A pénz általános elmélete

18 feliratkozó

több mint 3 éve
Igor Baltimore Ravens TCU Horned Frogs 15 783 — Once you play God, you're gonna crumble one by one...
"A bányászat valós célja a hálózat biztosítása."
Sobri Jóska
Ez az a komponens, ami az én szememben mindig is érdekes volt, hogy az egész energiát arra feccöljük el, hogy fenntartsunk egy decentralizált ledgert....

Laikus gondolkodás, de ha ezzel lehetne valamit kezdeni, pl hogy
- 50%-ot használsz a hálózat biztosítására
- 50%-ot meg más hasznos célra (ezt hívják useful work-nek)
na - ez lenne a szememben egy érdekes alternatíva / előrelépési lehetőség.

Nagyon-nagyon leegyszerűsítettem a dolgokat.

Sokan felvetették ezt, elég sokan próbálkoztak is vele - de az a baj, hogy más hasznos célra egyelőre nem igazán sikerült még megcsinálni, mert csak bizonyos típusú kalkulációra / analízisre lehet ezt egyelőre használni.... meg az egész rendszer axiómái miatt.

Volt szó prímszámkutatásról (kérdés ez mennyire useful work?), fehérjehajtogatásról vagy pl bizonyos űrkutatással kapcsolatos dolgokról (a bitcoin őrület pl komolyan hátráltatta a SETI programot is.. ), de tudomásom szerint nem igazán jöttek be a próbálkozások.

Ezért is gondolom azt, hogy maga a blockchain technológia hasznosabb... és a bitcoin meg olyan amilyen, jelen állapotában.

Szerkesztette: Igor

We didn't take this lightly for Johnny Unitas to share this plaza with the greatest defensive player of all time. (Steve Biscotti)

We did it our way. We made sure they started putting in rules for offense! (Ray Lewis)
több mint 3 éve
Gyurma Pappa New Orleans Saints Tulane Green Wave 13 588 — Egyéb témák lakó
Ez jó leírás a blockchainről, bitcoinról?

 hu.coincash.eu/blog/mi-az-a-blokklanc-erthetoen-kezdoknek
Sobri Jóska
5 perc alatt átfutva igen, relatíve pontos, néhol elnagyolt, de a megértéshez elég.
Gyurma Pappa
Köszi.

Ez a bekezdés nem egyértelművé teszi, hogy piramisjátékról van szó? Egyfajta digitális Ponzi-sémáról, egy önmagáról szóló, valós értékalapot nélkülöző rendszerről?
Egy ponton túl majd próbál mindenki kiszállni, és összeomlik, lenullázódik az egész.
Mint Madoffnál. Amíg van "új belépő", addig működik, de ha nincs, vagy nincs elég, akkor dől az egész.

"A bányászat valós célja a hálózat biztosítása. Önkéntes alapon felajánlhatjuk a számítógépünket arra, hogy biztosítsuk a hálozatot, ezért cserébe jutalmaz meg minket a rendszer újonnan született bitcoinokkal, hogy az áram számlát ki tudjuk belőle fizetni. Az, hogy a jutalom értéke kevesebb, mint a számla vagy több, függ attól, hogy melyik országban bányászunk (mert eltérőek az áramdíjak), illetve függ a mindenkori bitcoin árfolyamtól is. Ha sokan csatlakoznak fel a bitcoin hálózatra és sok számítógép dolgozik egyszerre, nehezebb lesz a célnehézségi szint és kevesebb bitcoint tudunk kibányászni. Ha emiatt sokan lecsatlakoznak a bitcoin hálózatról, könnyebb célnehézségi szint kerül meghatározásra, ezáltal több bitcoinhoz juthatunk."
Sobri Jóska
Nem egészen. Bitcoin a "semmiből" keletkezik, ezért is tekintenek rá úgy mint pénzre, mert ugye pénz is a "semmiből" lesz. Főleg a másodlagos pénzteremtés (hitelek), csak itt nincs visszafizetési kötelezettség.

Minden más basic Marshall kereszt.

több mint 3 éve
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 31 237 — #NoStress
Ez jó leírás a blockchainről, bitcoinról?

 hu.coincash.eu/blog/mi-az-a-blokklanc-erthetoen-kezdoknek
Sobri Jóska
5 perc alatt átfutva igen, relatíve pontos, néhol elnagyolt, de a megértéshez elég.
Gyurma Pappa
Köszi.

Ez a bekezdés nem egyértelművé teszi, hogy piramisjátékról van szó? Egyfajta digitális Ponzi-sémáról, egy önmagáról szóló, valós értékalapot nélkülöző rendszerről?
Egy ponton túl majd próbál mindenki kiszállni, és összeomlik, lenullázódik az egész.
Mint Madoffnál. Amíg van "új belépő", addig működik, de ha nincs, vagy nincs elég, akkor dől az egész.

"A bányászat valós célja a hálózat biztosítása. Önkéntes alapon felajánlhatjuk a számítógépünket arra, hogy biztosítsuk a hálozatot, ezért cserébe jutalmaz meg minket a rendszer újonnan született bitcoinokkal, hogy az áram számlát ki tudjuk belőle fizetni. Az, hogy a jutalom értéke kevesebb, mint a számla vagy több, függ attól, hogy melyik országban bányászunk (mert eltérőek az áramdíjak), illetve függ a mindenkori bitcoin árfolyamtól is. Ha sokan csatlakoznak fel a bitcoin hálózatra és sok számítógép dolgozik egyszerre, nehezebb lesz a célnehézségi szint és kevesebb bitcoint tudunk kibányászni. Ha emiatt sokan lecsatlakoznak a bitcoin hálózatról, könnyebb célnehézségi szint kerül meghatározásra, ezáltal több bitcoinhoz juthatunk."

több mint 3 éve
Gyurma Pappa New Orleans Saints Tulane Green Wave 13 588 — Egyéb témák lakó
Ez jó leírás a blockchainről, bitcoinról?

 hu.coincash.eu/blog/mi-az-a-blokklanc-erthetoen-kezdoknek
Sobri Jóska
5 perc alatt átfutva igen, relatíve pontos, néhol elnagyolt, de a megértéshez elég.

több mint 3 éve
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 31 237 — #NoStress
Ez jó leírás a blockchainről, bitcoinról?

 hu.coincash.eu/blog/mi-az-a-blokklanc-erthetoen-kezdoknek

több mint 3 éve
Toca Minnesota Vikings 18 548 — Vikings fan
Tessék. Blockchain alapú rendszer, de még VÉLETLENÜL sem lehet megtalálni a honlapon ezt szó szerint leírva ( én tudom hogy az, ismerem az alapítókat, és tudom a technológiát a rendszer mögött):

 consolidity.com/
Gyurma Pappa
De ez tudod miért van gondolom.

Szerkesztette: Toca
több mint 3 éve
Gyurma Pappa New Orleans Saints Tulane Green Wave 13 588 — Egyéb témák lakó
Tessék. Blockchain alapú rendszer, de még VÉLETLENÜL sem lehet megtalálni a honlapon ezt szó szerint leírva ( én tudom hogy az, ismerem az alapítókat, és tudom a technológiát a rendszer mögött):

 consolidity.com/

több mint 3 éve
Gyurma Pappa New Orleans Saints Tulane Green Wave 13 588 — Egyéb témák lakó
Aki szerint a blockchain és cryptok hülyeség annak lesz meglepődése a jövőben.
Mondjuk ez nem függ össze azzal hogy miért szállt el a bitcoin, óriási a hype és sokan menekülnek a dollárból.
Toca
A kriptovaluták és a blockchain között igen nagy különbség van ahogy Igor is írta, a blokklánc technológiában többé kevésbé értem a fantáziát és a felhasználhatóságát is el tudom fogadni(okos szerződések). De ennek semmi köze a kamu kripto valutákhoz, ami egy klasszikus lufi de amíg van pénz lóvéra, addig fújódni is fog. Ezek nem érzelmi vagy értelmi kérdések, sima Közgáz. Mivel a klasszikus befektetések nem hoznak pénzt (állampapír, kötvény stb) ezért a kockázattűrő likvid forrással rendelkezők magas megtérüléssel kecsegtető dolgok után mennek (hagyományos részvények ) és amikor már ez sem elég, na utána jönnek a hülyeségek 😊 mint a kripto valuta, a Nikola stb. Csak amikor majd elfogy a pénz (ha elfogy valaha) és nem lesz aki fizesse a zenekart, na akkor lesznek nagy vagyonok nullázva.
MC12
5 éve próbálnak, és próbáltunk mi is érthető, költséghatékony és használható blockchain alapú technológiát építeni. Igaz a régi vicc, hogy a felsorolt háromból húzzon alá kettőt elv működik. Ami érthető és költséghatékony, az általában senkit nem érdekel (játékok, gyűjthető matricák), és ráadásul van nem block alapon jobb, népszerűbb versenytárs. Ami költséghatékony és használható, azok általában teljesen érthetetlenek a piaci szereplők számára (főleg deeptech dolgok). Amik érthetőek és használhatóak, azok meg kategóriákkal drágábbak, mint az egyéb megoldások a piacon (könyvelés, okos szerződések, okos eszközök). A technológia jövő a harmadik kategóriában van, az látványos, hogy az első kettő (tehát alapvetően a széleskörű fogyasztói szokások) nem fognak érdemben változni.

több mint 3 éve
Toca Minnesota Vikings 18 548 — Vikings fan
Aki szerint a blockchain és cryptok hülyeség annak lesz meglepődése a jövőben.
Mondjuk ez nem függ össze azzal hogy miért szállt el a bitcoin, óriási a hype és sokan menekülnek a dollárból.
Toca
A kriptovaluták és a blockchain között igen nagy különbség van ahogy Igor is írta, a blokklánc technológiában többé kevésbé értem a fantáziát és a felhasználhatóságát is el tudom fogadni(okos szerződések). De ennek semmi köze a kamu kripto valutákhoz, ami egy klasszikus lufi de amíg van pénz lóvéra, addig fújódni is fog. Ezek nem érzelmi vagy értelmi kérdések, sima Közgáz. Mivel a klasszikus befektetések nem hoznak pénzt (állampapír, kötvény stb) ezért a kockázattűrő likvid forrással rendelkezők magas megtérüléssel kecsegtető dolgok után mennek (hagyományos részvények ) és amikor már ez sem elég, na utána jönnek a hülyeségek 😊 mint a kripto valuta, a Nikola stb. Csak amikor majd elfogy a pénz (ha elfogy valaha) és nem lesz aki fizesse a zenekart, na akkor lesznek nagy vagyonok nullázva.
MC12
Nagyrészt egyetértek, de simán kitudom nézni hogy lesz olyan crypto ami fizető eszköz lesz a jövőben.
Nem a bitcoin lesz az mert az most egy nagy lufinal tűnik az tény.
több mint 3 éve
MC12 New Orleans Saints 5 751
Aki szerint a blockchain és cryptok hülyeség annak lesz meglepődése a jövőben.
Mondjuk ez nem függ össze azzal hogy miért szállt el a bitcoin, óriási a hype és sokan menekülnek a dollárból.
Toca
A kriptovaluták és a blockchain között igen nagy különbség van ahogy Igor is írta, a blokklánc technológiában többé kevésbé értem a fantáziát és a felhasználhatóságát is el tudom fogadni(okos szerződések). De ennek semmi köze a kamu kripto valutákhoz, ami egy klasszikus lufi de amíg van pénz lóvéra, addig fújódni is fog. Ezek nem érzelmi vagy értelmi kérdések, sima Közgáz. Mivel a klasszikus befektetések nem hoznak pénzt (állampapír, kötvény stb) ezért a kockázattűrő likvid forrással rendelkezők magas megtérüléssel kecsegtető dolgok után mennek (hagyományos részvények ) és amikor már ez sem elég, na utána jönnek a hülyeségek 😊 mint a kripto valuta, a Nikola stb. Csak amikor majd elfogy a pénz (ha elfogy valaha) és nem lesz aki fizesse a zenekart, na akkor lesznek nagy vagyonok nullázva.

“Igen, a kurva anyád, szerintem. Mivel elmúltam hatéves, ezért MINDEN, bazdmeg, amit leírok, szerintem van, és ha véletlenül nem szerintem van, akkor majd oda fogom írni, ki szerint. Tanuld meg a nagybetűket és dögölj meg.” Széplábi.
több mint 3 éve
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 31 237 — #NoStress
Aki szerint a blockchain és cryptok hülyeség annak lesz meglepődése a jövőben.
Toca
Aki szerint a piramisjáték nem piramisjáték, és nem látja a Ponzi-sémát a bitcoinban, annak is.

több mint 3 éve
Igor Baltimore Ravens TCU Horned Frogs 15 783 — Once you play God, you're gonna crumble one by one...
Aki szerint a blockchain és cryptok hülyeség annak lesz meglepődése a jövőben.
Toca
Nem szeretem azt, amikor a kettőt összemossák.. én simán el tudok képzelni olyan világot, ahol a blockchainnek van nagy jövője, a cryptoCCY pedig egy marginális dolog marad, és kiszabályozzák a világból a transzparencia hiánya, egy újabb financial krízis vagy bármilyen más okból.

Sőt ez a legvalószínűbb világkép a szememben.

We didn't take this lightly for Johnny Unitas to share this plaza with the greatest defensive player of all time. (Steve Biscotti)

We did it our way. We made sure they started putting in rules for offense! (Ray Lewis)
több mint 3 éve
Toca Minnesota Vikings 18 548 — Vikings fan
Aki szerint a blockchain és cryptok hülyeség annak lesz meglepődése a jövőben.
Mondjuk ez nem függ össze azzal hogy miért szállt el a bitcoin, óriási a hype és sokan menekülnek a dollárból.
több mint 3 éve
Igor Baltimore Ravens TCU Horned Frogs 15 783 — Once you play God, you're gonna crumble one by one...
Bitcoin lázról valaki?
Hanni
The Good
Blockchain technology in general - i'm a big fan.

The Bad
CryptoCCY-k in general - egy rendkívül szenzitív pénzügyi instrumentum, amiben benne van hogy bármikor nullázol - nagyon keveset/nagyon óvatosan.
Alapvetően szkeptikus vagyok, és buborékjellegű az ár - de mégha az is lesz, mint a netboom 2000 körül, szerintem a technológia nem fog eltűnni - lesz (csomó) olyan criptoCCY ami bedől/eltűnik, de biztos lesz ami a marad...

The Ugly
Az egész vadnyugati környezet, érthetőség és átláthatóság hiánya - itt nagyon szkeptikus vagyok.
Valszeg én vagyok a boomer, de egy átlagos 18 éves se vágja sztem jobban, és itt azért tisztába kellene tenni dolgokat.

Egy ideje vártam, hogy lesz egy bitcoin 2.0 / jobb implementáció - egyelőre nem látom h lesz ezen a téren új innováció... aztán persze lehet az én figyelmemet kerülte el.

We didn't take this lightly for Johnny Unitas to share this plaza with the greatest defensive player of all time. (Steve Biscotti)

We did it our way. We made sure they started putting in rules for offense! (Ray Lewis)
több mint 3 éve
MC12 New Orleans Saints 5 751
Bitcoin lázról valaki?
Hanni
Jóska mondja jól. Amíg van pénz a világ piacokon tehát korlátlan bőség van, addig minden hülyeségre van pénz. A bitcoin egyébként mèg a hülyeségek között is az elsők között van.

“Igen, a kurva anyád, szerintem. Mivel elmúltam hatéves, ezért MINDEN, bazdmeg, amit leírok, szerintem van, és ha véletlenül nem szerintem van, akkor majd oda fogom írni, ki szerint. Tanuld meg a nagybetűket és dögölj meg.” Széplábi.
több mint 3 éve
Negritis, a vajda Denver Broncos 40 532 — The Mathematician
Bitcoin lázról valaki?
Hanni
Piramisjáték.
Sobri Jóska
is, meg megint kint van az új nvidia kártya gondolom ezzel is összefügg

The Stronger you become, the Weaker you really are.

I wanted Champ to be champ!
több mint 3 éve
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 31 237 — #NoStress
Bitcoin lázról valaki?
Hanni
Piramisjáték.

több mint 3 éve
Hanni Seattle Seahawks Army West Point Black Knights 7 556 — "Valakinek utolsónak is kell lennie"
Bitcoin lázról valaki?
több mint 3 éve
slowmotion Dallas Cowboys 22 473 — Cowboys fan
 444.hu/2020/12/08/bankjegyre-kerulhet-diego-maradona
empty taxi
mondjuk amilyen vonalon mozoghat az argentín pénz, lehet abban nem lenne köszönet. | (bár lehet, hogy kokót kiválóan lehet vele szippantani. akkor nem szóltam, méltó emléket állítanának neki.) |
több mint 3 éve
empty taxi Atlanta Falcons Georgia Bulldogs 35 658 — tracker ember
 444.hu/2020/12/08/bankjegyre-kerulhet-diego-maradona


Madden hates me.
Trust, it f*cking hates me...
több mint 3 éve
empty taxi Atlanta Falcons Georgia Bulldogs 35 658 — tracker ember
 24.hu/kulfold/2020/11/29/aegon-biztosito-kivonul-magyarorszag/


Madden hates me.
Trust, it f*cking hates me...
több mint 3 éve
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 31 237 — #NoStress
Crypto.com-al valakinek tapasztalat?
Hanni
Ha csíped a szerencsejátékot, és van felesleges pénzed, akkor a pokerstars.com -on vagy az energycasino.com -on szórakoztatóbb és jobb grafikájú játékok vannak, és sokkal jobbak a nyerési esélyek. Elvileg minden 100 dollárból nyerhetsz 95-97-t.

több mint 3 éve
Hanni Seattle Seahawks Army West Point Black Knights 7 556 — "Valakinek utolsónak is kell lennie"
Crypto.com-al valakinek tapasztalat?
több mint 3 éve
JSanyo Indianapolis Colts 2 675 — 1/1
Sziasztok,
A hiteltörlesztési moratórium mellett anno olvastam (talán) építőipari áfakedvezményről, mint két fő tényezőről amik hatással lehetnek a jövő évi lakáspiacra, viszont ez utóbbit nem találom azóta sehol, tudtok erről valamit? És persze a klasszikus kérdés, várható, hogy esnek a lakásárak Bp-n?
JSanyo
Szerintem nem esnek, legfeljebb bestagnálnak.
Azért nem esnek, mert egyrészt attól, hogy a kereslet, főleg a befektetési célú könnyen csökkenhet, pláne, ha agyonbasszák az airbnb-t, még a kínálat nem nő meg, hiszen senki nem adja el áron alul, pláne, ha befektető, másrészt meg még mindig a hasonló európai fővárosok, Bécs, Prága, stb. Lakásainak értéke alatt vannak jócskán a pesti lakások. Még van benne 30-50 százalék átlaglakásnégyzetméterenként.
Szerintem a lakásárak emelkednek, csak az adásvételek száma csökken drasztikusan egy ideig.
Ez a trend, de ha te “csak” magadnak akarsz venni egy darab lakást, nem befektetni, akkor azt szerencsével ki lehet fogni jó áron, hiszen bármikor lehet egy-egy eset, amikor valaki gyorsan, áron alul akarja eladni, mert kell neki a pénz izibe. Ez nem általános, de ebben a covidos helyzetben ki lehet ilyet fogni.
Sobri Jóska
Köszönöm a választ, nekem már kb a stagnálás is jó 😊
annyi bajom van egyedül, hogy sokan disznóólakat akarnak eladni új/frissen felújított lakás nm árán
"befektetési céllal" meg "úgy újítod fel magadnak ahogy akarod" logika alapján, kíváncsi vagyok ezek mennyit várnak 😊 tudom, hogy a legvégén amúgyis megveszi valaki, de nem akarnék én lenni az a személy

több mint 3 éve
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 31 237 — #NoStress
Sziasztok,
A hiteltörlesztési moratórium mellett anno olvastam (talán) építőipari áfakedvezményről, mint két fő tényezőről amik hatással lehetnek a jövő évi lakáspiacra, viszont ez utóbbit nem találom azóta sehol, tudtok erről valamit? És persze a klasszikus kérdés, várható, hogy esnek a lakásárak Bp-n?
JSanyo
Szerintem nem esnek, legfeljebb bestagnálnak.
Azért nem esnek, mert egyrészt attól, hogy a kereslet, főleg a befektetési célú könnyen csökkenhet, pláne, ha agyonbasszák az airbnb-t, még a kínálat nem nő meg, hiszen senki nem adja el áron alul, pláne, ha befektető, másrészt meg még mindig a hasonló európai fővárosok, Bécs, Prága, stb. Lakásainak értéke alatt vannak jócskán a pesti lakások. Még van benne 30-50 százalék átlaglakásnégyzetméterenként.
Szerintem a lakásárak emelkednek, csak az adásvételek száma csökken drasztikusan egy ideig.
Ez a trend, de ha te “csak” magadnak akarsz venni egy darab lakást, nem befektetni, akkor azt szerencsével ki lehet fogni jó áron, hiszen bármikor lehet egy-egy eset, amikor valaki gyorsan, áron alul akarja eladni, mert kell neki a pénz izibe. Ez nem általános, de ebben a covidos helyzetben ki lehet ilyet fogni.