Politika

Mi abban a hiba hogy az egészségügy a betegekért van?
Janek

Hogy a valóságban egyetlen aktor se érdekelt ennek a hibának a kijavításában.

Mi abban a hiba hogy az egészségügy a betegekért van?

Értem én,hogy csavarjuk ahogy lehet de akkor is ez pedig ilyen szimpla ügy.

Csak itthon érv az,hogy a politika nem értünk van...

És igen, jól olvastad, a színvonalhoz és az ellátáshoz képest önti a kormány, én ehhez képest értettem.
Charlie Firpo

Nem akarom a vitát folytatni, de ha ezt a mondatot lefordítod, akkor ez egészen konkrétan azt jelenti, hogy öntjük bele a pénzt egy olyan rendszerbe, ami borzasztóan működik, ahelyett, hogy átszerveznénk. 😊

(Egyébként nem öntik. De tényleg nem. Az egészségügyi alap az utóbbi 6-8 évben nagyon átalakult. Egy csomó olyan elemet is tartalmaz, amit korábban nem. Például a rokkantnyugdíjat innen finanszírozzák, innen megy a táppénz, stb. Az egész e.ü pénztár emiatt látszik nőni annyira. Meg azért, mert pl. kompenzálni kellett a 27%-os áfa emelés hatását, aztán a kb. 80 milliárdos kórházi adósságkonszolidáció is emelte, stb. A tényleges egészségügyi kiadások GDP aránya eközben - ahogy a táblázat mutatja, ott vannak a számok konkrétan - csökkent. Ráadásul ennek csak kb. 40-45%-a fordítódik természetbeni ellátásra - arra amit a köznyelv egészségügyi ellátásnak hív, mint fekvő- és járóbeteg-ellátás, háziorvosi rendszer, mentő szolgálat, diagnosztika, egyéb gyógyító-megelőző szolgáltatások - a többi másra megy el. És a természetbeni ellátások 40-45%-os aránya is fokozatosan csökkenő tendenciát mutat, korábban ez is magasabb arány volt. Tehát egyrészt a GDP arányos költés is kevesebb, és a költésen belül a köznép által egészségügyi ellátásnak hívott szolgáltatások aránya is csökkenő tendenciában van.)

Mindegy. Ezek olyan viták, amit nem nekünk, hanem a nyilvánosságban kellene tudnia lefolytatnia a kormánynak és az ellenzékének. Mint pl. - rokon téma - a fertilitási mutató (termékenységi ráta, hány gyerek születik egy nőre vetítve). Azt is lehet úgy kommunikálni, hogy milyen fasza, mert az elmúlt 4 évben 1.24-ről valami 1.40 környékére nőtt. Csak illik hozzátenni, hogy az arányszám azért tudott nőni, mert az elmúlt 4 évben a cigány nők aránya a teljes lakosságon belül megemelkedett. Egyébként a magyar nemzetiségű nők fertilitása családi adókedvezmény ide, növekvő bérek oda, tovább csökken. Ráadásul közülük egyre több gyerek - most már ha jól emlékszem minden ötödik - már nem is Magyarországon születik, míg a cigány anyák bezony itthon szülnek.

Szóval jó lenne az ENSZ és migránsokon frászolás helyett ezeket a témákat kibeszélni, hogy lehessen olyan közös pont, amit mindketten elfogadunk igaznak. Mivel nincs kibeszélve, ezért a kettőnk valóságburka érintkezni sem tud. Csak elbeszélünk egymás mellett 😕
peterk2005

Nem beszélünk el egymás mellett, sőt, ugyan abban az országban élünk.
Borzasztóan működik egy rendszer? Nosza, szervezzük át, mondjuk az egészségügyet. Érdeke ez valakinek? Igen, a betegnek. Politikusnak? na ne már, persze, hogy nem. A benne dolgozóknak? Ha rendes emberek, akkor igen, ha ebből -is - élnek, akkor nem. A kiszolgáló/beszállító cégeknek? Nem. Ja és ha a betegnek az átalakítás után súlyos pénzeket kell fizetniük? Na akkor már nem. Olyan csak nagyon-nagyon ritkán van, hogy egy átalakításnak kalkulálhatóan csak nyertesei lesznek.
Egy ideje, néhány évtizede figyelem ezeket a sztorikat és nem olyan egyszerű a megoldás, szinte egyik esetben sem. Én csak arra utaltam, hogy nincsenek ilyen könnyű megoldások a világban. Pl. (sajnos) beleolvastam ennek a Momentumnak nevezett valaminek a programjába. A kétszáz valahány oldalas anyag első oldalán már oly mértékű naívitások voltak, hogy le is kapcsoltam.

És különben is.
A sorosok már a bowl.hu-n vannak!


 www.kephost.com/images/2018/03/16/bowl12.png
Sobri Jóska

nincs adblockod,kephost-tal linkelsz,full 90-es évek.
Kenny

Nesze neked valóságburok. Most már legalább tudom, hogy az én valóságburkomban miért nem látszott ez az ad 😀 😀

És igen, jól olvastad, a színvonalhoz és az ellátáshoz képest önti a kormány, én ehhez képest értettem.
Charlie Firpo

Nem akarom a vitát folytatni, de ha ezt a mondatot lefordítod, akkor ez egészen konkrétan azt jelenti, hogy öntjük bele a pénzt egy olyan rendszerbe, ami borzasztóan működik, ahelyett, hogy átszerveznénk. 😊

(Egyébként nem öntik. De tényleg nem. Az egészségügyi alap az utóbbi 6-8 évben nagyon átalakult. Egy csomó olyan elemet is tartalmaz, amit korábban nem. Például a rokkantnyugdíjat innen finanszírozzák, innen megy a táppénz, stb. Az egész e.ü pénztár emiatt látszik nőni annyira. Meg azért, mert pl. kompenzálni kellett a 27%-os áfa emelés hatását, aztán a kb. 80 milliárdos kórházi adósságkonszolidáció is emelte, stb. A tényleges egészségügyi kiadások GDP aránya eközben - ahogy a táblázat mutatja, ott vannak a számok konkrétan - csökkent. Ráadásul ennek csak kb. 40-45%-a fordítódik természetbeni ellátásra - arra amit a köznyelv egészségügyi ellátásnak hív, mint fekvő- és járóbeteg-ellátás, háziorvosi rendszer, mentő szolgálat, diagnosztika, egyéb gyógyító-megelőző szolgáltatások - a többi másra megy el. És a természetbeni ellátások 40-45%-os aránya is fokozatosan csökkenő tendenciát mutat, korábban ez is magasabb arány volt. Tehát egyrészt a GDP arányos költés is kevesebb, és a költésen belül a köznép által egészségügyi ellátásnak hívott szolgáltatások aránya is csökkenő tendenciában van.)

Mindegy. Ezek olyan viták, amit nem nekünk, hanem a nyilvánosságban kellene tudnia lefolytatnia a kormánynak és az ellenzékének. Mint pl. - rokon téma - a fertilitási mutató (termékenységi ráta, hány gyerek születik egy nőre vetítve). Azt is lehet úgy kommunikálni, hogy milyen fasza, mert az elmúlt 4 évben 1.24-ről valami 1.40 környékére nőtt. Csak illik hozzátenni, hogy az arányszám azért tudott nőni, mert az elmúlt 4 évben a cigány nők aránya a teljes lakosságon belül megemelkedett. Egyébként a magyar nemzetiségű nők fertilitása családi adókedvezmény ide, növekvő bérek oda, tovább csökken. Ráadásul közülük egyre több gyerek - most már ha jól emlékszem minden ötödik - már nem is Magyarországon születik, míg a cigány anyák bezony itthon szülnek.

Szóval jó lenne az ENSZ és migránsokon frászolás helyett ezeket a témákat kibeszélni, hogy lehessen olyan közös pont, amit mindketten elfogadunk igaznak. Mivel nincs kibeszélve, ezért a kettőnk valóságburka érintkezni sem tud. Csak elbeszélünk egymás mellett 😕

És különben is.
A sorosok már a bowl.hu-n vannak!


 www.kephost.com/images/2018/03/16/bowl12.png
Sobri Jóska

nincs adblockod,kephost-tal linkelsz,full 90-es évek.

Nálunk a rendelő - direkt megnéztem - önkormányzati felügyelet alatt áll. PuffCharlie Firpo

A háziorvosi rendelő? Hát képzeld, a benne dolgozó orvos praxisa meg privát. Na, abba - nincsenek előttem a számok, de - kb 4 milliárd forintott "öntöttek" tavalyelőtt, és 8 milliárdot tavaly. (Ez a háziorvosi praxisok fejlesztésére elkülönített tétel a költségvetésben. Pályázni is lehet.)

Felteszem nem erre a néhány milliárdra gondoltál, amikor az "öntik az egészségügybe"-t írtad. Márpedig ha ne, akkor csak a maradékra gondolhattál, ami viszont állami felügyelet és finanszírozás alatt működik. Na, az abba menő GDP arányos összeg csökken folyamatosan.

Komolyra fordítva - a fenti vitát be is fejezem mert komolytalan -, ha már előjött a téma. A minap olvastam, hogy manapság az egészségügyi ráfordítások aránya az állami és privát ellátásban 58% vs 42%. Ma már minden 100 forintból 42 forintot a privát egészségügyben költünk el. Ahhoz képest, hogy ugye elvileg fogászaton kívül ilyen nálunk nincs, elég húzós. Főleg úgy, hogy nincs hozzá társadalombiztosítási módon hozzáférés. (Értsd, mindent vagy piaci alapon fizetsz, vagy piaci biztosítási konstrukció fizeti ki neked.)
peterk2005

Nem, egészségügyi szakrendelő. De nyilván ez a kivétel.
És igen, jól olvastad, a színvonalhoz és az ellátáshoz képest önti a kormány, én ehhez képest értettem.
Mert a látszat meg az érzet az sokakban más, és erre lehet politikát építeni (teszik is, ez a dolguk).

Szerkesztette: Charlie Firpo

Nálunk a rendelő - direkt megnéztem - önkormányzati felügyelet alatt áll. PuffCharlie Firpo

A háziorvosi rendelő? Hát képzeld, a benne dolgozó orvos praxisa meg privát. Na, abba - nincsenek előttem a számok, de - kb 4 milliárd forintott "öntöttek" tavalyelőtt, és 8 milliárdot tavaly. (Ez a háziorvosi praxisok fejlesztésére elkülönített tétel a költségvetésben. Pályázni is lehet.)

Felteszem nem erre a néhány milliárdra gondoltál, amikor az "öntik az egészségügybe"-t írtad. Márpedig ha ne, akkor csak a maradékra gondolhattál, ami viszont állami felügyelet és finanszírozás alatt működik. Na, az abba menő GDP arányos összeg csökken folyamatosan.

Komolyra fordítva - a fenti vitát be is fejezem mert komolytalan -, ha már előjött a téma. A minap olvastam, hogy manapság az egészségügyi ráfordítások aránya az állami és privát ellátásban 58% vs 42%. Ma már minden 100 forintból 42 forintot a privát egészségügyben költünk el. Ahhoz képest, hogy ugye elvileg fogászaton kívül ilyen nálunk nincs, elég húzós. Főleg úgy, hogy nincs hozzá társadalombiztosítási módon hozzáférés. (Értsd, mindent vagy piaci alapon fizetsz, vagy piaci biztosítási konstrukció fizeti ki neked.)

És különben is.
A sorosok már a bowl.hu-n vannak!


 www.kephost.com/images/2018/03/16/bowl12.png

Tehat nem a kormany hibaja a kozpenzek ellopása?
Na szerintem itt illik megállni egy pillanatra és elgondolkodni.
Janek

Pedig valóban nem közvetlenül a kormány kompetenciája.
A közpénzeket párt- és ismerősi alapon, nem kormányzati alapon csipegetik.
Sobri Jóska

Jóska, ne írj már ilyen marhaságot le. 😕 A kórházakat, egésszégügyi intézményeket pár éve állam elvonta az önkormányzatoktól, és közvetlen állami felügyelet alá helyezte. Mindent. A fenntartást (hol vesznek wc papírt a klotyóba és hol nem), a fejlesztést (hol építenek új műtőt, és hol nem), a humánpolitikát (kit neveznek ki melyik kórház élére, és az alsóbb szintekre), szervezeti felépítést (hol milyen osztály működik és milyen nem), minden KÖZVETLEN állami - kormány - felügyelet alatt működik. Definitíve ezt jelenti az a szó, hogy "kompetencia".
peterk2005

Nálunk a rendelő - direkt megnéztem - önkormányzati felügyelet alatt áll. Puff
Namost ha a közintézményben lopnak, csalnak, károkoznak, visszaélnek, az a kormány hibája?
Ha az orvos külföldre megy, mert rosszak a körülmények és alacsony a bér, az ellen tehetne a kormányzat. Bért emel (ez is volt) és intézményt fejleszt (ez is volt). Nyilván mindenre lehetne még több pénzt adni - nekem a kedvencem az ezenhánylélegeztetőgépetvehettünkvolna, még az első Fidesz kormány idejéből, álá szocik.
Charlie Firpo

Néhány nagy állami fenntartású kiemelt intézményt leszámítva az eü. illetve szociális rendszer önkormányzati feladatkör.
(Ugye az oktatást pár éve kivonták, és átkerült a KLIK-hez. Sikertörténet is lett belőle.)
Rendelők, háziorvosi praxisok, szociális otthonok, nappali szolgálatok, bölcsődék, óvodák majdnem mind önkormányzati kompetenciák.

Mi szerinted akkor a megfejtés?
Sobri Jóska

Mindegyik. És mit akartál ezzel mondani? Mert a téma - és a választás tétje - az, hogy ki fog kormányozni.
peterk2005

A tét az, hogy NE LEGYÜNK BEVÁNDORLÓORSZÁG!
Nem követed a propagandát, azért írsz ilyen bugyutaságokat.
Kormányzás...
Látom, ahogy Orbán helyett Gyurcsány vagyis Vona vagyis Karácsony vagyis Szél nekiáll kormányozni, és a haza fényre derül. Te is? vagy ahogy Orbán folytatja a kormányzást. Kormányzás...

Tehat nem a kormany hibaja a kozpenzek ellopása?
Na szerintem itt illik megállni egy pillanatra és elgondolkodni.
Janek

Pedig valóban nem közvetlenül a kormány kompetenciája.
A közpénzeket párt- és ismerősi alapon, nem kormányzati alapon csipegetik.
Sobri Jóska

Jóska, ne írj már ilyen marhaságot le. 😕 A kórházakat, egésszégügyi intézményeket pár éve állam elvonta az önkormányzatoktól, és közvetlen állami felügyelet alá helyezte. Mindent. A fenntartást (hol vesznek wc papírt a klotyóba és hol nem), a fejlesztést (hol építenek új műtőt, és hol nem), a humánpolitikát (kit neveznek ki melyik kórház élére, és az alsóbb szintekre), szervezeti felépítést (hol milyen osztály működik és milyen nem), minden KÖZVETLEN állami - kormány - felügyelet alatt működik. Definitíve ezt jelenti az a szó, hogy "kompetencia".
peterk2005

Nálunk a rendelő - direkt megnéztem - önkormányzati felügyelet alatt áll. Puff
Namost ha a közintézményben lopnak, csalnak, károkoznak, visszaélnek, az a kormány hibája?
Ha az orvos külföldre megy, mert rosszak a körülmények és alacsony a bér, az ellen tehetne a kormányzat. Bért emel (ez is volt) és intézményt fejleszt (ez is volt). Nyilván mindenre lehetne még több pénzt adni - nekem a kedvencem az ezenhánylélegeztetőgépetvehettünkvolna, még az első Fidesz kormány idejéből, álá szocik.

Szerkesztette: Charlie Firpo

Az ilyen csúsztatásokat látva tényleg nem értem, hogy-hogy nem vagy konstans Fidesz-szavazó. 😉
Ha az Audinál dolgozol mondjuk, és a fizudat 200ezerről 400ezerre felemelik, akkor nem fogsz örülni, ha a cég profitja háromszorosra nőt, és nem duplára, mivel nem a profit arányában kaptál emelést?Sobri Jóska

Nem én csúsztatok Jóska, hanem te. Ez a példa rossz, mert nem erről volt szó. A makrogazdasági mutatóknak, számoknak van egy szokásos viszonyítási, összehasonlítási alapjuk. A GDP növekedést például nem szokás nominálisan összevetni, mert semmi értelme. Illik korrigálni - többek között - legalább az inflációval. A bérek növekedését sem bruttóban szokás összevetni, mert az sem mond semmit. Hanem minimum nettóban, de leginkább a reálbéreket vetik össze. Az államháztartás alrendszereire fordított kiadásokat pedig vagy a költségvetés százalékában, vagy a GDP százalékában szokás összevetni. Mert annak meg úgy van értelme.

Mi szerinted akkor a megfejtés?
Sobri Jóska

Mindegyik. És mit akartál ezzel mondani? Mert a téma - és a választás tétje - az, hogy ki fog kormányozni.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Tehat nem a kormany hibaja a kozpenzek ellopása?
Na szerintem itt illik megállni egy pillanatra és elgondolkodni.
Janek

Pedig valóban nem közvetlenül a kormány kompetenciája.
A közpénzeket párt- és ismerősi alapon, nem kormányzati alapon csipegetik.
Sobri Jóska

Jóska, ne írj már ilyen marhaságot le. 😕 A kórházakat, egésszégügyi intézményeket pár éve állam elvonta az önkormányzatoktól, és közvetlen állami felügyelet alá helyezte. Mindent. A fenntartást (hol vesznek wc papírt a klotyóba és hol nem), a fejlesztést (hol építenek új műtőt, és hol nem), a humánpolitikát (kit neveznek ki melyik kórház élére, és az alsóbb szintekre), szervezeti felépítést (hol milyen osztály működik és milyen nem), minden KÖZVETLEN állami - kormány - felügyelet alatt működik. Definitíve ezt jelenti az a szó, hogy "kompetencia".

Az ellenzék balf.szsági faktora már más kérdés, de a matek alapján kevesebb szavazó akarja a fideszt kormányon látni, mint ahányan mást szeretnének.
Jan

Aki az előző hosszút nem akarja végigolvasni, annak a matek röviden:

- a matek alapján kevesebb szavazó akarja a Fideszt kormányon látni, mint ahányan mást szeretnének, 25%.
75% nem a Fideszt akarja kormányon látni.

- a matek alapján kevesebb szavazó akarja a Jobbikot kormányon látni, mint ahányan mást szeretnének, 15%.
85% nem a Jobbikot akarja kormányon látni.

- a matek alapján kevesebb szavazó akarja az MSZPt kormányon látni, mint ahányan mást szeretnének, 10%.
90% nem az MSZPt akarja kormányon látni.

- a matek alapján kevesebb szavazó akarja az LMPt kormányon látni, mint ahányan mást szeretnének, 5%.
95% nem az LMPt akarja kormányon látni.
Stb.

Mi szerinted akkor a megfejtés?

Ha valami csoda folytán mégsem a fidesz nyerne akkor szerintetek mit tenne a fidesz?
Avagy ha csak kisebbsegi kormányra lenne elég a szavazás?
Behuzna maga mellé az mszp-t?
Atadná bekeben a hatalmat avagy irgalmatlan lejaratas kezdődne?
Janek

Ha most nem nyernének, abból még lenne nekik visszaút. Ha nyernek, akkor viszont a következő ciklus végén, (de lehet hogy már közben) olyan csúnyát fognak bukni, hogy abból jó sokáig nem állnak fel. Én is azt gondolom, hogy OV rendszere hosszú távon nem fenntartható. Már most is rezeg a léc, gyakorlatilag már nem rajta múlik hogy mi lesz, hanem az ellenzéken, mert összességében több a változást akaró, mint a fidesz szavazó.

Nyilván ha nyernek, akkor semmin nem fognak változtatni, esetleg még jobban felpörgetik a lopást, és ezzel tovább feszítik a húrt. De azt ők sem tudják hogy meddig lehet feszíteni, és mindíg utólag szokott kiderülni, hogy eddig lehetett...
Jan

Ezt meg honnan veszed? Mármint hogy kormányváltást akarnak?
A költségvetés úgy a 70-es évek óta először többletes, nőnek a bérek (reálértékben is), emelkednek a szociális támogatások, finoman, de nő a nyugdíjak mértéke, infláció: lent, alapkamat: lent, önkormányzatok eladósodottsága: megoldva, lakáshitelese: ami lehetett, megoldva, szomszédainkkal nyugalom, V4 reloaded, EU-s pénzek jönnek ütemesen.
Charlie Firpo

Egyszerűen matematikai alapon. Van 8,3 millió választásra jogosult, ebből legutóbb 2,1 millió szavazott a fideszre. Tehát ha feltételezzük hogy az összes fidesz szavazó elmegy, akkor kb 50%-os részvételig lehetnek többségben.

Egyéni kerületekben (ha jól emlékszem) kb 60 olyan volt, ahol 50% alatti eredménnyel nyert a fideszes jelölt.

Mivel mind listán, mind az egyéni kerületek többségében többen szavaztak az ellenzékre mint rájuk, nem kellett sokat tépelődnöm azon, hogy le merjem-e írni, nem a saját kezükben van a sorsuk.😊
Az ellenzék balf.szsági faktora már más kérdés, de a matek alapján kevesebb szavazó akarja a fideszt kormányon látni, mint ahányan mást szeretnének.
Jan

Ezek gyakori érvek, de kb. olyan összevetés, hogy pl. az Eagles 1 vs. 1 meccsen SB-t nyert idén. De ha mind a 31 többi csapat összefogna ellene, és semmiféle primér önérdek nem működne, akkor össze tudnának tenni egy csapatot, amelyik veri az Eaglest.
De ez mennyire életszerű? Semennyire.
Mekkora faszság? Óriási.
Ahogy a fenti logikád se életszerű és több helyen biceg.

Van egy adott választási rendszer (lebonyolítási rendszer), abban kell győzni.
Sokszor van olyan szavazás, hogy 100 vagy még több újságíró megszavaz egy díjat, mondjuk 5 jelölt közül. (Pl. Oscar-szavazás)
Attól, hogy a győztes nem kapta meg az összes voksoló szavazatának 50%-át még nem illegitim győztes, mert mondjuk a szavazatok 30-25-20-15-10 arányban oszlottak meg. Ha így nézzük, konkrétan senki se legitim? Dehogynem. Ezt csak Magyarországon szokás mantrázni, hogy csak a választók 25%-a akarja a Fideszt.
Ja, de a többi annyira ergya, hogy még 25%-nyi szavazó se akar senki mást.
Nemhogy 26% vagy több.
Az ellenzék szétaprózódott, széttöredezett és ergya.

Vannak jó matekos példák gyerekeknek.
Pl. amiben osztálybizalmit választanak, és Kati 40%-t, Béla 35%-t, Jenő meg 25%-t kap.
Lehet mondani, hogy a 60% nem akarja Katit vagy a 65% nem akarja Bélát, vagy a 75% nem akarja Jenőt. De ettől ez egy illegitim választás?
A gyerekek szerintem a "józan paraszti ésszel" tudják, hol van a csúsztatás a te megközelítésedben. Te rájössz?

Azt nem veszed figyelembe, hogy
a, valahogy dönteni kell,
b, a többségi szavazás a legdemokratikusabb,
c, nem elvárható, hogy csak 2 induló legyen,
d, attól, hogy ez egy elbaszott, igazságtalan mandátumelosztási metodika (brutális győzteskompenzációval, bár világviszonylatban sok durvább van, pl. az USA szenátorküldési metódusa), nem kötelező részt venni benne. Az, hogy az ellenzéki pártok nem bojkottálják, és nem kényszerítenek ki egy igazságosabbat egyetlen oka van, mégpedig az, hogy kurvára megfelel nekik, jól eléldegélnek így is, egzisztenciálisan megfelel nekik a saját szerepük.
Tehát indirekt módon, és szintén csúsztatással "kimatekozható", hogy aki nem bojkottál az egyetért vele, vagyis az indulók 100% szerint ez igazságos rendszer, amit ráadásul legitimizál az indulásával.

Ha valami csoda folytán mégsem a fidesz nyerne akkor szerintetek mit tenne a fidesz?
Avagy ha csak kisebbsegi kormányra lenne elég a szavazás?
Behuzna maga mellé az mszp-t?
Atadná bekeben a hatalmat avagy irgalmatlan lejaratas kezdődne?
Janek

Ha most nem nyernének, abból még lenne nekik visszaút. Ha nyernek, akkor viszont a következő ciklus végén, (de lehet hogy már közben) olyan csúnyát fognak bukni, hogy abból jó sokáig nem állnak fel. Én is azt gondolom, hogy OV rendszere hosszú távon nem fenntartható. Már most is rezeg a léc, gyakorlatilag már nem rajta múlik hogy mi lesz, hanem az ellenzéken, mert összességében több a változást akaró, mint a fidesz szavazó.

Nyilván ha nyernek, akkor semmin nem fognak változtatni, esetleg még jobban felpörgetik a lopást, és ezzel tovább feszítik a húrt. De azt ők sem tudják hogy meddig lehet feszíteni, és mindíg utólag szokott kiderülni, hogy eddig lehetett...
Jan

Ezt meg honnan veszed? Mármint hogy kormányváltást akarnak?
A költségvetés úgy a 70-es évek óta először többletes, nőnek a bérek (reálértékben is), emelkednek a szociális támogatások, finoman, de nő a nyugdíjak mértéke, infláció: lent, alapkamat: lent, önkormányzatok eladósodottsága: megoldva, lakáshitelese: ami lehetett, megoldva, szomszédainkkal nyugalom, V4 reloaded, EU-s pénzek jönnek ütemesen.
Charlie Firpo

Egyszerűen matematikai alapon. Van 8,3 millió választásra jogosult, ebből legutóbb 2,1 millió szavazott a fideszre. Tehát ha feltételezzük hogy az összes fidesz szavazó elmegy, akkor kb 50%-os részvételig lehetnek többségben.

Egyéni kerületekben (ha jól emlékszem) kb 60 olyan volt, ahol 50% alatti eredménnyel nyert a fideszes jelölt.

Mivel mind listán, mind az egyéni kerületek többségében többen szavaztak az ellenzékre mint rájuk, nem kellett sokat tépelődnöm azon, hogy le merjem-e írni, nem a saját kezükben van a sorsuk.😊
Az ellenzék balf.szsági faktora már más kérdés, de a matek alapján kevesebb szavazó akarja a fideszt kormányon látni, mint ahányan mást szeretnének.

Szerkesztette: Jan

Tehat nem a kormany hibaja a kozpenzek ellopása?
Na szerintem itt illik megállni egy pillanatra és elgondolkodni.
Janek

Pedig valóban nem közvetlenül a kormány kompetenciája.
A közpénzeket párt- és ismerősi alapon, nem kormányzati alapon csipegetik.

Nem önt abba semmit. Az "Egészségügyi kiadások GDP-aránya, %" sort nézzed, ne a bruttó számokat, mert azok persze, hogy nőnek. GDP arányosan az állami EÜ kiadások aránya évről évre fokozatosan csökken. Egyre kisebb.
peterk2005

Az ilyen csúsztatásokat látva tényleg nem értem, hogy-hogy nem vagy konstans Fidesz-szavazó. 😉
Ha az Audinál dolgozol mondjuk, és a fizudat 200ezerről 400ezerre felemelik, akkor nem fogsz örülni, ha a cég profitja háromszorosra nőt, és nem duplára, mivel nem a profit arányában kaptál emelést?
Sőt, ha a cég profitja visszaesik a tizedére, és a fizudat leviszik 200ról 180ra, az a profitcsökkenéshez képest óriási előrelépés, örülni fogsz?
De ami a legviccesebb, hogyha beszéltél valaha őszinte és képzett közgazdásszal, akkor biztos hallottál már arról, hogy a GDP az önmagában semminek nem a mérőszáma, egy kaotikus és illegitim képlet eredményeképpen kibukkanó semmit se leíró érték, aminek kb. egy másik GDP értékkel összevetve van csak relevanciája, de úgy is kicsi, és valójában kb. annyit ér, mint egy QB-rating egy PO-meccsen. Nyertek már meccset 100alattival is, és vesztettek 140 felettivel, a meccs végeredményéről, a játékos képességeiről, vagy adott meccsen leadott teljesítményének hasznosságáról semmit se árul el.

Tehat nem a kormany hibaja a kozpenzek ellopása?
Na szerintem itt illik megállni egy pillanatra és elgondolkodni.

A közmunkaprogramot már kivezeti a kormány, az egészségügybe meg egyre több pénzt önt. Aztán persze, hoigy milyen sikerességgel, az már kérdéses, de önti beléje.
 www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_fec001.html
Charlie Firpo

Nem önt abba semmit. Az "Egészségügyi kiadások GDP-aránya, %" sort nézzed, ne a bruttó számokat, mert azok persze, hogy nőnek. GDP arányosan az állami EÜ kiadások aránya évről évre fokozatosan csökken. Egyre kisebb.

Amit a két szemeddel itt-ott látsz, azok EU pályázatokból megvalósított infrastruktúrális felújítások. Abból volt az elmúlt 4 évben kb. 400-500 milliárd. Aminek a harmada kb. eltűnt kézen-közön, szóval épületben nincs meg. Ilyenből kellene egyébként úgy 15-18 ezer milliárd az egészségügy szanálásához.

Egyébként az állami (+uniós) beruházások összegét a privát / magán / piaci (sic! ilyen nálunk nincs is, hisz leszavaztuk ugye) egészségügyi beruházások már meghaladják. Igen, itthon, nálunk. Igen, magán egészségügy.
peterk2005

Szinte vártam már.
Ha nő a GDP, akkor a kb. nominálisan minimálisan növő kiadás GDP arányosan kisebb lesz.
Az meg, hogy szerinted ebből mi valósul meg, meg más szerint, az pedig más dolog.
Nálunk, ahol lakom, volt uniós eü felújítás, van is eredménye. Ennyi. Máshol meg biztos el- vagy szétlopták, csak az meg nem közvetlenül a kormány kompetenciája. Ő stratégiák és érdekek mentén működik, pénzt ad a működésre.

A közmunkaprogramot már kivezeti a kormány, az egészségügybe meg egyre több pénzt önt. Aztán persze, hoigy milyen sikerességgel, az már kérdéses, de önti beléje.
 www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_fec001.html
Charlie Firpo

Nem önt abba semmit. Az "Egészségügyi kiadások GDP-aránya, %" sort nézzed, ne a bruttó számokat, mert azok persze, hogy nőnek. GDP arányosan az állami EÜ kiadások aránya évről évre fokozatosan csökken. Egyre kisebb.

Amit a két szemeddel itt-ott látsz, azok EU pályázatokból megvalósított infrastruktúrális felújítások. Abból volt az elmúlt 4 évben kb. 400-500 milliárd. Aminek a harmada kb. eltűnt kézen-közön, szóval épületben nincs meg. Ilyenből kellene egyébként úgy 15-18 ezer milliárd az egészségügy szanálásához.

Egyébként az állami (+uniós) beruházások összegét a privát / magán / piaci (sic! ilyen nálunk nincs is, hisz leszavaztuk ugye) egészségügyi beruházások már meghaladják. Igen, itthon, nálunk. Igen, magán egészségügy.