Minnesota Vikings

Ha Cousins felépül, és viszonylag olcsón marad plusz egy évet, akkor nincs szükség QB-re, csak Dobbs-t is marasztalni kellene (neki is lejár a szerződése). Hall még project, nem mutatott a pályán rosszul, de szerintem még tanulnia kell, egy év Cousins / Dobbs mögött pont megfelelő lenne számára. Én Mannion-ben semmit se látok, ő mehet. Mullens nem rossz csere, de inkább Dobbs / Hall párost preferálnám helyette.

Nagyon régen, talán a Favre-féle első szezon óta nem voltam ilyen bizakodó a csapat kapcsán, pláne nem a hosszútávú jövőjét illetően, mint most az O’Connell-éra második évében. Cousins sérülése nagyon rosszkor jött, tényleg felfelé ívelt a csapat szerintem, nem csak a mérleget tekintve, hanem játékban is és sokkal jobb gárda jött össze, mint ami tavaly összehozott 13 győzelmet. Simán PO kaliberként kezdtünk el játszani, most a Falcons elleni siker után pedig már igen is akarom látni, hogy minden meccset meg akarunk nyerni, fizessük meg jövőre Huntert és akit csak lehet, ne engedjünk el.

Hall kiesése szintén nyilván nagyon rosszkor jött, ha visszatér, szerintem a Dobbs-show ellenére megérdemli a 12 snapje alapján, hogy végigvigye a szezont, meglátjuk mi sül ki belőle. Na de Dobbs-ról is essen pár szó. Kedden jelentették be a cserét a Cardinals-szal, jó esetben szerda délelőtt érkezett meg Minnesotába. Az alábbi két tweet és iktriad által linkeltek megmutatják, amit ktms is írt, micsoda agya van az embernek. Ettől eltekintve kell draftolni, vagy szerezni fiatal QB-t szerintem és maximum nagyon olcsón kell visszahozni Cousins-t egy-két évre.

Imagine having to go over your freaking cadence with an OL you've never even practiced with moments before going out and hanging 28 points on the NFL's sixth ranked defense.

My mind is still boggled. https://t.co/gCoLCjq7hd

— Eric Thompson (@eric_j_thompson) November 5, 2023

Unbelievable. Josh Dobbs said that Vikings HC Kevin O’Connell was essentially translating calls and mapping out plays mid-huddle, as the play clock was ticking down. KOC called Dobbs’ ability to handle it all one of the most impressive things he’d seen in his career.

— Alec Lewis (@alec_lewis) November 5, 2023

Amúgy csodálkoztam is, hogy miért pörgetjük le sokszor az órát az utolsó pár másodpercig, azt hittem a védelemre próbáltuk csak minél inkább bízni a meccset, de nem: O’Connell elmagyarázta Dobbs fülébe minden play előtt, merre mennek az útvonalak, milyen pass concept rejlik 1-1 hívás mögött. Elképesztő.

Ennek ellenére a Falcons szerintem elszórakozta a meccset, ennyire még nem láttam NFL csapatot ragaszkodni a kezdő védő personnelhez: Az utolsó drive-ban is végig pályán volt mindkét ILB. Nem hiszem el, hogy nem lett volna jobb emberük a pass rushra, vagy jobb emberük a coverage-ben. Ehelyett embereztek is, zónáztak is, blitzeltek is össze-vissza a LB-k. Értem, hogy sokoldalú egy LB, de a győzelemért mentünk olyan QB-val, aki a meccs alatt vett át először snapet a centerétől, ráadásul csak TD volt a jó végkimenetel nekünk, erre erőltették ezt a 3-2-6-ot. Na mindegy. Illetve a védelem lehetetlen field pozíciókból tudta FG-okon tartani a Falcons offense-t, ami külön posztot érdemel(ne).

Hozzájutottam All-22 felvételekhez a Falcons és korábban a 4. heti Panthers meccsről, illetve a 3. heti Chargers elleni fenn van YouTube-on. Kíváncsi voltam, hogy Kirk kapitány sérülése után mennyire variáljuk át a támadósor playbookját, ezért az összes támadó playünket összeírtam erről a három meccsről, ami bár nem reprezentatív minta, kiindulásnak jó. Hall tudta a playbookot, ezek szerint edzésen hozta is jól ugyanazokat a playeket, mint ami Cousins-szal is ment, de az időzítés még az első drive-ban nem ment. Nagyjából ugyanazokat a playeket hívta KOC, mint a két korábbi meccsen, talán több volt a screen arányaiban, de nehéz kiindulni 12 snapből.

Nézzük kicsit részletesebben a támadósorunkat.


A futásblokkolás alapvetően zóna

Variáljuk a Split, Inside illetve az Outside és Wide zónákat, mindet legalább 2-3 alkalommal futtatjuk. Örömteli, hogy nem ragaszkodunk egy bevált módszerhez, a Chargers ellen a Wide Zone-t erőltettük, a Panthers-t és a Falcons-t inkább Inside Zone-nal támadtuk. Valószínűleg itt lehetett egy átállás is, mert a WZ nem nagyon ment a Chargers ellen, WZ play action fake-eket is többet használtunk ellenük, mint a 4. héttől. Nyilván az ellenfél védelméhez is igazítjuk mindig a hívásokat, de érdekes tendencia, érdemes lenne megnézni ilyen szemmel mondjuk a 49ers elleni meccset majd.

Sokszor Wide zónánál is használunk húzó elkapót, H- vagy Wingbacket, azaz belevesszük a Split zóna elemeit is azzal a különbséggel, hogy a klasszikus Splitnél a playside TE húz és blokkolja a backside-on az EMLOS-t (End Man on the Line Of Scrimmage), a mi rendszerünkben pedig inkább a backside-ról hozunk még erősítést a futónak, ezzel azonban szabadon hagyva a backside-ot, ami fumble veszélyes. Valószínű, hogy az edző nyelvezetének kérdése csak inkább, hogy ezeket is lehet-e Splitnek hívni, de ez most nem is fontos. A húzó elkapó szinte mindig Osborn volt, a WB pozícióból Hockenson, Ham és Oliver is szokott indulni húzni a futásnak. Osborn kiesése így a futójátéknak talán jobban árt, mint a passzjátéknak, nem is hívtunk ilyen futójátékot többet, viszont ilyen play action fake-t többet is, nem túl sok sikerrel.

Outside zónát ritkán hívunk, itt rendkívül fontos a playside tackle szerepe, mert a Wide zónával ellentétben nem csak lökdösnie kell „menetirányban” a védőt, hanem reach blokkolnia kell, azaz meg kell előznie az EMLOS-t, hogy mögötte legyen hely még a futónak (inside vs outside leverage, eredeti közvetítésekben sokszor hallható szavak). Darrisaw hiányában összesen két ilyen playünk volt a Falcons ellen összesen -6 yardért. A Chargers és a Panthers ellen is csak 5 ilyen futójátékunk volt összesen, de mind legalább 10 yardot ért. Top2 LT Darrisaw a ligában Trent Williams-szel.

Korábban meccsenként pontosan kétszer elővettük a Duot is, de a Falcons ellen már egyszer sem. Nem tudom, ebben volt-e szerepe Darrisaw kiesésének, mert ebben a sémában a TE-nek van nagy felelőssége. A Duo futások mindig erős oldalra, a TE felé mennek, neki kell megblokkolnia a playside EMLOS-t, 2-2 falember pedig duplázza az előttük lévő védő falembereket, majd átalában a playside-on lévők fellépnek a 2. szintre a LB-eket blokkolni. Papíron nagyon jól hangzik ez, de a fellépő támadó falemberek sokszor nem érnek fel időben, egyszerűen nem elég gyorsak, ezért sok a missed assignment. Illetve ha sok Duot futtatsz, egyszerűen feláll a LOS-on 6 ember a védelemből és cseszheted a double teamjeid.

Futtatunk gap scheme playeket is néha, leggyakrabban countert, amikor a backside-ról két ember húz a futónak a playside felé. Ezen belül is leginkább a H-back-Backside Guard (BSG) páros húz. Leggyakrabban a húzó BSG Ingram, Clevelanddel alig játszattunk ilyet, ami valószínűleg hozzátett ahhoz, hogy megváltunk tőle szotyiért. Ezekből a playekből szinte mindig tudunk 6-7 yardot hozni. A Panthers ellen futottunk Powert is, amikor csak a BSG töri az utat, szintén csak Ingrammel. A Chargers ellen egyáltalán nem futottunk Powert, csak egy play action fake keretében. A Falcons ellen mindössze egy gap scheme futásunk volt, pedig Ingram végig játszott. Szintén érdemes lenne még egy meccset a 4. és 9. hét között megnézni, hogy ez tendencia, vagy csak a Falcons fala ellen jobban feküdt a zóna.

Draw futást 1-1 alkalommal hívtunk csak, így meglepetésként éri a védelmet. Ennél a támadófal eljátssza, hogy passzjáték lesz, az elkapók is mennek az útvonalukra, majd pár másodperc után a QB átadja a labdát a futónak. Ez mindig elég sikeres, 7-10 yard jön belőle futásonként. A Falcons ellen ez sem volt, ami nem meglepő, ennek a playnek az alapja, hogy jól működő passzjátékod legyen.


A passz conceptek terén 4 hívást szeret igazán O’Connell: Bow, Smash, Sail és Spot

A Bow nem meglepő, McVay SuperBowl győztes Rams-ének egyik alapvető hívása volt, vagyis a legjobbtól tanulta el KOC, hogy és mikor érdemes ezt futtatni. A Bow egy két emberes concept, a külső WR egy Basic útvonalat fut, azaz 10-12 yard után hirtelen bevág a pálya közepe felé és befelé folytatja az útvonalát. Klasszikus Cover-2 beater az intermediate és mély zónák határán. A másik elkapó (vagy elég gyakran TE) Flat, vagy 5 yard után kifelé tartó útvonalat fut, azaz a Cover-2-ben a Curl/Flat zónában lévő védőt elvonzza a Basicet futó elkapótól, hogy ne tudja „alulról” takarni. Lehet és szoktuk is variálni, de a lényeg a Basic és a Flat/Quick Out.

A Smash során szigorúbbak a concept alapjai. A külső elkapó szintén a Curl/Flat zónát célozza, legtöbbször Hitch vagy Curl útvonalat fut, azaz 5-10 yard után visszavág befelé a QB felé, míg a belső elkapó Corner útvonalat fut. Szintén zóna ellen hatásos, leginkább Cover-1 és 2 ellen veszélyes fegyver, Cover-3 ellen azonban nem hatékony, pont el tudja osztani a feladatokat a Flat és a mélységi védő. Ezt szoktuk Hockensonnal is játszatni, nem csak WR-ekkel, ő szokott lenni általában a külső, rövid útvonalat futó elkapó, de a Falcons ellen az utolsó drive-ban az elejtett labdájánál a Corner utat futtattuk vele.

A Sail háromemberes koncepció és az a különlegessége, hogy a pálya ugyanazon részére tereli a védőket, de 3 külön szint nyílik meg a QB előtt. Szinte mindig play actionnel indul, a RB ezután kiszivárog a Flat zónába (Leak route). A backside-ról, általában a TE-től jön egy Deep Cross, a playside-on lévő külső elkapó pedig mélységi útvonalat fut, aki csak elrontott coverage-nél tényező – pl. Mattison nagy elkapása az első negyedben még Hall labdájából. Variáltuk ezt a conceptet is egy alkalommal a Chargers ellen még egy playside elkapóval, aki csak útban volt mindenkinek, akit ért (rubbing).

A Spot szintén egy háromemberes concept, leggyakrabban bunch formációból futják. Bármilyen personnel tudja futni, mi is Hockensonnal és két elkapóval szoktuk legtöbbször. Az egyik receiver Flat, a másik Spot, a harmadik pedig Corner útvonalat fut. A Spot igazából csak egy zónahatárokat kereső útvonal, 45 fokos befelé vágással indul, majd 5-10 yard után megáll az elkapó, amikor úgy érzi üresen van. Természetesen ehhez a concepthez kell a legjobb összhang QB és a Spotot futó WR/TE között, ezért míg Kirkkel meccsenként 3-4-szer is futtattuk elég jó eredménnyel, Dobbs mindössze egy ilyen hívást kapott, ami incomplete passz is lett. Emberező védelem ellen nem túl hatásos ez a concept, de elterel egy embert. Egyszer variáltuk ezt meg, amikor egy Basic/Post lett volna (defensive holding volt, emiatt nem tudom megítélni) a Corner route helyett. A Cornert Addison vagy Jefferson futotta mindig, Hockenson volt általában a Spot és Osborn a Flat.

Egyéb érdekességek:
Mindig fenn van legalább 1 TE és legalább 1 RB a pályán. Persze Hockenson a playek felében kb. WR poszton áll fel, de maga a personnel sosem „könnyebb” 11-nél.

A divatos Mesh conceptet csak a Red Zone-ban hívunk.

A Panthers ellen a futások harmadában az elkapók nem csak blokkolták a DB-ket, hanem bubble screent játszottak el.


Mi változott a Falcons meccs alatt?

Osborn és Hall kiesésével teljesen újra kellett gombolnia O’Connellnek a playbookot. Dobbs első pár drive-jában nem nagyon mertünk időzítésre alapuló játékokat hívni, motion is alig volt, ami érthető, hiszen a csapattársai nevét sem tudta kis túlzással, nem hogy ilyen szintű összhang legyen közöttük. A korábbi Sail és Smash-mánia megmaradt, ami konkrét útvonalakat kér az elkapkóktól, de a Bow és a Spot, az összhangra épülő, opciós útvonalakkal operáló conceptek szinte teljesen eltűntek a playhívásból, 1 Spot volt összesen. Több lett a screen, megjelentek a „random” hívások minél több checkdown lehetőséggel.

Hívott 2 Disk conceptet is KOC a 4. negyedben, lehet, hogy Dobbs kérésére, mert eddig ilyet nem láttunk. Itt 3 elkapó egy oldalon áll fel, a külső mélységi útvonalat fut, a másik kettő pedig a zónahatárokat keresi, elsősorban ők szoktak lenni a célpontok. Valószínűleg észrevettek valamit, lehet hogy a coverage-be visszalépő LB-ket akarták így kihasználni. Elsőre sikeres volt, 11 yard lett a vége, a második alkalommal azonban már nem talált szabad embert Dobbs, a checkdown negatív yarddal ért véget.

Sokat hívott Dobbs-nak Hank conceptet O’Connell, ami eddig csak 1-1 alkalommal volt megfigyelhető. Ez is a rövid passzokra épít, a külső elkapó egy Curl, a belső elkapó, vagy a RB egy Flat útvonalat fut.

A meccs vége felé Read Option playeket is hívtunk, ami természetesen Cousins-szal nem volt opció. Bár nem hoztak sokat, utána 3. és hosszú szituációkban is többször spy-olt a Falcons a blitz helyett. Volt, hogy az edge rusherek, Ebiketie, vagy Campbell léptek hátra, annyira veszélyesnek titulálta az Atlanta Dobbs futásait. Ennek ellenére a legtöbb futott yardot szerezte az egész meccsen.

Egészen sok Outs conceptet hívott KOC korábban, azaz az egy oldalon álló két elkapó közül az egyik Quick Out, a másik Out útvonalat fut. Dobbs beállása után mindössze 2 ilyen play volt. Ennek nem tudom mi lehet az oka, talán nem bízott Dobbs karerejében eleinte O'Connell.


Summa: A Falcons elleni meccset elsősorban a védelem, másodsorban Dobbs futásai nyerték meg. De megérdemli a victory lapet O’Connell is. Főleg mert egyben tartotta a csapatot, nem törtek meg a Safety után, sikerült az offense-t gatyába rázni.
Hockenson nagyon nagy fogás volt, Addisonnal és Jeffersonnal együtt állítom, hogy top5 pass catcher triót alkotnak. PO is lehet még ebből a szezonból, Hall sem tűnt világtalannak.

Szerkesztette: dancogo

.@NASAglenn Shooting for the 🌟 🌟 my friends. Thank you!🚀 https://t.co/GVJOUfSx3o

— Josh Dobbs (@josh_dobbs1) November 6, 2023

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

LMAO pic.twitter.com/vd6iMZQ8hI

— Arif Hasan, but NFL 🏈 (@ArifHasanNFL) November 5, 2023

Ezért tradelsz rakétamérnökért.

When it was time for Josh Dobbs to come into the game, the Vikings' offense huddled on the sideline and went through the team's 5 primary cadences, said RT Brian O'Neill. That was the first time he had gone through it with the rest of the offense.

— Kevin Seifert (@SeifertESPN) November 5, 2023

iktriad

Ez mekkora 😂😂😂

Mondtam, hogy jó agya van.

Nagyon örülök, hogy ilyen jól szállt be. Adjunk neki még egy-két hetet, de így elsőre jól mutatott a pályán nálatok.

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

LMAO pic.twitter.com/vd6iMZQ8hI

— Arif Hasan, but NFL 🏈 (@ArifHasanNFL) November 5, 2023

Ezért tradelsz rakétamérnökért.

When it was time for Josh Dobbs to come into the game, the Vikings' offense huddled on the sideline and went through the team's 5 primary cadences, said RT Brian O'Neill. That was the first time he had gone through it with the rest of the offense.

— Kevin Seifert (@SeifertESPN) November 5, 2023

Szerkesztette: iktriad

Ez nagyon értékes win. Hall agyrázkódás után, mondtam, na kész a szezon, de igen nagy tartást mutatott a csapat.

W-t nem kell magyarázni, de nagyon izgalmas volt, és kb a Falcons vesztette el a meccset. Az, hogy van tartás a csapatban az eddig is nyilvánvaló volt, de ma a D meccsben tartott minket, és az O megmutatta mekkora kűzdőszellem van itt kérem 😊

Dobbs pár jót és sztár lehetsz!
Már csak ezért a meccsért megérte elhozni.

Jó csere volt 😊

Illetőleg mikor, milyen szinten, mennyire meri/akarja/engedik neki megdobni a mélyet mondjuk.
Addison és JJ is híresen jól futják a routok-okat, jól szakadnak el, de kell nekik azért pici idő a mélyeknél.
Vagy felejtsük el és jönnek a screenek, check down, csak semmi rizikó passzok?
Eleinte biztos.

Bennem az egy kérdés, hogy ez a rendszer nálatok mennyire passzol neki? Követni fogom az itteni szereplését. Sok sikert neki is, nektek is vele.
ktms

Itt a célpontjai liga elitek, a fal hát...ha mozgékony, akár jó is lehet.

Bennem az egy kérdés, hogy ez a rendszer nálatok mennyire passzol neki? Követni fogom az itteni szereplését. Sok sikert neki is, nektek is vele.

Egy másik topikban kérdezett egy kolléga Dobbs-ról. Ott már írtam neki, de ide is megírom.

Én személy szerint nagyon kedveltem Dobbs-t, most hogy nálunk a liga két leggyengébb QB-ja van kéznél DW sérülése miatt hülyét is kapok, hogy elcseréltük a Cardinals-ba. Minimum egy prémium csere QB-nak tartom (nyilván rendszer függő, de Watson mellett tökéletes lett volna).

Azt mondanám, hogy Dobbs egy szegény ember jó formában lévő Desahun Watson-ja. Tudja hosszabbítani a játékot lábon, és szerintem az itteni jobb skill játékosok emelni fognak a játékán de nem egy Cousins. Egyébként nagyon szimpatikus figura és jó agya van.
ktms

Kíváncsi vagyok, Hall cseréje lesz most, aztán kiderül.

Egy másik topikban kérdezett egy kolléga Dobbs-ról. Ott már írtam neki, de ide is megírom.

Én személy szerint nagyon kedveltem Dobbs-t, most hogy nálunk a liga két leggyengébb QB-ja van kéznél DW sérülése miatt hülyét is kapok, hogy elcseréltük a Cardinals-ba. Minimum egy prémium csere QB-nak tartom (nyilván rendszer függő, de Watson mellett tökéletes lett volna).

Azt mondanám, hogy Dobbs egy szegény ember jó formában lévő Desahun Watson-ja. Tudja hosszabbítani a játékot lábon, és szerintem az itteni jobb skill játékosok emelni fognak a játékán de nem egy Cousins. Egyébként nagyon szimpatikus figura és jó agya van.
ktms

Nagyon köszönöm a választ!

Akkor továbbra is marad nekünk a "mondottam ember küzdj és bízva bízzál" rész! 😀🙄

Egy másik topikban kérdezett egy kolléga Dobbs-ról. Ott már írtam neki, de ide is megírom.

Én személy szerint nagyon kedveltem Dobbs-t, most hogy nálunk a liga két leggyengébb QB-ja van kéznél DW sérülése miatt hülyét is kapok, hogy elcseréltük a Cardinals-ba. Minimum egy prémium csere QB-nak tartom (nyilván rendszer függő, de Watson mellett tökéletes lett volna).

Azt mondanám, hogy Dobbs egy szegény ember jó formában lévő Desahun Watson-ja. Tudja hosszabbítani a játékot lábon, és szerintem az itteni jobb skill játékosok emelni fognak a játékán de nem egy Cousins. Egyébként nagyon szimpatikus figura és jó agya van.

Hunter úgy néz ki marad.

Cardinals traded Josh Dobbs and a conditional 7th-round pick that could become a 6th to the Vikings for a 6th-round pick, per source.

Ennyit megért, simán. Szerintem jövő héten már kezd is, holnapra ma már a playbookot is tudni fogja.
KeyG

*javítottam. 😁

Szerkesztette: steelwolf

Cleveland szerintem nagyon sérülékeny, ezért cseréltük el szerintem, és van is a helyére ember.
Dobbs nekem fekete ló, nem láttam még játszani, remélem tudja a staff hogy mit csinál....
Nincs még vége, van még egy bő óra 21 00-ig. Várok még mocorgást 😊

The #Vikings are trading standout guard Ezra Cleveland to the #Jaguars, per me, @TomPelissero and @MikeGarafolo. One of the better young players at his position, Cleveland moves on to beef up another O-line in exchange for a third-day draft pick. pic.twitter.com/uTItO1ECnE

— Ian Rapoport (@RapSheet) October 31, 2023

warr_b

Ez érdekes.

The #Vikings are trading for #AZCardinals QB Josh Dobbs, with plenty of starting experience, per me and @TomPelissero.

It helps make up for the loss of Kirk Cousins. And gives MIN a chance… pic.twitter.com/TUEnTemakr

— Ian Rapoport (@RapSheet) October 31, 2023

warr_b

Mit mondanak rá? Őt is említették egy két órája és bejött.

The #Vikings are trading standout guard Ezra Cleveland to the #Jaguars, per me, @TomPelissero and @MikeGarafolo. One of the better young players at his position, Cleveland moves on to beef up another O-line in exchange for a third-day draft pick. pic.twitter.com/uTItO1ECnE

— Ian Rapoport (@RapSheet) October 31, 2023

Cardinals traded Josh Dobbs and a conditional 7th-round pick that could become a 6th to the Vikings for a 6th-round pick, per source.

Ennyit megért, simán. Szerintem jövő héten már kezd is, holnapra már a playbookot is tudni fogja.

Napok óta ezen agyalok, és fel is kell tenni a kérdést.
Megérte, kellett ez?

The #Vikings are trading for #AZCardinals QB Josh Dobbs, with plenty of starting experience, per me and @TomPelissero.

It helps make up for the loss of Kirk Cousins. And gives MIN a chance… pic.twitter.com/TUEnTemakr

— Ian Rapoport (@RapSheet) October 31, 2023