Chicago Bears

Tény hogy amit leírtál Folesnál így nem sok jót mutat de nálam az az eagles-szezon többet ér ( pláne a pats elleni SB-lal ahol pl az ő komoly teljesítménye is bőven kellett mert végig szoros, kiélezett meccs volt) mint pl Dalton összes éve ahol POba jutottak. Nálam Foles bizonyította hogy ha megadják neki a lehetőséget egy jó csapatban nem cseszi el mások teljesitményét a sajátjával és a mostani akár k3zdő QB 30-40%-ról ez sem mondható el már feltétlenül.

Hány meccset játszott Jaxonville-ben? 1et - se -, majd talán 2re visszajött egy már eleve full szétesett csapatba. Elég csak a Cohlin sztorit elővenni ahhoz hogy lássuk mennyire nincs rend ott a fejekben, nem csoda hogy Folesnak sem ment a játék (most megmondom hogy Minshewnak sem fog max megint 2-3 meccsig).

Sok dologban én sem értek egyet Pace-szel de ettol még nem ítélem el a Trubi-pick miatt (persze lehetett volna mást így utolag....), a Mack trade meg szerintem kifejezetten jó deal volt, szereztel egy olyan jatekost aki siman megert 2 elso kort.

Válaszolok a kérdésedre, való igaz a konkrét kérdésedre nem adtam választ. Ezért elnézést.

Egy dolgot szögezzünk le. Folesért tradelni kellett, ő nem free agent QB volt. Rögtön nehezebb is az összehasonlítás.

Brady: nyilván nem.

Bridgewater nyilván nem. Szerencsére nem hozzánk írt alá. Rengeteg pénzt kapott és rosszabb QB-nak tartom Folesnál.

Keenum: ő olcsóbb lett volna, ő is a jobb csere QB-k közé tartozik. Szerintem Foles jobb játékos mindenesetre.

Mariota: nagyjából pont ennyiért írt alá a Raidershez. Szóval aláírhatott volna. Jobb játékos-e Foles? Döntse el mindenki maga ezt a kérdést.

Dalton: szintén tradelni kellene vagy hát kellett volna érte. Ott is átsrtuktúrálás lett volna, szerintem ennyiért játszott volna. Nem érzek nagy különbséget közte és Foles közt.

Newton: 15-16 millió környéke szerintem.

Talán más nem volt.

---
Ami a lényeg. Foles garantált pénze nem csökkent. A Bears kapott cap flexibilitást. Foles biztonságot és lehetőséget ha nagyon jól játszik, akkor kiléphet a szerződésből és valahova sokkal több lóvéért aláírhat. Ha nem játszik jól, akkor maximum lesz egy igen-igen jól fizetett csere QB körülbelül évente 10 millióval. Ez egy win-win szitu. Foles mindenképp kap lóvét, ha jól játszik sokkal többet, ha rosszul akkor is fixen nem keveset. Ez egy 3 év majdnem full garantált 24 milliós szerződés, amelyből csak több lehet. Ez egy remek deal egy Foles szintű QB-nak.


Paceről más a véleményed, ez is egy dolog, de a legnagyobb különbség kettőnk közt, hogy Te nem veszed figyelembe miért van itt Nick Foles. 5 év, 1 pozitív szezon, 1 playoff, 0 győzelem. Ez azért egy eredményorientált sportágban elég kevés.

Elsősorban financialisan irtam h innen ez a trade mar jo dontes volt, ennyiert megerte idehozni Folest.
Amugy mindent felhánytorgatsz ujra csak a kérdésemre nem válaszoltál de mind1 inkább hagyjuk.

Egyébként amit írtál Folesról azt eddig is tudtuk, nem ő fogja megváltoztatni egy franchise irányát de ha rendszer van abban ok. Nálunk sztem jelenleg pont ez a kérdés,hogy Nagy rendszere ok-e és erre jó lehet Foles h ez kiderüljön. Ezért hozták,de persze hülyék, tudom, főleg Pace aki nálunk már inkább Break...

Gase semennyire, mert ő neki nem volt köze ehhez.

Abban mindenki egyetértett, hogy Mahomesnak és Watsonnak messze nagyobb az upsideja, mint Trubiskynek. Arra mutogatni, hogy hát akkor sokan úgy gondolták (lusta leszek keresni 5 mock draftot, ahol meg nem Trubisky volt az első kiválasztott) csak azért nem érdemes, mert a tényeken nem változtat.

Volt 3 QB. A, B, C.
B. elit QB
C. nagyon jó QB
A. ligaalja.

Ha Te egy cég döntéshozója vagy, s van 3 téma ami közül választani kell mibe fektetsz be és Te a szar mellett döntesz, s ezzel a cégedet jelentősen visszaveted, a két rivális cég meg a jó projekt mellett teszi le a voksát, akkor megdicsérnek vagy elmarasztalnak, netán eltávolítanak?

Ez egy biznisz. Hoztak egy rossz döntést, amiért egyelőre nem felelt senki sem.

Egyébként a draft előtti mockomban én is Trubiskyt mondtam, hogy őt draftoljuk. Nem ő tetszett nekem, hanem Mahomes, ellenben Watsonba sokat nem láttam.

Lehet diszíteni a szart, de a Texansnál az első pillanatokban látszott, hogy Watsonnal nyertek, Mahomest egy jól szervezett franchise kiültette rookieként, aztán lett ami lett. Biztos, hogy Trubisky jobban nézne ki Andy Reid alatt. Houstonban már nem hiszem. Dehogy Mahomes és Watson is különb QB lenne itt, mint Trubisky az is hótziher. Sajnos nem arról beszélhetünk, hogy picit jobbak, hanem azt, hogy sokkal.

Kicsit felejtsük már el, hogy Gase miért választott rosszul Trubisky kapcsán.

Itt van 5 db 2017-es mock draft:

 walterfootball.com/draft2017.php
 bleacherreport.com/articles/2705781-2017-nfl-mock-draft-matt-millers-final-7-round-predictions#slide6
 www.cbssports.com/nfl/news/2017-nfl-mock-draft-three-round-mock-includes-15-trades-seven-quarterbacks

 www.si.com/nfl/2017/04/12/nfl-mock-draft-round-1-picks-projections

Mi a közös bennük?
Mindegyiknél a TOP QB prospect Trubisky.
Mi a legjobbnak véltet választottuk ki, aki sajnos (nagyon) nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket.

De ezt ne (csak) Gase nyakába varrjuk. Szinte az USA minden NFL szakija Tubiskyt látta a legjobb QB prospectnek.
És azért azt aláírhatjuk, hogy ebbe a sportba születtek, nőttek bele és tanultak hosszú évekig, tehát értenek hozzá.
De ekkor szinte mindenki benézte, sajnos mi is (és még fel is tradeltünk érte 😕 ).

Szerkesztette: Medve81

Ettől még nem bizonyítottad azt, hogy Foles jó QB. Jobb QB lett most, hogy kevesebbet keres? Nem.
Változott valami abból, hogy a Philly - nálunk messze sikeresebb franchise - kétszer is elengedte, annak ellenére, hogy 3-4 tényleg remek teljesítménnyel Superbowlhoz jutatott egy jól felépített csapatot? Hozzánk hasonlóan két nem túl sikeres franchisenál - a néhai St. Louis és a Jacksonville - nem váltotta be a hozzáfűzött reményeket. Változott valami? A Chiefsnél sem marasztalták.
Ahogy mondtad a mostani árak mellett ez egy top második QB fizetés, abból is full garantáltan. Mert Foles véleményem szerint egy prémium csereirányító. Szükség volt Folesra? Igen. Miért volt szükség? Mert Mitchell Trubisky ligaalja irányító, aki az amerikai futball prémiumpozíciójában játszik. Nagyon ritka az, hogy egy GM egynél több QB-ra leteheti a voksát. Nálunk Pace már megtette. (Glennont számoljuk?). Lőtt egy mellét, meg elpasszolt 3 potenciálisan használható depth játékost. Márha 3. körben kétszer és 4. körben mindenképpen a padra húzol, de vegyük azt.

Nick Foles az események láncolatának egy állomása. Én szkeptikus vagyok. Nem az a szint, hogy Trubiskyt ugorja meg, mert az nem színvonal szerintem abban megegyezhetünk. Ha 2018-ban levesszük a világtalan Tampa elleni meccsét, akkor szinte pontosan ugyanazt hozta, mint 2019-ben. Foles szerinted fog játszani egy NFL 15. irányító szintjén hosszútávon? Vagy kezdjük onnan, hogy jobb lesz, mint Trubisky? Mert ha csak éppen hajszálnyival jobb, akkor tippre megpróbálják Trubiskyvel. Nem várom azt, hogy Foles elit szinten játsszon, de egy erős közepest jó lenne megütnie konzisztensen. Nem 3 meccsen, hanem 16-on (vagy amennyi lesz).

A trade kockázata egyébként pont az a 20,25 millió garantált, amennyivel átvetted a Jacksonvilletől. Idénre alacsonyabb caphit, mert nincs lóvé, (se draft pick), cserébe hosszabb időben fut ki a garantáltja.

Én örülnék a legjobban, ha megkövethetném magamat és azt mondhatnám, hogy igazad volt. De valljuk be: mindketten azt reméljük, hogy Foles egy ligaátlag QB lesz, ami fene sem tudja mire elég.
A tény viszont ott van: Pace választhatott 3 QB-ból és sikerült a messze legszarabbat kiválasztani az első helyről és a csapat magas draft pickjeit eladta, s pénz sincs. Nálam egy jó átstruktúrálás nem feledteti ezeket.

Itt egy fasza elemzés Quinnről. Jó lesz ő ebben a frontban szerintem...

 youtu.be/FRlu5Ijg4ZY
Tomcsik

Ez nem kérdés csak legyen egészséges mert 70% snap számot nem fogja bírni, deep meg nincs

Foles szerződése módosult, ha a tweetek igazak, akkor a következőre.
A régi úgy nézett ki zanzásítva, hogy:
2020: 15,625 / 15,125 garantált
2021: 20,625 / 5 garantált
2022: 20,750 / 0 garantált

Az új szerződés:
3 év / 24 millió / 20,25 garantált (ahogy az korábbi szerződésében is volt)
Gyakorlatilag minden base salary.
Minden évben 6 millió ösztönző (incentive), amit viszel át a következő évre is.
Foles voidolhatja a 2021 és 2022 évet.

2020: 8 base (full garantált) + ösztönző max 6 millió utólag
2021: 8 base (full garantált) + ösztönző max 6 millió, ami megegyezik a 2020-as értékkel
2022: 8 base (4,25 garantált) + ösztönző max 6 millió, ami megegyezik a 2021-es értékkel.

Ösztönzőkről nem tudni mi lehet, gondolom a szokásos játékidő, yardok, TD, győzelmek, QB rating, playoff, superbowl, pro-bowl, all-pro stb.

Hogy talán egyértelműbb legyen.
Foles 2020-ban az ösztönzőkkel keres 3 milliót. Így a kontraktja a következőképpen módosulna.
2020: 8 base (full garantált) + 3 millió ösztönző utólag --> 11 millió cap hit
2021: 8 base (full garantált) + 3 millió ösztönző a 2020-as teljesítménye alapján --> 11 millió cap hit
2022...

Ezzel a lépéssel jelenleg a Bears ~7,6 milliót spórolt a 2020-as fizetési sapkában, de ugye ehhez még hozzájön a szezon végeztével az ösztönzők értéke max 6 millióval. A 6 millió mondjuk tippre SB győzelmet jelentene, akkor meg pont mindegy. A lényeg, hogy a sapkában kell annyi helyet biztosítani, hogy a "legrosszabb" esetben még 6 milliót hozzá kell csapni. Ha nincs 6 millió, akkor meg átgördítjük a 2021-es évre.
tüsi91

Na akkor azert csak nem akkora fasz Pace mint ahogy itt páran állították... legalábbis szvsz ez egy kurva jó átstrukturálás, a mostani árak mellett szinte második számú qb fizetés, ez még azt a kis kockázatot is kivette a Foles-tradeből ami benne volt (financiálisan). Költői kérdés de a többi név közül melyik játszana itt ennyiért?

Itt egy fasza elemzés Quinnről. Jó lesz ő ebben a frontban szerintem...

 youtu.be/FRlu5Ijg4ZY

Foles szerződése módosult, ha a tweetek igazak, akkor a következőre.
A régi úgy nézett ki zanzásítva, hogy:
2020: 15,625 / 15,125 garantált
2021: 20,625 / 5 garantált
2022: 20,750 / 0 garantált

Az új szerződés:
3 év / 24 millió / 20,25 garantált (ahogy az korábbi szerződésében is volt)
Gyakorlatilag minden base salary.
Minden évben 6 millió ösztönző (incentive), amit viszel át a következő évre is.
Foles voidolhatja a 2021 és 2022 évet.

2020: 8 base (full garantált) + ösztönző max 6 millió utólag
2021: 8 base (full garantált) + ösztönző max 6 millió, ami megegyezik a 2020-as értékkel
2022: 8 base (4,25 garantált) + ösztönző max 6 millió, ami megegyezik a 2021-es értékkel.

Ösztönzőkről nem tudni mi lehet, gondolom a szokásos játékidő, yardok, TD, győzelmek, QB rating, playoff, superbowl, pro-bowl, all-pro stb.

Hogy talán egyértelműbb legyen.
Foles 2020-ban az ösztönzőkkel keres 3 milliót. Így a kontraktja a következőképpen módosulna.
2020: 8 base (full garantált) + 3 millió ösztönző utólag --> 11 millió cap hit
2021: 8 base (full garantált) + 3 millió ösztönző a 2020-as teljesítménye alapján --> 11 millió cap hit
2022...

Ezzel a lépéssel jelenleg a Bears ~7,6 milliót spórolt a 2020-as fizetési sapkában, de ugye ehhez még hozzájön a szezon végeztével az ösztönzők értéke max 6 millióval. A 6 millió mondjuk tippre SB győzelmet jelentene, akkor meg pont mindegy. A lényeg, hogy a sapkában kell annyi helyet biztosítani, hogy a "legrosszabb" esetben még 6 milliót hozzá kell csapni. Ha nincs 6 millió, akkor meg átgördítjük a 2021-es évre.

Azt álmodtam, hogy Foles visszavonult. Na az nem lenne most poén ennyi DM-mel
Wyatt

Ő most nagyin izgatott, hogy odacserélték. Még macimezes =(nem összekeverendő a mézesmacival 😊 ) avatarja is van.
 www.instagram.com/p/B-ae5rfJU4R/
iktriad

Kutya: Mar megint koltozunk? Meg csak most szagoltam ki a szomszed utcabeli pudli feneket 😀
undisputedly

De legalább Mrs. Foles nem fog néha reggelente nálatok aligátorokat látni, mint nálunk tette.

Azt álmodtam, hogy Foles visszavonult. Na az nem lenne most poén ennyi DM-mel
Wyatt

Ő most nagyin izgatott, hogy odacserélték. Még macimezes =(nem összekeverendő a mézesmacival 😊 ) avatarja is van.
 www.instagram.com/p/B-ae5rfJU4R/
iktriad

Kutya: Mar megint koltozunk? Meg csak most szagoltam ki a szomszed utcabeli pudli feneket 😀

Azt álmodtam, hogy Foles visszavonult. Na az nem lenne most poén ennyi DM-mel
Wyatt

Ő most nagyin izgatott, hogy odacserélték. Még macimezes =(nem összekeverendő a mézesmacival 😊 ) avatarja is van.

Azt álmodtam, hogy Foles visszavonult. Na az nem lenne most poén ennyi DM-mel

Számolásom alapján, ha beleveszem a TOP51-be a draftolt játékosok értékét (igazából jelenleg csak a két db 2. körös pick számítana), akkor a cap space: ~ -333 000 dollár. Tehát sapka felett vagyunk.
Ebben nincs benn Ifedi, Houston-Carson, Bray, Holtz és Irving pénze. Velük négyükkel olyan 1-1,5 milliós túllépés számolható.

A 4 említett úriember kirúgásával (ebből Shaheen és Braunecker szerintem fix, hogy távozik), ahogy írtad 9,24 millió spórolható. Ha a capet nézzük, akkor viszont csak 6,39 lenne a spórolás. (oké, hogy őket kirúgod, de helyettük 4 srác fizetése meg bekerül a TOP51-be, az nálam 4 srác 675 000 dolláros fizuval).

Szóval a 4 úriember kirúgásával kb 6 millióval lennénk a sapka alatt. Bár ebből én Patterson és O'Donnell menesztését jelenleg nem látom. Egyelőre.

Foles trade mától hivatalos. Ami azért vet fel kérdéseket, mert március 23-án lett aktív egy 5 milliós roster bónusz a 2021-re. S ezek szerint akkor még a Jax rosterén volt, így ez az összeg őket illetné.
Várom, hogy mit mahináltunk a szerződésével.

Szerkesztette: tüsi91

Foles	CAPHIT	DEAD MONEY
2020	$15,625,000	$20,125,000
2021	$20,625,000	$5,000,000
2022	$20,750,000	$0

Quinn	CAPHIT	DEAD MONEY
2020	$6,100,000	$18,500,000
2021	$14,700,000	$23,900,000
2022	$16,000,000	$9,300,000
2023	$17,100,000	$6,200,000
2024	$16,100,000	$3,100,000

Graham	CAPHIT	DEAD MONEY
2020	$6,000,000	$9,000,000
2021	$10,000,000	$3,000,000

	CAPHIT	DEAD MONEY
Bush	$910,000	$637,500
Lucas	$840,000	$340,000
Mingo	$887,500	$887,500
Urban	$840,000	$90,000
Houston-Carson	?	?
Ifedi	?	?
Burns	$887,500	$887,500

Akikkel pénz lehet felszabadítani

	CAPHIT	DEAD MONEY	CAP SAVE
Patterson	$5,750,000	$1,000,000	$4,750,000
Shaheen	$1,880,626	$609,644	$1,270,982
O'Donnell	$1,850,000	$100,000	$1,750,000
Braunecker	$1,618,750	$150,000	$1,468,750

$9 239 732 free

Mit tesz az orvosi várakozás 😀

jaj hagyjuk már ezt a fos dumát hány yardonként mennyi péz. EGY meccsen húzzon le 2 TD t amivel nyerünk aztán mehet bármerre. Nem oszt nem szoroz a pali.

Ha jól veszem ki, 500 yardrnál többre kár számítani Grahamnél, ez azt jelenti, hogy a csávó 50 yardonként keres 1 milliót durván. Ryan Pace nem zsugori ember, kedvesen támogat kiöregedő veterán játékosokat bőkezűen a klub pénzéből.

Szerkesztette: hpeter93

Toilolo tight end 😛 Jimmyvel ellentetben hajlandosaga es kepessege is van blokkolni. Jimmy egy nagy meretu WR, akinek van 500 yardja evente. Azt meg lehet szerezni 5-6 misinel boven olcsobban is is. De cafoljon ram

Graham vetmin? 😂 Ne bassz az 1 millió neki. Azért azt talán senki nem gondolja komolyan, hogy 2-ért aláír. Ok, sok ez az átlag 8, vagy vegyük azt, hogy 1 évre 9 millió, de azért na.
Egy 2 év 10-12 millió közt van valahol az értéke, valahol Ebron környékén, picit alatta. Ez nem vetmin környéke.
tüsi91

Graham értéke szerintem messze van az 5-6 milliótól, olyan 3-ért azt mondom, hogy egy kockáztatást megér (bár az elmúlt évekből kiindulva nem tudom, miben reménykedik nála az ember), de amit adtatok az tényleg nevetséges
Wyatt

Levin Toilolo kapott évi 3-at.
500 yardra jó lehet Graham, az se ér ennyit mondjuk.

Graham vetmin? 😂 Ne bassz az 1 millió neki. Azért azt talán senki nem gondolja komolyan, hogy 2-ért aláír. Ok, sok ez az átlag 8, vagy vegyük azt, hogy 1 évre 9 millió, de azért na.
Egy 2 év 10-12 millió közt van valahol az értéke, valahol Ebron környékén, picit alatta. Ez nem vetmin környéke.
tüsi91

Graham értéke szerintem messze van az 5-6 milliótól, olyan 3-ért azt mondom, hogy egy kockáztatást megér (bár az elmúlt évekből kiindulva nem tudom, miben reménykedik nála az ember), de amit adtatok az tényleg nevetséges

Greg Zuerlein még szabad? És mi nem hozzuk el? Ha Graham-nek kevesebb lét toltunk volna, most már lehetne rúgónk is...
Toto21

Ha annyira akarnák akkor kivágnák Pattersont. 4mt felszabadítva

Greg Zuerlein még szabad? És mi nem hozzuk el? Ha Graham-nek kevesebb lét toltunk volna, most már lehetne rúgónk is...

German Ifedi jött egy évre a Hawkstól. Nem jó játékos, de cserének ok. Ő is volt 1. körös. Ő is bust. Ha már nem tud húzni drafton, akkor igazol. Ennél nagyobb troll nincsen.

Mindent egybevetve cserének elfér.
tüsi91

 www.youtube.com/watch?v=slgsqkktVGc
Helmut Zimmer

Ez 2016-os. Azota bebizonyosodott, hogy nem tud. Konzekvensen kb. 55-62 kozotti ertekelest kapott mindenhol az elmult evekben (1-62–es listan).
undisputedly

Lécci, olvass már kommenteket a video alatt

Barry O'Hara
6 hónapja
"He’s still struggling 3 years in."

Köszi!

Amúgy az összes hibáját felsorolja a srác, amelyek mai napig igazak. A srác annyiban tévedett, hogy optimista volt.
Helmut Zimmer

Es mi koze a video alatti hozzaszolasnak az en kommentemhez? Miert teszi az invalidda vagy okafogyotta? 😊

A Bears hasonlo modon gyujti a gyenge falembereket. Vicces, mert Ifedirol mindig Webb jut eszembe, ugyebar o a Bears korabbi kiemelkedo(en gyenge) falembere volt, hasonlo kvalitasokkal Ifediehez. Kivancsi vagyok a szamokra.
undisputedly

Miért szidod az egyetlen Bears játékost akivel még közös fotóm is van?! Webb egy hatalmas király játé... á nem tudom leírni 🤣🤣🤣