Cleveland Browns

Robi
- elegge testre szabtad ezt a kriterium rendszert 😊 (amugy Wilson sztem 3. koros volt, es baromira nem hasonlit szvsz csak azert mert alacsony es mobilis.. errol oldalakat lehetne, detelorol nem tudok sokat irni, csak ennyit: RW pocketben teljesen mas allatfaj.. o Steve Young/McNair klon) RG es Cutler sztem szinten rohadtul nem hasonlit, elozo is jobban tudott passzolni, utobbi pedig mobilis gunslinger. Sztem Kaep a legkozelebbi comparison, de ott a D jobb volt picivel.. es aki meg hasonlit szerintem: Kordell Stewart, Fran Tarkenton - kb ennyi.. megvan mi volt a kulonbseg utobbi ketto kozt?
-Manziel es a passzolas, plane intermediate route-okat :d lehet hogy rolloutban jo, mert egy sajtkukac, de egy egesz szezont egy 8 playes csomagra nem tehetsz fel, es ha nincs futas, senki nem fogja benyelni a rolloutot. De ha megy is a futas, lehet hogy egy-ket meccsre eleg a szukitett playbook, de PO-ra biztosan kisilabizaljak. Szvsz.
Footwork, pocket passing - ez volt a ket legfobb gyengeje... ha nem fejlodott sokat ezen a teren, nagyon hamar bust lesz belole.
-ez mar az NFL. Lehet jonni az NCAA highlight reellel, de azert egy LSU D mar megmutatta neki tavaly, feljebb mire szamitson. Az NFL D meg ez a kobon - Dareus? Watt? Dumervil/Sizzle/Ngata trio? Fincsi lesz 😊 plane ha nem 2 man rush prevent alatti chekdownokat kell keresni :p

A tobbiben reszben egyetertunk, de azert sztem ha Johnny mondjuk godmode-ban tolna edzeseken, tokeletes mechanikaval, lehet hogy mar jatszana.. persze csak tipp, de Luck/Wilson nem padozott ugye.

Amugy latom az erveidet, es lehet hogy Pettine valoban beszari.. de mondjuk az alapjan, amit RB-knel csinalt, nekem nem ez jott le. Again, agree to disagree. 😊

Jövőre, amikor már ő lesz rögtön a kezdő QB, már sokkal kevesebb média nyomás is lesz rajta, hiszen addigra a média figyelme átterelődik pl Mariotára vagy Winstonra. ervinator

heh, ez jó terv, de nem lesz így 😊
lásd Kaepernick akik Luckkal, Russell Wilsonnal, RG3-mal lett egyszerre kezdő. Mindnél több reflektorfényt kapott.

Ráadásul Johnny már most országosan ismert személy, a draft class 2. legnagyobb embere Sam mögött, bármikor áll be, seggében lesz az ESPN, NFLNetwork stb.Höri

Azért más a kettő szerintem, mert Kaep szezon közben ugrott be az egyébként addig egész jól játszó Alex Smith helyett egy erősen PO esélyes csapatban, majd ott is ragadt és egészen a Super Bowlig meneteltek.

Jövőre a Browns aligha lesz PO esélyes a szezon előtt, így a média figyelme is kisebb lehet. Manziel miatt lesz, de talán nem akkora, mintha idén rögtön kezdett volna.ervinator

Nem más, sőt.
Manziel az ország "kiskedvence", ő reflektorfényben lesz jövőre is, főleg, mivel akkor már nyomatni fogják a "végre kezdő lett" szöveget. Pont ahogy a Jets meccsek is Tebow-ról szóltak, amikor ott játszott. Ilyen a szerelem.

Nem 1873-ból, hanem az elmúlt 5 évből tudok legalább 10 QB-t, aki túl korán lett kezdő.
Soldados

Olyan első körös QB-kat sorolj, akik ilyen remekül felépített ZBS futójátékkal megtámogatva, sőt, arra építve buktak első évükben. Mondjuk Kubiak vagy valamelyik Shanahan rendszere jó lenne referenciának (Houston 2006-13, Denver 1995-2008). Kezdheted a példákat. Egyet sem fogsz találni, de azért próbálkozhatsz.

És akkor most szégyellem magam, de inkább én kezdem sorolni az ellenpéldákat:
Redskins, 2012. A Johnny-hoz hasonló játékstílusú RGIII-vel tökéletesen működött az első évében a Shanahan O. Ugyanilyen futójáték mögül, de a scrambling képességével tovább bővítve a repertoárt remek rollout/bootleg csomag is terítéken volt. Jé, a PO is meglett vele. Pedig Griffin a 3. évében sem tud minimálisan sem D-t olvasni, illetve postsnap reagálni a dolgokra (vess egy pillantást sapka Redskins topikos hosszú hsz-ére).

Hasonlóan felépített O, hasonló alapképességekkel rendelkező játékos, 2012, Seattle: Russell Wilson kiszorítja első meccstől az offseasonben stopgap megoldásnak nem kevés pénzért hozott Hoyert Flynnt. Eredmény? PO, egy a szárnyait bontogató, vagy már azon picit túllévő D-vel.

Jay Cutler, 2006, Denver, Mike Sahanahan + Kubiak. Utolsó 5 meccs, 88,5-ös rating, 9-5 TD-int arány, 2-3-as mérleg, de PO. Két vereségnél is gw/egyenlítő drive az utolsó Broncos drive-ban, de az utolsó possessionből mindkétszer győztes FG az ellenfélnél (1x OT-ben hirtelen halálnál).

Ja, ki ne felejtsem, még TJ Yates is QB-nak nézett ki 5. körösként Kubiaknál.

Amit ez a Shanahan O megkövetel (főleg PA-ből középső passzok leginkább 12-15 yard mélységű mindenféle keresztező WR útvonalak, középtávú TE útvonalak, vagy fly route-ok), azt rookie-ként is lehet hozni. Mindenki tudja, hogy a QB-k mutatói PA-ből jobbak. Itt az egész passzjáték erre épül, -25-nél is, ha még van egy félidő. Egyedül akkor van direkt passzjáték, ha már nincs idő futni a meccs legeslegvégén illetve 3rd and long van, amire a jó futójáték miatt nem sokszor van példa. Hoyer ezekben pedig nem valami jó. Manziel jó lenne? Nem tudom, szerintem igen, mert a keze pontos és a zsebet is jól érzi, a játék pedig nem túl gyors neki, gyorsan reagál a pályán történtekre. Biztos, hogy egy option route-okkal operáló pass-fisrst O-t nem tudna a hátán vinni, nem ő még a protectionök, playek áthívásának vagy safety-k manipulálásának királya, de ezek jelen pillanatban nem a Browns QB-val szemben támasztott kulcsfontosságú követelmények. Aki nem hiszi, az nézzen meg pár 2012-es Redskins meccset (vagy idei Browns-t 😊 ).

Hoyer azon a meccsen keveset passzolt és kevés sikereset, de ami összejött az kb mind nagy játék (20 yard feletti volt). Bevitte a döntő csapásokat azokkal, konkrétan ezekkel végzett ki minket. Emlékeim szerint 5 vagy 6 ilyen játékot csinált, amit mutat, hogy 8 sikeres passzából hozott össze 217 yardot.Soldados

Azért is röhejes ez a 20+ yardos nagy játékosdizás, mert vannak még akik emlékeznek, hogy Cameron hosszú TD passzánál csak elé kellett dobni egy mezei TE go route-on, nulla pasrush, emiatt nulla mozgással a zsebben, nulla D olvasási igény és nulla safety besegítés mellett. Arra is lehet emlékezni, amikor egy másik félpályás Cameron PA catch után Keisel szerelt kb 40 yard mélyen, azután, hogy az elkapás pillanatában 20 yardos körzetében nem volt a TE-nek senki, de ez is elég volt, hogy aluldobja (ezért nem lett TD).
Ezeknél tulajdonképpen a zsebben meg sem kellett Hoyernek mozdulnia, post-snap olvasnia semmit sem kellett. Annyi dolga volt, mint edzésen, ahol egy mezei párosgyakorlatnál feláll mellette egy elkapó és fut egy 30-40 yardos fly-t, oszt dobjad neki.
Ha legalább egy olyan meccse lenne sikeres mély passzokkal, mint amilyen Lucknak volt a Steelers elleni L-nél... De nem volt.

Ami az idei PO-t illeti, szép dolog a 7 win, de a két South így együtt talán még sosem volt ilyen gyenge. Az AFC North csapatok beárazásához év végén ki lehet vonni mindenki mérlegéből kb 2 W-t... Nem annyire jó a div, mint a mérleg mutatja. Szoros, izgalmas, de nem ennyire színvonalas. Másrészt a sorsolás miatt most akár 3 csapat is bemehetne a PO-ba, jövőre a két Westet megkapva ez nem annyira valószínű, bár még messze van. Most kellene a Browns-nak PO-ba jutni, mert most van rá lehetőség, és ehhez az elmúlt12évnek semmi köze nincs.

És majdnem elfelejtettem. A MOMENTUM! Hajjajajj, anélkül mire mennénk. Mi adhatna nagyobb lökést ennek a Browns-nak idén 4 meccsel a PO előtt, mint berakni ebbe a Shanahan O-ba az utóbbi 2 év draftjainak legnagyobb QB playmakerét, aki előtt a "kulcsmeccs" szó megelmítése olyan, mint bikának a vörös posztó? Begőzöl és szinte megállíthatatlan lesz a pályán. Olyan lenne ez, mint kb 5 éve, kézilabdában az 50. percben egy fáradó, átlagnál jobb kapus helyére behozni egy 10 percet bíró, őrült Puljezsevicset. De nem. Az öltözői bizalom, a haver-index, az számít. Tele van az nfl "he is a good, hard working guy" QB-kkal, akiket szeret az öltöző. Az, hogy nyernek-e velük az már más kérdés, legtöbbjük a cserepadot koptatja.

Egyébként meg az eredményjelző nem hazudik. A Bills-től pedig kikapott a Browns, ezt valamiért mindenki elfelejti. Egy pocsék O-val lehozott, ablakon kidobott meccs viszont nem elég, jönnie kell még egynek.
A Texans és Falcons gyenge védelme ellen összehozott 43/90 1 TD, 4 intes Hoyer számok után felrakott 18/30 0 TD, 2 intes produkció még mindig nem elég.
Ezek szerint csak egy vereség bekövetkeztekor, illetve azután lehet jól dönteni? Pontosan ez a rossz HC-k ismérve.
Éljen a "csak majd ha megint elszúrja" féle, szurkolók és csapat felé korrekt, de Pató Pál uras, vesztes megoldás.

Jövőre, amikor már ő lesz rögtön a kezdő QB, már sokkal kevesebb média nyomás is lesz rajta, hiszen addigra a média figyelme átterelődik pl Mariotára vagy Winstonra. ervinator

heh, ez jó terv, de nem lesz így 😊
lásd Kaepernick akik Luckkal, Russell Wilsonnal, RG3-mal lett egyszerre kezdő. Mindnél több reflektorfényt kapott.

Ráadásul Johnny már most országosan ismert személy, a draft class 2. legnagyobb embere Sam mögött, bármikor áll be, seggében lesz az ESPN, NFLNetwork stb.Höri

Azért más a kettő szerintem, mert Kaep szezon közben ugrott be az egyébként addig egész jól játszó Alex Smith helyett egy erősen PO esélyes csapatban, majd ott is ragadt és egészen a Super Bowlig meneteltek.

Jövőre a Browns aligha lesz PO esélyes a szezon előtt, így a média figyelme is kisebb lehet. Manziel miatt lesz, de talán nem akkora, mintha idén rögtön kezdett volna.

Jövőre, amikor már ő lesz rögtön a kezdő QB, már sokkal kevesebb média nyomás is lesz rajta, hiszen addigra a média figyelme átterelődik pl Mariotára vagy Winstonra. ervinator

heh, ez jó terv, de nem lesz így 😊
lásd Kaepernick akik Luckkal, Russell Wilsonnal, RG3-mal lett egyszerre kezdő. Mindnél több reflektorfényt kapott.

Ráadásul Johnny már most országosan ismert személy, a draft class 2. legnagyobb embere Sam mögött, bármikor áll be, seggében lesz az ESPN, NFLNetwork stb.Höri

Kettő - Manci nem tojàs, amúgy se nincs neki lelke.
Tudom a női kèzilabda miatt elszabadultak a szpihiàterek, Dzsoninak nem kell nyomàst kezelni, ő maga a nyomàs, instant szupersztàr. Fèlidőbe leszedik Hoyagot, mer ez a Brownz, majdnem minden kitart egy hètig, utàna irány a galaxis.

Jövőre, amikor már ő lesz rögtön a kezdő QB, már sokkal kevesebb média nyomás is lesz rajta, hiszen addigra a média figyelme átterelődik pl Mariotára vagy Winstonra. ervinator

heh, ez jó terv, de nem lesz így 😊
lásd Kaepernick akik Luckkal, Russell Wilsonnal, RG3-mal lett egyszerre kezdő. Mindnél több reflektorfényt kapott.

Ráadásul Johnny már most országosan ismert személy, a draft class 2. legnagyobb embere Sam mögött, bármikor áll be, seggében lesz az ESPN, NFLNetwork stb.

NO nak vagy az Atlantanak is sikeres eve lesz 😀Adirotor

Máshogy gondolkoznak.... Gyakorlatilag bármilyen "nemzeti sport"-jukban aki bajnok lesz azt világbajnoknak kiálltják ki. Más felfogás.... Ők úgy fogják fel, hogy a "legjobb" 12 között van a csapat. Az már mellékes hogy tönkreverte őket az aki szembejött és az is aki nem 😛 . Amúgy mégegy ilyen évad és ez változhat. Szó van róla, hogy a negatív mérlegű csapat ne lehesen PO-ban, míg valaki akár 10-6-al sincs ott. Valjuk be aki negatívval megy be, annak semmi keresnivalója nincs ott.... Mégha SB-t is nyer. Gyakorlatilag a PO már lutri is, tényleg bárki nyerhet! Pl. Hollók anno. Kezd arra tolódni a felfogás, hogy aki egész évben lazsált, vagy "spórolt" az ne játszon a jutalomkörben 😊meme

mert az aztán kurva igazságos volna. nyílván ugyanolyan könnyű 6 W-t szerezni az afc southban mint a northban...peach

Onnantól, hogy majd bővítik a rájátszásba jutó csapatok számát automatikusan jönnek a negatív mérlegű csapatok is. Jobb lesz megszokni sajnos.

...Soldados

Én meg csak letöltöttem az összes Hoyeres hsz-ed, kicseréltem a nevét Tebow-ra, és azt kell mondjam, hogy maximálisan igazad van. 😉

Sobri Jóska

😊

Háááááát. Ő sosem volt Hoyer szintjén sem. Ezért is került ki a ligából. Ettől persze elvitathatatlan, hogy a Broncost - ha csak 8-8-cal is, de - PO-ba vezette és ott nyert egy meccset. De hosszútávon nem volt benne potenciál, hogy kezdő QB maradhasson. Ahogy Hoyer sem valószínű, hogy jövőre kezdő lesz bárhol is, de most ennek a Browns-nak ő a QB-ja.Soldados

Ja ez a bullshit.
Ami a lényeg: győzni tudott ellenszélben is.
Fasza a win%-a.
Ha kapott volna egyszer egy picit is hozzá passzoló felépítményt, nem csak tűzoltásra kellett volna beszállnia, SB-t is nyert volna mostanra - szerintem.
Dehát ezt már sose fogjuk megtudni.

Én is azt gondolom, hogy nem kell QB-t cserélni jelenleg és Manziel és egyúttal a Browns számára is az az ideális, hogy idén Hoyer volt a kezdő QB.

Az ok pedig leginkább a mentális oldalról közelíthető meg szerintem. Manziel jelenleg nem érett személyiség (legalábbis amennyit innen meg lehet állapítani). Hatalmas médianyomás van idén rajta és ezt a nyomás meg kell tanulnia kezelni. Ha idén ő kezdett volna (lehet hogy játékban Hoyertől jobb) de a nyomást már közel sem tudta volna kezelni, könnyen túlvállalhatta volna magát és nagy akarásnak nyögés lett volna a vége.

Azzal, hogy idén padozott ez a nyomás lekerült róla. Egyrészt első évében tanulhat a pálya mellől is és ami még fontosabb (főleg nála) szokja az NFL légkörét, szokja a médiát.

Amint elszáll az esély a PO-ra, rögtön kezdő lesz és teher nélkül játszhat, senki se fogja tőle várni az eredményeket.
Jövőre, amikor már ő lesz rögtön a kezdő QB, már sokkal kevesebb média nyomás is lesz rajta, hiszen addigra a média figyelme átterelődik pl Mariotára vagy Winstonra.

Persze ezt a nyomást ő "rakta" saját magára, de legalább a Bownsnál felismerték, hogy nem a legjobb ötlet őt rögtön a mély vízbe dobni.

NO nak vagy az Atlantanak is sikeres eve lesz 😀Adirotor

Máshogy gondolkoznak.... Gyakorlatilag bármilyen "nemzeti sport"-jukban aki bajnok lesz azt világbajnoknak kiálltják ki. Más felfogás.... Ők úgy fogják fel, hogy a "legjobb" 12 között van a csapat. Az már mellékes hogy tönkreverte őket az aki szembejött és az is aki nem 😛 . Amúgy mégegy ilyen évad és ez változhat. Szó van róla, hogy a negatív mérlegű csapat ne lehesen PO-ban, míg valaki akár 10-6-al sincs ott. Valjuk be aki negatívval megy be, annak semmi keresnivalója nincs ott.... Mégha SB-t is nyer. Gyakorlatilag a PO már lutri is, tényleg bárki nyerhet! Pl. Hollók anno. Kezd arra tolódni a felfogás, hogy aki egész évben lazsált, vagy "spórolt" az ne játszon a jutalomkörben 😊meme

mert az aztán kurva igazságos volna. nyílván ugyanolyan könnyű 6 W-t szerezni az afc southban mint a northban...

Èrtem én értem .Végül is igy jobban belegondolva okes Hoyer(akkor viszont lesz sajnalkozas ha nem jut be a Browns) , de nagyon remelem jovore JF lesz az iranyito. Nagyon kivancsi vagyok rá hogy mit tud.Adirotor

Egészen biztos lehetsz benne, hogy jövőre Manziel lesz a Browns irányítója. Sőt, amint elszáll az esélyük a PO-ra, már idén ő lesz nagy valószínűséggel, mert onnantól kezdődhet az építkezés 2015-re.

Èrtem én értem .Végül is igy jobban belegondolva okes Hoyer(akkor viszont lesz sajnalkozas ha nem jut be a Browns) , de nagyon remelem jovore JF lesz az iranyito. Nagyon kivancsi vagyok rá hogy mit tud.

NO nak vagy az Atlantanak is sikeres eve lesz 😀Adirotor

Máshogy gondolkoznak.... Gyakorlatilag bármilyen "nemzeti sport"-jukban aki bajnok lesz azt világbajnoknak kiálltják ki. Más felfogás.... Ők úgy fogják fel, hogy a "legjobb" 12 között van a csapat. Az már mellékes hogy tönkreverte őket az aki szembejött és az is aki nem 😛 . Amúgy mégegy ilyen évad és ez változhat. Szó van róla, hogy a negatív mérlegű csapat ne lehesen PO-ban, míg valaki akár 10-6-al sincs ott. Valjuk be aki negatívval megy be, annak semmi keresnivalója nincs ott.... Mégha SB-t is nyer. Gyakorlatilag a PO már lutri is, tényleg bárki nyerhet! Pl. Hollók anno. Kezd arra tolódni a felfogás, hogy aki egész évben lazsált, vagy "spórolt" az ne játszon a jutalomkörben 😊

NO nak vagy az Atlantanak is sikeres eve lesz 😀Adirotor

Így van, amelyik csapat bejut, egyáltalán nem fogja érdekelni hogyan jutott be. Megnyerte a csoportját és ez siker. A SEA és a DEN se szégyenkezett pár éve, hogy 8-8-cal jutott PO-ba, sőt, mindkettő nyert is egy meccset, ha már ott volt. 😉

NO nak vagy az Atlantanak is sikeres eve lesz 😀

És mivan akkor ha most PO-ba jutnak (amit ketlek) elso meccsen elvereznek akkor az jo nekik Hoyerrel?
Adirotor

Ez nem kérdés. Igen, az jó nekik, 12 éve nem voltak PO-ban. De ez amúgy sem kérdés. PO-ba jutni azt jelenti, sikeres év van mögöttük. Ilyen hozzáállás kint nem létezik, hogy minek jussunk be, úgyis kiesünk az első meccsen.

Amíg versenyben vagy, addig egyetlen szezon számít, a jelenlegi. Semmi más. Hidd el, ha elmegy a szezon, azonnal Manziel lesz a kezdő, mert onnantól 2015-re építkeznek.

És mivan akkor ha most PO-ba jutnak (amit ketlek) elso meccsen elvereznek akkor az jo nekik Hoyerrel?
Jovore pedig ahelyett hogy mar legalabb egy 4 meccset jatszott volna JF kezdhetik az egeszet elolrol (nem tudom mennyit szamit a pre season)?

...Soldados

Én meg csak letöltöttem az összes Hoyeres hsz-ed, kicseréltem a nevét Tebow-ra, és azt kell mondjam, hogy maximálisan igazad van. 😉

Sobri Jóska

😊

Háááááát. Ő sosem volt Hoyer szintjén sem. Ezért is került ki a ligából. Ettől persze elvitathatatlan, hogy a Broncost - ha csak 8-8-cal is, de - PO-ba vezette és ott nyert egy meccset. De hosszútávon nem volt benne potenciál, hogy kezdő QB maradhasson. Ahogy Hoyer sem valószínű, hogy jövőre kezdő lesz bárhol is, de most ennek a Browns-nak ő a QB-ja.

...Soldados

Én meg csak letöltöttem az összes Hoyeres hsz-ed, kicseréltem a nevét Tebow-ra, és azt kell mondjam, hogy maximálisan igazad van. 😉

És még egy apróság. A vita ott van, hogy Te Hoyer érdemeit akarod elvitatni a 7 győzelemből. Pl a Steelers elleni W-nél is. Kiemelsz egy adatot, hogy 17 kísérletből csak 8 volt jó, mintha ez mindenek feletti mutatója lenne a QB teljesítményének. Csakhogy nem az. Hoyer azon a meccsen keveset passzolt és kevés sikereset, de ami összejött az kb mind nagy játék (20 yard feletti volt). Bevitte a döntő csapásokat azokkal, konkrétan ezekkel végzett ki minket. Emlékeim szerint 5 vagy 6 ilyen játékot csinált, amit mutat, hogy 8 sikeres passzából hozott össze 217 yardot.

Az NFL-meccsek 90%-ában az a csapat nyer, amelyik pluszban van a TO-mutató és a nagy játékok (20 yard feletti play) összevetésében. Na ezért játszott kiválóan Hoyer ellenünk, csinált 5 vagy 6 ilyen playt labdaeladás nélkül, azaz a csapat úgynevezett TOX-mutatójához ő maga +5-öt vagy +6-ot tett hozzá.

Szerintem már túl van feszítve a téma.... Ennyit ebbe a topicba 1 év alatt nem írtak mint egyesek 1 hét alatt 😀
Amúgy meg.... Ha jó a csapat, egy Szerintem csökött irányítóval is mehetsz a PO-ba,- de ott már semmi,- mert egyensúlyozza azt. Csak a pl. kedvéért lsd tavalyi Bengals / csak hogy mást ne sértsek 😉 / az idei még inkább, de még nincs PO.
De egy klasszis irányítóval is bajban vagy ha fostalicska a csapat, vagy a formája... A pl. kedvéért tavalyi Steelers / bár nem emlékszem mennyit volt sérült BB /. Meglátásom az, tökmindegy ki irányít ha a csapat nem segít be, akkor a jóistennel kezdhetsz, akkor sem megy.
Amúgy Hoyer-nek voltak nagy meccsei is szerintem. Pl. ellenünk 😕 Ahol a szmöre nem bírt a széllel, bezzeg Ő...
Én hagynám az idén még Őt, és ha ilyen meccsek lesznek mint a hétvégén, akkor be-be cserélni az Újjoncot, had szokja a légkört, a sebességet. Jövőre meg majd eldől 😊

látod józsikám, ez a nagy baj, hogy te csak engem tudsz minősíteni, te így vitatkozol, ez a te vitakultúrád. de remélem nem baj, ha én ebben nem kívánok részt venni. reszoljál egyedül.gabtsi

Érdemes lenne visszaolvasnod, hogy ki milyen hangnemet engedett meg magának. 😉 De elég csak ezt a rövidke HSZ-t is elolvasnod, amit írtál. De azt is, hogy ki az, aki döngette a mellét, ki az, aki végig cinikus hangvételben írogatott, ki az, aki kifigurűázta a másik által hozott érveket és még sorolhatnám.

Sajnálom, ha a fotelszurkolót ennyire sértőnek érezted, de egy felelős szakember 7-4-nél, a PO határán nem vált QB-t, ha nincs sérülés. Erre csak egy aktuális meccs hatására csalódott szurkoló lenne képes.

Dansby visszaterese egyebkent lokhet a csapaton sajnos 😕 de a PO, akarki is a QB, a futojatek hatekonysagan fog mulni a kovetkezo 4 meccsen.. szvsz.

Szvsz ott téved mindenki, hogy az, hogy más rookie qb-k miként teljesítettek kezdőként tök irreleváns. Ryan, stafford, wilson egyből kezdtek és azóta is jók. Gabbert, locker, manuel is egyből kezdtek azóta is szarok. Kapernick és rodgers padozott először utána kezdtek játszani és tudjuk az eredményt...szóval erre a vitára nincs válasz, mert minden játékos más és más, példák vannak mind2 fél álláspontjára mind pozitív, mind negatív értelemben, azonban a megoldást csak akkor lehetne megtalálni ha jancsi kezdene mostantól. Minden más csak feltételezés...

Leirtam azt is gabtsi, a prevent D elleni teljesitmeny es 1 drive nekem nem iranymutato. Tudom hogy erre azt mondanad kapjon tobb idot.. 😊 de igazabol te meg azt allitod bizonyosan,hogy Hoyernek tobbe nem lesz jo meccse... az utolso 2-4 meccs alapjan persze igy tunik, de ez sem biztos, ez is benne van a pakliban..

Nem fogunk egyeterteni, nem irtam hogy Manzi tuti bust lesz.. de ez nem baj, igy kerek az elet. En ezt a cseret iden nem lepnem meg, lets agree to disagree.