Kerékpár

Ha elkuldenenk Fro-t nyugdijba, akkor szerintetek GT-al a sky (siman) nyerne a kovetkezo 3 Tdf-t? Szerintem nem. Attol meg a sky kepes lenne segiteni es teny hogy most igy Fro-val a legkompaktabb csomag.
no

Én egy olyan problémáról beszélek, amit Froome visszavonulása után 20 évvel is problémának fogok tartani. Ez se nem Froome, se nem Sky specifikus. Felesleges nevekkel példálózni, az csak félreviszi a diskurzust.

dawyd728

+1.

Én se kifejezetten Froome-ról beszélek, az csak a jelen példája. Arról beszélek én is, hogy egy ilyen szinten domináns csapat egy TOP3 bringással a kapitányi poszton tönkreteszi a versenyeket. Ugyanezt gondoltam 10 éve a US Postal-Armstrong érában is. Gyűlöltem azt a kort, mert élvezhetetlenek voltak a Tourok, majd Heras által a Vuelták többsége is. Sajnos most is ez van...

Ha elkuldenenk Fro-t nyugdijba, akkor szerintetek GT-al a sky (siman) nyerne a kovetkezo 3 Tdf-t? Szerintem nem. Attol meg a sky kepes lenne segiteni es teny hogy most igy Fro-val a legkompaktabb csomag.

no

GT-ben nem vagyok biztos, de Landa tuti nyerne szvsz.

Aztaaa. 😮
 twitter.com/Laura_Meseguer/status/905344600956702721

Ha elkuldenenk Fro-t nyugdijba, akkor szerintetek GT-al a sky (siman) nyerne a kovetkezo 3 Tdf-t? Szerintem nem. Attol meg a sky kepes lenne segiteni es teny hogy most igy Fro-val a legkompaktabb csomag.
no

Én egy olyan problémáról beszélek, amit Froome visszavonulása után 20 évvel is problémának fogok tartani. Ez se nem Froome, se nem Sky specifikus. Felesleges nevekkel példálózni, az csak félreviszi a diskurzust.


Btw a kérdésedre a válasz Thomas semmilyen csapatban nem fog háromhetest nyerni. Szerintem nem elég jó hozzá. Dobogó maximum.

Ha elkuldenenk Fro-t nyugdijba, akkor szerintetek GT-al a sky (siman) nyerne a kovetkezo 3 Tdf-t? Szerintem nem. Attol meg a sky kepes lenne segiteni es teny hogy most igy Fro-val a legkompaktabb csomag.

Nibali lesz az egyetlen aki a gyozelemert fog hajtani, de o is a kipukkanasba kell hogy hajszolja, mert bizni nem lesz eleg. WK-Ilnur a legjobb helyert fog hajtani. Fro inkabb 90% hajtott, mert ma tobbett lehet vesziteni mint tegnap nyerni. WP miert ment ennyire az egy kerdes maradt ( a valasz nem volt meggyozo nekem ).

Fro osszefoglaloja az eddigiekrol: a tdf es a 2 het itt utan orulok ahogy erzem magam, a tobbiek fantasztikusak, sokat ssegit a Tdf utan a sspec edzes ide, a kevesebb verseny elotte.
no

Szerintem ma Poels pihizhet, utolsó 2 hegyen Mosscon lesz elsődlegesen ott, ő meg jól el is spórolta olasz bajnokként időfutamot. Nem hiszem, hogy a 6-7%-os, 4 km-es hegyen vége előtt a Poels nélküli Sky betámadható lenne, ha nem fognak össze csapatok, utolsó emelkedőn meg annyira gyorsan jönnek 20+%-os etapok, hogy várhatólag most kell menni saját zsíron.

A sky nem tudna nyerni WP-el pedig bivaly mint mindig ( de nem annyira).

no

Én ilyet nem mondtam. Mondjuk a Touron Landával is tudott volna nyerni a Sky, WP-vel nem tudna a Vueltán. Viszont azt gondolom, ha Fro-t kicserélnéd más GC-menőre, akkor hasonló lenne a helyzet. Ettől még Fro gecierős, csak a csapata is annyira erős, hogy nem is tud kiderülni, hogy saját zsíron is erősebb-e a többieknél. (mondjuk a Vuelta 1. hetében annak éreztem)
Soldados

Ha kiveszed Fro-t akkor egesz mas verseny lenne, az biztos.
Ha Fro-t atrakod mashova akkor legrosszabb esetben 1-2 km-el hamarabb fogynanak el a segitoi- legjobb esetben nem valtozna semmi
no

Nem. Ha átraknád egy olyan csapatba, ahol nincsenek segítői, qrva izgalmas verseny lenne és egyáltalán nem biztos, hogy nyerne.
Soldados

Ez olyan mintha BB elott nem lehetne OL. Mindenkinek van segitoje, a minoseg lehet nagy kulonbseg ami jelen esetben Fro-nak lehetne eleg gyenge is.

Lehetne ezt a sort is odaverni, csak valodi tamadas kéne, nem ilyen kuffervizit 😛

(ha valaki szignifikansan erosebb lenne mint Froome, cseszheted a segitoket is, azok se hoznak viszi valakit, aki top formában van lásd Merckx (vagy bárki a höskorból), Pantani, Rasmussen, Landis... 😊de ha kb ugyanolyan erosek, akkor ez a vege. Es sajnos Froome is elég eros)

Én ezért szurkolok/varok mindig a hegyimanokra.... de mikor volt utoljara hogy 50 kilos bringas nyert GT-t?
Igor

Kiemeltem a lényeget. Senki nem erősebb szignifikánsan. Sőt szerintem hegyen se erősebbek nála, ezt láthattuk a meredekebb hegyeken, ahol legkevesebbet számít a segítők minősége/mennyisége.
Az a gond, ha mégis támad valaki, az úgy jár, mint Nibali Zakarinnal szemben. Elfecsérel rengeteg energiát, majd hajrában még meg is verik a kivárásra játszó győzelemre nem törő bringások. Gyakorlatilag szemünk előtt lett Uran nulla kockáztatással TDF 2., pedig annyival nem volt gyengébb Froome-nál. Pont ez a gond. Ez így hosszútávon a kerékpár népszerűségének vesztésével fog járni, mert az izgalmakat öli ki a sportból egy ennyire domináns csapat.
dawyd728

Ha elkuldenenk Fro-t nyugdijba, akkor szerintetek GT-al a sky (siman) nyerne a kovetkezo 3 Tdf-t? Szerintem nem. Attol meg a sky kepes lenne segiteni es teny hogy most igy Fro-val a legkompaktabb csomag.

Nibali lesz az egyetlen aki a gyozelemert fog hajtani, de o is a kipukkanasba kell hogy hajszolja, mert bizni nem lesz eleg. WK-Ilnur a legjobb helyert fog hajtani. Fro inkabb 90% hajtott, mert ma tobbett lehet vesziteni mint tegnap nyerni. WP miert ment ennyire az egy kerdes maradt ( a valasz nem volt meggyozo nekem ).

Fro osszefoglaloja az eddigiekrol: a tdf es a 2 het itt utan orulok ahogy erzem magam, a tobbiek fantasztikusak, sokat ssegit a Tdf utan a sspec edzes ide, a kevesebb verseny elotte.

Azért ez a holnapi meredekség nem lesz semmi. 😀 Lesznek támadások biztos.
Vrij6

...és a végén Froomey ad fél percet minden esélyesnek. 😀
Mikey

Most, hogy így lelőtted a poént, minek is kapcsoljam be holnap a TV-t?😀 😛

Azért ez a holnapi meredekség nem lesz semmi. 😀 Lesznek támadások biztos.
Vrij6

...és a végén Froomey ad fél percet minden esélyesnek. 😀

Lehetne ezt a sort is odaverni, csak valodi tamadas kéne, nem ilyen kuffervizit 😛

(ha valaki szignifikansan erosebb lenne mint Froome, cseszheted a segitoket is, azok se hoznak viszi valakit, aki top formában van lásd Merckx (vagy bárki a höskorból), Pantani, Rasmussen, Landis... 😊de ha kb ugyanolyan erosek, akkor ez a vege. Es sajnos Froome is elég eros)

Én ezért szurkolok/varok mindig a hegyimanokra.... de mikor volt utoljara hogy 50 kilos bringas nyert GT-t?
Igor

Kiemeltem a lényeget. Senki nem erősebb szignifikánsan. Sőt szerintem hegyen se erősebbek nála, ezt láthattuk a meredekebb hegyeken, ahol legkevesebbet számít a segítők minősége/mennyisége.
Az a gond, ha mégis támad valaki, az úgy jár, mint Nibali Zakarinnal szemben. Elfecsérel rengeteg energiát, majd hajrában még meg is verik a kivárásra játszó győzelemre nem törő bringások. Gyakorlatilag szemünk előtt lett Uran nulla kockáztatással TDF 2., pedig annyival nem volt gyengébb Froome-nál. Pont ez a gond. Ez így hosszútávon a kerékpár népszerűségének vesztésével fog járni, mert az izgalmakat öli ki a sportból egy ennyire domináns csapat.
dawyd728

Nagyjából én is így látom. 😊

Nagyonsima Froome győzelem, Nibali 2., Kelderman 3.

Azért Kelderman és Zakarin szépen csendben feljött a 3-4. helyre összetettben.
Mikey

Kelderman és Zakarin is óriásit ment, főleg Wilco. Na meg Contador. Jó lenne Contadornak a 3. hely a végén, de Kelderman és Zakarin is szimpatikusan versenyez.

Azért ez a holnapi meredekség nem lesz semmi. 😀 Lesznek támadások biztos.

Lehetne ezt a sort is odaverni, csak valodi tamadas kéne, nem ilyen kuffervizit 😛

(ha valaki szignifikansan erosebb lenne mint Froome, cseszheted a segitoket is, azok se hoznak viszi valakit, aki top formában van lásd Merckx (vagy bárki a höskorból), Pantani, Rasmussen, Landis... 😊de ha kb ugyanolyan erosek, akkor ez a vege. Es sajnos Froome is elég eros)

Én ezért szurkolok/varok mindig a hegyimanokra.... de mikor volt utoljara hogy 50 kilos bringas nyert GT-t?
Igor

Kiemeltem a lényeget. Senki nem erősebb szignifikánsan. Sőt szerintem hegyen se erősebbek nála, ezt láthattuk a meredekebb hegyeken, ahol legkevesebbet számít a segítők minősége/mennyisége.
Az a gond, ha mégis támad valaki, az úgy jár, mint Nibali Zakarinnal szemben. Elfecsérel rengeteg energiát, majd hajrában még meg is verik a kivárásra játszó győzelemre nem törő bringások. Gyakorlatilag szemünk előtt lett Uran nulla kockáztatással TDF 2., pedig annyival nem volt gyengébb Froome-nál. Pont ez a gond. Ez így hosszútávon a kerékpár népszerűségének vesztésével fog járni, mert az izgalmakat öli ki a sportból egy ennyire domináns csapat.

Csuda vigye el, most már három nagy körversenyről olvasgatom itt a beszélgetéseiteket, de nekem még egy szakaszt nem volt módom normálisan megnézni 😛

Nagyonsima Froome győzelem, Nibali 2., Kelderman 3.

Azért Kelderman és Zakarin szépen csendben feljött a 3-4. helyre összetettben.
Mikey

Önmagához képest Nibali és Conti óriásit ment. Hihetetlen milyen szíve van ennek 2 versenyzőnek. Ez az összetettbeli 2 perc olyan különbség, hogy azért egy nagy megpusztulás esetén nyerhet Nibali. Féltem, hogy 2-3 percet is kaphat a Cápa. Conti meg feljött ötödiknek, így legalább halovány reményeit életben tartotta a dobogóra.

Nagyonsima Froome győzelem, Nibali 2., Kelderman 3.

Azért Kelderman és Zakarin szépen csendben feljött a 3-4. helyre összetettben.

Szerkesztette: Mikey

A sky nem tudna nyerni WP-el pedig bivaly mint mindig ( de nem annyira).

no

Én ilyet nem mondtam. Mondjuk a Touron Landával is tudott volna nyerni a Sky, WP-vel nem tudna a Vueltán. Viszont azt gondolom, ha Fro-t kicserélnéd más GC-menőre, akkor hasonló lenne a helyzet. Ettől még Fro gecierős, csak a csapata is annyira erős, hogy nem is tud kiderülni, hogy saját zsíron is erősebb-e a többieknél. (mondjuk a Vuelta 1. hetében annak éreztem)
Soldados

Ha kiveszed Fro-t akkor egesz mas verseny lenne, az biztos.
Ha Fro-t atrakod mashova akkor legrosszabb esetben 1-2 km-el hamarabb fogynanak el a segitoi- legjobb esetben nem valtozna semmi
no

Nem. Ha átraknád egy olyan csapatba, ahol nincsenek segítői, qrva izgalmas verseny lenne és egyáltalán nem biztos, hogy nyerne.

A sky nem tudna nyerni WP-el pedig bivaly mint mindig ( de nem annyira).

no

Én ilyet nem mondtam. Mondjuk a Touron Landával is tudott volna nyerni a Sky, WP-vel nem tudna a Vueltán. Viszont azt gondolom, ha Fro-t kicserélnéd más GC-menőre, akkor hasonló lenne a helyzet. Ettől még Fro gecierős, csak a csapata is annyira erős, hogy nem is tud kiderülni, hogy saját zsíron is erősebb-e a többieknél. (mondjuk a Vuelta 1. hetében annak éreztem)
Soldados

Ha kiveszed Fro-t akkor egesz mas verseny lenne, az biztos.
Ha Fro-t atrakod mashova akkor legrosszabb esetben 1-2 km-el hamarabb fogynanak el a segitoi- legjobb esetben nem valtozna semmi

A sky nem tudna nyerni WP-el pedig bivaly mint mindig ( de nem annyira).

no

Én ilyet nem mondtam. Mondjuk a Touron Landával is tudott volna nyerni a Sky, WP-vel nem tudna a Vueltán. Viszont azt gondolom, ha Fro-t kicserélnéd más GC-menőre, akkor hasonló lenne a helyzet. Ettől még Fro gecierős, csak a csapata is annyira erős, hogy nem is tud kiderülni, hogy saját zsíron is erősebb-e a többieknél. (mondjuk a Vuelta 1. hetében annak éreztem)

nem biztos hogy megeri a leirt okok miatt.
no

Magyarán nem lehet. Csak olyannak, aki nem veszélyes összetettben.

Ha túl erős egy csapat, az pont ezért teszi tönkre a versenyt, de ezt már írtam a Tour után. Ugyanolyan unalomba fulladt a Tour, mint a US Postal-időkben. Mert ebből nem lehet támadni.
Soldados

Attol meg lehet, csak jol kell eltalalni hogy meg is erje egy ilyen szakaszon. Most Nibali ugy tamadt hogy semmi ertelme nem volt. Ha elmegy C-al, akkor a sky ramozdult volna. Es igen Nibali elegetett volna egy kis pluszt Fro-hoz kepest, de a sky embereit is szetzilalta volna ahogy ramozdulnak. Azert a hegyre felmenni a nehez, de tud sporolni az emberei mogott. Ehelyett a sky ment a tervuk, erejuk szerint. A nap nyertese Ilnur lett, o odapirithat az it-n.
A tul eros a csapat- igaz mert egy nagyon jo, szervezett es Fro hibatlanul latja at kivel-mit-mikor es a leglenyegesebb hogy maga Froome is a legerosebb. Ezert hoztam az Oricat fol, mert egyenileg a segitok lennenek olyan jok mint a sky itt. Es bar Chaves az egyik legszimpatikusabb a kerekesek kozott es nagyon jo, de Froome-tol messze van. Fro nyerne az Orica-val is. Ettol meg elszallhat az egyik szakaszon. Ha most Nibali-t nezem ha a vegen ugy kap 6mp-t hogy erdemben megrangatja a vonatot negyszer, akkor boldogan elfogadja. A 4x 400m sajat ero plusz elegetesevel meg mindig frisebb mint Fro.
Ezen a hegyen nem Fro-t, de a sky megsebezhettek volna legalabb.
no

Az Orica megközelítőleg sem olyan erős, mint a Sky. Most is ugyanaz van, senkinek nincs már senkije, de Fro-nak még van két embere, akik gyilkos tempót visznek. A Touron ez a 2 pedig 4 volt...

És továbbra se értünk egyet. Ilyen erősségű csapatnál nem lehet támadni, mert öngyilkosság. Soha senkinek nem sikerült odaverni ilyen vonatot. Csak akkor, amikor éppen az óriási kivételek egyike volt és segítő nélkül maradt a vezér. És akkor is egy Pantani-szintű hegymászóra volt szükség, ami a mai mezőnyben nincs. Nibali is folyton azt hangoztatja, hogy akkor van/lesz esély, ha egyszer végre egyedül marad a brit, ezért próbál ráncigálni, de eddig bírják a skyosok és persze Fro is.
Soldados

a vonat annyival megy amit meghataroz az ero. Gyakorlatilag lassan ott tartunk hogy a sky mogott a postas a kempingjevel tdf-t nyerhetne. A problema az hogy Fro nincs sokkal lemaradva a hegyimenoktol a hegyen. Mindenhol az egyik legjobb. A sky nem tudna nyerni WP-el pedig bivaly mint mindig ( de nem annyira).
Az orica a mai felallasaban nekem nem tunik gyengebbnek. Az mas kerdes hogy nem mennek Chaves-el mert minek. AY szakaszt akart nyerni, de egy picit hamar indult. Ha valahogy C megkaparintana a ptrikot a csapattagok szerepe hamar megvaltozna es siman tudnanak segiteni.

"After viewing the video footage that showed two of our riders intentionally holding onto the team car during the 20th stage (sic) on Sunday, September 3rd, the management of the AG2R LA MONDIALE team has decided to withdraw Alexandre Geniez and Nico Denz from the Vuelta a Espana," read the team statement.

"The AG2R LA MONDIALE team sincerely apologizes to the organizers and the public for the unsportsmanlike behavior of our riders, which is contrary to our values and our ethics."cyclingnews.com

Ejnye-bejnye.

Es sajnos Froome is elég eros
Igor

Sajnos vagy sem, de konkrétan a legerősebb volt eddig. Kíváncsian várom, ma mennyit ver a többiekre.

Lehetne ezt a sort is odaverni, csak valodi tamadas kéne, nem ilyen kuffervizit 😛

(ha valaki szignifikansan erosebb lenne mint Froome, cseszheted a segitoket is, azok se hoznak viszi valakit, aki top formában van lásd Merckx (vagy bárki a höskorból), Pantani, Rasmussen, Landis... 😊de ha kb ugyanolyan erosek, akkor ez a vege. Es sajnos Froome is elég eros)

Én ezért szurkolok/varok mindig a hegyimanokra.... de mikor volt utoljara hogy 50 kilos bringas nyert GT-t?

nem biztos hogy megeri a leirt okok miatt.
no

Magyarán nem lehet. Csak olyannak, aki nem veszélyes összetettben.

Ha túl erős egy csapat, az pont ezért teszi tönkre a versenyt, de ezt már írtam a Tour után. Ugyanolyan unalomba fulladt a Tour, mint a US Postal-időkben. Mert ebből nem lehet támadni.
Soldados

Attol meg lehet, csak jol kell eltalalni hogy meg is erje egy ilyen szakaszon. Most Nibali ugy tamadt hogy semmi ertelme nem volt. Ha elmegy C-al, akkor a sky ramozdult volna. Es igen Nibali elegetett volna egy kis pluszt Fro-hoz kepest, de a sky embereit is szetzilalta volna ahogy ramozdulnak. Azert a hegyre felmenni a nehez, de tud sporolni az emberei mogott. Ehelyett a sky ment a tervuk, erejuk szerint. A nap nyertese Ilnur lett, o odapirithat az it-n.
A tul eros a csapat- igaz mert egy nagyon jo, szervezett es Fro hibatlanul latja at kivel-mit-mikor es a leglenyegesebb hogy maga Froome is a legerosebb. Ezert hoztam az Oricat fol, mert egyenileg a segitok lennenek olyan jok mint a sky itt. Es bar Chaves az egyik legszimpatikusabb a kerekesek kozott es nagyon jo, de Froome-tol messze van. Fro nyerne az Orica-val is. Ettol meg elszallhat az egyik szakaszon. Ha most Nibali-t nezem ha a vegen ugy kap 6mp-t hogy erdemben megrangatja a vonatot negyszer, akkor boldogan elfogadja. A 4x 400m sajat ero plusz elegetesevel meg mindig frisebb mint Fro.
Ezen a hegyen nem Fro-t, de a sky megsebezhettek volna legalabb.
no

Az Orica megközelítőleg sem olyan erős, mint a Sky. Most is ugyanaz van, senkinek nincs már senkije, de Fro-nak még van két embere, akik gyilkos tempót visznek. A Touron ez a 2 pedig 4 volt...

És továbbra se értünk egyet. Ilyen erősségű csapatnál nem lehet támadni, mert öngyilkosság. Soha senkinek nem sikerült odaverni ilyen vonatot. Csak akkor, amikor éppen az óriási kivételek egyike volt és segítő nélkül maradt a vezér. És akkor is egy Pantani-szintű hegymászóra volt szükség, ami a mai mezőnyben nincs. Nibali is folyton azt hangoztatja, hogy akkor van/lesz esély, ha egyszer végre egyedül marad a brit, ezért próbál ráncigálni, de eddig bírják a skyosok és persze Fro is.

nem biztos hogy megeri a leirt okok miatt.
no

Magyarán nem lehet. Csak olyannak, aki nem veszélyes összetettben.

Ha túl erős egy csapat, az pont ezért teszi tönkre a versenyt, de ezt már írtam a Tour után. Ugyanolyan unalomba fulladt a Tour, mint a US Postal-időkben. Mert ebből nem lehet támadni.
Soldados

Attol meg lehet, csak jol kell eltalalni hogy meg is erje egy ilyen szakaszon. Most Nibali ugy tamadt hogy semmi ertelme nem volt. Ha elmegy C-al, akkor a sky ramozdult volna. Es igen Nibali elegetett volna egy kis pluszt Fro-hoz kepest, de a sky embereit is szetzilalta volna ahogy ramozdulnak. Azert a hegyre felmenni a nehez, de tud sporolni az emberei mogott. Ehelyett a sky ment a tervuk, erejuk szerint. A nap nyertese Ilnur lett, o odapirithat az it-n.
A tul eros a csapat- igaz mert egy nagyon jo, szervezett es Fro hibatlanul latja at kivel-mit-mikor es a leglenyegesebb hogy maga Froome is a legerosebb. Ezert hoztam az Oricat fol, mert egyenileg a segitok lennenek olyan jok mint a sky itt. Es bar Chaves az egyik legszimpatikusabb a kerekesek kozott es nagyon jo, de Froome-tol messze van. Fro nyerne az Orica-val is. Ettol meg elszallhat az egyik szakaszon. Ha most Nibali-t nezem ha a vegen ugy kap 6mp-t hogy erdemben megrangatja a vonatot negyszer, akkor boldogan elfogadja. A 4x 400m sajat ero plusz elegetesevel meg mindig frisebb mint Fro.
Ezen a hegyen nem Fro-t, de a sky megsebezhettek volna legalabb.

Quintana teljesen kuka volt idén, kár vele példálozni.

Dumolin olyan most, mint egy fiatalabb Froome (amennyivel ócskább hegyre, annál jobban megy IT-n). Bármi lehet még belőle, (nem csak kifutott győzelem) ha elkerülne egy nagy csapathoz.
Az más kérdés, hogy baromi unalmas és gépies az a stílus amit tolnak, de mint látható hatékony.
flzoli

Így van, összejött neki. És meg is érdemelte. De ettől nem lesz jobb GC-menő, hogy most egyszer megverte őket. engem nagyon meglepne, ha Tom 3 Grand Tour-győzelemig vinné.
Soldados

Ha ez a Dumolin elkerülne a Sky-ba szerintem ugyan úgy feltörhetne mint Froome. Nem látok olyan hű de nagy különbséget kettejük között, amit egy profi és pénzes csapat ne tudna kompenzálni.
flzoli

Ha ugyanúgy feltörhetne, akkor miért nem viszik el? 😉
Nem logikus amit írsz.
Sobri Jóska

Mert egyelőre van mondjuk érvényes szerződése Tomnak a Sunwebbel?
Meg alapvetően gondolom brit csapatként ők Thomasban is több lehetőséget látnak és egyelőre Froome is évi 1, de inkább 2 háromhetesre pályázik. Szóval simán benne van, hogy pár év és elviszik, de egyelőre nem lenne meg a pontos helye csak azért, mert feltörhet.