New England Patriots

Olyasmiről vitatkoztk, amit még sejteni se nagyon lehet. Inkább nézzetek filmet  www.facebook.com/TomBrady/videos/1331145090259971/
Kollega

Ja van akinek blokkolni sem kell, elég csak odanézni. A szemmel verés tipikus esete 😊
lucas

Itt nagyon csodálkoztam, hogy a Jets védői nem mészárolták le Bradyt 😊

Gondolom ez az a post lehet,amit nekem írtál választ korábban. Én mégis nagyon örülnék ,ha megosztanád velünk a többi részét is,mert őszintén kiváncsi vagyok a véleményedre,
kolok1972

Nagyon megtisztelő és kedves Tőled. Beletörődtem, hogy a Pats topik a Műkorcsolya Bírók Világszövetségének "A művészi összhatás jelentőségének erősítése full contact sportokban" szekciójává alakult.
tomi-tomi

Akkor tegyél ellene ,hogy ne így legyen! 😉

Gondolom ez az a post lehet,amit nekem írtál választ korábban. Én mégis nagyon örülnék ,ha megosztanád velünk a többi részét is,mert őszintén kiváncsi vagyok a véleményedre,
kolok1972

Nagyon megtisztelő és kedves Tőled. Beletörődtem, hogy a Pats topik a Műkorcsolya Bírók Világszövetségének "A művészi összhatás jelentőségének erősítése full contact sportokban" szekciójává alakult.
tomi-tomi

OFF
Itt ez mennyire van így, ti tudjátok, de ami ennél még nagyobb baj, hogy odaát a zebracsíkos ruhát viselők álláspontját is tökéletesen összefoglalja ez a megfogalmazás 😉 😛 Az egy másik történet, hogy máskor meg MMA-t megszégyenítő dolgokat elengednek (nyilván túlzok)
ON
dande

Jah, kérem a szépség és a művészet is szubjektív.

Gondolom ez az a post lehet,amit nekem írtál választ korábban. Én mégis nagyon örülnék ,ha megosztanád velünk a többi részét is,mert őszintén kiváncsi vagyok a véleményedre,
kolok1972

Nagyon megtisztelő és kedves Tőled. Beletörődtem, hogy a Pats topik a Műkorcsolya Bírók Világszövetségének "A művészi összhatás jelentőségének erősítése full contact sportokban" szekciójává alakult.
tomi-tomi

OFF

Itt ez mennyire van így, ti tudjátok, de ami ennél még nagyobb baj, hogy odaát a zebracsíkos ruhát viselők álláspontját is tökéletesen összefoglalja ez a megfogalmazás 😉 😛 Az egy másik történet, hogy máskor meg MMA-t megszégyenítő dolgokat elengednek (nyilván túlzok)

ON

Gondolom ez az a post lehet,amit nekem írtál választ korábban. Én mégis nagyon örülnék ,ha megosztanád velünk a többi részét is,mert őszintén kiváncsi vagyok a véleményedre,
kolok1972

Nagyon megtisztelő és kedves Tőled. Beletörődtem, hogy a Pats topik a Műkorcsolya Bírók Világszövetségének "A művészi összhatás jelentőségének erősítése full contact sportokban" szekciójává alakult.

Szerinted minden ok most a csapattal?
lucas

Hát, erre írtam egy hosszabbat korábban, de már nincs kedvem betenni; fiókban marad.

Collinsról ezt gondoltam abban:
Érzésem szerint őt nagyon kedvelte, sokra tartotta BB. (Szinte sértődötten kérte ki magának a csere után, hogy nem képzelik (az újságírók), hogy ez egy hirtelen jött döntés volt.) Sok mindent elnézett neki, még a legnagyobb bűnt is: ugyanazt a hibát kétszer elkövetni. (Hawks ellen mindkét félidő végén a Hawks drive egy-egy Collins-on elmenő big play-jel indult. Tavaly PO-ban a Broncos ellen mindkét TE TD Collins-ról jött.) Még az utolsó utáni esélyt is megkapta a Bills ellen - egy 28 yardos futás lett belőle. Ti. az utolsó esélyét akkor játszotta el, amikor egy edzésre két kezén műanyag zacskókkal jelent meg. Ugyanis manikűrje volt, s nem szerette volna, ha a körömerősítő lötty idő előtt lekopna. BB mantra: felelősségvállalás, kiszámíthatóság, következetesség. Az ő világában ezek számítanak igazán, szerinte kezelhetetlenebb sokkot okoz egy csapat dinamikájában, ha egy tag rendszeresen megsérti a csapat normáit, mintha műtéti úton eltávolítom a tagot. S ez nem a személynek szól, a normasértésnek. Az a csapat, amelyik kénytelen visszatérni a normák (szabályok, szokások, elfogadott, támogatott viselkedések) újra kialakításához, az képtelen (magas szinten) teljesíteni. Egy (sok!) játékos elvesztése okozta sokkon pedig úrrá kell lennie a csapatnak, hiszen "egy NFL idény a lemorzsolódás játéka" (ez is egy BB mondás).

Ízlések és pofonok... de legalább azt a meccset ha nem is élveztem, de legalább értékeltem. Ezt viszont egy kínlódás volt nézni is, mert nem az volt az érzésem a végén, hogy megérdemeltük a győzelmet, hanem az, hogy na, húú, na jó, ez csak összejött.
lucas

“Look, we’re going to play against good receivers and good quarterbacks every week. That’s what the National Football League is. Quarterbacks in this league make good throws, receivers make good catches.

We don’t play any teams that can’t throw the ball and can’t catch it and can’t execute at a high level. They’re just not on our schedule.”
tomi-tomi

Gondolom ez az a post lehet,amit nekem írtál választ korábban. Én mégis nagyon örülnék ,ha megosztanád velünk a többi részét is,mert őszintén kiváncsi vagyok a véleményedre,ahogy már akkor is írtam. | (Tudom hogy én kértem ,hogy tekintsétek tárgytalannak.) |

Szerkesztette: kolok1972

Ennyi:
@Jest ellen W.
Pats frencsájz 500. W
Tom Brady 200. W

Claimeltük a Broncostól kitett DT Kilgot (kellett nekik a hely pénteken egy új LS miatt), ha Branch 4 meccses eltiltása életbe lépne. RB Foster az áldozat.

Olyasmiről vitatkoztk, amit még sejteni se nagyon lehet. Inkább nézzetek filmet  www.facebook.com/TomBrady/videos/1331145090259971/
Kollega

Filmet? Hétfőn éjjel? Én? Ez most komoly? 😊
lucas

Ja van akinek blokkolni sem kell, elég csak odanézni. A szemmel verés tipikus esete 😊

Olyasmiről vitatkoztk, amit még sejteni se nagyon lehet. Inkább nézzetek filmet  www.facebook.com/TomBrady/videos/1331145090259971/
Kollega

Filmet? Hétfőn éjjel? Én? Ez most komoly? 😊

Azért ez a manikűrös cucc komoly dolog, bár én ezt - mint nő - jobban meg tudom érteni. 😊 Nekem Collins nem volt a szívem csücske, mint Welker, de azóta hogy elment, erős visszaesést tapasztalok a védelemben, és nem értem az okát. Mivel időben egybe esik a Collins trade-del, gondoltam, hogy talán ez lehet az ok. Vagy a sok ok közül az egyik. Mert ugye a Seahawks, meg Russel Wilson még lehet kihívás egy védelemnek, de ha Kaepernick és Fitzpatrick is az, akkor a rájátszásban nincsenek olyan jó esélyeink, mint amilyet én szeretnék.
lucas

Rájátszási esélyeink 2007 óta nem a védelem alulteljesítésén múlnak. Csoda (PO győzelem) esetén átlagban 33,9 pontot szerzünk, és 19,4 pontot engedünk. Ha jön az elkerülhetetlen vég (PO vereség) akkor 16,15 szerzett pont mellett jön a 24,71 engedett pont.
tomi-tomi

Na kellett eszembe juttatnod. Az O-fal miatt is álmatlan éjszakáim vannak. (Pláne ha Carolina-Oakland meccsismétlést nézek a tévében. 😊 ) Tartok tőle, hogy nem lesz egyszerű a Broncos meccs, és sajnos Suh is nagyon feni a fogát Bradyre...

Olyasmiről vitatkoztk, amit még sejteni se nagyon lehet. Inkább nézzetek filmet  www.facebook.com/TomBrady/videos/1331145090259971/

Szerkesztette: Kollega

Azért ez a manikűrös cucc komoly dolog, bár én ezt - mint nő - jobban meg tudom érteni. 😊 Nekem Collins nem volt a szívem csücske, mint Welker, de azóta hogy elment, erős visszaesést tapasztalok a védelemben, és nem értem az okát. Mivel időben egybe esik a Collins trade-del, gondoltam, hogy talán ez lehet az ok. Vagy a sok ok közül az egyik. Mert ugye a Seahawks, meg Russel Wilson még lehet kihívás egy védelemnek, de ha Kaepernick és Fitzpatrick is az, akkor a rájátszásban nincsenek olyan jó esélyeink, mint amilyet én szeretnék.
lucas

A nők mindig belátóbbak, empatikusabbak! 😊

Persze, hogy sokkot okoz(hat)ott a Collins-trade. Tudod, mikor volt utoljára hasonló sokkban a csapat, amelynek közvetlen tapasztalható volt a hatása a játékban? 2014-ben. A Mankins-trade után. Valahogy egy SB győzelem csúszott ki belőle, de a sokk mélypontján (mint szódás a lovát vert el minket a Chiefs) a TB korszak végét látták.

Arról a Kaepernick-ról beszélünk, aki tegnap (a Pats védelemhez képest) az egekig magasztalt Dolphins védelem ellen NFL irányítónak nézett ki? Akit az egyenlítő drive-ban 2 yard-dal az EZ előtt kapcsoltak le?
Fitz kapitány az esetek nagy részében éve meccsét a Pats ellen hozza. Egyébként a buttfumble meccs óta melyik Jets elleni mérkőzésünk volt habos-babos, édi-bédi fáklyás menet?

Rájátszási esélyeink 2007 óta nem a védelem alulteljesítésén múlnak. Csoda (PO győzelem) esetén átlagban 33,9 pontot szerzünk, és 19,4 pontot engedünk. Ha jön az elkerülhetetlen vég (PO vereség) akkor 16,15 szerzett pont mellett jön a 24,71 engedett pont.

What? Mekkora bullshit ez már ne haragudj...Peterk szokott úgy írni mintha bejáratos lenne az öltözőbe... Azért azt se felejtsük el, hogy Vince szépen beszólt az FO-nak Talib denveri szerződése kapcsán. Vagy DMC is kiakadt Collins trade után..
gordon

azért vicces, hogy bullshitnek titulálod, de azért te dettó ugyan azt mondod csak a másik oldalról
te pl honnan tudod mennyire frusztrált a társaság? 😀
ZERO_L

Hogyhogy honnan tudja? Megvan neki a locker room telefonszáma. Tőlem kapta! 😉

Azért ez a manikűrös cucc komoly dolog, bár én ezt - mint nő - jobban meg tudom érteni. 😊 Nekem nincs semmi bajom ezzel a Collins trade-del, nem sírtam vissza csapatba se Milloyt, se Deion Branchet, nekem Big Sey, Mankins se, de még Vince maci se hiányzott. Azt nem mondom hogy Randy Moss kirúgását nem sajnáltam, mert sokára lesz olyan elkapó a csapatnál, mint ő, de megértettem a szükségességét. Nekem Collins nem volt a szívem csücske, mint Welker, de azóta hogy elment, erős visszaesést tapasztalok a védelemben, és nem értem az okát. Mivel időben egybe esik a Collins trade-del, gondoltam, hogy talán ez lehet az ok. Vagy a sok ok közül az egyik. Mert ugye a Seahawks, meg Russel Wilson még lehet kihívás egy védelemnek, de ha Kaepernick és Fitzpatrick is az, akkor a rájátszásban nincsenek olyan jó esélyeink, mint amilyet én szeretnék. De az is lehet, hogy csak én fogtam ki tegnap rossz napot, és ez egy remek meccs volt. Nem gáz, hogy a korábban 70-es átlag alatti Fitz összehozott ellenünk 112-es QB-ratinget. És az sem baj, hogy a támadóknál lassan mindenki sérült, de pályán van. Az se gond, hogy a 60-ból az utolsó 10 percben játszott úgy a csapat, ahogy tud, mert ez is elég volt. Csakhogy láttam én már olyat, hogy nem volt minden jó a végén, és pont az ilyen meccsek miatt bukta el a csapat a first seedet.
Na, de túlrágtuk a csontot, szerintem mindannyian jobb Patset, és jó meccseket akarunk látni. És ezért kár beszólogatni egymásnak, nem visz az sehova. Én a világbékét szeretem. 😊

Szerkesztette: lucas

Szerinted minden ok most a csapattal?
lucas

Hát, erre írtam egy hosszabbat korábban, de már nincs kedvem betenni; fiókban marad.

Collinsról ezt gondoltam abban:
Érzésem szerint őt nagyon kedvelte, sokra tartotta BB. (Szinte sértődötten kérte ki magának a csere után, hogy nem képzelik (az újságírók), hogy ez egy hirtelen jött döntés volt.) Sok mindent elnézett neki, még a legnagyobb bűnt is: ugyanazt a hibát kétszer elkövetni. (Hawks ellen mindkét félidő végén a Hawks drive egy-egy Collins-on elmenő big play-jel indult. Tavaly PO-ban a Broncos ellen mindkét TE TD Collins-ról jött.) Még az utolsó utáni esélyt is megkapta a Bills ellen - egy 28 yardos futás lett belőle. Ti. az utolsó esélyét akkor játszotta el, amikor egy edzésre két kezén műanyag zacskókkal jelent meg. Ugyanis manikűrje volt, s nem szerette volna, ha a körömerősítő lötty idő előtt lekopna. BB mantra: felelősségvállalás, kiszámíthatóság, következetesség. Az ő világában ezek számítanak igazán, szerinte kezelhetetlenebb sokkot okoz egy csapat dinamikájában, ha egy tag rendszeresen megsérti a csapat normáit, mintha műtéti úton eltávolítom a tagot. S ez nem a személynek szól, a normasértésnek. Az a csapat, amelyik kénytelen visszatérni a normák (szabályok, szokások, elfogadott, támogatott viselkedések) újra kialakításához, az képtelen (magas szinten) teljesíteni. Egy (sok!) játékos elvesztése okozta sokkon pedig úrrá kell lennie a csapatnak, hiszen "egy NFL idény a lemorzsolódás játéka" (ez is egy BB mondás).

Ízlések és pofonok... de legalább azt a meccset ha nem is élveztem, de legalább értékeltem. Ezt viszont egy kínlódás volt nézni is, mert nem az volt az érzésem a végén, hogy megérdemeltük a győzelmet, hanem az, hogy na, húú, na jó, ez csak összejött.
lucas

“Look, we’re going to play against good receivers and good quarterbacks every week. That’s what the National Football League is. Quarterbacks in this league make good throws, receivers make good catches.

We don’t play any teams that can’t throw the ball and can’t catch it and can’t execute at a high level. They’re just not on our schedule.”

És aki nem látja, hogy a byweek óta a játékosok kedvetlenek, hogy nincs bennük tűz, csak inkább frusztráltság, az nem tudom milyen meccset néz. Én tudom, hogy fontos a győzelem ténye, de nem ír mindent felül. Ha választani kell, szívesebben visszanézem a Seahawks elleni vereséget, mint ezt a győzelmet.
lucas

Remélem, ezzel elértünk a legaljára.
tomi-tomi

Már miért is? Tudom, hogy az is a byweek után volt. És? Szerinted minden ok most a csapattal? Ízlések és pofonok... de legalább azt a meccset ha nem is élveztem, de legalább értékeltem. Ezt viszont egy kínlódás volt nézni is, mert nem az volt az érzésem a végén, hogy megérdemeltük a győzelmet, hanem az, hogy na, húú, na jó, ez csak összejött.

Szerkesztette: lucas

És aki nem látja, hogy a byweek óta a játékosok kedvetlenek, hogy nincs bennük tűz, csak inkább frusztráltság, az nem tudom milyen meccset néz. Én tudom, hogy fontos a győzelem ténye, de nem ír mindent felül. Ha választani kell, szívesebben visszanézem a Seahawks elleni vereséget, mint ezt a győzelmet.
lucas

Remélem, ezzel elértünk a legaljára.

Sajnos én is úgy érzem, hogy a Collins trade óta valami nincs rendben a csapatnál mentálisan. Pedig amikor meghallottam a cserét, akkor úgy gondoltam, hogy ennek biztosan komoly okának kell lennie, csak úgy nem küldenek egy ilyen kaliberű játékost. Viszont azon meglepődtem, hogy nemcsak DMC állt ki mellette, hanem Brady is. Pedig őt nem érintette közvetlenül, hiszen nem a támadók közül került ki, de azt mondta, hogy nagyon sajnálja,hogy elküldték, mert Collins nagyon rendes srác. Brady ritkán szólal meg úgy, hogy nincs teljes összhangban a csapatvezetéssel. És aki nem látja, hogy a byweek óta a játékosok kedvetlenek, hogy nincs bennük tűz, csak inkább frusztráltság, az nem tudom milyen meccset néz. Én tudom, hogy fontos a győzelem ténye, de nem ír mindent felül. Ha választani kell, szívesebben visszanézem a Seahawks elleni vereséget, mint ezt a győzelmet. Úgy esik vissza folyamatosan a védelem, hogy TOP10 irányító ellen még nem játszottunk a szezonban, ezen a meccsen a támadójáték sem tudta ezt kompenzálni. Én több mint tíz éve nézek Pats meccseket, és már nem hiszek "a csapat tudatosan csak ennyit akart kiadni magából" dologban. Aki beveti Bradyt meg Gronkot félsérülten, az nem vesz vissza a playbookból sem szándékosan. Max. túlagyalja a dolgot, és elhibázott gameplane-t készít.
A szezon elején, meg Brady visszatérése után is nagyon optimista voltam a playoff tekintetében, de most úgy érzem, valakinek nagyon rendet kellene csinálnia a fejekben. És most újra előjött a JMD akar-e headcoach lenni téma, és most már állítólag újra akar. Érdekes...

Szerkesztette: lucas

Ha Gerappa kezdett volna, akkor szerintem jobban nekünk ugranak, bár a fene tudja...
Végülis Gerappa nem rossz, futni is tud és valszeg tudták, hogy Brady sérült.
Solymi

Így is 0-10 volt😊 Gerappa más mint TB, mobilisabb ő is tud passzolni én megpróbáltam volna, mert egy 3-7-es jets ellen lehet esélye. Tudom, hogy TB ha egészséges jobb 1000x mint Gerappa, de tegnap látszott, hogy valami nem kerek. Ha a puszta számokat nézzük Fitzpatrick statja jobb volt tegnap mint TB-jé.
Egyébként aki nem látta a KC-Denver meccset nézze meg, mert szerintem egy klasszikus. Az első félidei védelmek (mind2 oldalon) valami brutálisak voltak. A röhej, hogy azért így is mennyi pont lett végül😊 És nem azért mert...

én csak azt mondom, Collins vagy Jones nem volt akkora hatással az öltözőre, mint pl Vince, így az elvesztésük még ha valamilyen szinten váratlan is volt, nem lehetett akkora befolyással mondjuk az öltözői hangulatra, hogy ebben keressük a D# gyengélkedés egyik okát
ZERO_L

What?
Mekkora bullshit ez már ne haragudj...Peterk szokott úgy írni mintha bejáratos lenne az öltözőbe... Azért azt se felejtsük el, hogy Vince szépen beszólt az FO-nak Talib denveri szerződése kapcsán. Vagy DMC is kiakadt Collins trade után..
Játssz Pro bowler szinten de nem itt fogod megkeresni a nagy pénzt.. Itt most egyenlőre ez jön le.
Aki játszott már bármilyen csapatban az tudja, hogy egy-egy ilyen lépés mennyire rombolja a morált...Ez van most, frusztrált a társaság ,eddig csak a védelem volt kedvetlen de lassan átragad ez a fajta mentalitás a támadókra is.
gordon

azért vicces, hogy bullshitnek titulálod, de azért te dettó ugyan azt mondod csak a másik oldalról
te pl honnan tudod mennyire frusztrált a társaság? 😀

nyilván BabyVince-t a két szép szeméért választották meg x éven keresztül kapitánynak és biztos az is véletlen, hogy Mayo visszavonulása után nem Collins hanem Hightowernek szavazták ezt a titulust az év elején
(DMC kiakadt? miben is nyilvánult ez meg? lenyilatkozta, hogy meglepte a hír? woow, remélem tud uralkodni magán...)

persze a Pats nem fizet meg senki, Ghost se a legjobban fizetett kicker, DMC sem kapta meg azt a fizut amit a piac(Jags?) kínált neki 2 éve és még lehetne sorolni a posztján top fizukat zsebre vágó játékosokat
ja igen, ligarekord fizukat nem fog itt senki kapni, ellenben ha valaki a pályán és pályán kívül(!) a tőle elvárható szintet hozza, az meg fogja kapni a maga pénzét

egyébként is, Collins elküldése nem (csak) pénz kérdése volt, azért ezt még ilyen messziről is be lehet látni, szóval nem értem, hogy sikerült most ide keverni ezt a "nem fizetik meg a teljesítményt, ami rombolja a morált" okfejtést

Na de azért Patriciával is el kellene beszélgetni， ugyan fiam mi ez a szar amit összeraksz meccsről meccsre. Még csak a meccs elején jártunk de csak rázta a fejét a playek után...
ParadSEC

Csak a félidőig néztem a meccset, de az feltűnt nekem is, hogy mennyire ideges volt.
Ha jól emlékszem nem szokott ilyen lenni még nehéz helyzetekben sem.
Mivel BB a főedző, így ő vállalja mindenért a felelősséget, de valószínű, hogy a Collins-ügy Patricia is fajult el ennyire.
Valami nagyon nem kerek és valszeg nem látszik, de ég a ház a D# fronton.

Brady pontatlan volt tegnap, nem is kicsit, szerencsére amikor kellett, akkor összejöttek a dobások, kérdés ezt mennyire érezte meg.
Ha Gerappa kezdett volna, akkor szerintem jobban nekünk ugranak, bár a fene tudja...
Végülis Gerappa nem rossz, futni is tud és valszeg tudták, hogy Brady sérült.

Üdv Mindenkinek!

Ritkán írok, de most már hetek óta tömeges depresszió látszik közöttünk.

Én azt gondolom mindenkinek igaza van. Minden leírtaggodalom jogos, a kritika jogos.

De

Mi lesz, ha ilyen gyalázatos D-vel és helyenként teljesen impotens O-val, sérültekkel megnyerjük a SB-t? Ugyanilyen szar meccsen.

???

Ennyi a kérdésem.
lényeg, hogy egy csapat nyer, vagy sem.

(Én is azt hiszem, hogy ez kb. wild card szint, amit látunk, mégis: amíg megyünk előre, addig figyeljünk és szurkoljunk.)

Üdv:

GOSB5!!!

én csak azt mondom, Collins vagy Jones nem volt akkora hatással az öltözőre, mint pl Vince, így az elvesztésük még ha valamilyen szinten váratlan is volt, nem lehetett akkora befolyással mondjuk az öltözői hangulatra, hogy ebben keressük a D# gyengélkedés egyik okát
ZERO_L

What?
Mekkora bullshit ez már ne haragudj...Peterk szokott úgy írni mintha bejáratos lenne az öltözőbe... Azért azt se felejtsük el, hogy Vince szépen beszólt az FO-nak Talib denveri szerződése kapcsán. Vagy DMC is kiakadt Collins trade után..
Játssz Pro bowler szinten de nem itt fogod megkeresni a nagy pénzt.. Itt most egyenlőre ez jön le.
Aki játszott már bármilyen csapatban az tudja, hogy egy-egy ilyen lépés mennyire rombolja a morált...Ez van most, frusztrált a társaság ,eddig csak a védelem volt kedvetlen de lassan átragad ez a fajta mentalitás a támadókra is.
gordon

Ebben lehet valami. A preciziós gépezetbe belekerült a rozsda. Na de azért Patriciával is el kellene beszélgetni， ugyan fiam mi ez a szar amit összeraksz meccsről meccsre. Még csak a meccs elején jártunk de csak rázta a fejét a playek után... Bmeg nem fejrázás kell hanem cselekedni. Sokat köszönhetünk annak hogy eddig pazarul használjuk ki az ellen töketlenkedéseit. Viszont ha egy koncentrált csapat jön szembe mint mi anno akkor hiába az elit O akkora pofont kapunk mint anno a Ravens elleni PO ban vagy még nagyobbat. Harcoltak nyertek megvan a W és nagyon de nagyon remélem ez átlendíti a csapatot az gyhalott állapotból

én csak azt mondom, Collins vagy Jones nem volt akkora hatással az öltözőre, mint pl Vince, így az elvesztésük még ha valamilyen szinten váratlan is volt, nem lehetett akkora befolyással mondjuk az öltözői hangulatra, hogy ebben keressük a D# gyengélkedés egyik okát
ZERO_L

Hát, ha már hasonlítgatni akarjuk, akkor talán a Seymour trade jobb példa lehet (és akárhogy is, az sem volt egy sikersztori).