A fórummal kapcsolatos észrevételek

tomi-tomi!
Itt a te véleményed Sobri első bannolásáról (nem szerkesztettem):

Jóska most egy darabig nem ír hátha ebből tanul.Höri

Szvsz töröld is ki az érintett kommenteket, kérlek. (8794-től csak Wyatt-é nem szól erről.)tomi-tomi

Mi értelme van még mindig tovább fokozni a dolgot?
Most tényleg minden egyes embernek külön kell nekünk válaszolgatni, hogy mi miért van? Leírtuk ezerszer, ha ebből nem érthető, akkor nem tudom, miből lesz.gsn

Talán ha konkrétan és egyértelműen leírnátok, hogy mi miatt tiltottátok ki. Mert ez egyszer sem történt meg eddig. (Mindegyikőtök csak annyit ír, hogy ámokfutás, garázdálkodás, ha akarnám szép gyűjteményt állíthatnák össze, ha a Ti topic-otokat tenné tönkre stb.) De hogy pontosan milyen tiltott dolgot is tesz Sobri, azt még mindig nem árultátok el. Illetve amire célozgattok, az pontosan fedi a döntéseteket megkérdőjelezők érzetét. Annyit lehet tudni, hogy aki sokszor sok helyen vitát kezdeményez és/vagy ellenvéleménnyel vitába beszáll, az ki lesz tiltva. Feltéve, ha 10-20-30 felhasználó jelzi, hogy ellenkező esetben ők hagyják el a fórumot. Természetesen láthatom én rosszul, de egyelőre nekem úgy tűnik, hogy ha legközelebb vitába szállok valakivel, akkor nem arra kell törekednem, hogy érveljek, hanem összegyűjtenem 8-10 delikvenst, akikkel együtt kizárhatjuk a nekünk nem tetsző véleményt.
Bármennyire is úgy akarjátok beállítani, a Veletek egyet nem értők nem Sobri kérdést látnak a dologban. Számomra sokkal inkább tűnik úgy, hogy éppen Ti kezelitek az ügyet személyes szinten.
Ha pedig valaki az egészben Brady kritizálhatatlanságát látja, akkor talán nem lehülyézni kéne az illetőt, hanem elgondolkodni, hogy a döntésünket (eddig) nem tudtuk sikeresen indokolni.
ulpi, kifejezetten jó példát hoztál fel a zsidózással. Ezen a fórumon minden további nélkül lehet cigányozni, bármiféle következmény nélkül lehet náci jelképeket megjeleníteni. Sobri véleménynyilvánítási joga és szokása ezeknél az eseteknél mennyiben sértette jobban mások jogait, érdekeit?
suti megírta azokat a kérdéseket, amelyeket ha megválaszolnátok, akkor nyugvópontra jutna az ügy.tomi-tomi

tessék:

ha xy-ként elkezdesz nemcsak egy topicban, hanem nagyjából az összes NFL és egyéb témánál kötekedni, kivívva a fél fórum ellenszenvét, majd kierőltetett banolásod után új nickkel visszatérsz pár hónap múlva, hogy ugyanott folytasd, ahol abbahagytad, akkor fogsz abban a helyzetben lenni, mint SobriJJ

Mi értelme van még mindig tovább fokozni a dolgot?
Most tényleg minden egyes embernek külön kell nekünk válaszolgatni, hogy mi miért van? Leírtuk ezerszer, ha ebből nem érthető, akkor nem tudom, miből lesz.gsn

Talán ha konkrétan és egyértelműen leírnátok, hogy mi miatt tiltottátok ki. Mert ez egyszer sem történt meg eddig. (Mindegyikőtök csak annyit ír, hogy ámokfutás, garázdálkodás, ha akarnám szép gyűjteményt állíthatnák össze, ha a Ti topic-otokat tenné tönkre stb.) De hogy pontosan milyen tiltott dolgot is tesz Sobri, azt még mindig nem árultátok el. Illetve amire célozgattok, az pontosan fedi a döntéseteket megkérdőjelezők érzetét. Annyit lehet tudni, hogy aki sokszor sok helyen vitát kezdeményez és/vagy ellenvéleménnyel vitába beszáll, az ki lesz tiltva. Feltéve, ha 10-20-30 felhasználó jelzi, hogy ellenkező esetben ők hagyják el a fórumot. Természetesen láthatom én rosszul, de egyelőre nekem úgy tűnik, hogy ha legközelebb vitába szállok valakivel, akkor nem arra kell törekednem, hogy érveljek, hanem összegyűjtenem 8-10 delikvenst, akikkel együtt kizárhatjuk a nekünk nem tetsző véleményt.
Bármennyire is úgy akarjátok beállítani, a Veletek egyet nem értők nem Sobri kérdést látnak a dologban. Számomra sokkal inkább tűnik úgy, hogy éppen Ti kezelitek az ügyet személyes szinten.
Ha pedig valaki az egészben Brady kritizálhatatlanságát látja, akkor talán nem lehülyézni kéne az illetőt, hanem elgondolkodni, hogy a döntésünket (eddig) nem tudtuk sikeresen indokolni.
ulpi, kifejezetten jó példát hoztál fel a zsidózással. Ezen a fórumon minden további nélkül lehet cigányozni, bármiféle következmény nélkül lehet náci jelképeket megjeleníteni. Sobri véleménynyilvánítási joga és szokása ezeknél az eseteknél mennyiben sértette jobban mások jogait, érdekeit?
suti megírta azokat a kérdéseket, amelyeket ha megválaszolnátok, akkor nyugvópontra jutna az ügy.

annyit jegyeztem meg hogy ebben a vitában ( érthető módon hiszen közösen hozták a döntést ) a szerkesztők igyekeznek összezárva egy véleményt megformálni Sobri kizárásával kapcsolatban tehát aki ellene érvel jó eséllyel egyedül marad velük szemben
és hát a döntéseket itt ők hozzák...yooker

azt írtad, hogy el fogunk jutni oda, hogy Bradyt sehol senkinek nem lehet kritizálni. én erre reagáltam, mert ez egyszerűen nem igaz.

igenis tendencia az hogy bárhol leírják hogy Brady így vagy úgy akkor néhányan azonnal megjelennek és megvédik bármi áron az ő kedvencüket , és ha valaki ellenáll és képviseli a véleményét velük szemben azt úgy-tűnik előbb-utóbb jelentik a "vezetésnek" ! yooker

mondj egy franchise játékost, akire ez nem igaz. annyi a különbség, hogy Brady minden egyes rossz passzára 31 csapat szurkolója ugrik, és szemeteli tele az eredménykövetőt, vagy a csapatfórumot, ami rém unalmas, de mégse tűnnek el a hozzászólók egyik pillanatról a másikra, mert lecsapott rájuk a szerkesztők haragja.

a primitív Emesézgetésedet meg betudom annak hogy több szempontból is komoly érintettséged van a dologban....yooker

az érintettségem kimerül annyiban, hogy eljut oda az oldal: "Bradyt nem lehet kritizálni", mert egyből viszi el a zsákosember, ami egyszerűen nem igaz. butaság. ellenben tökéletesen megfelelő a hangulatkeltésre.

mondjuk ha valamiről, akkor inkább a Gronkowski-ról kikerülő videóról lehetett volna hasonlót vitázni 😛

Köszi esetleg mások nevében is 😊

Átraktam a kérdések, információk részlegbe a topikot.gsn

én pedig frissítettem a linkeket

Átraktam a kérdések, információk részlegbe a topikot.

Akkor szeretettel megkérném hogy az előző oldalon lévő kérdésemre kérésdmre is reagáljon vki vmit az illetékesek közül akár csak annyit is h nem s akkor értem. Bár az is lehet rossz topicban tettem fel a kérdést/kérést akkor bocs. Szép napot!dande

Ment PM!

Akkor szeretettel megkérném hogy az előző oldalon lévő kérdésemre kérésdmre is reagáljon vki vmit az illetékesek közül akár csak annyit is h nem s akkor értem. Bár az is lehet rossz topicban tettem fel a kérdést/kérést akkor bocs. Szép napot!

Mi értelme van még mindig tovább fokozni a dolgot?
Most tényleg minden egyes embernek külön kell nekünk válaszolgatni, hogy mi miért van? Leírtuk ezerszer, ha ebből nem érthető, akkor nem tudom, miből lesz.

És ez talán csak Brady? Azt hiszed, más QB, sőt játékos esetén nincs ilyen? Próbáld ki a steelers topicban, hogy Polamalut, Harrisont vagy mondjuk éppen BiggyB-t fikázod. De éppen a Giants-nél Eli is hasonló téma, mint ahogy bárhol bárki akit mondjuk nem utál a saját csapat közönsége is, azt igenis meg fogják védeni. Az meg már csak bónusz, hogy a moderátoroknak szerintem nagyon kis hányada szereti egyáltalán Bradyt. 😀 Talán csak 1 pats fan van közöttük. De ezek szerint mind látens Brady-imádók.

Kik lehettek többen? Na ez egy olyan dolog, amiben még én is fogadnék.. 😉 De azért hozzávenném, hogy a mellette kardoskodók egy része (pl. aki lovagol a Brady témán) szerintem kb. azt se tudja ki ő, de hogy a trollpárbajait nem olvasta, az is fix. Másik része pedig képtelen elfogadni, hogy más embert más idegesít fel, mint őt.

Jó dolog ez, hogy itt néhányan rászálltok erre a Brady dologra, és képtelenek vagytok elfogadni, vagy felfogni, hogy a Brady téma nem az egyetlen és közel sem az első vele kapcsolatban. Tehát tulajdonképpen a Brady téma csak az utolsó csepp egy már addigra is nagyon telített pohárban. Szóval sok téma van, és a Brady csak az egyik, történetesen az utolsó. Tehát nem az volt a baj, hogy Brady-ről rosszat írt. Magyarán nem lett volna tiltva, ha beírja, netán EGZAKT tényekkel igazolja, hogy miért is ír rosszat Bradyről. Azaz nem az volt a baj, hogy Bradyről negatív a véleménye. A Brady-ről alkotott véleménye tehát csak egy szelete a 200 főre készített esküvői tortának.

Viszont! Én kérek elnézést, ha netán rosszul láttam eddig, és nem kötött bele mindenkibe amikor csak lehetett. Lehetséges, hogy csak álmodtam, hogy hány topicban ment hány alkalommal parttalan Sobri vita. Sőt, azt is valószínű álmodtam, hogy még anno ..b..-ként ő maga ismerte el, hogy sokszor nem is az a véleménye ami, csak szeretne vitázni.

De a továbbiakban Sobri tiltás helyett megfelelő megoldás lenne, ha a szabályzatba beleírnánk, hogy "1.1-es szabály: Sobri Jóska provokálásának ne ülj fel légyszíves, mert akkor tönkrevágjátok a fórumot. Fogadd el, hogy örökké trollkodni és kötekedni fog, de nem tilthatjuk ezért, mert akkor szemetek vagyunk."

a szomorú viszont az hogy így előbb -utóbb eljutunk oda hogy Bradyt sehol nem lehet majd senkinek kritizálni....yooker

köszönjük emese. végre egy teremtett lélek, aki rájött a szerkesztők nagy összesküvésére. jobb lesz ha te is zárod az ajtódat, mert a fórumrendőrség ott is kopogtatni fog hamarosan, amikor ilyen eretnek gondolatok jelennek meg tőled.DoM

annyit jegyeztem meg hogy ebben a vitában ( érthető módon hiszen közösen hozták a döntést ) a szerkesztők igyekeznek összezárva egy véleményt megformálni Sobri kizárásával kapcsolatban tehát aki ellene érvel jó eséllyel egyedül marad velük szemben
és hát a döntéseket itt ők hozzák...


az pedig hogy most már 2x lesz kizárva valaki úgy a fórumról hogy x
embert zavart a véleménnyilvánítása y-nak meg mondjuk szimpatikus volt ,szívesen olvasta , netán egyetértett vele és pontosan nem is tudjuk kik lehettek többen hát ez minimum vitatható...

igenis tendencia az hogy bárhol leírják hogy Brady így vagy úgy akkor néhányan azonnal megjelennek és megvédik bármi áron az ő kedvencüket , és ha valaki ellenáll és képviseli a véleményét velük szemben azt úgy-tűnik előbb-utóbb jelentik a "vezetésnek" !

a primitív Emesézgetésedet meg betudom annak hogy több szempontból is komoly érintettséged van a dologban....

.
Egyikünk sem jogász, ha nem tévedek, de azt hiszem, azt rosszul gondolod, hogy csak addig mondhat bárki bármit, ameddig azzal nem sérti mások érdekeit. A szórakozás meg szerintem végképp nem jön a szólásszabadsághoz. De szívesen meghallgatnám erről egy alkotmány- (bocsánat, alaptörvény-) jogász véleményét.G-men

De tévedsz. 😊 Egyébként van itt még pár jogász.

A szólásszabadságot továbbra is kevered a véleményalkotási joggal. Ha már jogászkodunk. 😊

Mondok egy példát a véleményalkotási jog határaira. Mondjuk egy képviselő zsidózik. Csak egy poént mond a holokauszt áldozataira. (Ismerős?) Mégis le kell mondjon. Sobri (és a te) elmélete(d) szerint nem kellene. Hiszen bárki mondhat bármit.
Mondhat, de csak egy határig. Sobri ezt átlépte, a szankció figyelmeztetés. Majd újabb esetnél a tiltás is lehet. Azért azt sem lehet, hogy tiltás sosincs, csak figyelmeztetsz valakit vég nélkül.ulpianus

Akkor tévedtem, nekem nem esik le az a bizonyos gyűrű (ld. profilkép) az ujjamról, ha el kell ismerni 😉
Az tévesztett meg, hogy nem fogalmaztál egzaktul, de a végére "kiprovokáltam" belőled. Igen, jogászkodjunk, mert ez egy jogi kérdés.

Szólásszabadság és véleményalkotási jog témában annyit még elismersz-e, hogy ez azért nem a "normál légköri nyomáson a víz 100 fokon forr" típusú egzakt tudományosság. A jogban folyamatos viták vannak különösen a szabadságjogok határait, egymáshoz való viszonyukat tekintve. Most hirtelen más példa nem jut az eszembe mint egy kisebbség gyülekezési joga kontra többség szabad mozgáshoz (közlekedéshez) való joga, ami nálunk is sokszor előkerül különböző demonstrációk kapcsán.

Azzal maximálisan egyetértek, hogy "azt sem lehet, hogy tiltás sosincs, csak figyelmeztetsz valakit vég nélkül." Nem is ezt kifogásoltam

G-men szerintem hagyd a francba az egészet !ez klasszikusan a széllel szembe pisálás esete! Nem lehet igazad és Kész!

a szomorú viszont az hogy így előbb -utóbb eljutunk oda hogy Bradyt sehol nem lehet majd senkinek kritizálni....yooker

srácok nem erről van szó... Sajnálom hogy nem a ti fórumotokba irkálta a faszságait, emlékszem nálatok is kicsapta a biztosítékot, amikor valaki eredménykövetőbe (nem a csapattopikba!) beírta hogy Eli-nak biza köze nincs a top10 QBhez. Egyből felháborodott a Giants fanok többsége, na most gondoljatok bele ha ez megy az év 365 napjában, érv mellette nulla, csak az örökös faszság, nem is beszélve hogy ennél többről volt szó, sehova semmit nem lehetett leírni, mert ő egyből tromfolt ellene (lásd. tv, rádió, kerékpár, stb. topikok, oda is be lehet olvasni nyugodtan 😉). A fórum 99%-át biza zavarta az ő "munkássága", erre szokta mondani apám hogy vagy megszoksz, vagy megszöksz. Szerintem ezt a témát tovább nem kéne feszegetni, mert nincs sok értelme.

G-men szerintem hagyd a francba az egészet !ez klasszikusan a széllel szembe pisálás esete! Nem lehet igazad és Kész!

a szomorú viszont az hogy így előbb -utóbb eljutunk oda hogy Bradyt sehol nem lehet majd senkinek kritizálni....yooker

a szomorú viszont az hogy így előbb -utóbb eljutunk oda hogy Bradyt sehol nem lehet majd senkinek kritizálni....yooker

Ha neked G-men többiekkel való eszmecseréjéről valamint az egészről ez a benyomásod akkor csak gratulálni tudok! 😊

Utoljára szeretnék belekotyogni, s nem is a jogi részhez. A dolog tisztázása miatt. Egy - a valakiket zavart S. visszaeső viselkedése - kérdésem, megtudhatjuk kiket ( rejtett védett tanúk, "az Ismeretlen feljelentők"- ősi hazai hagyományaihoz ragaszkodva vagy az adminokhoz-közelebb lévők ) Meg lehet-e tudni kik a mószerolók, vagy őket takargattyuk? Kettő - akkor azt is megtudhatjuk az egyetlen Sonkán kívül ( respect egyébként ) ki vett részt a döntésben és milyen arányban. Harmadrészt pedig legalább egy bővített mondatban az indoklást, és akkor tegyünk mellé egy lájkot a teccik nem teccikhez, s talán akkor lehetne látni mi is a többségi vélemény. Uraim?!sutianap

Nem szeretném végtelenségig dagasztani a témát, de Sobri visszatérő kérdés szinte mindig a szerkesztői topicban. Már az előző fórumon ...b... néven is rendezett pár ámokfutást, ahol szinte egyöntetű vélemény volt, hogy a vita kedvéért és a szócséplés elősegítésére helyezkedett állandóan szembe mindenkivel minden témában. Ott is volt kitiltás, némi javulás, visszaesés, figyelmeztetés, akármi.

A költözés után Sobriként ugyanez folytatódott, nem csak Brady kapcsán, de az egyéb témákban is össze lehetne szedni szép kis gyűjteményt, plusz Tebow-sztori, amik már egyértelműen túlmutatnak a véleményközlés normális szintjén, sokkal inkább olyan dolgok folyamatos szajkózása ment, ami egyértelműen képes kiborítani a fórumozók többségét. És ha választani kell, hogy Sobri ne látogassa egy darabig az oldalt, vagy 10-20-30 "átlagos" fórumozó, akkor nem kérdés a választás. Másrészt egy újonnan érkező user számára sem túl kedvező első benyomás, ha egy 3 oldalas értelmetlen szócséplést talál valamelyik topicban.

A vélemény- és bármilyen szabadság addig értelmezhető, amíg ez nem korlátozza vagy gátolja más emberek szabadságát és a "nyugodt fórumozáshoz való jogot".

A továbbiakban jó lenne lezárni ezt a témát, a kitiltás másfél hét múlva lejár, Sobri visszatér, aztán meglátjuk, hogyan alakul a dolog. 2 hétre tettük ki, nem két évre.

Utoljára szeretnék belekotyogni, s nem is a jogi részhez. A dolog tisztázása miatt. Egy - a valakiket zavart S. visszaeső viselkedése - kérdésem, megtudhatjuk kiket ( rejtett védett tanúk, "az Ismeretlen feljelentők"- ősi hazai hagyományaihoz ragaszkodva vagy az adminokhoz-közelebb lévők ) Meg lehet-e tudni kik a mószerolók, vagy őket takargattyuk? Kettő - akkor azt is megtudhatjuk az egyetlen Sonkán kívül ( respect egyébként ) ki vett részt a döntésben és milyen arányban. Harmadrészt pedig legalább egy bővített mondatban az indoklást, és akkor tegyünk mellé egy lájkot a teccik nem teccikhez, s talán akkor lehetne látni mi is a többségi vélemény. Uraim?!

bár én már egy új fórumot szorgalmazok, de ez más kérdés 😊JJ

a mostanival mi baj? azon kivul h a pm reszleget angolra allitottad. 😊 van benne nfl reszleg? 😀

a szomorú viszont az hogy így előbb -utóbb eljutunk oda hogy Bradyt sehol nem lehet majd senkinek kritizálni....yooker

köszönjük emese. végre egy teremtett lélek, aki rájött a szerkesztők nagy összesküvésére. jobb lesz ha te is zárod az ajtódat, mert a fórumrendőrség ott is kopogtatni fog hamarosan, amikor ilyen eretnek gondolatok jelennek meg tőled.

Kicsit túl van misztifikálva már ez a dolog.... Ha elmegyek egy társaságba, és feltűnik, hogy az egyik figura barátnője rettentő ronda, és nekem ugye jogom van hozzá hogy véleményt alkossak róla. De hogy kimondom-e hangosan és még mantrázom is, az nem biztos hogy jó ötlet, mert esetleg pofán vágnak. És a barátom (aki amikor részeg voltam a barátom volt) hiába is magyarázza, hogy azt mondok amit akarok, mikor már ájult vagyok a sallertől...

G-men szerintem hagyd a francba az egészet !ez klasszikusan a széllel szembe pisálás esete! Nem lehet igazad és Kész!

a szomorú viszont az hogy így előbb -utóbb eljutunk oda hogy Bradyt sehol nem lehet majd senkinek kritizálni....

Szerintem lassan nem lenne baj, ha valaki az EU-hoz fordulna, mert beigazolódni látszik a szólásszaabadság teljes hiánya és a diktatúra elviselhetetlensége a bowl.hu-n.
Ezen kívül a permanens demokrata drukkereknek javaslom megalkotni egy saját magán fórumot, ahol tulajdonosként lemondanak mindenféle tulajdonosi jogukró, de egyben kötelezővé teszik Bakunyin életművének tanulmányozását.

Na egy kicsit más téma😀 Ha bár vége az idénynek és meccsnézés így nem, lesz azért a streamoldalak listáját nem lehetne visszatenni? Ha elvetemültként más sportágat is néznénk mert innen így egyszerűbb volt megtalálni amit kerestem.

Köszi