The business of football

Ha a tulajdonosok ilyet meglépnek, a minimum egy tömeges holdout. De akkor ha ennyire nem érdekli őket a játékosok véleménye, minek egyeztettek?
Izomból eddig is tárgyalhattak volna. Azt mondják, a 2006os szabály a szabály, kivéve a pénzelosztást. Június 1-ig várunk jelentkezőket, a többiek mehetnek pizzát kihordani.. Majd tartunk nyilvános toborzást (UFL, CFLből, egyetemekről, stb.) az ő posztjukra.

Pont az a lényeg, hogy nem átlagos munkavállalókról van szó. Kénytelenek velük megegyezni.

Bekapcsoltad a Sobri módodat? 😀
gsn

...........Másrészt sztem Sobri a demagógiát olyan populista elemekkel szövi át, mintha szubjektív véleményünk a saját tényünk lehetne.
De ettől nem minden kérdés, ami részletes, az szubjektív vagy demagóg. 😉ulpianus

Pontosítok: Sobri saját szubjektív véleménye maga a megmásíthatatlan tény. És a véleménye javarészt úgy alakul, hogy az általános vélekedésekkel lehetőleg szembe menjen.apeszos

OFF

Nem. Sobri állítása nem az ,hogy ő tévedhetetlen, mert tény amit mond. Hanem az, hogy amit mond az neki magamagának a saját olyan véleménye, amihez joga van. Mert mindenkinek joga van ahhoz ,véleménye lehessen az adott dologról (bármiről). És mint ilyen, neki ez a tény, nem kényszeríthető más tényben, megoldásban, válaszban történő objektív belátáson alapuló megoldásra. Tehát ez az ő saját szubjektív ténye. Ami nem kell megfeleljen holmi általános közigazságnak, mert az csak a azok szubjektív igazság olyan közös nevezője, ami nem létezik, csak praktikumként szolgálja a társadalmi, közösségi társalgást. Legalábbis, ha nem akarom, nem kel létezzen az én szubjektív igazságommal szemben. Elismeri, hogy ez nem célszerű, de kényelmes.

Tehát röviden a tény nem maga az igazság, csak annak, aki mondja, aki hisz benne. Neki ez az igazság. Másnak más. És az igazság főtételként (a Sobrizmusban) = szubjektív tények halmaza. És ebben téved.

DE ha ezt elfogadjuk, akkor valóban többi altétel igazzá és logikussá válik. Pl. a pénz a célja a legtöbb embert mozgató dolognak, és mindig ide lyukadunk ki, vagy a hatalom a célja mindennek, mindig van egy mozgató (tehát minden cselekedet célszerű ami emberi, sztem ez is téves, de az alaptétel miatt így igaz). Stb. stb. stb.

Egy új megközelítés, ami kicsit sokkoló lesz... Összeesküvés-elmélet szaga van, de több jogász szerint ez a probléma nagyobb volt az ajánlattal kapcsolatban, mint az, hogy pár pontban nem a megegyezésnek megfelelő pontokat építettek be.

Azt kérték a tulajdonosok a csütörtöki ajánlatban, hogy a kiegyezés legyen megszavazva majd aláírva, és alakuljon újjá az NFLPA szakszervezetként keddig. E megközelítés szerint a kiegyezés nem tartalmazza a CBA-t olyan formában, mint ahogy az 1993-as kiegyezés. Magyarul, a kiegyezés aláírása magában nem jelenti azt, hogy az a CBA tervezet kerül bevezetésre, amit megtárgyaltak. Sőt, ha a kiegyezést megszavazták volna a játékosok hétvégén és keddig újraalakult volna a szakszervezet a kérésnek megfelelően, akkor minden fegyverüket elveszítették volna (se per nincs, se megszűnt unió), és még nem lett volna se CBA, se a lockout nem ért volna véget. A tulajdonosok mindarra, hogy a megtárgyalt CBA-t vezetik be, csak szóbeli ígéretet tettek. Ha úgy történt volna minden, ahogy kérték, akkor a szakszervezet újjáalakulása után a nekik nem tetsző pontokban beépíthették volna a 2006-os CBA szabályozását, és a szakszervezetté válással törvényessé váló lockouttal belezsarolhatták volna a fegyver nélkül maradó játékosokat annak elfogadásába. Ezért kellett azt elérni, hogy a tulajdonosok előbb szüntessék meg a lockoutot, szerdán, és feltehetőleg vállalják azt, hogy nem alkalmazzák ismét az NFLPA újjáalakulásáig és a CBA aláírásáig. A tulajdonosok csütörtöki ajánlata lehetővé tette volna, hogy szinte minden játékosoknak kedvező pontot kiszedjenek az egyezségből. Nem lett volna visszhangoktól mentes egy ilyen lépés, de a tulajdonosokból valószínűleg sokan kinézik, hogy akár egy ilyet is meghúznak, a dokumentált ajánlat ellenére is... Az új időrend szerint viszont a szakszervezet újjáalakulása és a CBA aláírása össze lesz kötve egymással, így erre a húzásra már nincs lehetősége a tulajdonosoknak.

Bekapcsoltad a Sobri módodat? 😀
gsn

...........Másrészt sztem Sobri a demagógiát olyan populista elemekkel szövi át, mintha szubjektív véleményünk a saját tényünk lehetne.
De ettől nem minden kérdés, ami részletes, az szubjektív vagy demagóg. 😉ulpianus

Pontosítok: Sobri saját szubjektív véleménye maga a megmásíthatatlan tény. És a véleménye javarészt úgy alakul, hogy az általános vélekedésekkel lehetőleg szembe menjen.

Bekapcsoltad a Sobri módodat? 😀
gsn

Nem.
Érdekelt volna a válasz, és gondoltam hátha tudsz valamit, ha már annyit idézgetsz nekünk. De ha nem, hát nem. Ki tudom várni amíg hivatalosan is közlik.

Másrészt sztem Sobri a demagógiát olyan populista elemekkel szövi át, mintha szubjektív véleményünk a saját tényünk lehetne.
De ettől nem minden kérdés, ami részletes, az szubjektív vagy demagóg. 😉

Az HBO bejelentette, hogy idén elmarad a Hard Knocks a még mindig fennálló bizonytalanság miatt, gondolom sokan sajnálják.gsn

😕
Nagyon sajnálom, nagyon jó volt látni az edzéseket, de akkor majd újranézem valamelyik régebbit.
A fejlemények meg bíztatóak, bízok benne, hogy lesz szezon 😊

Az HBO bejelentette, hogy idén elmarad a Hard Knocks a még mindig fennálló bizonytalanság miatt, gondolom sokan sajnálják.

Bekapcsoltad a Sobri módodat? 😀

Egyelőre annyit tudunk, amit leírtam, semmivel sem többet. Ha majd elolvastam a CBA-t, akkor meg tudom mondani pontosan, hogy hogyan működik, illetve hogy milyen következményei vannak, ha nem sikerülne a limitet betartani. Augusztus közepe felé lesz szerintem leghamarabb elérhető a várhatóan kb. 400 oldalas dokumentum pdf formában.

Tervezem, hogy esetleg majd lefordítom, de ha nem is szó szerint, fejezetenként tartalmazom majd az idény alatt a CBA-t, ha nem jön addig közbe semmi.

Az ajánlatban ez szerepelt: 2011-ben és 2012-ben a cap 99 %-át el kell költeniük a játékosokra ligaszinten. 2013 és 2016 között, valamint 2017 és 2020 között a cap 95 %-át költik el a csapatok ligaszinten, és minimum 89 %-át egyenként.gsn

99%os időszakban mindenki egyénileg is 99%? Vagy csak a liga, és van 89%os engedmény? Az gyakorlatilag 3 db 89%os csapat, ha mindenki más hozza a szintet (és nem számolunk köztes értékekkel).

Na de mi van, ha lesz mittomén 5 csapat 89%os és 4 csapat 91%os. Akkor ki nem tartotta be a szabályt?

A 95%os ligalimit esetén ha 90%al számolok 89% helyett (csak nem lesz olyan kötsög valaki hogy ezt az 1%ot is fixen évekig lehúzza), akkor egy 100%os csapat kontra egy 90% a balansz. Azért ez tartható.
Itt meg az a másik kérdésem, hogy a 3% túlárazási engedmény beszámítható-e? Gondolom nem.

Végül pedig, miért 2013-2016 közti és 2017-2020 közti időszakrú van szó, amikor a '17 a '16 után gyün, vagyis miért nem '13 és '20 közti időszak? Már ha a szabály tök ugyanaz a két időszakra? Van valami eltérés?
Vagy ez komplett szezonokra vonatkozik? (Tehát utolsó szezon az első esetben a 15-16os szezon, és második évcsoportban első a 17-18as szezon. A kettő közt egy kakukktojás szezon így valóban van, de ez már nagyon beteg elmélet).

No, itt a hivatalos:

Arra jutottak, hogyha hétfőig lezárják a kérdéses pontokat, akkor a bizottság és a 32 csapatreprezentáns megszavazza és ajánlja aláírásra a felpereseknek. Szerdán, pénteken vagy szombaton a játékosok jelentkeznek a TC-be csapattól függően sikeres szavazás esetén, és ott helyben leadhatják szavazatukat a játékosok egyenként a szakszervezet újbóli felállításáról.

Magyarul, a lockout hamarabb véget ér, minthogy lenne ismét szakszervezet.

Ebben az esetben szerdán kezdődne a háromnapos cap rendberakási periódus és ha addig megvan az 50 %+1 szakszervezet felállítását támogató voks, szombaton kezdődne az FA, de ez még képlékeny.

Most akkor 90% vagy 99 esetleg 89?
Big C benézett valamit?

http://www.daytondailynews.com/blogs/content/shared-gen/blogs/dayton/big_c_nfl_blitz/entries/2011/07/20/bengals_could_feast_in_free_ag.htmlnasheem

Az ajánlatban ez szerepelt: 2011-ben és 2012-ben a cap 99 %-át el kell költeniük a játékosokra ligaszinten. 2013 és 2016 között, valamint 2017 és 2020 között a cap 95 %-át költik el a csapatok ligaszinten, és minimum 89 %-át egyenként.

Most akkor 90% vagy 99 esetleg 89?
Big C benézett valamit?

http://www.daytondailynews.com/blogs/content/shared-gen/blogs/dayton/big_c_nfl_blitz/entries/2011/07/20/bengals_could_feast_in_free_ag.html

Breer: Talks are still going on b/w the parties now. But according to multiple sources, no player meetings or vote are scheduled yet.

😊

Úgy néz ki, hogy áttörés van, és nagyon közel a megegyezés. Hétfőn szavazhat az NFLPA egy feltehetőleg módosított tervezetről.gsn

Csak akkor hiszem el, ha már megtörtént. :/

Melyik tulajdonos hazudja? 😊

Úgy néz ki, hogy áttörés van, és nagyon közel a megegyezés. Hétfőn szavazhat az NFLPA egy feltehetőleg módosított tervezetről.

Kiegészítettem a tulajdonosi ajánlatot pár új információval.

most mi a harci helyzet? Mi a baja még a játékosoknak? Ha nem szavazzák meg, akkor most mi lesz a Campekkel?Amadeus91

elmaradnak, mint cantoni a hall of fame game, további kötélhúzás után meg az egész szezon

a csak felületesen tájékozódók eléggé meg lettek vezetve, holott ahogy gsn is írta blogjában: "A tulajdonosok ugyanis nem tettek mást, mint egy nem lezárt tárgyalási procedúrában a saját javaslatukat tárták nyilvánosság elé úgy, mintha természetes lett volna, hogy a másik fél azt el fogja fogadni és ünnepélyesen bejelentették a CBA vita lezárultát... "JJ

Kedvenc twitter idézet ezzel kapcsolatban:
"I'm announcing that I have agreed to marry Megan Fox. I await her approval. "

eztet mondom már mióta - a recertifikáció az egész achilles-sarka. Kacsacsőr beugratásnak érzi, és még csak véletlenül se alakitották úgy a másik részről, hogy ne tűnjön annak.

most mi a harci helyzet? Mi a baja még a játékosoknak? Ha nem szavazzák meg, akkor most mi lesz a Campekkel?Amadeus91

elmaradnak, mint cantoni a hall of fame game, további kötélhúzás után meg az egész szezon

a csak felületesen tájékozódók eléggé meg lettek vezetve, holott ahogy gsn is írta blogjában: "A tulajdonosok ugyanis nem tettek mást, mint egy nem lezárt tárgyalási procedúrában a saját javaslatukat tárták nyilvánosság elé úgy, mintha természetes lett volna, hogy a másik fél azt el fogja fogadni és ünnepélyesen bejelentették a CBA vita lezárultát... "

most mi a harci helyzet? Mi a baja még a játékosoknak? Ha nem szavazzák meg, akkor most mi lesz a Campekkel?

Én az NFL helyében lefújnám az egészet, oszt' a játékosok kérjék a pénzüket innentől DeSmith-től. Egy év múlva a pincsikutyánál is kezesebbek lennének, a saját temetésüket is megszavaznák vakon. De addig felélnék az összes ügyvédeiket porcogóstól. Rohadjanak meg.apeszos

Látom, nálad elérte a célját az NFL stratégiája. 😉Schleck

El. És remélem sokmindenkinél még amerikában. Olyanok mint a kislányok, kéretik magukat aztán ha nem dugják meg őket erőszakot kiabálnak. Szarjanak sünt. Ultimátum? Nagyon helyes. Elég volt a DeSmith féle időhúzó taktikából. Ha egy elfogadható CBA tervezetet visszautasítanak azért mert velük nem egyeztettek, akkor menjenek dolgozni, vagy jöjjenek ide; Orbán közmunka programja direct jól jön nekik. Az ügyvéd bácsik meg mehetnek az NBA-be folytatni a szarságaikat.

Although an email told players that reps would meet Monday, NFLPA sources say no meeting is planned and talks will continue through weekend.tenorx

Ez a lényeg, hogy továbbra is egyeztetnek a jelek szerint, annak ellenére, hogy a tulajdonosok ultimátuma él. Ahogy Breer írja, mindkét fél szeretné hamar lezárni a vitát, de a játékosok nem fognak egy olyan ajánlatot elfogadni az idő szorítása miatt, ami nem tetszik nekik, és amibe bele akarják őket kényszeríteni.

Although an email told players that reps would meet Monday, NFLPA sources say no meeting is planned and talks will continue through weekend.

Komolyan mondom, nagyobb a pánik most, mint néhány héttel, hónappal ezelőtt, amikor gyakran teljesen kilátástalannak tűnt a helyzet. 😊