Duel of Champions (online cardgame)

Húú, köszi a kimerítő válaszokat! Azt hiszem vizsgaidőszak után bepróbálom a játékot, addig félek hogy túlságosan sokat foglalkoznék vele. 😀

Amúgy én Heroesban is a köcsög körönként sebző meg lassító varázslatokat szerettem, monjuk az igazi kedvenc az volt amelyikkel fantom egységet lehetett gyártani, meg a Necromaták feltámasztása is jó játék volt!

De amit Ulpi írt, az épületes mókában is látok fantáziát. A kreatívabb stratégiák jobban kikapcsolnak mint a darálás. 😊

7 wildcardért megéri sanctuary hőst venni ?
Ha igen, akkor Yukiko vagy Takana a jobb ?

Már csak abból a frakcióból nincs paklim, és így akkor letudnám azzal is a kampányt, illetve daily questem is van vele.
A legtöbb kártyám meg is lenne egy normális paklira, így talán a deck fölösleges lenne.süti

hogy őszinte legyek nem érdemes sanctuary paklti csinálni, mert most őka leggyengébbek
takana egyébként jobb

7 wildcardért megéri sanctuary hőst venni ?
Ha igen, akkor Yukiko vagy Takana a jobb ?

Már csak abból a frakcióból nincs paklim, és így akkor letudnám azzal is a kampányt, illetve daily questem is van vele.
A legtöbb kártyám meg is lenne egy normális paklira, így talán a deck fölösleges lenne.

Játszottam sütivel is, jó volt. Bár ő is elvert rendesen. Ez van, béna vagyok. És a vámpíros paklim a legcikibb. Azon nem is dolgoznom kell, hanem újrakezdeni. Totál működésképtelen, szégyen.

Egyébként ez kőkemény üzlet. A Magic the G. óriási bevételeket generál évtizedek óta. Ezért jönnek sorra ezek a konkurens játékok.

A DoC mögött is komoly cégek és pénzek állnak. Vettek egy kiemelkedően népszerű stratégiai PCs játékot/világot (HoMM), mert PC re akartak egy konkurenciát a net korában. Viszont az élvezhető játékhoz tele szerverek kellenek. Több egyéb próbálkozás is itt bukott már el. Kezdetben akarták kaszálni a lóvét, de senki nem akar kongó szerverekért fizetni sok pénzt. Azért van ám több ami működik szépen.
Itt eleinte ingyen is megkaptál olyan paklikat, amit ma már nem. Lett is felhasználóbázis. Természetesen azért is, mert ez egy felső kategóriás minőségi játék. Gyengébbek vannak ingyen, mindig is lesznek.
Változott is a rendszer, második lépcsőnél tartunk. De az elv maradt. Amit az MMO megtanított már a komolyabb üzletembereknek, hogy az ingyenes regisztráció és havidíjmentesség sokkal nagyobb bevétel mint bevételkiesés.
A magamfajta is jól szórakozik, bár nehezebb a dolga. Illetve aki költ az tényleg kap valamit a pénzéért.
Lehet egyszer itt is meg lehet élni belőle, bár nem hiszem. A Magicnél a bevételek egyik része csak a bajnokságok díjai. Sokkal stabilabb alapbevételt ad a kártyák cserélgetése, ami itt lehetetlen. Virtuális kártyáink vannak, és max beváltja aranyért a program, de nevetséges áron. Csak azért, mert úgysem tehetünk be 23at egy pakliba adott lapból, legalább ne ingyen zúzzuk be, vagy álljon a padláson.

Remélem a védelem (és gyógyítás+épületek) nyeri a bajnokságot végül.ulpianus

nem 😕sapka

Rosszul jött ki. De ez egy szólás, amit úgy értettem lehet nyerni védelemmel is, és én eben bízom nyilván, mivel ezzel nyomulok. A "bajnokságot" a szólás része, nem valós cél. Kivéve persze a minitornákat, amik elérhetők nekem is. Azokat én akarom nyerni mind.

Az lehet, hogy a konkrét Párizsi nagy bajnokságot más nyeri. Ellenben én nem is arra játszok. Szórakozni akarok lehetőleg ingyen. Legalábbis hajlandó lennék fizetni havi egy-két ezrest forintban. Bár még nem éreztem szükségét, de oké, ha valaki pénzt és időt ölt valamibe, ami jó nekem, hajlandó vagyok ennyit áldozni rá.
Nem az a célom, hogy ebből éljek meg.
Aki nem tudná, a linkelt legnépszerűbb Magic the Gatheringből a legjobbak megélnek hivatásszerűen, értsd főfoglalkozásként, mint a pókerből mások. Ahhoz elég jónak kell lenni nemzetközi viszonylatban. Nos, én egyáltalán nem ezt céloztam meg. Nem is lennék erre képes.

Remélem a védelem (és gyógyítás+épületek) nyeri a bajnokságot végül.ulpianus

nem 😕

mostanra egyébként minden frakcióval lehet kezdeni ,
a maradék 2 frakció a:

Sanctuary: Kezdőknek picit bonyolultabb lehet a használata mint a többi pakli esetében, köszönhetően , a sok féle taktikai lehetőségnek amit nyújt a pakli , gyorsasága , támadóereje , védelmi ereje mind átlagos , semmiben se kiemelkedő , ám kezdőként tényleg sok a hibalehetőség a pakliban.

Academy: szerintem a leglassabb pakli , hangsúlyozott szerepe van a varázslatoknak , ám van benne jó pár masszív, erősebb lény kártya ebben a frakcióban ami elrettentő tud lenne ha lehívják őket a pályára.

Kezdőpaklinak egyiket se ajánlanám , inkább az első 4 közül választanék , bár én alapvetően Airana-s Necro deckel kezdtem a játékot mert kaptam kódot heroes VI-hoz. Nekem 2 accom van (petikievak, petikievak01) ha gondolod majd felvehetsz.

Én PCn játszom itthon vagy melóban is, esetleg Laptopon+egérrel.
Azokon simán megy. Nagy gépigény nem lehet, mivel kártyajáték. Mégha érthetően látványosabb mint egy póker vagy fekete macska. Szóval nem kell neki 3D tereket megjeleníteni, meg semmit. Bár az említett két kártyajáték sem attól jó, mert robbannak a csodaeffektek másodpercenként. Arra van más játék.

Gépigény: 1 magos CPU 2.4Ghz, 1GB Ram, GeForce 210 (Dx9 képes foskátya), 1GB HDD
= nagyjából ez egy 20ezer forintos gép, szal ha ennél rosszabb bárki gépe, az már lassan nem is tud ide beírni kérdezni. 😀

Az érintőképernyőt esetleg kérdezd meg a fórumon, ha nem indul el:

Játékmenetről elég anyag van a hivatalos weboldalon:
 www.duelofchampions.com/en/game/guide/overview
A linkelt site kis oldalmenüben le vannak írva mindenfélék ám. Például milyen képesség mi is. De sokkal jobb ha játszol. Eleinte úgysem a speckók számítanak. Az ellenfeleid is kezdők. A játékban amúgy is látható bármikor minden egyes lapnál mi mit jelent pontosan (angolul vagy amilyen nyelvet beállítasz, magyar nincs).

Ha az segít, velem játszhatsz mikor fent vagyok (nickem: SirUlpianus) Így ha kell, kérdezhetsz magyarul, ami remélhetőleg segít. Bár ha játszol kampányt és párbajt (szintednek megfelelőt sorsol), akkor is megérthető a játék. Azt már most mondom, hogy a fejlődésnek nincs köze a győzelem/vereség számhoz (kivéve a kampányt. Ott egyszer megnyered=megkapod a díjat/pénzt+Xpt).
Aki csatázik (nem gyakorol, az ingyen van) kap XPt. Minél tovább tart a csata, annál többet. Az fejlődik aki játszik. Mindegy nyer vagy veszít. Nyerni magadért és a sikerért is érdemes. Úgyis nyerni fogsz hamar. Nem nehéz a játék, csak mesterré válni nehéz.

Eleinte senki ne költsön pénzt. Annyi lapod lesz ami kell. Folyton kapni is fogsz továbbiakat. Melyik színt/nemzetet/várat érdemes választani az ízlés dolga. Négyből lehet kezdetnek, aztán úgy is lesz mind:
Haven
Inferno
Stronghold
Necropolis

Legkönnyebb eleinte talán az Inferno mert az gyors agresszív, kevésbé számít egy-egy lény elvesztése (vagyis felesleges elvesztése, ami újoncként jó hír. Bár ez duplán igaz a Strongholdra ahol kimondottan el is kell veszteni pár harcost a győzelemig). Varázslataink is leginkább támadók, értelemszerűen kell őket használni.

A Stronghold szintén agresszív. Jó kezdőpakli, gyors is tud lenni. Benga lények is vannak ha kell, varázslat is. Azonban akkor is agresszívnak kell maradni, lényeken kell legyen a hangsúly. Smash mouth inkább nyerő mint a varázslatpárbaj vagy körmönfont lapkontroll.

Legnépszerűbb a Necropolis. Aki először találkozik Necroval, azt jó eséllyel rommá verik a kissé sunyi, a másikat gyengítő, instant kinyíró cuccaikkal. Igazából minden pakli erős. De népszerű és valóban hatékony.

Haven az én kedvencem, róluk sokat írtam. Én minden kártyajátékban szeretek védekezni. Még pókerben sem vagyok agresszív, csak mikor eljött az ideje. Remélem a védelem (és gyógyítás+épületek) nyeri a bajnokságot végül.

Sziasztok!
Mi gépigénye van ennek a csodának? Atom procis táblám van, de még a régi Atom szóval nem egy erőgép. Meg érítőképernyővel kompatibilis a játékmenet?

Nkóron (is) tölthető a Magic the Gathering (Duels of Planswalker) 2014 full DLC csomagja, akinek a nagy ős kedvére való.

Végre harcoltam sapkával. Volt a nemrég említett "Ignáciusz elpusztít mihamarabb" paklija is. Jó volt, tetszett. Egyetlen Haven :A: paklim van amivel tudnám jelenleg verni azt. És a többi jó pakliját.
Ez most nem sikerült, végig sapka nyert, nagyon jó játékos. Ráadásul adott gyorstippeket közben.

Emilio's pack visszatért korlátozott időre.

Igazából nagy újdonság nincs benne, csak mindenféle korból (kivéve Nightmare) dob bele lapokat a szokott kieg. pakli arányban. Nem tudod még azt sem hogy base 1 korszak/sorozat vagy épp mi.
Ez ugye nem hangzik jól, mert totál lutri, de mivel aranyért vehető, mégiscsak érdekes. Az arany nem kerül valós pénzbe.

Eddig háromféle csomagot tudtam venni.
1. 50k-ért alappakli, ami nem kell.
2. 15k-ért a base 2 kiegcsomag, ami szintén mérsékelten érdekel.
3. 25kért az aktuális legújabb (most Nightmare) korból a kiegcsomag, ami kell. Ezt szoktam venni mindig, mert naponta ennyi aranyam azért összejön. És ezek új lapok, nincsenek meg, és erősek is.
4. Emilio 18.5k aranyért van, de tényleg bármi lehet benne, kivéve a nightmare korszakos lapokat.

Ez egy folyamatos sötét varázslat (spell), és azt teszi, hogy figyelmen kívül hagyja a mágia védettséget (Magic damage from friendly sources cannot prevented or reduced ).ulpianus

úgy emlékszem semleges varázslatsapka

Lehet, most nem nézem meg. Viszont tetszik. Jobban szeretem az ilyet (taktikai érzék is kell hozzá), mint a "mindenki elpusztul azonnal" varázslatokat.

Ez egy folyamatos sötét varázslat (spell), és azt teszi, hogy figyelmen kívül hagyja a mágia védettséget (Magic damage from friendly sources cannot prevented or reduced ).ulpianus

úgy emlékszem semleges varázslat

Bontottam egy érdekes lapot, a neve Arcane Mastery amit eddig nem is láttam. Aki varázsolni tudó lényekkel harcol annak király lehet.
Ez egy folyamatos sötét varázslat (spell), és azt teszi, hogy figyelmen kívül hagyja a mágia védettséget (Magic damage from friendly sources cannot prevented or reduced ).

áhh, sorry látom nem volt egyértelmű a kaller kifejezés
a kalandozóra gondoltam, egy másik TCG-ből jön ahol a lényeket/creatureoket kalandozóknak hívják 😊

Vannak CCGk, ahol konkrét karakterosztály lényeinken belül a kalandozó, gondolom innen jön a kalandozó elnevezés. Viszont angolul van többféle Caller a játékban, ami egész mást jelent. Én elsőre rájuk gondoltam, és így nem értettem miről van szó. 😊
___________________________________________________________

sapek!

Először is köszönöm a gyors választ!
A linkelt oldalt szoktam nézni. Bár legtöbb alig ad pluszt, inkább ugyanazt pepitában. Hozzáteszem, sosem koppintok egy az egyben, mert semmi értelme. Oké, le kell írni, hogy 4 van ebből 3 amabból. Bár az arány úgyis adja magát, ahogy az ember játszik. A DoC szabályai elég fixek, hogy nagyon ne tévedjünk el. A lényeg nekem ilyen mélységben (konkrét pakli) a kombó kialakítása, maga az alapötlet. Inkább ezt szoktam keresni a decklist oldalakon. Vagyis melyik lap(ok) miképp erősíti(k) másikat és az miért működik a tervezője szerint.

Általános arányok és aranyszabályok ettől vannak, amiket érdemes betartani. Stílustól és adott játék konkrét szabályaitól függ. Ebben a játékban hamar felismerhetjük ezeket. De gondoltam megkérdezek egy profit, az biztos segít mélyíteni az ismereteimet. Segített is.
A játék is segít, nem bonyolították túl szerencsére. Épp annyira, hogy érthető legyen, mégse csak a felszínt kapargassák taktikai szinten. (Vannak sokkal bonyolultabb CCGk, de sztem azokat egy újonc 1 hónapig alig érti meg. Ezt elsőre is lehet érteni, jól játszani két hét alatt lehet, mesterré válni egyéntől függ. illetve vannak túl primitív CCGk is, ahol unatkozunk egy idő után. Bár ezeknek egész más a célközönsége. Arról szól, hogy aki költ az nyer: üzletpolitika. Én inkább gondolkozom, nem gond.)
Magam részéről kimondottan örülök neki, hogy a kezdeti paklikorok (base 1 és társai) kissé primitívebb stílusa után fokozatosan ráállnak a finomabb stratégiai játékra. Megvan a játék ismertsége, alapközönsége, nem tengődsz a szerveren hosszú percekig. Mostantól jönnek sorban az egyre izgalmasabb paklik. A játékosok is egyre jobbak. És az automata rendszer is kiválóan osztja kia az ellenfelet (ez pár hete változott. Másrészt van rá mód opciók menüben ,hogy pontosan nekünk megfelelő ellenfelet adjon, de akkor lehet nem fél percet kell várnunk).

Minden a stílustól és a mi játékstílusunktól függ. (Zárójelben egy megjegyzés. Stílus nálam a lényalapú vagy kontroll, gyors vagy túlélő pakli, ilyesmik. Ellenben hogy angyal helyett teknőc vagy zoknifejű-poloska a kulcslény, az nálam nem új stílus.)

jó kis összefoglaló , mondjuk egy ideig eltartott mire rájöttem mi is az a kaller 😀 Én jelenleg egy dhamira decket akarok csinálni , 5-1-3 , csak hiányzik kb 12 lap hozzá , de sebaj majd egyszer. 😀

hosszabb válasz:

minden attól függ mire épít a deck,
melyik játékszakaszban szeretne nyerni, az elején (első 6-8 kör) a közepén (10-12.kör) vagy a végén

Nagyon nehéz kategórizálni a nyerési opciókat, mert borzasztó sokféle paklilehetőség van, persze mindig csak egy-két deck van topon. Nyilván úgy lehet előretörni, hogy minél jobban optimalizálsz, szerintem ennek első lépése megvizsgálni a top deckeket, ebben tudok segíteni.

Személy szerint én mindig controllal játszok, mert a gyorsabb paklik mindig kétesélyes húzásfüggők, persze adnak jócskán free win lehetőséget, ha akkora szakadék van a paklik között gyorsaságban.

A legfontosabb tulajdonsága a paklinak, a mana-curve; tehát 1 manás dolgok 2 manás dolgok...
Nagyon fontos, hogy ez folytatólagosan dinamikusan épüljön fel.

De a gyorsabb pakliknál az első része jobban kiemelkedik. Viszont nagyon sok függ a hőstől is, ezért olyan nagy általánosságot nem lehet mondani, vagyis két dolog áll minden körülmény között.
Egyrészt, hogy a meccset soha nem az 5+manás dolgok nyerik meg!, hanem a 3-4 manás lények/spellek. Ezért egy controll deck is alig tartalmaz 5-6 manás lényeget/spelleket. maximum 5-öt 6-ot. De sokszor még ennyit sem!
A másik hogy mindig el kell dönteni, hogy spellre építesz vagy fortunera, a kettőre nem lehet! Pl. egy 5-3-4-es pakli, sohasem lehet top deck..., mert túl sok mindenre épít.

Mivel írtad is, hogy viszonylag kezdő vagy ezért a standard formátumról tudok írni bővebben, legalábbis hogy működnek a top deckek, a tévedés jogát természetesen fenntartom 😛, általam kedvelt top deckek 😛
Másrészt sajnos a standard formátum creature-aggrora épül jó ideje, úgyhogy minden pakli sok kallerrel rendelkezik 😕 (creature-aggro = sok kalandozó, és az a pakli nyer, amelyik jobban kihasználja a kallerjait, tehát kalandozó és pozíviós fölényre épülő pakli)


early deck:
-Deleb 3-1-2, ez egy nagyon korai nyerési opciót kínáló pakli. A hős képességére épít, hogy a démonokat gyorsan cseréli, ennek megfelelően, ez egy kalandozópakli; 44 kaller-4 spell-2 fortune.
manacurve: 0-12-11-14-8-5-0 (tehát 0-a manás 0 db, 1 manás 12 darab, stb.
azért van benne 4, 5 manás kaller, mert 2-ért feltétel nélküli cseréli rá ezeket az 1 manás lényeire
-Matewa 4-4-1 nagyon gyors verziója (szerintem ez inkább egy early-mid deck kombináció), de elfér itt 😊
gyors kallerok, spellekkel kiegészítve, 35 kaller-10spell-3fortune-2building
manacurve: 0-10-10-20-8-1-1 (az 5-6 manás dolgok zefiria változatai), szerintem látszik is, minél több közepes dolog annál gyorsabb energikusabb
-Acamas 6-0-3 gyorsan sok kaller, megtámogatva a stronghold minden előnyével. 39 kaller-11 fortune
manacurve: 0-15-15-8-3-0
-Masfar 1-6-3 kombópakli, minél gyorsabban egy kaller lenttartani, majd circle of nine és chain casting sok sebzés+ és time jump (ez egy nagyon izgalmas pakli 😀) 12kaller-20spell-18fortune
manacurve: 4-12-5-18-0-3

mid deck:
-Kat 4-4-2 (ugye ő 1-1-2-ről indul), tipikus creature-aggro, nem szeretném magyarázni
32 kaller-10 spell-4 fortune-4 building
manacurve: 0-8-8-16-12-3-2
-az általam nagyjából leírt Ignatius egy változata 3-1-5, 28 kaller-3spell-19fortune
manacurve: 0-13-12-20-5-0-0

late deck:
-Seria 4-4-4, ez már majdnem kombópakli 😀, 4-4-2-ig kell kibírni a játékot, utána pedig fölénybe kerül a pakli, a bansheek és a sok kill miatt, a fortuneok pedig csak továbberősítik, hogy lategame-be ne nagyon verjék meg 29kaller-11spell-10fortune
manacurve:0-4-8-18-10-5-4
-Hakeem 6-10-2 ez is a korábban megírt circle of ninera épít, hogy minél magasabb legyen a magic szintje, hogy szinte ingyen tudja letenni a djinn cloudshapert..., minél gyorsabban húzzon és minél többet, és kész
24kaller-16spell-10fortune
manacurve: 0-8-7-19-5-5-2-0-1-0-10
-Ariana 4-6-1 late game aggro 32 kaller-19spell
manacurve: 0-4-8-19-8-5-7

-Dhamiria 6-3-2 sok kaller, spellekkel megtámogatva (ezt most nem számolom össze, sorry), de találtok rá verziókat, más verziókat, ott ahonnan linkelgettem dolgokat

Szóval összességében szerintem nincs általános recept azon a kettőn kívül amit leírtam, amit mindenképpen muszáj betartani.
De szerencsére a játékkörnyezet abszolút kő-papír-olló alapon működik.

a paklik amelyeket néztem közben, bár nem próbáltam mindegyiket, vagy teljesen másképp, de ha valaki szeretne kicsit kutakodni bennük, akkor ez egy tökéletes kiindulási alap:
Másrészt nem lehet eredményesen játszani, ha valaki csak copypasttel, mert nagyon sok játékstílus van! És mindenki más-mást tenne egy döntési helyzetben, szóval tessék sokat variálni 😀.
Deleb:  tools.mmdocking.com/decks/show/8704
Matewa:  tools.mmdocking.com/decks/show/10223
Acamas:  tools.mmdocking.com/decks/show/9288
Masfar:  tools.mmdocking.com/decks/show/8523
Kat:  tools.mmdocking.com/decks/show/8682
Ignatius:  tools.mmdocking.com/decks/show/8578
Seria:  tools.mmdocking.com/decks/show/8111
Hakeem:  tools.mmdocking.com/decks/show/10345
Ariana:  tools.mmdocking.com/decks/show/8068


remélem nem mérgeztem meg az eddigi játékotokat 😕

Megveheted sealért is. 😀 Ott van minden csomagból, csak egy gond van vele. 1200ért kaphatsz egy óriáscsomagot (box), és összesen nem nyersz csak 1000 sealt vele. Már ha benne van mind ami kell. 😀 De nekem eleve 100+ lap kell csak abból, szal esély nulla közeli lenne, ha költenék rá pénzt, akkor is.
Ez van, de máshol normális Seal esély nincs. WC pedig szintén értelmes mennyiségben csak sapkának elérhető, ő majdnem 100as szinten van.

Úgyhogy én veszem 25k aranyért a legújabb kieg paklit, és van benne ami van. Illetve csinálgatom a kampányt, az is ad kieg paklikat, mindenféle korból. Esetleg ha összejön WC pár, akkor veszek egy lapot, és ennyi. Ez ingyen van, és így is van több száz lapom, jól szórakozom.

Ez mind szép és jó csak hatalamas szívás , hogy kéne nekem egy lapból 4 a paklimba, de azok a lapok az első base setben vannak és sehogy se tudom őket megszerezni csak wildcardal.

Én nemrég kezdtem, erre jutottam:

Szumma ~40 lény ideális, annak fele 1-2es árú, annak közel fele 1-be kerül. Persze konkrét válasz nincs.

Közepes lény legyen a 3-4-5ös árú, abból kell ~15, ezek adják legtöbb ötletet a pakli alapjához. Hogy épp melyik, az attól függ, mit találtunk ki.

Kellhet pár erősebb lény is (6+). Lehet felső kategóriás (7-8-9es árfekvésű), de nem muszáj. Varázslaterősségtől, Fortune erősségtől, és a pakli gyorsaságától, céljától függ. Ehhez szinte biztosan kell erőforrás növelő lap, ha többet is akarunk a pakliba.

Varázslat 8-16 az általános. Ezek ára és célja szabja meg. Nyilván olcsóbból lehet több. Ha mondjuk kombóban van egyik varázslat, nem veszhet el a tömegben. Kivéve ha van egy jól alternatívája, mert az már 8 darab lap, mégse 4.

A Fortune varázslat pepitában. Arra kell figyelni, legyen erőforrásunk mindkettőre.
__________________________________________________________

Pár észrevétel:
Kombók esetén minél nagyobb a pakli lapszám, annál inkább elvesznek. Vagyis nem kerülnek a kezünkbe időben. (minden lapból 4 lehet).
Kis lények nélkül csak nagyon speckó pakli üzemel.
Varázslatot vagy Fortunet kihagyhatjuk, egyiket a mnásik kárára. Illetve arányaitkat be kell lőni. (Pölö Magicből megyek 6ig, és Erőből 5ig, de akkor Fortune 1, vagyis 1esnél erősebb Fortune lap ne is legyen a pakliban).
Nem fogyhat el a lapunk, de nem is lehet üres az asztal.
Mindig legyen "B terv" a pakliban.

ez egy nehéz kérdés, adok majd rá holnap egy kifejtős választ

Egy jó pakli hogy épüljön fel? Mennyi kislény kell, mennyi benga, mennyi varázslat? Taktikától függ, de úgy általánosságban mik az arányok amik beváltak?
Én alig tudtam kirakni egy Haven 5 erő, 4 mana, 3 fortune paklit. Nem volt egyszerű. És máig kicsit kevés laphúzóm van, elfogy lapom a ~10. kör környékére.