Baseball

Nekem is Amstrong jutott eszembe ahogy olvastam Matthew kommentjét és nem görgettem feljebb. Akkor mindenki tolta az EPO-t, ahogy baseballba a kokszot.
Viszont se Sosa, McGwire nem került be miután kiderült hogy használták, szóval így meg nem lenne fair hogy kiválasztjuk melyik csaló érdemes erre. Viszont Ullrich és Pantani címei is megvannak még.

Ha most érne véget a HOF szavazás akkor Bonds és Clemens is bejutna.
Matthew99

Mi a véleményetek, be kéne hogy kerüljenek ezek az emberek?
Matthew99

Ha az eredményeik, sikereik, megnyert mérkőzéseik elfogadottak, az MLB történet részei, akkor ezek alapján a HOF-ban a helyük.
Ha minden eredményüket, sikerüket, mérkőzésüket törölték, és azok nem részei az MLB-nek, akkor meg nem.
Szerintem elég egyértelmű.
Sobri Jóska

Jól átvágtad a csomót. Mondjuk ezt Armstrongnál egyszerűbb volt megtenni, mint egy csapatsport esetében. Megizzadnak mire újraszámolják az összes meccset az eredményeik nélkül és utána más sikerét hozzák ki.
Matthew99

Na itt van a különbség...
Lancetől könnyen elvettek mindent, hisz egyéni sport (bár a csapatok/csapattagok is kellenek hozzá, minden szempontból). Egyéneken át lehet lépni, de egy csapaton nem fognak. Ott a jó példa az Astros!
Ettől még nálam Armstrong a legnagyobb, a többiek is tolták, aztán mégse tudták legyőzni. Az Astros meg az egész világot átbaszta, uh. Ők nem bajnokok számomra!

Ha most érne véget a HOF szavazás akkor Bonds és Clemens is bejutna.
Matthew99

Mi a véleményetek, be kéne hogy kerüljenek ezek az emberek?
Matthew99

Ha az eredményeik, sikereik, megnyert mérkőzéseik elfogadottak, az MLB történet részei, akkor ezek alapján a HOF-ban a helyük.
Ha minden eredményüket, sikerüket, mérkőzésüket törölték, és azok nem részei az MLB-nek, akkor meg nem.
Szerintem elég egyértelmű.
Sobri Jóska

Jól átvágtad a csomót. Mondjuk ezt Armstrongnál egyszerűbb volt megtenni, mint egy csapatsport esetében. Megizzadnak mire újraszámolják az összes meccset az eredményeik nélkül és utána más sikerét hozzák ki.
Matthew99

Akkor meg sima HOF.

Ha kiderülne, hogy Brady cuccozott a Patsben 10 évig, de maradna a Pats hatszoros bajnok, Brady pedig az egyéni statokban a rekorder, akkor mehet Brady a HOF-ba.
Ha elvennék visszamenőleg a Pats bajnoki címeit, és Brady rekordjait, akkor meg nem.
Sobri Jóska

Én is ezen az állásponton vagyok. Mehet itt a morális farokverés, de a vége az hogy ezt az időszakot így kell figyelembe venni. Állítom ha ezek nem derülnek ki, akkor a két említett játékosnak már poros lenne a plakettje Cooperstownban.

Ha most érne véget a HOF szavazás akkor Bonds és Clemens is bejutna.
Matthew99

Mi a véleményetek, be kéne hogy kerüljenek ezek az emberek?
Matthew99

Ha az eredményeik, sikereik, megnyert mérkőzéseik elfogadottak, az MLB történet részei, akkor ezek alapján a HOF-ban a helyük.
Ha minden eredményüket, sikerüket, mérkőzésüket törölték, és azok nem részei az MLB-nek, akkor meg nem.
Szerintem elég egyértelmű.
Sobri Jóska

Jól átvágtad a csomót. Mondjuk ezt Armstrongnál egyszerűbb volt megtenni, mint egy csapatsport esetében. Megizzadnak mire újraszámolják az összes meccset az eredményeik nélkül és utána más sikerét hozzák ki.
Matthew99

Akkor meg sima HOF.

Ha kiderülne, hogy Brady cuccozott a Patsben 10 évig, de maradna a Pats hatszoros bajnok, Brady pedig az egyéni statokban a rekorder, akkor mehet Brady a HOF-ba.
Ha elvennék visszamenőleg a Pats bajnoki címeit, és Brady rekordjait, akkor meg nem.

Szerkesztette: Őszentsége Sobri Jóska

Ha most érne véget a HOF szavazás akkor Bonds és Clemens is bejutna.
Matthew99

Mi a véleményetek, be kéne hogy kerüljenek ezek az emberek?
Matthew99

Ha az eredményeik, sikereik, megnyert mérkőzéseik elfogadottak, az MLB történet részei, akkor ezek alapján a HOF-ban a helyük.
Ha minden eredményüket, sikerüket, mérkőzésüket törölték, és azok nem részei az MLB-nek, akkor meg nem.
Szerintem elég egyértelmű.
Sobri Jóska

Jól átvágtad a csomót. Mondjuk ezt Armstrongnál egyszerűbb volt megtenni, mint egy csapatsport esetében. Megizzadnak mire újraszámolják az összes meccset az eredményeik nélkül és utána más sikerét hozzák ki.

Ha most érne véget a HOF szavazás akkor Bonds és Clemens is bejutna.
Matthew99

Mi a véleményetek, be kéne hogy kerüljenek ezek az emberek?
Matthew99

Ha az eredményeik, sikereik, megnyert mérkőzéseik elfogadottak, az MLB történet részei, akkor ezek alapján a HOF-ban a helyük.
Ha minden eredményüket, sikerüket, mérkőzésüket törölték, és azok nem részei az MLB-nek, akkor meg nem.
Szerintem elég egyértelmű.

Ha most érne véget a HOF szavazás akkor Bonds és Clemens is bejutna.
Matthew99

Mi a véleményetek, be kéne hogy kerüljenek ezek az emberek?
Matthew99

Bonds kapcsán én nagyon kritikus vagyok. Clemens miatt meg érintett. Nehéz kérdés. Mert ha az egyik igen, akkor a másik is. Ha meg nem akkor meg egyik sem. Mindkettőnek megvolt a tehetsége és minden kvalitása ahhoz, hogy az eredményeiket fokozók nélkül is hozzák.

Bonds számai talán szembe tűnőbbek hiszen HR rekorder, meg eleve ütőjátékosként látványosabb a felmutatott játék. Viszont Clemens-nél meg a számok és a statisztikák dominálnak, pl.: a 7 CY Young.

Nagyon nehéz kérdés. Megbocsájtsunk-e!? Ha igen, kapjon-e HOF tagságot!? A kettő nem biztos, hogy kéz a kézben jár. Érdemelhet-e egyáltalán dopping múlttal egy sportoló örökös tagságot nemcsak az MLB-ben, hanem bármelyik más sportágban is!? Mennyit tesz hozzá valójában a szteroid és egyéb szerek használata egy teljesítményhez!? E mellett mekkora a beletett munka!? Lance Armstrong hétszer nyerte meg a Tour De France-t amiket aztán el is vettek tőle és a sport gyakorlatilag kitörölné őt a történelméből. Ő bevallotta, hogy cuccok nélkül nem ment volna és egy elég durva rendszert is kiépített. Legyen kettős mérce vagy legyen totális zéró tolerancia!? Vagy inkább felejtsük el a komplett 90-es éveket a világ sporttörténelmében!?

Komplex téma ez, a podcast során is többször szóba hoztuk. Valódi konszenzus azt gondolom nem lesz. Az érvek lehetnek hasonlóak, de egymásnak a szöges ellentétei is.

Egy kérdés ami sok-sok másikat szül 😊 és évekig lehetne róla vitázni! De függetlenül a téma súlyosságától jó, hogy vannak ilyen témák amiben sorozatos érveket lehet felhozni A vagy B esetleg C opciók mellett vagy ellen! 😉
Mike

Jó is hogy felhoztad Armstrongot. Neki nem ment volna enélkül. Nálam Bondsnál csak az merül fel, hogy akkor nem 800 körül ütött volna HR-t hanem csak 600-at. És ha tisztán üt ennyit akkor HOF? Azt a labdát el kell találni, mert olyan szert én nem tudok ami viszi az ütődet. Ahogy Clemensnél is be kellett dobni a zónába. És igen akkor ha ők nem, akkor senki abból a korból mert akkor mindent átszőtt a koksz és senkiről nem tudod biztosan megmondani, hogy ő tiszta volt. Aztán majd 10 év múlva meg kiderül, hogy tényleg nem lehet ennyi meccset tisztán lenyomni és a maiak is tolnak valamit amiről most még sejtésünk sincs. Akkor a mostaniakat is szedjük ki. És így tovább. Félreértés ne essék, nem védeni akarom őket se beszavaztatni, csak arra a korra az volt a "jellemző", nem ők voltak valószínű az egyetlenek, de mégis kiemelkedtek valamiért.
Matthew99

Ők voltak az áldozati bárányok, mint Armstrong. Lehet hogy ő csinálta a legfeltűnőbben, a legszervezettebben, és emiatt másokat zavart vele, de nekem azt sem fogja megmagyarázni senki, hogy ő volt az egyedüli. Ugyanez Bonds és Clemens. Nekem nem annyira hihető, hogy csak ők ketten és senki más.
Mikey

dehogy csak ők ketten, ott volt pl Canseco is

Ha most érne véget a HOF szavazás akkor Bonds és Clemens is bejutna.
Matthew99

Mi a véleményetek, be kéne hogy kerüljenek ezek az emberek?
Matthew99

Bonds kapcsán én nagyon kritikus vagyok. Clemens miatt meg érintett. Nehéz kérdés. Mert ha az egyik igen, akkor a másik is. Ha meg nem akkor meg egyik sem. Mindkettőnek megvolt a tehetsége és minden kvalitása ahhoz, hogy az eredményeiket fokozók nélkül is hozzák.

Bonds számai talán szembe tűnőbbek hiszen HR rekorder, meg eleve ütőjátékosként látványosabb a felmutatott játék. Viszont Clemens-nél meg a számok és a statisztikák dominálnak, pl.: a 7 CY Young.

Nagyon nehéz kérdés. Megbocsájtsunk-e!? Ha igen, kapjon-e HOF tagságot!? A kettő nem biztos, hogy kéz a kézben jár. Érdemelhet-e egyáltalán dopping múlttal egy sportoló örökös tagságot nemcsak az MLB-ben, hanem bármelyik más sportágban is!? Mennyit tesz hozzá valójában a szteroid és egyéb szerek használata egy teljesítményhez!? E mellett mekkora a beletett munka!? Lance Armstrong hétszer nyerte meg a Tour De France-t amiket aztán el is vettek tőle és a sport gyakorlatilag kitörölné őt a történelméből. Ő bevallotta, hogy cuccok nélkül nem ment volna és egy elég durva rendszert is kiépített. Legyen kettős mérce vagy legyen totális zéró tolerancia!? Vagy inkább felejtsük el a komplett 90-es éveket a világ sporttörténelmében!?

Komplex téma ez, a podcast során is többször szóba hoztuk. Valódi konszenzus azt gondolom nem lesz. Az érvek lehetnek hasonlóak, de egymásnak a szöges ellentétei is.

Egy kérdés ami sok-sok másikat szül 😊 és évekig lehetne róla vitázni! De függetlenül a téma súlyosságától jó, hogy vannak ilyen témák amiben sorozatos érveket lehet felhozni A vagy B esetleg C opciók mellett vagy ellen! 😉
Mike

Jó is hogy felhoztad Armstrongot. Neki nem ment volna enélkül. Nálam Bondsnál csak az merül fel, hogy akkor nem 800 körül ütött volna HR-t hanem csak 600-at. És ha tisztán üt ennyit akkor HOF? Azt a labdát el kell találni, mert olyan szert én nem tudok ami viszi az ütődet. Ahogy Clemensnél is be kellett dobni a zónába. És igen akkor ha ők nem, akkor senki abból a korból mert akkor mindent átszőtt a koksz és senkiről nem tudod biztosan megmondani, hogy ő tiszta volt. Aztán majd 10 év múlva meg kiderül, hogy tényleg nem lehet ennyi meccset tisztán lenyomni és a maiak is tolnak valamit amiről most még sejtésünk sincs. Akkor a mostaniakat is szedjük ki. És így tovább. Félreértés ne essék, nem védeni akarom őket se beszavaztatni, csak arra a korra az volt a "jellemző", nem ők voltak valószínű az egyetlenek, de mégis kiemelkedtek valamiért.
Matthew99

Ők voltak az áldozati bárányok, mint Armstrong. Lehet hogy ő csinálta a legfeltűnőbben, a legszervezettebben, és emiatt másokat zavart vele, de nekem azt sem fogja megmagyarázni senki, hogy ő volt az egyedüli. Ugyanez Bonds és Clemens. Nekem nem annyira hihető, hogy csak ők ketten és senki más.

Ha most érne véget a HOF szavazás akkor Bonds és Clemens is bejutna.
Matthew99

Mi a véleményetek, be kéne hogy kerüljenek ezek az emberek?
Matthew99

Bonds kapcsán én nagyon kritikus vagyok. Clemens miatt meg érintett. Nehéz kérdés. Mert ha az egyik igen, akkor a másik is. Ha meg nem akkor meg egyik sem. Mindkettőnek megvolt a tehetsége és minden kvalitása ahhoz, hogy az eredményeiket fokozók nélkül is hozzák.

Bonds számai talán szembe tűnőbbek hiszen HR rekorder, meg eleve ütőjátékosként látványosabb a felmutatott játék. Viszont Clemens-nél meg a számok és a statisztikák dominálnak, pl.: a 7 CY Young.

Nagyon nehéz kérdés. Megbocsájtsunk-e!? Ha igen, kapjon-e HOF tagságot!? A kettő nem biztos, hogy kéz a kézben jár. Érdemelhet-e egyáltalán dopping múlttal egy sportoló örökös tagságot nemcsak az MLB-ben, hanem bármelyik más sportágban is!? Mennyit tesz hozzá valójában a szteroid és egyéb szerek használata egy teljesítményhez!? E mellett mekkora a beletett munka!? Lance Armstrong hétszer nyerte meg a Tour De France-t amiket aztán el is vettek tőle és a sport gyakorlatilag kitörölné őt a történelméből. Ő bevallotta, hogy cuccok nélkül nem ment volna és egy elég durva rendszert is kiépített. Legyen kettős mérce vagy legyen totális zéró tolerancia!? Vagy inkább felejtsük el a komplett 90-es éveket a világ sporttörténelmében!?

Komplex téma ez, a podcast során is többször szóba hoztuk. Valódi konszenzus azt gondolom nem lesz. Az érvek lehetnek hasonlóak, de egymásnak a szöges ellentétei is.

Egy kérdés ami sok-sok másikat szül 😊 és évekig lehetne róla vitázni! De függetlenül a téma súlyosságától jó, hogy vannak ilyen témák amiben sorozatos érveket lehet felhozni A vagy B esetleg C opciók mellett vagy ellen! 😉
Mike

Jó is hogy felhoztad Armstrongot. Neki nem ment volna enélkül. Nálam Bondsnál csak az merül fel, hogy akkor nem 800 körül ütött volna HR-t hanem csak 600-at. És ha tisztán üt ennyit akkor HOF? Azt a labdát el kell találni, mert olyan szert én nem tudok ami viszi az ütődet. Ahogy Clemensnél is be kellett dobni a zónába. És igen akkor ha ők nem, akkor senki abból a korból mert akkor mindent átszőtt a koksz és senkiről nem tudod biztosan megmondani, hogy ő tiszta volt. Aztán majd 10 év múlva meg kiderül, hogy tényleg nem lehet ennyi meccset tisztán lenyomni és a maiak is tolnak valamit amiről most még sejtésünk sincs. Akkor a mostaniakat is szedjük ki. És így tovább. Félreértés ne essék, nem védeni akarom őket se beszavaztatni, csak arra a korra az volt a "jellemző", nem ők voltak valószínű az egyetlenek, de mégis kiemelkedtek valamiért.

Szerintem érdekes kérdés lehetne még az is, hogy normális dolog-e elvárni a baseballosoktól, hogy egy évben 162+ meccset játszanak magas szinten, vagy a hokisoktól a 82+ meccset, vagy a focistáktól a 60+ meccset, a kerékpárosoktól azt hogy három hét alatt 3500 km-t tekerjenek 43-as átlaggal, egy évben 10+ ezret, stb, stb.

Lehet ezeket ilyen magas szinten egyáltalán tisztán csinálni?

Ha most érne véget a HOF szavazás akkor Bonds és Clemens is bejutna.
Matthew99

Mi a véleményetek, be kéne hogy kerüljenek ezek az emberek?
Matthew99

Bonds kapcsán én nagyon kritikus vagyok. Clemens miatt meg érintett. Nehéz kérdés. Mert ha az egyik igen, akkor a másik is. Ha meg nem akkor meg egyik sem. Mindkettőnek megvolt a tehetsége és minden kvalitása ahhoz, hogy az eredményeiket fokozók nélkül is hozzák.

Bonds eredményei talán szembe tűnőbbek hiszen HR rekorder, meg eleve ütőjátékosként látványosabb a felmutatott játék. Viszont Clemens-nél meg a számok és a statisztikák dominálnak, pl.: a 7 CY Young.

Nagyon nehéz kérdés. Megbocsájtsunk-e!? Ha igen, kapjon-e HOF tagságot!? A kettő nem biztos, hogy kéz a kézben jár. Érdemelhet-e egyáltalán dopping múlttal egy sportoló örökös tagságot nemcsak az MLB-ben, hanem bármelyik más sportágban is!? Mennyit tesz hozzá valójában a szteroid és egyéb szerek használata egy teljesítményhez!? E mellett mekkora a beletett munka!? Lance Armstrong hétszer nyerte meg a Tour De France-t amiket aztán el is vettek tőle és a sport gyakorlatilag kitörölné őt a történelméből. Ő bevallotta, hogy cuccok nélkül nem ment volna és egy elég durva rendszert is kiépített. Legyen kettős mérce vagy legyen totális zéró tolerancia!? Vagy inkább felejtsük el a komplett 90-es éveket a világ sporttörténelmében!?

Komplex téma ez, a podcast során is többször szóba hoztuk. Valódi konszenzus azt gondolom sosem lesz. Az érvek lehetnek hasonlóak, de egymásnak a szöges ellentétei is.

Egy kérdés ami sok-sok másikat szül 😊 és évekig lehetne róla vitázni! De függetlenül a téma súlyosságától jó, hogy vannak ilyen témák amiben sorozatos érveket lehet felhozni A vagy B esetleg C opciók mellett vagy ellen! 😉

Szerkesztette: Mike

Ha most érne véget a HOF szavazás akkor Bonds és Clemens is bejutna.
Matthew99

Mi a véleményetek, be kéne hogy kerüljenek ezek az emberek?
Matthew99

szerintem ha a koksz előtt letettek annyit az asztalra, ami alapján bekerülhetnének, akkor igen.

Ha most érne véget a HOF szavazás akkor Bonds és Clemens is bejutna.
Matthew99

Mi a véleményetek, be kéne hogy kerüljenek ezek az emberek?

Ken Rosenthalt kirakta az MLB Network. 😄😄 Kritizálni merte még korábban Rob Manfredet a bolond.
Mikey

Vagy velem vagy, vagy ellenem.

Ha most érne véget a HOF szavazás akkor Bonds és Clemens is bejutna.

Ken Rosenthalt kirakta az MLB Network. 😄😄 Kritizálni merte még korábban Rob Manfredet a bolond.

Kis túlsúly, de az a swing még mindig működik. Sajnáltam mikor elengedtük.

Robinson Cano still has that sweet home run swing pic.twitter.com/f5otwcOp64

— Talkin’ Baseball (@TalkinBaseball_) December 31, 2021

Matthew99

Ja csak asszem még mindig fizetnénk neki ha jól emlékszem?

Kis túlsúly, de az a swing még mindig működik. Sajnáltam mikor elengedtük.

Robinson Cano still has that sweet home run swing pic.twitter.com/f5otwcOp64

— Talkin’ Baseball (@TalkinBaseball_) December 31, 2021

Kyle Seager bejelentette viaazavonulását.
Matthew99

Ez így engem eléggé meglepett.
Mikey

Pedig az utolsó meccsén el is búcsúztatták, de nekem se volt meg a sztori.

Kyle Seager bejelentette viaazavonulását.
Matthew99

Ez így engem eléggé meglepett.

Kyle Seager bejelentette viaazavonulását.

Na meg a kiskutya f..át. Még ha ő fizetne érte se. Nem akarja már leigazolni valaki aki nem a Yankees?

Carlos Correa willing to take discount to play for New York Yankees under the condition he be allowed to wear Derek Jeter’s number two.

“Sources close to the situation say Carlos is still offended with how Derek didn’t relinquish the shortstop position to his uncle back then.” pic.twitter.com/CMGMPFsGQD

— New York Porch Sports (@nyporchsport) December 17, 2021

Matthew99

Correát doppingolja ha egy ballparknyi ember fújolja? 😊
Mikey

Ahhoz hozza van szokva legfeljebb ahhoz nem h ezek a hazai drukkerei …

Buck Metses kinevezésére semmi reakció? 😀
Löfli

Számomra érthetetlen, hogy Showalter még mindig kell valakinek, hogy még mindig van csapat, aki benne látja a jövőt. De hát Mets, meglepett volna ha valami okosat csinálnak.

Buck Metses kinevezésére semmi reakció? 😀

Na meg a kiskutya f..át. Még ha ő fizetne érte se. Nem akarja már leigazolni valaki aki nem a Yankees?

Carlos Correa willing to take discount to play for New York Yankees under the condition he be allowed to wear Derek Jeter’s number two.

“Sources close to the situation say Carlos is still offended with how Derek didn’t relinquish the shortstop position to his uncle back then.” pic.twitter.com/CMGMPFsGQD

— New York Porch Sports (@nyporchsport) December 17, 2021

Matthew99

Correát doppingolja ha egy ballparknyi ember fújolja? 😊