Kerékpár

Holnaptól Tour de Pologne!. 😊

Az útvonal kb. érdekesebb mint a Tour de France-é volt, annak ellenére hogy csak hét szakaszból áll. Sok jó név is indul, vagy 10-15 embert tudnék helyből mondani, aki megnyerheti az összetettet. Sprinter nincs sok, de igazi sprinter szakasz csak kb. kettő lesz, szóval én se vinnék ha csapatvezető lennék. Remélem jó verseny lesz.

Jah és holnap Clasica San Sebastián is lesz, egyik kedvenc egynaposom. 😊

ki volt az erosebb, akivel a franya csapata kibabralt? nincs olyan fejecske amit most ideraknek
Abban egyetertek a 2013-as Froome legyozte volna az ideit.
Ki az a mas kapitany a sky elen, ami semmit nem valtoztatna a helyzeten csak eggyel hatrebb lenne a "vonaton" es nem lenne ilyen szep meze.
Eljon majd az ido amikor nem o lesz a legerosebb es akkor majd oldoklo csata lesz a helyeert. ( Ha netalan egyforma eros lesz valakivel es az erosebb csapata miatt nyer azt is el fogom ismerni )
no

- Aru. Vele a csapata kibabrált. Pontosabban mindenki kiesett, megsérült, aki segíthette volna. Sose tudjuk meg, mi lett volna ha... Ha van csapata. De ő legalább tuti próbára tette volna, mert benne van kurázsi, nem úgy mint pl Uranban. Én azt gondolom, hogy azért fogyott el a 3. hétre, mert soha senki egyetlen métert se tudta segíteni a 3 hét alatt. Totálisan irreális volt, hogy ilyen feltételek között versenyre kelhessen Froome-mal. Mindenkinek legalább egy segítője volt, Arunak az első dombocskától az összes embere leszakadt, még a síkon se tudták segíteni, hogy megtarthassa a sárgát. (Persze ott ő is f.sz volt)
- az összes korábbi Froome legyőzte volna az ideit. Idén először támadható volt. -> Talán az öregedés első jelei? Ez egyelőre csak kérdés, jövőre választ kapunk rá. Engem nem lepne meg, ha jövőre elvernék. Az idei Froome - sztem - nem volt erősebb Bardet-Uran-Landa triónál, a jóval erősebb csapata segítette hozzá a győzelemhez. Egyszerűen non-sense, hogy hegyre fel a 10 fős bolyból 4 Sky-os (Kwia, Nieve, Landa, plusz ő) volt. Így "könnyű".
- Landa. Ha Froome-ot áttetted volna az Asztanába és Landa lett volna a Sky kapitánya, röhögve nyerte volna a Tourt. Froome-nak és az egész mezőnynek komoly perceket osztott volna ki kapitányként. Az energiái 90%-ában arra ment el, hogy iramot menjen Froome-nak, ennek ellenére mindig a bollyal ért fel. Nagyon ritka az ilyen (lásd Kwia). Froome tudta ezt megcsinálni Wiggins győzelmekor, ha tehette volna, el is veri. Szóval kapitányként, ha őt utaztatják, nagyon komoly perceket tudott volna nyerni.
- A jövő: Aru most lép a legjobb kerékpáros korba, 28-32 éves lesz a köv. 5 évben. Ez a legideálisabb, ráadásul már rutinja is van, nyert is már, és ő mer támadni. Bardet a másik ilyen. Neki viszont kéne még tapasztalat, plusz a győzelem íze. Quintana is kiváló korban van, megvan a tapasztalat és a győzelem is, de egyre több kétely is van, mostanság nem tud bevinni döntő támadást, számomra elég sokszor csalódást keltő nem is a szereplése, hanem inkább a versenyzése. Mindenesetre kíváncsi lennék egy olyan Quintanára, amely faszán felkészül a Tourra és nem gyilkolja szét magát - ráadásul eredménytelenül - a Girón. (A debil, duplát akkor szoktak megpróbálni, ha már megvolt a Tour... Ráadásul Doumulin nem tudta elverni a hegyekben ez pl nekem óriási csalódás volt tőle.) Szóval a tippem, hogy ebből a hármasból jöhet ki az új bajnok.
Soldados

Eloszor szeretnem leszogezni, hogy azert mert Froome-ot tartom a legerosebbnek, hogy megnyerje a tourt azert nem gondolom hogy a tobbiek nem faszak. Ezert is irtam, hogy sok sporttal ellentetben ez sokkal kiszamithatatlanabb ( eleg egy hegyecske ami nem jon ki jol es vege). De a sky vonat a tagedia, nem a tobbiek lelketlen versenyzese ( ugy osszesegeben)?
-Aru remek, de senki nem tartja a csapatat elol a hegyen a sarga t. kivetelevel. minek? Faradjon a st csapata, a tamadashoz nem kellenek. Neha elorekuldenek szokesbe valakit, hogy kesobb talan jo lesz. Fugslang
A hegyen a tamadasocskaiban ment elol, ahogy mindenki mas. Mit kellett volna neki ott segiteni? Utazott a vonaton. Amikor megindultak, o lemaradt. Nem volt semmilyen bonyolult taktika, mentek es o legtobszor nem tudott menni ahogy mondjuk Uran ( aki siman). Egy eros kihivonak nem kell csapattars hogy levedjek a tamadasokat, neki kellett volna tamadni. Mit kellett csinalnia amitol elfogyott? Ra pontosan azert haragszom mert elvesztette a trikot ahol nem szabadott volna (Froome egyedul felert mikor kellett ) Kesobb a hegyeken hianyzott volna a csapata hogy diktaljak a tempot, de el se jutottunk odaig.
Nem tunt az idei tour-on tul erosnek, de valljuk be hogy a korulmenyek ( szepen irom hogy az ellenfelek kulonbozo okokbol gyengebbek voltak) nem is kenyszeritettek proba ele. Eleg volt egy eros vonat es mindenki ledobta a horgonyt. Egyszer megingott egy hegyi sprintnel, ez teny, de ennyivel egy Tour de Swiss-t sem lehet megnyerni. Bardet-Urannal miert nem volt erosebb? Az ominozus hegyisprint kivetelevel, Uran egyszer 2.-Fro3. lett azon kivul mindig o ert be elobb jovairasok szempontjabol is a sprinteken. Egyszer nem tudtak lerazni, azert mert o maga nem tamadt nem jelent semmit. A strikos csapata mindig elol lesz meg a hegyeken is a leheto legtovabb a legtobb emberrel ( a tempo lehet kisebb), de ok fogjak kontollalni a tempot ( ami nem lehet tul alacsony)
-Landa. Ez a legnehezebb es ezert nincs verseny csapattarsak kozott. Egy igazan eros kiharcolja, hogy 1.szamu legyen ( jovore). Fro-SirBW esete. Nem tudhatjuk, de ugy tunt. Landa-nal nem tunt ugy ( nekem), de pont mivel oneki sokat kell dolgozni nehez megallapitani ez mikor mennyi. De az 1.szamu azert kerul ebbe a pozicioba mert o a jobb, ok latjak oket ez nem a neved eljutatt Hawai-ra bulifocizni. Persze magan a versenyen sok minden tortenhet ahol felborulhat a sorrend. Melyik jobbfele csapat elsoszamujanal latod jobbnak? Latom a kepet, ahogy a sky teker a hegyre Landaval a vegen, mogotte Uran-Bardet-Aru-Fro-DMartin. Es? Mitol gyoz Landa? Tamadni fog? Ha nem ( es a tobbiek sem) akkor az it-n Fro odaver nekik. Ha igen ( barki), szerinted nem tudott volna menni veluk? De eloszor is ki tudott ott maradni rajta kivul, Bardet-Uran-Landa ( 2 segitovel mert miert ne). Es innen hova? Aki tamad az tudja hogy tekerhet elol egyedul es legrosszabb esetben le is kontrazzak. Arrol nem beszelve, hogy 2-3 perc kell pluszban nekik Fro ellen.
Honnan szedsz ilyen szamokat, 90%. Eloszor is o volt mindig az utolso elotti a vonaton. A hegyen sokat dolgozott a csapatert, de oda neki is egyszer kellett felmenni. Amikor o elol maradt akkor mar csak a java volt elol es ahogy a java tunt veluk lehet jo versenyt nyomott volna a sky tamogatasaval, ha Fro nincs a kepben. Kwia 2 hegyen tolta meglepoen jol, de ki ne hozzuk mar hogy a sky2-vel o meg masodik lenne az osszetettben.
A jovo az barmit hozhat.
A duplazasrol meg annyit hogy en nem is emlekszem ra. Kb foldontuli teljesitmeny ( tdf az egyik). Kulonbozo fajtaju hegyek, ifutam. A giro-t vagy a vuelta-t ugy kell megnyerni hogy a csucsformad a tdf-re van kihegyezve.

Miert lett minden vastagon szedve?
no

Froome hányszor verte meg Urant és Bardet-t? Egyszer sem. Fordítva egyszer volt. Mindezt úgy, hogy a Sky csapatként agyondominálta a mezőnyt. Nálam ez nem azt mutatja, hogy Froome most bárkinél is erősebb lett volna a top3-ból.

A baj az, hogy abból a tempóból, amit a Sky diktál a Kwiat, Nieve, Landa vonattal nem lehet igazán támadni, ezért öli meg a versenyt egy ilyen domináns csapat. Pantani nekem örökre a kedvenc bringásom marad, mert ő inkább egész nap támadott, hogy legalább elmondhassa, ő megpróbálta, de... Ahol ott volt, ott verseny volt, az biztos. De bizony ha megnézzük a legendás győzelmeit (98 Ullrich odaverése a Galabier-Les Deux Alpes, vagy a Ventoux 2000-ben Armstrong ellen) mindig akkor volt, amikor épp aznap nem maradt segítője a 2 domináns csapat kapitányának. Ha úgy működik a vonat, mint idén a Sky-nál azt közel lehetetlen megtámadni. Ez nem volt másként a US Postal "legszebb" napjain sem. Egyszerűen szinte képtelenség. Abból rettenetesen nehéz ritmust váltani, főleg többször, hogy valóban szétcincáld a sort. Ha valaki, akkor erre egy Pantani akár alkalmas vagy képes lehetett legjobb napjain, de nála jobb hegymászót nem láttam, talán a Kannibál lehetett még ilyen. Szóval lehet szidni a többieket (Urant jogosan mert ő még a próbálkozás szintjéig sem jutott), de nem várható több, amikor ilyen tempót mennek elől.

Aruról annyit, hogy őt még síkon se tudták segíteni, ez mindent elmond az Asztanáról. De Aru qrva jó versenyző lesz, megvan benne minden.

- Landa. Ha Froome-ot áttetted volna az Asztanába és Landa lett volna a Sky kapitánya, röhögve nyerte volna a Tourt. Froome-nak és az egész mezőnynek komoly perceket osztott volna ki kapitányként. Az energiái 90%-ában arra ment el, hogy iramot menjen Froome-nak, ennek ellenére mindig a bollyal ért fel. Nagyon ritka az ilyen (lásd Kwia). Froome tudta ezt megcsinálni Wiggins győzelmekor, ha tehette volna, el is veri. Szóval kapitányként, ha őt utaztatják, nagyon komoly perceket tudott volna nyerni.
Soldados

Volt 8 hegyi szakasz ebből 4-en időt kapott Froometól összesen 2 perc 17 másodpercet (éppen ennek a nagy különbségnek köszönheti, hogy 4. lehet, mert elengedték egy szökésre Contadorral meg Quintanával, ahol hozott 1:46-ot az élmenőkön).

De amúgy, ha ennyire erősnek gondolod, akkor mivel magyarázod, hogy a 18. szakaszon - amit megkapott Froomektól, hogy menjen -nem csak, hogy simán utolérték a támadása után, de még le is szakították?
Jughead

Az egész Tourt és szakaszt végigdolgozta addig Froome-ért, semmi meglepő nincs benne, hogy az utolsó hegyi szakaszon már nem tud odaverni és abban, hogy az utolsó 1 km-ken kapott néhány tíz másodpercet. Ha ő kapitány, akit segítenek bárkit odavert volna, irdatlan erős volt szerintem. Kwiat és ő volt a kulcs a Sky totális dominanciájában.

ki volt az erosebb, akivel a franya csapata kibabralt? nincs olyan fejecske amit most ideraknek
Abban egyetertek a 2013-as Froome legyozte volna az ideit.
Ki az a mas kapitany a sky elen, ami semmit nem valtoztatna a helyzeten csak eggyel hatrebb lenne a "vonaton" es nem lenne ilyen szep meze.
Eljon majd az ido amikor nem o lesz a legerosebb es akkor majd oldoklo csata lesz a helyeert. ( Ha netalan egyforma eros lesz valakivel es az erosebb csapata miatt nyer azt is el fogom ismerni )
no

- Aru. Vele a csapata kibabrált. Pontosabban mindenki kiesett, megsérült, aki segíthette volna. Sose tudjuk meg, mi lett volna ha... Ha van csapata. De ő legalább tuti próbára tette volna, mert benne van kurázsi, nem úgy mint pl Uranban. Én azt gondolom, hogy azért fogyott el a 3. hétre, mert soha senki egyetlen métert se tudta segíteni a 3 hét alatt. Totálisan irreális volt, hogy ilyen feltételek között versenyre kelhessen Froome-mal. Mindenkinek legalább egy segítője volt, Arunak az első dombocskától az összes embere leszakadt, még a síkon se tudták segíteni, hogy megtarthassa a sárgát. (Persze ott ő is f.sz volt)
- az összes korábbi Froome legyőzte volna az ideit. Idén először támadható volt. -> Talán az öregedés első jelei? Ez egyelőre csak kérdés, jövőre választ kapunk rá. Engem nem lepne meg, ha jövőre elvernék. Az idei Froome - sztem - nem volt erősebb Bardet-Uran-Landa triónál, a jóval erősebb csapata segítette hozzá a győzelemhez. Egyszerűen non-sense, hogy hegyre fel a 10 fős bolyból 4 Sky-os (Kwia, Nieve, Landa, plusz ő) volt. Így "könnyű".
- Landa. Ha Froome-ot áttetted volna az Asztanába és Landa lett volna a Sky kapitánya, röhögve nyerte volna a Tourt. Froome-nak és az egész mezőnynek komoly perceket osztott volna ki kapitányként. Az energiái 90%-ában arra ment el, hogy iramot menjen Froome-nak, ennek ellenére mindig a bollyal ért fel. Nagyon ritka az ilyen (lásd Kwia). Froome tudta ezt megcsinálni Wiggins győzelmekor, ha tehette volna, el is veri. Szóval kapitányként, ha őt utaztatják, nagyon komoly perceket tudott volna nyerni.
- A jövő: Aru most lép a legjobb kerékpáros korba, 28-32 éves lesz a köv. 5 évben. Ez a legideálisabb, ráadásul már rutinja is van, nyert is már, és ő mer támadni. Bardet a másik ilyen. Neki viszont kéne még tapasztalat, plusz a győzelem íze. Quintana is kiváló korban van, megvan a tapasztalat és a győzelem is, de egyre több kétely is van, mostanság nem tud bevinni döntő támadást, számomra elég sokszor csalódást keltő nem is a szereplése, hanem inkább a versenyzése. Mindenesetre kíváncsi lennék egy olyan Quintanára, amely faszán felkészül a Tourra és nem gyilkolja szét magát - ráadásul eredménytelenül - a Girón. (A debil, duplát akkor szoktak megpróbálni, ha már megvolt a Tour... Ráadásul Doumulin nem tudta elverni a hegyekben ez pl nekem óriási csalódás volt tőle.) Szóval a tippem, hogy ebből a hármasból jöhet ki az új bajnok.
Soldados

Eloszor szeretnem leszogezni, hogy azert mert Froome-ot tartom a legerosebbnek, hogy megnyerje a tourt azert nem gondolom hogy a tobbiek nem faszak. Ezert is irtam, hogy sok sporttal ellentetben ez sokkal kiszamithatatlanabb ( eleg egy hegyecske ami nem jon ki jol es vege). De a sky vonat a tagedia, nem a tobbiek lelketlen versenyzese ( ugy osszesegeben)?
-Aru remek, de senki nem tartja a csapatat elol a hegyen a sarga t. kivetelevel. minek? Faradjon a st csapata, a tamadashoz nem kellenek. Neha elorekuldenek szokesbe valakit, hogy kesobb talan jo lesz. Fugslang
A hegyen a tamadasocskaiban ment elol, ahogy mindenki mas. Mit kellett volna neki ott segiteni? Utazott a vonaton. Amikor megindultak, o lemaradt. Nem volt semmilyen bonyolult taktika, mentek es o legtobszor nem tudott menni ahogy mondjuk Uran ( aki siman). Egy eros kihivonak nem kell csapattars hogy levedjek a tamadasokat, neki kellett volna tamadni. Mit kellett csinalnia amitol elfogyott? Ra pontosan azert haragszom mert elvesztette a trikot ahol nem szabadott volna (Froome egyedul felert mikor kellett ) Kesobb a hegyeken hianyzott volna a csapata hogy diktaljak a tempot, de el se jutottunk odaig.
Nem tunt az idei tour-on tul erosnek, de valljuk be hogy a korulmenyek ( szepen irom hogy az ellenfelek kulonbozo okokbol gyengebbek voltak) nem is kenyszeritettek proba ele. Eleg volt egy eros vonat es mindenki ledobta a horgonyt. Egyszer megingott egy hegyi sprintnel, ez teny, de ennyivel egy Tour de Swiss-t sem lehet megnyerni. Bardet-Urannal miert nem volt erosebb? Az ominozus hegyisprint kivetelevel, Uran egyszer 2.-Fro3. lett azon kivul mindig o ert be elobb jovairasok szempontjabol is a sprinteken. Egyszer nem tudtak lerazni, azert mert o maga nem tamadt nem jelent semmit. A strikos csapata mindig elol lesz meg a hegyeken is a leheto legtovabb a legtobb emberrel ( a tempo lehet kisebb), de ok fogjak kontollalni a tempot ( ami nem lehet tul alacsony)
-Landa. Ez a legnehezebb es ezert nincs verseny csapattarsak kozott. Egy igazan eros kiharcolja, hogy 1.szamu legyen ( jovore). Fro-SirBW esete. Nem tudhatjuk, de ugy tunt. Landa-nal nem tunt ugy ( nekem), de pont mivel oneki sokat kell dolgozni nehez megallapitani ez mikor mennyi. De az 1.szamu azert kerul ebbe a pozicioba mert o a jobb, ok latjak oket ez nem a neved eljutatt Hawai-ra bulifocizni. Persze magan a versenyen sok minden tortenhet ahol felborulhat a sorrend. Melyik jobbfele csapat elsoszamujanal latod jobbnak? Latom a kepet, ahogy a sky teker a hegyre Landaval a vegen, mogotte Uran-Bardet-Aru-Fro-DMartin. Es? Mitol gyoz Landa? Tamadni fog? Ha nem ( es a tobbiek sem) akkor az it-n Fro odaver nekik. Ha igen ( barki), szerinted nem tudott volna menni veluk? De eloszor is ki tudott ott maradni rajta kivul, Bardet-Uran-Landa ( 2 segitovel mert miert ne). Es innen hova? Aki tamad az tudja hogy tekerhet elol egyedul es legrosszabb esetben le is kontrazzak. Arrol nem beszelve, hogy 2-3 perc kell pluszban nekik Fro ellen.
Honnan szedsz ilyen szamokat, 90%. Eloszor is o volt mindig az utolso elotti a vonaton. A hegyen sokat dolgozott a csapatert, de oda neki is egyszer kellett felmenni. Amikor o elol maradt akkor mar csak a java volt elol es ahogy a java tunt veluk lehet jo versenyt nyomott volna a sky tamogatasaval, ha Fro nincs a kepben. Kwia 2 hegyen tolta meglepoen jol, de ki ne hozzuk mar hogy a sky2-vel o meg masodik lenne az osszetettben.
A jovo az barmit hozhat.
A duplazasrol meg annyit hogy en nem is emlekszem ra. Kb foldontuli teljesitmeny ( tdf az egyik). Kulonbozo fajtaju hegyek, ifutam. A giro-t vagy a vuelta-t ugy kell megnyerni hogy a csucsformad a tdf-re van kihegyezve.

Miert lett minden vastagon szedve?

- Aru. Vele a csapata kibabrált. Pontosabban mindenki kiesett, megsérült, aki segíthette volna. Sose tudjuk meg, mi lett volna ha... Ha van csapata. De ő legalább tuti próbára tette volna, mert benne van kurázsi, nem úgy mint pl Uranban. Soldados

legtöbbször egyetértek veled, de ez most nem oylan pillanat.

Urannak sem volt segítője, mégis tudott menni Froome-al midnen hegyen, oké nem támadt ez tény, és én is elítélem evégett.

Aru mikor kicsit is erősnek érezte magát támadt. Ez 2 szakasz.
1.: A szakaszgyőzelme során szerintem nem vették komolyan a győzelmi eséyleit, ezért elengedték a nagymenők, és csak később keztek el nagyobb iramot menni... Ez benne van, de nem hozott sokat.
2.:A froome-os leszakadásnál meg neki kedvezett a rövid hegy, támadott és tudott hozni 20 mp-t.
+1.:Ezen felül egyszer támadt mikor Froomenak mechanikai problémája volt. Ennyi.

Innentől jön az amivel nem értek egyet.
Szvsz. ahhoz nem kell csapat hogy beállj a sky mögé hegyen, vagy hogy a rövid hegyen tedd a kereket Froomera. És Aruban nem volt annyi erő, hogy tartsa velük a tempót. Ha leszakadsz persze kell a csapat hogy esetleg felzárkózz, de ha nyerni akarsz az már régen rossz ha leszakadsz az alaptempóról, és ugye a felzárkózás már bivaly csapat segítségével is necces.
Aru az utolsó héten több ízben leszakadt, mert nem bírta a tempót az élmenőkkel.

én Dumoulin-ra lennék kíváncsi mit tudna egy Touron, az idein ilyen szakaszokkal szerintem egy dobogóra jó lett volna csapat nélkül is. HA ilyen keveset támadnak akár túlélhetné a hegyeket is.
Jövőre Megnéznék egy Barguil+Dumoulin kétvezéres felállást. Kérdés hogy a csapat dobná-e a biztos vuelta vagy giro dobogót ezért. Gondolom nem.

- Landa. Ha Froome-ot áttetted volna az Asztanába és Landa lett volna a Sky kapitánya, röhögve nyerte volna a Tourt. Froome-nak és az egész mezőnynek komoly perceket osztott volna ki kapitányként. Az energiái 90%-ában arra ment el, hogy iramot menjen Froome-nak, ennek ellenére mindig a bollyal ért fel. Nagyon ritka az ilyen (lásd Kwia). Froome tudta ezt megcsinálni Wiggins győzelmekor, ha tehette volna, el is veri. Szóval kapitányként, ha őt utaztatják, nagyon komoly perceket tudott volna nyerni.
Soldados

Volt 8 hegyi szakasz ebből 4-en időt kapott Froometól összesen 2 perc 17 másodpercet (éppen ennek a nagy különbségnek köszönheti, hogy 4. lehet, mert elengedték egy szökésre Contadorral meg Quintanával, ahol hozott 1:46-ot az élmenőkön).

De amúgy, ha ennyire erősnek gondolod, akkor mivel magyarázod, hogy a 18. szakaszon - amit megkapott Froomektól, hogy menjen -nem csak, hogy simán utolérték a támadása után, de még le is szakították?

Kik mennek a Vueltara?
steelwolf

Froome tuti. Nibali szinte biztos, pihentebben jó esélyei lehetnek. A csalódottak közül pedig Aru és Yates, de talán meglepetést okozhat Chaves is.

ki volt az erosebb, akivel a franya csapata kibabralt? nincs olyan fejecske amit most ideraknek
Abban egyetertek a 2013-as Froome legyozte volna az ideit.
Ki az a mas kapitany a sky elen, ami semmit nem valtoztatna a helyzeten csak eggyel hatrebb lenne a "vonaton" es nem lenne ilyen szep meze.
Eljon majd az ido amikor nem o lesz a legerosebb es akkor majd oldoklo csata lesz a helyeert. ( Ha netalan egyforma eros lesz valakivel es az erosebb csapata miatt nyer azt is el fogom ismerni )
no

- Aru. Vele a csapata kibabrált. Pontosabban mindenki kiesett, megsérült, aki segíthette volna. Sose tudjuk meg, mi lett volna ha... Ha van csapata. De ő legalább tuti próbára tette volna, mert benne van kurázsi, nem úgy mint pl Uranban. Én azt gondolom, hogy azért fogyott el a 3. hétre, mert soha senki egyetlen métert se tudta segíteni a 3 hét alatt. Totálisan irreális volt, hogy ilyen feltételek között versenyre kelhessen Froome-mal. Mindenkinek legalább egy segítője volt, Arunak az első dombocskától az összes embere leszakadt, még a síkon se tudták segíteni, hogy megtarthassa a sárgát. (Persze ott ő is f.sz volt)
- az összes korábbi Froome legyőzte volna az ideit. Idén először támadható volt. -> Talán az öregedés első jelei? Ez egyelőre csak kérdés, jövőre választ kapunk rá. Engem nem lepne meg, ha jövőre elvernék. Az idei Froome - sztem - nem volt erősebb Bardet-Uran-Landa triónál, a jóval erősebb csapata segítette hozzá a győzelemhez. Egyszerűen non-sense, hogy hegyre fel a 10 fős bolyból 4 Sky-os (Kwia, Nieve, Landa, plusz ő) volt. Így "könnyű".
- Landa. Ha Froome-ot áttetted volna az Asztanába és Landa lett volna a Sky kapitánya, röhögve nyerte volna a Tourt. Froome-nak és az egész mezőnynek komoly perceket osztott volna ki kapitányként. Az energiái 90%-ában arra ment el, hogy iramot menjen Froome-nak, ennek ellenére mindig a bollyal ért fel. Nagyon ritka az ilyen (lásd Kwia). Froome tudta ezt megcsinálni Wiggins győzelmekor, ha tehette volna, el is veri. Szóval kapitányként, ha őt utaztatják, nagyon komoly perceket tudott volna nyerni.
- A jövő: Aru most lép a legjobb kerékpáros korba, 28-32 éves lesz a köv. 5 évben. Ez a legideálisabb, ráadásul már rutinja is van, nyert is már, és ő mer támadni. Bardet a másik ilyen. Neki viszont kéne még tapasztalat, plusz a győzelem íze. Quintana is kiváló korban van, megvan a tapasztalat és a győzelem is, de egyre több kétely is van, mostanság nem tud bevinni döntő támadást, számomra elég sokszor csalódást keltő nem is a szereplése, hanem inkább a versenyzése. Mindenesetre kíváncsi lennék egy olyan Quintanára, amely faszán felkészül a Tourra és nem gyilkolja szét magát - ráadásul eredménytelenül - a Girón. (A debil, duplát akkor szoktak megpróbálni, ha már megvolt a Tour... Ráadásul Doumulin nem tudta elverni a hegyekben ez pl nekem óriási csalódás volt tőle.) Szóval a tippem, hogy ebből a hármasból jöhet ki az új bajnok.

Kik mennek a Vueltara?

Azért Uran lehet 2x annyit fog kapni egy tdf 2. hely után, mint agresszív versenyzéssel megszerzett 5-6. hellyel. Nekem is bosszantó volt, h tutista módon versenyzett, de az elmúlt kb 1000 napban árnyéka volt korábbi önmagának, így nagyságrenddel kevesebbet keresett, mint Nibali, Quintana, Contador, Valverde, Froome kvintett, de szerintem a Porte, Aru, Bardet, Dumoulin, Pinot, Yates tesók és Chaves is magasabbra volt értékelve, mint GC menő a tdf előtt. Ha folyamatos GT dobogók után csinálja ezt, arra azt mondom gáz.
dawyd728

pontosan ezert probalj meg vele szovetseget kotni, es ugy altalaban a tutista kozegben. A borzaszto az volt hogy o tunt az egyik legerosebbnek ( persze belejatszott a sporolas is) es semmi. Nagy budos semmi, szamomra ez a tragedia. A 2.( legerosebb ) pali 30 cm-t nem tamadott az 1 helyert. Bardet tette a legtobbet ( torvenyszeruen) de o meg piszok hatranyrol indul meg igy is hogy az TT nagyon rovid.
Landa eros volt, de nem annyira, hogy nyerjen. Ertelemszeruen a csapattarsak kozott ez nehezebb eldonteni, de ha erosebb lett volna annyival akkor 2. lett volna, es legalabb egy-ket hegyen latvanyosan erosebbnek kellett volna tunnie, mint 2012-ben Sir BW-Froome eseteben.

Azért Uran lehet 2x annyit fog kapni egy tdf 2. hely után, mint agresszív versenyzéssel megszerzett 5-6. hellyel. Nekem is bosszantó volt, h tutista módon versenyzett, de az elmúlt kb 1000 napban árnyéka volt korábbi önmagának, így nagyságrenddel kevesebbet keresett, mint Nibali, Quintana, Contador, Valverde, Froome kvintett, de szerintem a Porte, Aru, Bardet, Dumoulin, Pinot, Yates tesók és Chaves is magasabbra volt értékelve, mint GC menő a tdf előtt. Ha folyamatos GT dobogók után csinálja ezt, arra azt mondom gáz.

Uran gusztustalan versenyzese a 2. helyig repitette....egyszeruen keves olyan tokos versenyzo van, aki ezt kockaztatja, Bardetnak majdnem a dobogojaba kerult.
Danny

Annyi a kulonbseg, hogy Uran jo idofutammeno, Bardet meg szar... es altalaban az szokott tokos lenni, aki as utobbi csoportba esik.

Ez is evtizedek ota igy van.
Igor

mondjuk azért megpróbálhatott volna nyerni is, mert Froome-nál viszont nem jobb TT menő.
Értem én hogy örül a dobogónak, mert tényleg óriási eredmény tőle, és a dobogóhoz nem kellett egy percet se támadnia, de meg se próbált nyerni.
eaglesmcnabb

Erre akartam en is kilyukadni. Meg sem probalta, csak a masodik helyben gondolkodott. De velemenyem szerint aki nem ugy gondolkozik, hogy a masodik az elso vesztes, abbol sosem lesz majd gyoztes.

Megy ám a vita ezerrel! Schleck is 3-szor nyert volna túrt ha nem Contador és az orvosi stábja ellen kellett volna versenyeznie!
steelwolf

Vagy ha mert volna támadni 2011-ben és nem nézelődött volna hátra állandóan, és nem csak akkor megy amikor már minden mindegy.

De ne legyünk elfogultak, reálisan csak a 2010-2011-es tournál volt favorit, pedig talán végig jobb csapata volt mint a spanyolnak.

Egyébként szerintem ahhoz hogy Froome-ot elverjék végre egy 2008-2011-es Schleck/Contador erősségű ember kellene, de jelenleg ilyet sajnos nem látok a mezőnyben.

Uran gusztustalan versenyzese a 2. helyig repitette....egyszeruen keves olyan tokos versenyzo van, aki ezt kockaztatja, Bardetnak majdnem a dobogojaba kerult.
Danny

Annyi a kulonbseg, hogy Uran jo idofutammeno, Bardet meg szar... es altalaban az szokott tokos lenni, aki as utobbi csoportba esik.

Ez is evtizedek ota igy van.
Igor

mondjuk azért megpróbálhatott volna nyerni is, mert Froome-nál viszont nem jobb TT menő.
Értem én hogy örül a dobogónak, mert tényleg óriási eredmény tőle, és a dobogóhoz nem kellett egy percet se támadnia, de meg se próbált nyerni.

Szerkesztette: eaglesmcnabb

Megy ám a vita ezerrel! Schleck is 3-szor nyert volna túrt ha nem Contador és az orvosi stábja ellen kellett volna versenyeznie!
steelwolf

Az övé rosszabb volt?
gdavid

Ezek szerint szerinte...

Megy ám a vita ezerrel! Schleck is 3-szor nyert volna túrt ha nem Contador és az orvosi stábja ellen kellett volna versenyeznie!
steelwolf

Az övé rosszabb volt?

Megy ám a vita ezerrel! Schleck is 3-szor nyert volna túrt ha nem Contador és az orvosi stábja ellen kellett volna versenyeznie!

A kerékpár látszólag egyéni sport, de sokat számít a csapat, a társak. Helyetted senki nem fog feltekerni a hegyre, se letekerni onnan, se síkon, ez alap, de nem csak ennyiből áll. Kerékpár pont attól szép, h nem mindig a legerősebb nyer, kivéve akkor, ha a legerősebb a legerősebb csapatban van.
dawyd728

Erre tudnál példát mondani a TDF-ról?
A Vueltán, Giron még igazad is lehet, de mindkettő van akinek felvezető/levezető verseny, és aki oda időzíti a formáját, az megnyerheti egy erősebb ellen is, aki meg nem oda.
De a TDF-on mikor nem a legerősebb nyert?
Mondjuk Indurain óta?
Riis, Ullrich, Pantani, Armstrong, aztán a 3 spanyol, Schleck, Evans, Wiggins, Nibali, meg Froome négyszer.
Ebből volt, hogy szerinted egy erősebb kikapott, mert gyenge csapata volt? Bukás miatti nem-győzelem valóban volt, de van ezek közül arra példa, hogy ne a legerősebb nyerne? Mert szerintem nincs, de az utóbbi időben valóban nem követem naprakészen, ezért érdekelne.
Sobri Jóska

Mint már többször mondtam, idén sztem nem Froome volt a legerősebb. A négy diadalából az idei nekem nem volt meggyőző, eddig egyetlen megingása sem volt, idén viszont 2-3 gyengébb napja is volt és láttuk megrogyni is, még ha csak a szakasz végén is. Ha más kapitány van a Sky élén, akkor ezeken a napokon komolyan ki lehetett volna osztani neki a perceket. De Wiggins sem volt a legerősebb, ott Froome odaverhette volna hegyen többször is, ha fordított leosztás van. Ahogy Riis-Ullrich párosnál 96-ban is.
Soldados

ki volt az erosebb, akivel a franya csapata kibabralt? nincs olyan fejecske amit most ideraknek
Abban egyetertek a 2013-as Froome legyozte volna az ideit.
Ki az a mas kapitany a sky elen, ami semmit nem valtoztatna a helyzeten csak eggyel hatrebb lenne a "vonaton" es nem lenne ilyen szep meze.
Eljon majd az ido amikor nem o lesz a legerosebb es akkor majd oldoklo csata lesz a helyeert. ( Ha netalan egyforma eros lesz valakivel es az erosebb csapata miatt nyer azt is el fogom ismerni )

Szerintem egy dolog idegesítő a Froome jelenségben, ami engem még mindig kifejezetten irritál: az, hogy úgy megy mint egy gép, semmi vergődés vagy kiállás, ül és teker a kitalált taktika alapján végig. Ja és mellé minden 3. másodpercben a watt számlálóját nézegeti... Pont a lényegét ölik meg ezzel az egésszel a kerékpárnak.

Meg lehet nézni Contadort a domináns éveiben, hogy mennyivel másabb stílusban nyerte a versenyeket.
flzoli

Jan Ullrich-ot nem neztel, brutal attetellel ment a hegyre is ulve, mondjuk robbanekony volt, mint a piros MTZ amit Jozsi kapott a Legenyanyaban.

A kerékpár látszólag egyéni sport, de sokat számít a csapat, a társak. Helyetted senki nem fog feltekerni a hegyre, se letekerni onnan, se síkon, ez alap, de nem csak ennyiből áll. Kerékpár pont attól szép, h nem mindig a legerősebb nyer, kivéve akkor, ha a legerősebb a legerősebb csapatban van.
dawyd728

Erre tudnál példát mondani a TDF-ról?
A Vueltán, Giron még igazad is lehet, de mindkettő van akinek felvezető/levezető verseny, és aki oda időzíti a formáját, az megnyerheti egy erősebb ellen is, aki meg nem oda.
De a TDF-on mikor nem a legerősebb nyert?
Mondjuk Indurain óta?
Riis, Ullrich, Pantani, Armstrong, aztán a 3 spanyol, Schleck, Evans, Wiggins, Nibali, meg Froome négyszer.
Ebből volt, hogy szerinted egy erősebb kikapott, mert gyenge csapata volt? Bukás miatti nem-győzelem valóban volt, de van ezek közül arra példa, hogy ne a legerősebb nyerne? Mert szerintem nincs, de az utóbbi időben valóban nem követem naprakészen, ezért érdekelne.
Sobri Jóska

Mint már többször mondtam, idén sztem nem Froome volt a legerősebb. A négy diadalából az idei nekem nem volt meggyőző, eddig egyetlen megingása sem volt, idén viszont 2-3 gyengébb napja is volt és láttuk megrogyni is, még ha csak a szakasz végén is. Ha más kapitány van a Sky élén, akkor ezeken a napokon komolyan ki lehetett volna osztani neki a perceket. De Wiggins sem volt a legerősebb, ott Froome odaverhette volna hegyen többször is, ha fordított leosztás van. Ahogy Riis-Ullrich párosnál 96-ban is.

Szerkesztette: Soldados

Szerintem egy dolog idegesítő a Froome jelenségben, ami engem még mindig kifejezetten irritál: az, hogy úgy megy mint egy gép, semmi vergődés vagy kiállás, ül és teker a kitalált taktika alapján végig. Ja és mellé minden 3. másodpercben a watt számlálóját nézegeti... Pont a lényegét ölik meg ezzel az egésszel a kerékpárnak.

Meg lehet nézni Contadort a domináns éveiben, hogy mennyivel másabb stílusban nyerte a versenyeket.

Uran gusztustalan versenyzese a 2. helyig repitette....egyszeruen keves olyan tokos versenyzo van, aki ezt kockaztatja, Bardetnak majdnem a dobogojaba kerult.
Danny

Annyi a kulonbseg, hogy Uran jo idofutammeno, Bardet meg szar... es altalaban az szokott tokos lenni, aki as utobbi csoportba esik.

Ez is evtizedek ota igy van.

Evans kb egész pályafutását csapat nélkül tudta le. Szerintem legalább 2 tdf-et vesztett miatta, mikor érzésre ő volt a legerősebb.
dawyd728

Funfact hogy 2011-est úgy nyerte hogy nem ő volt a legerősebb, csak schleck beszari volt és nem mert támadni, csak akkor amikor már égett a ház... De ez megint nem az ő hibája, és nem is kell magyarázni. Egyébként Sastre Tourjánál meg csak simán eltaktikázta, mert azt hitte hogy elég lesz a hátrány TT-re, aztán mégse.

Egyébként Sobri kérdésére válasz: 2006, de az más kávéház volt tudjuk nagyon jól, a gondolatmeneteddel egyébként egyetértek, de azért akad 1-2.

Nem szeretem Froome-ot, de annyiban különb mint a többi hogy ő mer támadni, láthattuk az elmúlt években többször is, mikor erősnek gondolta magát támadt még sárga trikóban is. (Nyilván aki gyenge az nem emr támadni, tisztasor)
Az elmúlt 5-6 évben Touron nem tudták betámadni hegyen egyszer sem úgy, hogy szignifikáns különbség alakuljon ki. Kicsit leegyszerűsített, de Ha nem a Sky menne ekkora iramot, hanem más csapat akkor is lemaradna mindenki, a maradék meg úgyse támadna, és akkor is Froome nyerne.
Vagy Armstrong példája, a US Postal is messze a legerősebb csapat volt, még sem amiatt nyert elsősorban, hanem azért mert a nagy tempónál mikor már csak az élmenők maradtak tudott váltani, hátranézett Ullrichra és otthagyta a picsába.

Mindent elmond Froome-ról hogy mikor defektet kapott kb. egyedül felért a komplett ag2r-re, ott dolgozhatott volna 5 csapat is, akkor is felért volna annyival erősebb volt mint bárki. (Pedig idén még nem is volt annyira kiemelkedő). Abban a szituációban lett volna még ember a mezőnyből aki 40 mp hátrányból úgy visszamegy? Sky csapat ide vagy oda.
Fontos a jó csapat, hogy valamelyest kontrolláld az eseményeket, ha valami gáz van tudj rá reagálni, de mindig van egy szint amikor elfogy minden segítő és az dönt hogy ki a legerősebb. És idén sem volt egy percig sem kérdés, hogy ki fog nyerni. Bardet-nak is ott volt végig a csapata, de mikor ott kellett volna hagyni Froome-ot egy az egyben akkor nem tudta, mert nem volt elég erős hozzá.

Szerkesztette: eaglesmcnabb

Szerintem mindenki erti mit akarsz mondani, az elvezettel kapcsolatban. De a legtobb sport ilyen, talan van 5 Bl eselyes csapat, 1 F1 csapat... stb. Ezekhez kepest a bicaj kiszamithatatlan. En Ravens szurkolokent nem fogom a vasast szidni hogy ugy nem igazsagos hogy az ovek a legjobb RB, az egyik legjobb WR es QB. Ez van, igy kell oket kipicsazni, ha nem sikerul, akkor vmi mast probalok.
Amit irsz megint igaz, de en ujra csak azt tudom irni hogy a sarga trikos csapata ugyis elol lesz mindig es ok probaljak kontrollalni a hegyeket ( ertem en a tobbieknek ez nem menne ilyen sokaig) . Az ellenfelek semmit nem tettek hogy megnyerjek ezt a tdf-t. Valakinek igenis a sajat zsirjan fejet lehajtva, hatra nem nezve huznia kellett volna 3 percig es a sky 7/9-e a 2. utan sehol se lenne, de ez az emberke senki nem akar lenni, mert az osszes GC meno ott maradna, de a tobbiek "sporolva", itt szovetseget kotni borzaszto nehez, mert valaki csak kapni szeret ( Bardet be is szolt Uran-nak hogy semmit nem csinal, csakhogy avval a semmivel jol elverte es ezzel tisztaban is vannak).
De inkabb igy irom, hogy hiaba a sky-nak drukkolok en elvarnam, hogy aki eros az tegyen meg mindent ( ennel sokkal tobbet) Biztam R Porte-ban, sajna kuka lett az esessel es rantotta vele a nem sky-os kedvencemet. Valverde, NQ, Contador az "elso elotti" szakaszon kiderult hogy nem megy 2 egy evben es elszalltak. Bardet ( talan 4-5 perc elonynel lehetett volna fogadni ra it elott, azt nem nezem ki belole ), Aru meg elmegy szimplan a picsaba. Mikor levette a trikot Froome-rol azt hittem attortek egy lelektani hatart, de nem.
a giro es a vuelta sajnos nem egyenranguak a tdf-el es peldanak jok csak nehez beileszteni jol, ez nem olyan mint a 4 GSlam a teniszben. Sokaknak ezek a foversenyek, sokaknak felkeszules a vb-re, tdf-ra. De a legjobbak mind csapatnak mind szemelynek ( kiveve par hazafit ) a tdf a csucs es a felkeszulest erre lovik be. Ha csak egyet rendeznenek, mert a tdf es a masik elmarad csaladi okok miatt, akkor bizony mindenki ott lenne teljes fegyverarzenallal es annak a itineret bujna mindenki ( vegig, nemcsak mondjuk a 12.szakaszig) ahhoz passzolva allitanak ossze a csapatot es az eloversenyeket, stb. Addig ezek bizony a hatalmas prestige mellett is masodvonalas versenyek. 2 belole meg brutalisan nehez ( foleg ha nyerni akarsz), NQ ezen a tour-on csak a letszamot adta ki.

Azzal egyetertek hogy izgalmasabb lenne ha csapat nelkul erkeznenek a hegyekhez es a 10 GC mind osszedolgozna Froome ellen, akkor izgalmasabb lenne a verseny.

Es igy csak minden 3. evben nyerne 😊
no

Ravens szurkolóként a hard cap és a draft rendszer egyenlíti a különbségeket. Kerékpárban nincs ilyen. Legnagyobb vadkapitalizmus van, ahogy kb az összese európai gyökerű sportban. Pont a kapitalista Amerikában van szocializmus a profi ligáikban.
Nyilván mindig lesznek az nfl/nba/mlb/nhl-ben is vesztes és győztes csapatok, de azok nem azért lesznek azok, mert xyz ennyi, meg annyi pénzből gazdálkodhat, hanem mert az egyiknek béna a tulaja, a vezetése, az edzői, esetleg a scoutjai stb, a másiknak hozzáértőbbek, okosabbak.

2 napig volt Arun a sárga. Abból az egyik hegyi szakasz volt. Na ott aztán ment a szabad rablás. Semmi mezőny kontrollálás. Izgalmas is volt a szakasz. 😊

Tdf vs többi témakörben korábbi hsz-ben kifejtettem a véleményem.

Volt rá példa, a 15. szakasz. Mégsem dolgoztak össze. LeMond pl el is mondta, h a sok beszari azon a Francia-középhegység-beli szakaszon vesztette el kb minden esélyét a Froome verésnek.

Btw kicsit azt érzem, mintha folyamatosan át lennék tuszkolva a 'többiek megérdemelték volna a győzelmet csak a gonosz Sky miatt nem nyerhettek' táborba. Holott egyáltalán nem gondolom, h mindent megtettek volna az üldözők a győzelemért. Továbbra sem okoz semmilyen lelki sérülést Froome 4. győzelme. Kifejezetten szimpatikusan versenyzett már tavaly is, mikor lejtmenetben nyert egy szakaszt, vagy az oldalszélben Bodnar, Sagan és Thomasszal 4-en leszakították az egész mezőnyt. Ezerszer több minden van meg benne, ami jó összetett versenyzővé teszi, mint bárki másban a mai mezőnyben. Komplett versenyző, aki ha idén nem is volt élete formájában, de még így is egy 15 perces szakaszt leszámítva végig az történt, amit ő akart. Persze ebben, ahogy korábban is írtam, a csapatának komoly szerepe volt.
dawyd728

Senki nem tuszkol sehova ertjuk az allaspontodat.
A giro- vuelta torteneseket nehez atrakni a tdf-re, nem mondhatjuk hogy ha falunk ugy jatszott volna mint a mult heten akkor nyerunk.
A tdf-giro-vuelta nem egyenrangu. Lehet mert kocaszurkolo vagyok. Ettol meg nezem, szeretem, izgalmasabb is. Oriasi fegyverteny a megnyerese mindenkinek, mar a reszvetel is. Ettol meg a tdf-t akarnam megnyerni legfobb celnak. Mindennek megvan a kiralya az egynaposnak is es az egy kulon fele verseny ami szinten remek, de masfajta felkeszules kell oda is.
A legjobbak meg szeretnek megnyerni mindkettot mert az olyan mintha ev Grand-Slam-et csinalnal, ami meg palyafutaseredmenynek is megsuvegelendo. A LA utan mikor lefejeztek a kerekparsportot egy szintet visszaleptunk ( moralisan elore ), de ma se hiszek nekik ( nem is erdekel ) dopping ugyben. Es utana elorelepett a masodvonal, de az ambicio maradt, de szamomra az elmeny nem volt akkora es szep lassan felepitettek magukat. Ez csak egy szemelyes erzes
Wimbledon egyenerteku a legtobb szinten, csak a legnehezebb megnyerni "normal" ugymenetben mert a fu idenye nagyon rovid es a palya nehez ellenben a RG-al ahol a palya "halasabb" es mindenhol egyszeru felepiteni es karbantartani ( ezert a legjobbak a mieink itt)
a patriots jobb pelda lesz neked es nekem is. Ok csinaljak a legjobban, legjobb edzo, nekik nincs szinte halott penzuk, szarert-hugyert alairnak hozzajuk es nem azert mert okosak most, hanem mert sikeresek ( azza viszont ok tettek), TB nelkul is sima PO iden, de gyurut nem nyernenek, de lehet igen ha a tobbiek kritikan aluli teljesitmenyt hozznanak.
Alap hogy a legjobb a legjobb csapatban gyozni fog, az is hogy 2 egyenlo erosnel a szignifikansan erosebb csapattal rendelkezo fog nyerni kettojuk kozul. De ezert en nem a legjobbra haragszom, hanem a tobbiekre hogy miert nem tudnak kitalalni, tenni valamit.
Aru sarga trikoban, nem szamit semmit sem, ott veszitette el ahol nem szabadott volna, ra ezert haragszom. a tobbiekre, adtak volna neki tobbet, de senki nem mert elindulni csak egy sprint versenyen legyoztek fel perccel ( ha a tdf-nek nem ilyen a kiirasa le se vettek volna rola a trikot), elorebb nem indultak meg, miert?- feltek a sky-tol, ott nem volt annyira meredek igy tudott volna menni veluk, sporoltak az erovel? akarmelyik a valasz, ez a lenyeg, hogy pudingok voltak en meg szerettem volna versenyt es kaphattunk volna valaszt. Aru-t ha Froome-nak kell tamadni, vagy ha kapott volna 2-3 percet, akkor meg o tamadt volna a hegyen es az it-n. Ezert hibaztattom a tobbieket, nem a sky vonatot. Ugyanazt az elvezetet hianyoljuk csak az ok-okozat a kulonbseg kozottunk.
Elolvasnam a sokkal gyengebb csapattal rendelkezo Froome legyozesenek forgatokonyvet onnantol hogy jonnek a hegyek. Sikon azert ne kapjon ki. Ki-hogy-hol tamad-kivel tud szovetseget kotni es miert.

Hat lehet jo katvasz lett, de mennem kell igy a cenzurazast ratok bizom 😊

Szerintem mindenki erti mit akarsz mondani, az elvezettel kapcsolatban. De a legtobb sport ilyen, talan van 5 Bl eselyes csapat, 1 F1 csapat... stb. Ezekhez kepest a bicaj kiszamithatatlan. En Ravens szurkolokent nem fogom a vasast szidni hogy ugy nem igazsagos hogy az ovek a legjobb RB, az egyik legjobb WR es QB. Ez van, igy kell oket kipicsazni, ha nem sikerul, akkor vmi mast probalok.
Amit irsz megint igaz, de en ujra csak azt tudom irni hogy a sarga trikos csapata ugyis elol lesz mindig es ok probaljak kontrollalni a hegyeket ( ertem en a tobbieknek ez nem menne ilyen sokaig) . Az ellenfelek semmit nem tettek hogy megnyerjek ezt a tdf-t. Valakinek igenis a sajat zsirjan fejet lehajtva, hatra nem nezve huznia kellett volna 3 percig es a sky 7/9-e a 2. utan sehol se lenne, de ez az emberke senki nem akar lenni, mert az osszes GC meno ott maradna, de a tobbiek "sporolva", itt szovetseget kotni borzaszto nehez, mert valaki csak kapni szeret ( Bardet be is szolt Uran-nak hogy semmit nem csinal, csakhogy avval a semmivel jol elverte es ezzel tisztaban is vannak).
De inkabb igy irom, hogy hiaba a sky-nak drukkolok en elvarnam, hogy aki eros az tegyen meg mindent ( ennel sokkal tobbet) Biztam R Porte-ban, sajna kuka lett az esessel es rantotta vele a nem sky-os kedvencemet. Valverde, NQ, Contador az "elso elotti" szakaszon kiderult hogy nem megy 2 egy evben es elszalltak. Bardet ( talan 4-5 perc elonynel lehetett volna fogadni ra it elott, azt nem nezem ki belole ), Aru meg elmegy szimplan a picsaba. Mikor levette a trikot Froome-rol azt hittem attortek egy lelektani hatart, de nem.
a giro es a vuelta sajnos nem egyenranguak a tdf-el es peldanak jok csak nehez beileszteni jol, ez nem olyan mint a 4 GSlam a teniszben. Sokaknak ezek a foversenyek, sokaknak felkeszules a vb-re, tdf-ra. De a legjobbak mind csapatnak mind szemelynek ( kiveve par hazafit ) a tdf a csucs es a felkeszulest erre lovik be. Ha csak egyet rendeznenek, mert a tdf es a masik elmarad csaladi okok miatt, akkor bizony mindenki ott lenne teljes fegyverarzenallal es annak a itineret bujna mindenki ( vegig, nemcsak mondjuk a 12.szakaszig) ahhoz passzolva allitanak ossze a csapatot es az eloversenyeket, stb. Addig ezek bizony a hatalmas prestige mellett is masodvonalas versenyek. 2 belole meg brutalisan nehez ( foleg ha nyerni akarsz), NQ ezen a tour-on csak a letszamot adta ki.

Azzal egyetertek hogy izgalmasabb lenne ha csapat nelkul erkeznenek a hegyekhez es a 10 GC mind osszedolgozna Froome ellen, akkor izgalmasabb lenne a verseny.

Es igy csak minden 3. evben nyerne 😊
no

Ravens szurkolóként a hard cap és a draft rendszer egyenlíti a különbségeket. Kerékpárban nincs ilyen. Legnagyobb vadkapitalizmus van, ahogy kb az összese európai gyökerű sportban. Pont a kapitalista Amerikában van szocializmus a profi ligáikban.
Nyilván mindig lesznek az nfl/nba/mlb/nhl-ben is vesztes és győztes csapatok, de azok nem azért lesznek azok, mert xyz ennyi, meg annyi pénzből gazdálkodhat, hanem mert az egyiknek béna a tulaja, a vezetése, az edzői, esetleg a scoutjai stb, a másiknak hozzáértőbbek, okosabbak.

2 napig volt Arun a sárga. Abból az egyik hegyi szakasz volt. Na ott aztán ment a szabad rablás. Semmi mezőny kontrollálás. Izgalmas is volt a szakasz. 😊

Tdf vs többi témakörben korábbi hsz-ben kifejtettem a véleményem.

Volt rá példa, a 15. szakasz. Mégsem dolgoztak össze. LeMond pl el is mondta, h a sok beszari azon a Francia-középhegység-beli szakaszon vesztette el kb minden esélyét a Froome verésnek.

Btw kicsit azt érzem, mintha folyamatosan át lennék tuszkolva a 'többiek megérdemelték volna a győzelmet csak a gonosz Sky miatt nem nyerhettek' táborba. Holott egyáltalán nem gondolom, h mindent megtettek volna az üldözők a győzelemért. Továbbra sem okoz semmilyen lelki sérülést Froome 4. győzelme. Kifejezetten szimpatikusan versenyzett már tavaly is, mikor lejtmenetben nyert egy szakaszt, vagy az oldalszélben Bodnar, Sagan és Thomasszal 4-en leszakították az egész mezőnyt. Ezerszer több minden van meg benne, ami jó összetett versenyzővé teszi, mint bárki másban a mai mezőnyben. Komplett versenyző, aki ha idén nem is volt élete formájában, de még így is egy 15 perces szakaszt leszámítva végig az történt, amit ő akart. Persze ebben, ahogy korábban is írtam, a csapatának komoly szerepe volt.

Szerkesztette: dawyd728

A kerékpár látszólag egyéni sport, de sokat számít a csapat, a társak. Helyetted senki nem fog feltekerni a hegyre, se letekerni onnan, se síkon, ez alap, de nem csak ennyiből áll. Kerékpár pont attól szép, h nem mindig a legerősebb nyer, kivéve akkor, ha a legerősebb a legerősebb csapatban van.
dawyd728

Erre tudnál példát mondani a TDF-ról?
A Vueltán, Giron még igazad is lehet, de mindkettő van akinek felvezető/levezető verseny, és aki oda időzíti a formáját, az megnyerheti egy erősebb ellen is, aki meg nem oda.
De a TDF-on mikor nem a legerősebb nyert?
Mondjuk Indurain óta?
Riis, Ullrich, Pantani, Armstrong, aztán a 3 spanyol, Schleck, Evans, Wiggins, Nibali, meg Froome négyszer.
Ebből volt, hogy szerinted egy erősebb kikapott, mert gyenge csapata volt? Bukás miatti nem-győzelem valóban volt, de van ezek közül arra példa, hogy ne a legerősebb nyerne? Mert szerintem nincs, de az utóbbi időben valóban nem követem naprakészen, ezért érdekelne.
Sobri Jóska

Evans kb egész pályafutását csapat nélkül tudta le. Szerintem legalább 2 tdf-et vesztett miatta, mikor érzésre ő volt a legerősebb.

Ez 20 évből 2db, mindezt úgy, h '96 és '06 közötti időszakban gyerek fejjel inkább fanboi voltam, mint a sport mélységét figyelő sportszerető.
Mindezek után én továbbra is azt állítom, a legerősebb csapatban 100%, h összetettet nyer a legerősebb GC bringás, míg a legjobb versenyző nem a legjobb csapatban ~80% az esélye, h nyerjen. Nem áll ilyenkor a feje tetejére az összetett, nem ezt állítom. Egyszerűen több támadási felület lenne a legerősebben, amit ettől függetlenül simán ki is védhet, hisz ő a legerősebb. Simán benne van, h 4 címéből ugyanúgy négyet szerzett volna egy belga lottóval.