Kerékpár

Ez a topik most olyan, hogy mindenkinek van egy kis igaza, most en is leirom az enyemet. Froome, evek ota bizonyitja, hogy ez alatt a harom het alatt az tortenik, amit o akar. Akarki segitse, akarki tamadja, mindenkit agyonver. Lehet azt mondani, hogy ha ez, meg az akciozna, de kerdezem en: melyik volt az a tamadas, amivel ne tudott volna menni? Most vegyuk ki a kepbol az elehezeset es az ott kapott fel percet. Egy masodpercig nem volt kerdes, hogy ki is nyeri a Tourt. Persze mas lett volna, ha van egy nala jobb idofutammeno (Dumoulin), de higgyetek el, Froome es a csapat szerkapta volna, ez nem a Giros bohockodas, ahol tavaly egy Kruiswijk szintu versenyzo, ha nem bukik 5 perccel nyer, iden meg nyugodtan van idod, meg az ut menten kitortolni a hatsodat. Es valaki irta a legnagyobb igazsagot. A Tour messze rangosabb verseny a masik ket haromhetesnel. Aki itt nyer az a kiraly, rajuk emlekszunk. Froome pedig egy hatalmas asz. Persze, sokat szamit a csapat, de ha te nem birod befelyezni a munkat nem ert semmit az egesz. Hozzateszem: nem szurkolok senkinek, en csak versenyt akarok latni. De amig a legjobb versenyzo a legjobb csapatban teker, addig ez a legtobb, amit ki lehet hozni belole. Uran gusztustalan versenyzese a 2. helyig repitette. Nulla tamadassal masodik tud lenni valaki. Ezt emesszetek es ezek utan beszeljunk a sok lud disznot gyoz effektusrol. Minden kis tamadas rengeteget vesz ki a labbol. Es egyszeruen keves olyan tokos versenyzo van, aki ezt kockaztatja, Bardetnak majdnem a dobogojaba kerult. Egy szo, mint szaz: a modern kor haromhetes istene Froome. Es az a csoda, hogy ezt az idei Tourt csak ennyivel nyerte. De biztos vagyok benne, hogy ha nagyon akar es kockaztatott volna, tobbet tesz koze.
Danny

15. szakaszon vagy negyedóráig lógott a lába az upsetnek. Nem másodperceket, hanem 2-3 percet is kapott volna Froome, ha a top5 képes lett volna összedolgozni a hegyen és nem csak Bardet emberei diktálták volna a tempót míg ők kényelmesen utaznak.

Másrészt koca szurkolóknak lehet a tdf a minden. Persze ez a Wimbledon, ezt elismerem, ettől még a Garros nem lesz futottak még verseny, ahogy a Giro sem az, vagy a Vuelta. Ha az lenne, Froome és Quintana nem akarná mindenáron a duplát. Ez a tévképzet Armstrong idejéből való, h a tdf a minden, a másik két háromhetes, vagy a Monumentumok meg semmik.

Szerkesztette: dawyd728

Ez a topik most olyan, hogy mindenkinek van egy kis igaza, most en is leirom az enyemet. Froome, evek ota bizonyitja, hogy ez alatt a harom het alatt az tortenik, amit o akar. Akarki segitse, akarki tamadja, mindenkit agyonver. Lehet azt mondani, hogy ha ez, meg az akciozna, de kerdezem en: melyik volt az a tamadas, amivel ne tudott volna menni? Most vegyuk ki a kepbol az elehezeset es az ott kapott fel percet. Egy masodpercig nem volt kerdes, hogy ki is nyeri a Tourt. Persze mas lett volna, ha van egy nala jobb idofutammeno (Dumoulin), de higgyetek el, Froome es a csapat szerkapta volna, ez nem a Giros bohockodas, ahol tavaly egy Kruiswijk szintu versenyzo, ha nem bukik 5 perccel nyer, iden meg nyugodtan van idod, meg az ut menten kitortolni a hatsodat. Es valaki irta a legnagyobb igazsagot. A Tour messze rangosabb verseny a masik ket haromhetesnel. Aki itt nyer az a kiraly, rajuk emlekszunk. Froome pedig egy hatalmas asz. Persze, sokat szamit a csapat, de ha te nem birod befelyezni a munkat nem ert semmit az egesz. Hozzateszem: nem szurkolok senkinek, en csak versenyt akarok latni. De amig a legjobb versenyzo a legjobb csapatban teker, addig ez a legtobb, amit ki lehet hozni belole. Uran gusztustalan versenyzese a 2. helyig repitette. Nulla tamadassal masodik tud lenni valaki. Ezt emesszetek es ezek utan beszeljunk a sok lud disznot gyoz effektusrol. Minden kis tamadas rengeteget vesz ki a labbol. Es egyszeruen keves olyan tokos versenyzo van, aki ezt kockaztatja, Bardetnak majdnem a dobogojaba kerult. Egy szo, mint szaz: a modern kor haromhetes istene Froome. Es az a csoda, hogy ezt az idei Tourt csak ennyivel nyerte. De biztos vagyok benne, hogy ha nagyon akar es kockaztatott volna, tobbet tesz koze.

A kerékpár látszólag egyéni sport, de sokat számít a csapat, a társak. Helyetted senki nem fog feltekerni a hegyre, se letekerni onnan, se síkon, ez alap, de nem csak ennyiből áll. Kerékpár pont attól szép, h nem mindig a legerősebb nyer, kivéve akkor, ha a legerősebb a legerősebb csapatban van.
dawyd728

Erre tudnál példát mondani a TDF-ról?
A Vueltán, Giron még igazad is lehet, de mindkettő van akinek felvezető/levezető verseny, és aki oda időzíti a formáját, az megnyerheti egy erősebb ellen is, aki meg nem oda.
De a TDF-on mikor nem a legerősebb nyert?
Mondjuk Indurain óta?
Riis, Ullrich, Pantani, Armstrong, aztán a 3 spanyol, Schleck, Evans, Wiggins, Nibali, meg Froome négyszer.
Ebből volt, hogy szerinted egy erősebb kikapott, mert gyenge csapata volt? Bukás miatti nem-győzelem valóban volt, de van ezek közül arra példa, hogy ne a legerősebb nyerne? Mert szerintem nincs, de az utóbbi időben valóban nem követem naprakészen, ezért érdekelne.
Sobri Jóska

Pont amikor Riis nyert, általa is elismerten nyerhetett volna Ullrich. Igaz, ők csapattársak voltak. Ugyanez Wiggins és Froome esete.
somoskovig

Hat az nagyon fontos hogy csapattarsak, mert igy nem fenyegetes es nem is annak van kezelve.
Az elso a kedvenc korszakom, az a telekom era mellesleg siman a zoldtrikost is adta annyira eros volt az a csapat es Pantani ( akirol nem lehetett elkepzelni hogy vonatozna a hegyen) "egyedul" is szetszedte oket, persze legtobbszor nem elegge. De nem vart senkire, a hegyeken o iranyitott.
A 2. az ott az olimpia eve volt es sky-osoknak foleg Sir BW-nek az nagyon kellett, a hazai olimpia lehet hogy beleszolt a felkeszulesukbe is, es igy is daraltak ( 6 szakasz ). Az idofutam-on meg mindig o volt a kiraly es 100 km volt kb. Egy kis tulzassal a prolog hosszabb volt, mint ma egy ifutam ( nem veletlen)

A kerékpár látszólag egyéni sport, de sokat számít a csapat, a társak. Helyetted senki nem fog feltekerni a hegyre, se letekerni onnan, se síkon, ez alap, de nem csak ennyiből áll. Kerékpár pont attól szép, h nem mindig a legerősebb nyer, kivéve akkor, ha a legerősebb a legerősebb csapatban van.
dawyd728

Erre tudnál példát mondani a TDF-ról?
A Vueltán, Giron még igazad is lehet, de mindkettő van akinek felvezető/levezető verseny, és aki oda időzíti a formáját, az megnyerheti egy erősebb ellen is, aki meg nem oda.
De a TDF-on mikor nem a legerősebb nyert?
Mondjuk Indurain óta?
Riis, Ullrich, Pantani, Armstrong, aztán a 3 spanyol, Schleck, Evans, Wiggins, Nibali, meg Froome négyszer.
Ebből volt, hogy szerinted egy erősebb kikapott, mert gyenge csapata volt? Bukás miatti nem-győzelem valóban volt, de van ezek közül arra példa, hogy ne a legerősebb nyerne? Mert szerintem nincs, de az utóbbi időben valóban nem követem naprakészen, ezért érdekelne.
Sobri Jóska

Pont amikor Riis nyert, általa is elismerten nyerhetett volna Ullrich. Igaz, ők csapattársak voltak. Ugyanez Wiggins és Froome esete.

Szerkesztette: somoskovig

Mivel elfogult is vagyok, meg a sky szemszogebol nezem lehet nem latok valamit.
Jatszunk el a gondolattal, hogy a hegyek elott kiesik meg Landa is, sot csak annyi embere maradjon Froome-nak hogy sik szakaszon legalabb ne neki kelljen vizert visszamenni. Leirhatna valaki, tobben is egy eletszeru forgatokonyvet ki- miert -hogyan, ha nincs a sky. Csak azert hogy en ne a tobbiekben lassam a hibat.

értem amit leírtatok, fontos a csapat, és tényleg kurvaerős a sky, nincs hozzá fogható csapat, de mikor hárman maradtak, és nem ment neki a csapat se tudták betámadni froome-ot, mert nem erősebek nála egy fokkal sem.
rövid hegyeken lehet adnának neki valamennyit az utolsó kilométeren (mint most kb 20 mp-et, ami nem túl sok, viszont kurva kevés) de amíg TT-n is ennyivel jobb mindenkinél addig tökmindegy.
eaglesmcnabb

Hány kilométeren maradt a hegyeken, meg úgy egyébként (lejtmenet+sík) magára Froome?
1. szakasz 14 km ITT.
5. szakaszon (La Planche des Belles Filles) kb 1km.
9. szakaszon (Mont du Chat) hegyre fel kb 2 km, majd lejtmeneteben végig Chambéry-ig. Összesen kb 30km.
15. szakaszon, mikor felni törése volt, akkor se maradt sokáig egyedül. A 8km-es hegyen talán 1-2 km volt, amikor saját zsíron ment. Miután felért a bolyra, maradt Landa, aki széthajtotta volna magát, ha az utolsó 30-on Martinon kívül a top4-ből bárki támadott volna. Összességében ezen a hegyen volt a legnagyobb esély arra, h nem Froome nyeri a Tourt.
16. szakaszon, mikor Sunweb és a szél nyúzta a mezőnyt, az oldalszélben mindig volt embere.
17. szakaszon se maradt technikailag ember nélkül, Landa mindvégig ott volt a teljes szakaszon mellette, ugyan lejtmenetben valóban Froome saját zsíron ment elől.
18. szakaszon (Izoard) mikor elengedte Landát az utolsó 7 km-re, akkor maradt megint egyedül, de ott is érezte biztos belül, mennyire jól érzi magát és nem fog megrogyni.
20. szakasz 22 km ITT

Froome a legerősebb. Erre fel a 3500km alatt volt 70km az egyenkéntiket leszámítva, ahol magára maradt az amúgy is legerősebb versenyző. Ez vicc. Amíg valakinek ilyen erős a csapata, akkor sok lúd nem tud disznót győzni. Nekem abszolút nem okoz gondot, ha a legerősebb nyer. Sőt. Egyszerűen a verseny izgalmait öli meg az, h akárcsak a bajszát se tudják megcincálni egy nem kimagaslóan erős Froome-nak. Dumoulin idén májusban letekert vagy 3-400 km-t, h senkire nem számíthatott a csapatából. Nem csak hegyeken, egyszerű dimbes-dombos szakaszokon is 50-60 km-re magára maradt. Ő volt a legerősebb GC menő. Ha csak hasonló erőben lettek volna a támadói(= hegyeken kap 3-4 percet Dumoulin, amit az időfutamon visszahoz), akkor nem kérdés, h nem nyert volna. A fosásával együtt vesztett, kb 3 hét alatt a hegyeken, 2 percet, a legjobb Quintanatól. Ha lett volna mellette akárcsak egy tdf formáját hozó Barguil, 2-3 perccel nyeri a Girot a félperc helyett. | plusz egy Kwiat-ja is lett volna, akije ugyan nincs a Sunwebnek, de plusz még egy hasonló kaliberrel már 3-4 perc | Sokan azt hiszik, az erő a minden a kerékpárban. Holott okos taktika, rázós helyzetekben a higgadt versenyzés, a felismerése annak, mikor lehet menni, mikor kell szövetséget kötni, kivel lehet, kivel nem stbtsb. Elég csak Sagant megnézni, az egynaposokon, vagy a dimbes-dombos háromhetes szakaszain, mikor szökik. Nem véletlen a mezőnyhajrákat leszámítva is az a rengeteg 2. helye. Sok lúd disznót győz. Ettől még mindenki tudja, korunk legjobb egynapos menője Sagan, de legalábbis top3 az biztos, és gyakran ki szokott még ő is kapni. Ha mindenki a te véredet akarja és nincs, aki segítsen azt a sok szúnyogot elzavarni, még a legerősebb is verhető.
Sagan esetében sem okoz nekem örömet, ha látom kikapni, sőt.. Viszont sokkal nagyobb az izgalom úgy, h egy Roubaix-en, egy Flandrián, egy Sanremon vagy egy tdf szökés során egyedül van az élbolyban 50-100-150 km-t és nincs ki hárítsa a többiek akciózását, neki kell az esetek 99%-ban kicsikarni a győzelmet hasonlóan csapattársak nélkül lévőkkel szemben. Bora is összevásárolná Gilbert, Avermat, Kwiatkowski, Valverde és kitudja még kit Sagan mellé és így vágnának neki a tavaszi egynaposoknak, kb alig lenne, amit nem ő(k) nyernének.

Ennél jobban nem tudom elmagyarázni mi a bajom. A kerékpár látszólag egyéni sport, de sokat számít a csapat, a társak. Helyetted senki nem fog feltekerni a hegyre, se letekerni onnan, se síkon, ez alap, de nem csak ennyiből áll. Kerékpár pont attól szép, h nem mindig a legerősebb nyer, kivéve akkor, ha a legerősebb a legerősebb csapatban van. Ott a tavalyi Vuelta 15. szakasza. A duplázása Froomenak tavaly azon ment el, h egy helyezkedési hibát követett el ő és a csapata és a tdf-hez képest nem túl erős keretük sem volt képes azonnal kijavítani a hibát és hopp Froome kapott 2,5 percet egy olyan szakaszon, ahol senki se hitte volna a korábbi szakaszok tükrében, h pár másodpercnél többet kaphat. Második lett a spanyol kör legerősebb GC versenyzője, egy sebezhető csapattal, míg Quintana egy erős csapattal ellensúlyozni tudta ezt.

Na már megint hosszú lett, pedig rövidre akartam fogni.
dawyd728

Szerintem mindenki erti mit akarsz mondani, az elvezettel kapcsolatban. De a legtobb sport ilyen, talan van 5 Bl eselyes csapat, 1 F1 csapat... stb. Ezekhez kepest a bicaj kiszamithatatlan. En Ravens szurkolokent nem fogom a vasast szidni hogy ugy nem igazsagos hogy az ovek a legjobb RB, az egyik legjobb WR es QB. Ez van, igy kell oket kipicsazni, ha nem sikerul, akkor vmi mast probalok.
Amit irsz megint igaz, de en ujra csak azt tudom irni hogy a sarga trikos csapata ugyis elol lesz mindig es ok probaljak kontrollalni a hegyeket ( ertem en a tobbieknek ez nem menne ilyen sokaig) . Az ellenfelek semmit nem tettek hogy megnyerjek ezt a tdf-t. Valakinek igenis a sajat zsirjan fejet lehajtva, hatra nem nezve huznia kellett volna 3 percig es a sky 7/9-e a 2. utan sehol se lenne, de ez az emberke senki nem akar lenni, mert az osszes GC meno ott maradna, de a tobbiek "sporolva", itt szovetseget kotni borzaszto nehez, mert valaki csak kapni szeret ( Bardet be is szolt Uran-nak hogy semmit nem csinal, csakhogy avval a semmivel jol elverte es ezzel tisztaban is vannak).
De inkabb igy irom, hogy hiaba a sky-nak drukkolok en elvarnam, hogy aki eros az tegyen meg mindent ( ennel sokkal tobbet) Biztam R Porte-ban, sajna kuka lett az esessel es rantotta vele a nem sky-os kedvencemet. Valverde, NQ, Contador az "elso elotti" szakaszon kiderult hogy nem megy 2 egy evben es elszalltak. Bardet ( talan 4-5 perc elonynel lehetett volna fogadni ra it elott, azt nem nezem ki belole ), Aru meg elmegy szimplan a picsaba. Mikor levette a trikot Froome-rol azt hittem attortek egy lelektani hatart, de nem.
a giro es a vuelta sajnos nem egyenranguak a tdf-el es peldanak jok csak nehez beileszteni jol, ez nem olyan mint a 4 GSlam a teniszben. Sokaknak ezek a foversenyek, sokaknak felkeszules a vb-re, tdf-ra. De a legjobbak mind csapatnak mind szemelynek ( kiveve par hazafit ) a tdf a csucs es a felkeszulest erre lovik be. Ha csak egyet rendeznenek, mert a tdf es a masik elmarad csaladi okok miatt, akkor bizony mindenki ott lenne teljes fegyverarzenallal es annak a itineret bujna mindenki ( vegig, nemcsak mondjuk a 12.szakaszig) ahhoz passzolva allitanak ossze a csapatot es az eloversenyeket, stb. Addig ezek bizony a hatalmas prestige mellett is masodvonalas versenyek. 2 belole meg brutalisan nehez ( foleg ha nyerni akarsz), NQ ezen a tour-on csak a letszamot adta ki.

Azzal egyetertek hogy izgalmasabb lenne ha csapat nelkul erkeznenek a hegyekhez es a 10 GC mind osszedolgozna Froome ellen, akkor izgalmasabb lenne a verseny.

Es igy csak minden 3. evben nyerne 😊

A kerékpár látszólag egyéni sport, de sokat számít a csapat, a társak. Helyetted senki nem fog feltekerni a hegyre, se letekerni onnan, se síkon, ez alap, de nem csak ennyiből áll. Kerékpár pont attól szép, h nem mindig a legerősebb nyer, kivéve akkor, ha a legerősebb a legerősebb csapatban van.
dawyd728

Erre tudnál példát mondani a TDF-ról?
A Vueltán, Giron még igazad is lehet, de mindkettő van akinek felvezető/levezető verseny, és aki oda időzíti a formáját, az megnyerheti egy erősebb ellen is, aki meg nem oda.
De a TDF-on mikor nem a legerősebb nyert?
Mondjuk Indurain óta?
Riis, Ullrich, Pantani, Armstrong, aztán a 3 spanyol, Schleck, Evans, Wiggins, Nibali, meg Froome négyszer.
Ebből volt, hogy szerinted egy erősebb kikapott, mert gyenge csapata volt? Bukás miatti nem-győzelem valóban volt, de van ezek közül arra példa, hogy ne a legerősebb nyerne? Mert szerintem nincs, de az utóbbi időben valóban nem követem naprakészen, ezért érdekelne.

értem amit leírtatok, fontos a csapat, és tényleg kurvaerős a sky, nincs hozzá fogható csapat, de mikor hárman maradtak, és nem ment neki a csapat se tudták betámadni froome-ot, mert nem erősebek nála egy fokkal sem.
rövid hegyeken lehet adnának neki valamennyit az utolsó kilométeren (mint most kb 20 mp-et, ami nem túl sok, viszont kurva kevés) de amíg TT-n is ennyivel jobb mindenkinél addig tökmindegy.
eaglesmcnabb

Hány kilométeren maradt a hegyeken, meg úgy egyébként (lejtmenet+sík) magára Froome?
1. szakasz 14 km ITT.
5. szakaszon (La Planche des Belles Filles) kb 1km.
9. szakaszon (Mont du Chat) hegyre fel kb 2 km, majd lejtmeneteben végig Chambéry-ig. Összesen kb 30km.
15. szakaszon, mikor felni törése volt, akkor se maradt sokáig egyedül. A 8km-es hegyen talán 1-2 km volt, amikor saját zsíron ment. Miután felért a bolyra, maradt Landa, aki széthajtotta volna magát, ha az utolsó 30-on Martinon kívül a top4-ből bárki támadott volna. Összességében ezen a hegyen volt a legnagyobb esély arra, h nem Froome nyeri a Tourt.
16. szakaszon, mikor Sunweb és a szél nyúzta a mezőnyt, az oldalszélben mindig volt embere.
17. szakaszon se maradt technikailag ember nélkül, Landa mindvégig ott volt a teljes szakaszon mellette, ugyan lejtmenetben valóban Froome saját zsíron ment elől.
18. szakaszon (Izoard) mikor elengedte Landát az utolsó 7 km-re, akkor maradt megint egyedül, de ott is érezte biztos belül, mennyire jól érzi magát és nem fog megrogyni.
20. szakasz 22 km ITT

Froome a legerősebb. Erre fel a 3500km alatt volt 70km az egyenkéntiket leszámítva, ahol magára maradt az amúgy is legerősebb versenyző. Ez vicc. Amíg valakinek ilyen erős a csapata, akkor sok lúd nem tud disznót győzni. Nekem abszolút nem okoz gondot, ha a legerősebb nyer. Sőt. Egyszerűen a verseny izgalmait öli meg az, h akárcsak a bajszát se tudják megcincálni egy nem kimagaslóan erős Froome-nak. Dumoulin idén májusban letekert vagy 3-400 km-t, h senkire nem számíthatott a csapatából. Nem csak hegyeken, egyszerű dimbes-dombos szakaszokon is 50-60 km-re magára maradt. Ő volt a legerősebb GC menő. Ha csak hasonló erőben lettek volna a támadói(= hegyeken kap 3-4 percet Dumoulin, amit az időfutamon visszahoz), akkor nem kérdés, h nem nyert volna. A fosásával együtt vesztett, kb 3 hét alatt a hegyeken, 2 percet, a legjobb Quintanatól. Ha lett volna mellette akárcsak egy tdf formáját hozó Barguil, 2-3 perccel nyeri a Girot a félperc helyett. | plusz egy Kwiat-ja is lett volna, akije ugyan nincs a Sunwebnek, de plusz még egy hasonló kaliberrel már 3-4 perc | Sokan azt hiszik, az erő a minden a kerékpárban. Holott okos taktika, rázós helyzetekben a higgadt versenyzés, a felismerése annak, mikor lehet menni, mikor kell szövetséget kötni, kivel lehet, kivel nem stbtsb. Elég csak Sagant megnézni, az egynaposokon, vagy a dimbes-dombos háromhetes szakaszain, mikor szökik. Nem véletlen a mezőnyhajrákat leszámítva is az a rengeteg 2. helye. Sok lúd disznót győz. Ettől még mindenki tudja, korunk legjobb egynapos menője Sagan, de legalábbis top3 az biztos, és gyakran ki szokott még ő is kapni. Ha mindenki a te véredet akarja és nincs, aki segítsen azt a sok szúnyogot elzavarni, még a legerősebb is verhető.
Sagan esetében sem okoz nekem örömet, ha látom kikapni, sőt.. Viszont sokkal nagyobb az izgalom úgy, h egy Roubaix-en, egy Flandrián, egy Sanremon vagy egy tdf szökés során egyedül van az élbolyban 50-100-150 km-t és nincs ki hárítsa a többiek akciózását, neki kell az esetek 99%-ban kicsikarni a győzelmet hasonlóan csapattársak nélkül lévőkkel szemben. Bora is összevásárolná Gilbert, Avermat, Kwiatkowski, Valverde és kitudja még kit Sagan mellé és így vágnának neki a tavaszi egynaposoknak, kb alig lenne, amit nem ő(k) nyernének.

Ennél jobban nem tudom elmagyarázni mi a bajom. A kerékpár látszólag egyéni sport, de sokat számít a csapat, a társak. Helyetted senki nem fog feltekerni a hegyre, se letekerni onnan, se síkon, ez alap, de nem csak ennyiből áll. Kerékpár pont attól szép, h nem mindig a legerősebb nyer, kivéve akkor, ha a legerősebb a legerősebb csapatban van. Ott a tavalyi Vuelta 15. szakasza. A duplázása Froomenak tavaly azon ment el, h egy helyezkedési hibát követett el ő és a csapata és a tdf-hez képest nem túl erős keretük sem volt képes azonnal kijavítani a hibát és hopp Froome kapott 2,5 percet egy olyan szakaszon, ahol senki se hitte volna a korábbi szakaszok tükrében, h pár másodpercnél többet kaphat. Második lett a spanyol kör legerősebb GC versenyzője, egy sebezhető csapattal, míg Quintana egy erős csapattal ellensúlyozni tudta ezt.

Na már megint hosszú lett, pedig rövidre akartam fogni.

Sztem pedig Froome idén nem nyert volna Tourt mondjuk egy Asztanával. Szanaszét szedték volna, mivel az első dombocskától kezdve senki se lett volna mellette. Landa pedig simán nyert volna, ha ő a kapitány, kimagaslóan legerősebb volt a hegyeken sztem.

Persze ez csak egy vélemény, sose tudjuk meg, mert nincs ha. 😊
Soldados

Volna?!
Ha Pantani élne, 47 évesen is nyert volna.
Simán.
Ez is egy vélemény, pont ugyanannyi valóságalappal.
Volna...
Sobri Jóska

Nem, mert ha Pantani indul, akkor arra reaktivalja magat unalmaban Merckx is, es akkor o nyeri mind a 6 trikot!
Igor

Nem, nem.
Egy ilyen illusztris mezőnyben Armstrong nyert volna.
Lance + orvostudomány >> Merckx.
Volna.
Sobri Jóska

jó azért űrhajóval könnyű...
 userscontent2.emaze.com/images/75ae00c4-edb2-4328-9045-5675270f413c/e5eee2598c48e896d3d7e69866fec8c7.jpg

Szerkesztette: Borbinho

Sztem pedig Froome idén nem nyert volna Tourt mondjuk egy Asztanával. Szanaszét szedték volna, mivel az első dombocskától kezdve senki se lett volna mellette. Landa pedig simán nyert volna, ha ő a kapitány, kimagaslóan legerősebb volt a hegyeken sztem.

Persze ez csak egy vélemény, sose tudjuk meg, mert nincs ha. 😊
Soldados

Volna?!
Ha Pantani élne, 47 évesen is nyert volna.
Simán.
Ez is egy vélemény, pont ugyanannyi valóságalappal.
Volna...
Sobri Jóska

Nem, mert ha Pantani indul, akkor arra reaktivalja magat unalmaban Merckx is, es akkor o nyeri mind a 6 trikot!
Igor

Nem, nem.
Egy ilyen illusztris mezőnyben Armstrong nyert volna.
Lance + orvostudomány >> Merckx.
Volna.

Szerintem pedig ha indulok, én nyerek!

Sztem pedig Froome idén nem nyert volna Tourt mondjuk egy Asztanával. Szanaszét szedték volna, mivel az első dombocskától kezdve senki se lett volna mellette. Landa pedig simán nyert volna, ha ő a kapitány, kimagaslóan legerősebb volt a hegyeken sztem.

Persze ez csak egy vélemény, sose tudjuk meg, mert nincs ha. 😊
Soldados

Volna?!
Ha Pantani élne, 47 évesen is nyert volna.
Simán.
Ez is egy vélemény, pont ugyanannyi valóságalappal.
Volna...
Sobri Jóska

Nem, mert ha Pantani indul, akkor arra reaktivalja magat unalmaban Merckx is, es akkor o nyeri mind a 6 trikot!

Szerkesztette: Igor

Sztem pedig Froome idén nem nyert volna Tourt mondjuk egy Asztanával. Szanaszét szedték volna, mivel az első dombocskától kezdve senki se lett volna mellette. Landa pedig simán nyert volna, ha ő a kapitány, kimagaslóan legerősebb volt a hegyeken sztem.

Persze ez csak egy vélemény, sose tudjuk meg, mert nincs ha. 😊
Soldados

Volna?!
Ha Pantani élne, 47 évesen is nyert volna.
Simán.
Ez is egy vélemény, pont ugyanannyi valóságalappal.
Volna...

Sztem pedig Froome idén nem nyert volna Tourt mondjuk egy Asztanával. Szanaszét szedték volna, mivel az első dombocskától kezdve senki se lett volna mellette. Landa pedig simán nyert volna, ha ő a kapitány, kimagaslóan legerősebb volt a hegyeken sztem.

Persze ez csak egy vélemény, sose tudjuk meg, mert nincs ha. 😊
Soldados

Nehez megmondani, mert igazan senki nem tesztelte Froome-ot, hogy milyen eros, mert iden kb a neve eleg volt. A versenyen kb kellett volna kapnia 3 percet a hegyeken, ahol csapat nelkul is beallt volna a sky vonat moge ( esetleg tamadt volna ha kellett volna) a tobbi GC menovel egyutt es figyelnie kellett volna.... kire is? Aru-ra, Bardet-ra, sky-os 1 szamu Landa-ra, Martin-ra. Melyik tamadt volna? Mi lett volna a taktikajuk? Az meg serto az Astana-ra, hogy sikon nem tudtak volna segiteni egy defektnel mondjuk. Az hogy Aru pancserul helyezkedik az a sajat amator hibaja volt. Ha Landa olyan jo ahogy gondolod el fogjak vinni elsoszamunak, amire nem fog nemet mondani ( egy Tour csapatnal). Az it-n mikor Froome a kocsiban kovette Kwiat-ot mar mondtak az elso reszidejenel hogy megnyerte Froome, igaz Landat 3.-nak gondoltak, de Bardet meglepte oket ( 1mp-el). A segito szerep nagyon halas tud lenni megiteles szempontjabol es Landa jo, de nem annyira. Es ha elsoszamu lenne akkor ora is figyelnenek es ugyanugy beult volna a vonatba.
Talan Uran a legjobb pelda, semmit nem vallalt fel, de tapadt, csapata sehol. Talan Froome is tudta volna ezt es 3 hegyi sprinten kapott volna osszesen 1 percet a jovairasokkal egyutt ( de ott se kapna ki mindig am) es vigyorogva behuzna az it-n ( talan vegig is hajtana, foleg ha nem o az utolso).

Persze ez is csak egy velemeny, igaz egy ellen 😊

Csak tavalyi cikket találtam róla, de ez alapján azért a Sky nincs akkora pénzügyi fölényben a többi csapat felett, ami indokolná ezt a dominanciát:

 cyclingtips.com/2016/07/can-success-be-bought-in-pro-cycling-a-look-at-team-budgets-and-the-value-equation/

Team Sky – €35m
Katusha – €32m
BMC – €28m
Tinkoff – €25m
Astana – €20m
Etixx-Quick Step – €18m
Movistar – €15m

Sztem pedig Froome idén nem nyert volna Tourt mondjuk egy Asztanával. Szanaszét szedték volna, mivel az első dombocskától kezdve senki se lett volna mellette. Landa pedig simán nyert volna, ha ő a kapitány, kimagaslóan legerősebb volt a hegyeken sztem.

Persze ez csak egy vélemény, sose tudjuk meg, mert nincs ha. 😊
Soldados

Ha nem engedik el a 13. szakaszon, akkor közel 4 percet kap. Csak az időfutamokon kapott 1:41-et Froome-tól. Egyetlen szakaszon előzte meg Froome-ot (mikor Froome megrogyott), akkor is csak 17 másodpercet adott neki.

Segítő volt persze, de a 18. szakaszon engedték Froome-ék, hogy menjen harcolja ki a dobogót, de ahelyett hogy ez összejött volna ott is végül kapott 12 másodpercet. Mikor ott Froome és Bardet megindult kb 1 perc alatt ledolgozták Landa 40 másodperces előnyét.

Nem értem ezt a Landa hype-ot...

Szerkesztette: Jughead

Sztem pedig Froome idén nem nyert volna Tourt mondjuk egy Asztanával. Szanaszét szedték volna, mivel az első dombocskától kezdve senki se lett volna mellette. Landa pedig simán nyert volna, ha ő a kapitány, kimagaslóan legerősebb volt a hegyeken sztem.

Persze ez csak egy vélemény, sose tudjuk meg, mert nincs ha. 😊

értem amit leírtatok, fontos a csapat, és tényleg kurvaerős a sky, nincs hozzá fogható csapat, de mikor hárman maradtak, és nem ment neki a csapat se tudták betámadni froome-ot, mert nem erősebek nála egy fokkal sem.
rövid hegyeken lehet adnának neki valamennyit az utolsó kilométeren (mint most kb 20 mp-et, ami nem túl sok, viszont kurva kevés) de amíg TT-n is ennyivel jobb mindenkinél addig tökmindegy.

Csak ilyenkor nincs csapatmunka, nincs segítő, nincs magyarázkodás, nincs kifogás.
Gogo

Na. Kifogás mindig van. 😊

---

Nem szeretem a hangulatát ezeknek az utolsó szakaszoknak...

Persze, troll, a Tour valami teljesen más.
Inkább tájékozódj, mielőtt hülyeségeket irkálsz.

Például:
TdF 2016, 18. szakasz


TdF 2004, 16. szakasz

Gogo

Amúgy az megvan hogy a hegyi időfutamot is Froome nyerte ?
Toca

Igen
("Hát ha nincs erősebb kihívó, akkor kár a Sky-t, mint túl erős csapatot hibáztatni. ")
Csak ilyenkor nincs csapatmunka, nincs segítő, nincs magyarázkodás, nincs kifogás.

Persze, troll, a Tour valami teljesen más.
Inkább tájékozódj, mielőtt hülyeségeket irkálsz.

Például:
TdF 2016, 18. szakasz


TdF 2004, 16. szakasz

Gogo

Amúgy az megvan hogy a hegyi időfutamot is Froome nyerte ?
Toca

sztem felreertetted ot, azert irta hogy igy ki lenne zarva a csapaterossegek kulonbsege es sajat zsiron ki az erosebb? Jelenleg amugy Froome, de ilyet nem lenne erdemes kiirni mert a tegnapi dombon odavert nekik jelentosen, az egesz versenyt megolne amugy.

Persze, troll, a Tour valami teljesen más.
Inkább tájékozódj, mielőtt hülyeségeket irkálsz.

Például:
TdF 2016, 18. szakasz


TdF 2004, 16. szakasz

Gogo

Amúgy az megvan hogy a hegyi időfutamot is Froome nyerte ?

Persze, troll, a Tour valami teljesen más.
Inkább tájékozódj, mielőtt hülyeségeket irkálsz.

Például:
TdF 2016, 18. szakasz


TdF 2004, 16. szakasz

Egy 20-30 kilométeres egyéni hegyi időfutam sok mindent elrendezne a "csapaterősség/nem tudnak támadni a kihívók a segítők miatt" kérdésben.
Kár, hogy elég ritka.
Gogo

Froome megtriplazna az elonyet a tegnapihoz kepest, ami mar igy is eleg jelentos volt.
en nem emlekszem Tdf-ra ahol a sarga trikos csapata ne hajtana, kontrollalna a mezonyt es a kihivoknak kell tamadni a hegyen vagy nem lemaradni ha it elonyben van. Szinte lehetetlen egy egyenletes tempoban felmenni es megvedeni a trikot ( hiaba sporol energiat a csapata mogott), ha van egy erosebb kihivo. Itt nincs. Le tudjak hajrazni a hegyen idonkent, de az nem lesz eleg. Kedden vagy szerdan ugyesen felvaltva tamadtak, o lereagalta Landa lemaradt es hiaba erte utol oket segitseg mar nem volt, a 4. utan Froome indult meg es a csoprt nagy resze meghalt Aru-val az elen, akik Martin egy tamadasat kiveve vegig "utaztak" a vonaton. Valahogy pont akkora fejezte be a tamadast mikorra Aru-knak eselye nem volt visszajonni a sajat tempojukban ( pedig sokkal jobb, mint Landa) mert lotavolon kivul kerultek, mikozben Uran ott tudott maradni bar az o csapata se volt sehol.
Legyozni Froome-t jelszoval a dawyd728 altal emlitett hegyi szakaszok es ennel is rovidebb it kellene, de persze erre keszulne Froome is es jelenleg nem latok erosebb palit nala ( es erosebb csapatot 😊 ).

Nincs ember aki csapat nelkul nyerni tudna, legalabbis nem emlekszem ilyenre. 2014-ben Froome nelkul nem tudtak nyerni.
Amugy Pantani es utana Ivan Basso volt a kedvencem, de meg az a "hivatalos dopping" idoszakban volt.
no

Hát ha nincs erősebb kihívó, akkor kár a Sky-t, mint túl erős csapatot hibáztatni.
A hegyi időfutam pont ezért jó: csak a versenyző, a hegy meg az óra.
Gogo

Ezeket hívják hegyi időfutam versenyeknek. (pl. Hillclimb) 😊
De a Tour az teljesen más, nem véletlen a legnépszerűbb, legösszetettebb, legnagyobb presztizsű.

Egy 20-30 kilométeres egyéni hegyi időfutam sok mindent elrendezne a "csapaterősség/nem tudnak támadni a kihívók a segítők miatt" kérdésben.
Kár, hogy elég ritka.
Gogo

Froome megtriplazna az elonyet a tegnapihoz kepest, ami mar igy is eleg jelentos volt.
en nem emlekszem Tdf-ra ahol a sarga trikos csapata ne hajtana, kontrollalna a mezonyt es a kihivoknak kell tamadni a hegyen vagy nem lemaradni ha it elonyben van. Szinte lehetetlen egy egyenletes tempoban felmenni es megvedeni a trikot ( hiaba sporol energiat a csapata mogott), ha van egy erosebb kihivo. Itt nincs. Le tudjak hajrazni a hegyen idonkent, de az nem lesz eleg. Kedden vagy szerdan ugyesen felvaltva tamadtak, o lereagalta Landa lemaradt es hiaba erte utol oket segitseg mar nem volt, a 4. utan Froome indult meg es a csoprt nagy resze meghalt Aru-val az elen, akik Martin egy tamadasat kiveve vegig "utaztak" a vonaton. Valahogy pont akkora fejezte be a tamadast mikorra Aru-knak eselye nem volt visszajonni a sajat tempojukban ( pedig sokkal jobb, mint Landa) mert lotavolon kivul kerultek, mikozben Uran ott tudott maradni bar az o csapata se volt sehol.
Legyozni Froome-t jelszoval a dawyd728 altal emlitett hegyi szakaszok es ennel is rovidebb it kellene, de persze erre keszulne Froome is es jelenleg nem latok erosebb palit nala ( es erosebb csapatot 😊 ).

Nincs ember aki csapat nelkul nyerni tudna, legalabbis nem emlekszem ilyenre. 2014-ben Froome nelkul nem tudtak nyerni.
Amugy Pantani es utana Ivan Basso volt a kedvencem, de meg az a "hivatalos dopping" idoszakban volt.
no

Hát ha nincs erősebb kihívó, akkor kár a Sky-t, mint túl erős csapatot hibáztatni.
A hegyi időfutam pont ezért jó: csak a versenyző, a hegy meg az óra.