Koronavírus 2024

Nagyon sok országban teljesen jól kontrollálják a dolgokat, messzire se kell menni.
gabokocka

Melyik ország készült fel erre a krízisre jól?
Semelyik.
USA, Anglia, Franciao. biztos nem.
Van néhány, aki egyelőre jónak tűnően improvizál.
Ők is azzal főznek, ami a kamrájukban van.
Sobri Jóska

Németország?
csebi

Akkor kár, hogy nem szóltak, hogy jön.
Vagy jól improvizálnak, miután az EU-nak köszönhetően kb. úgy vannak Európa többi része fölött, mint Ausztria volt a Habsburg Birodalom államalakulatai fölött.
Sobri Jóska

Józsi, azért tudtak felkészülni, mert alapvetően úgy gondolkoznak, hogy a pénzt nem ellopni, a haveroknak kellene adni, hanem a közintézményeket így az egészségügyet fejleszteni kell. nem atomfizika ez.
csebi

Illetve van némi gazdasági előnyük.
Vagy félreértelek, vagy óriási naivitás azt hinni, hogy a geopolitika nem szempont.
Mondok egy jó példát.
Olyan Németországgal példálózni, mintha velem példálóznál, hogy én milyen felkészült vagyok, és milyen jól kezelem a válságot, míg Biri néni és Jenő a melós proli meg nem.
Ez igaz, csak nekem van némi anyagi fórom, megtakarításom évtizedek óta mindkettejükkel szemben, így azért könnyebben kezelem jól a helyzetet. Nem?
Sobri Jóska

akkor pár statisztika:
Az egészségügyi kiadások (állami és magán összesen) 7,4%-os GDP-arányának tekintetében az EU tagállamok alsó harmadába tartoztunk 2016-ban.
Magyarországon az egészségügyi kiadások jóval az uniós átlag alatt vannak, és az utóbbi évtizedben tovább nőtt ez a különbség. 2015-ben Magyarország fejenként 1428 eurót költött az egészségügyre (a GDP 7,2%-a), ami körülbelül fele a 2797 eurós uniós átlagnak (a GDP 9,9%-a).

Itt meg is nézheted:
 concordeblog.hu/2018/11/29/egeszsegugyi-kiadasok-az-eu-ban/
GDP arányosan: nálunk: 7.4. Németország 11.1 tehát nem csak jobb helyzetből indulnak, hanem még mindig jóval többet költenek arányosan is. De amúgy nem meglepő, hogy mely országok vannak elől, melyek hátul. Az, hogy a bolgárok is ennyire ránk vernek az engem meglepett. Luxembourg meg kakukktojás, de asszem ott több a határmenti kórház, és a franciák, németek, belgák átvállalnak bizonyos terület lakosságát, és ellátják őket.

példádból kiindulva: igen te jól fel vagy készülve és jól kezeled, mert tartós élelmiszert viszel a magasabb jövedelmedből. Biri néninek és Jenőnek nem csak alacsonyabb a fizetése, de még emellé tartós élelmiszer helyett inkább ps4t vesz, hogy esportban méresse meg magát. aztán két fifa meccs szünetében meg fényt esznek.
csebi

Arról van stat, hogy mennyi egyetemistát képeztünk ki más államoknak? Komoly kérdés, nem kötözködés.
Fast Willie

itt konkréten le van írva egy ilyen mondat:
magyar egészségügy egyik legsúlyosabb és több évtizedesproblémájaa szakképzett személyzet, elsősorban azorvosok elvándorlása.A szakképesítésük külföldön történő elismerése céljából hatósági bizonyítványt 2010 és 2016 közöttösszesen mintegy 6900orvoskért (persze nem biztos, hogy ezek mindegyike el is hagyta az országot)A bizonyítványt kérők száma2011-2012-benvolt a legmagasabb,ezt követően két évben: 2013-ban és 2016-ban tudott jelentősebb mértékben csökkenni. A fentiorvosok 40%-a 25-29 éves(frissen végzett), további 37%-uk30-44 évesvolt 2016-ban.Ahasonló célbólbizonyítványt kérőszakdolgozókszáma2013és 2015 között nőtt, majd 2016-ban csökkent.A szakdol-gozókfele30-44 évesvolt 2016-ban.Bár a legfrissebb ÁEEK-nál fellelhető adatoka 2016-os helyzetet mutatják, feltételezhető, hogy az egész-ségügyben lezajlott béremelések a 2016-os javulásután tovább enyhítike probléma súlyosságá

 www.gki.hu/wp-content/uploads/2019/05/GKI-Az-eg%C3%A9szs%C3%A9g%C3%BCgy-helyzete-20190409.pdf

Nem lehetne egy külön topicot, mondjuk "Sobri etető" címmel? 😀😀😀
zemanla

nem mind1? hacsak nincs egy admin aki átpakol oda mindent, úgyis mindenhol megy és felzabál mindent

Fideszesként (tudom legalja vagyok) írom, hogy ez szerintem is rossz lépés. Szigorítani kell valamilyen formában, ennek módján lehet vitatkozni. Mert én hiába tartok be minden előírást, Ti is hiába tartjátok be, sőt talán még szigorúbban is, sajnos rengeteg ember nem teszi.

Szóval igen ez szerintem is egy faszság a Viktoréktól, amit nem tudok elfogadni.

Bocsánat.
tüsi91

Szarból nem lehet várat építeni.
Már késő, több tízezer- százezer a fertőzöttek száma.
Ha valaki, ő tudja mire van kapacitás.
Ahogy nem írja elő a maszkot, mert nincs, úgy nem is tilt, mert nem tud betartatni, felelősségre vonni, retorziókat foganatosítani.
Menti, ami menthető
Reálpolitika.
Ami hiba Extremisztánban.
Minden demokratikus vezető belebukik ebbe a válságba.
Sobri Jóska

Könnyebb dolga lenne, ha az elmúlt 10 évben stadionok helyett a kórházakat újítottak volna fel, rendberakták volna az egészségügyet. Pedig ugye az elmúlt 100 év legsikeresebb 10 éve volt.
gabokocka

És ha mondjuk most nem világjárvány lenne egy vírus miatt, hanem megindult volna 2 millió afrikai? Akkor a "rendberakták volna az egészségügyet" lózung helyett "rendberakták volna a rendvédelmet" lenne a mondás? És ha egy aszteroida tartana a Föld felé, akkor meg "rendberakták volna az űrkutatást"?
Egy extrém, váratlan helyzetnek az a kritériuma, hogy extrém és váratlan. Nem prognosztizálható, nem jelezhető előre.
Tudod, "ha tudom, hogy elesek, akkor leülök".
Irreleváns, hogy mit miért csináltak, nem csináltak.
Azzal kell főzni, ami a kamrában van.
Sobri Jóska

Ez most kb olyan kontra volt, hogy tán a gyurcsány jobb vóna?!?
A magyar egészségügy amióta létezik szar állapotban van. Az euba lépéssel soha nem látott tőke jelent meg az országban, de egyik kormány sem próbálta meg legalább az egy százalékát erre fordítani. Egyértelmű miért stadionokat építettek. Ekkora beruházásból kellően sok pénzt tudtak kiszedni maguknak. Ha érdekelné a vezért valamennyire is a sport, az infrastruktúra előtt a tudást, a játékot, a használt technológiát fejleszti. De mi történt? Vannak százmilliárdos stadionjaink, de játék tudás nulla, egy db nagybetűs sztár nincs magyarból és az itthoni edzők belterjesek. Harminc éve ugyanazok váltják egymást az élvonalban, miközben mindenhol megbuknak. Egy stadion árából a legtöbb kórházban meg lett volna a festés és burkolás.
Nem egy járvány miatt kell rendben lennie az egészségügynek, hanem mert Európa közepén egy EU-s pénzekkel kitömött országban élünk ahol a felsőfokú orvosi képzés világszinten az élmezőnyben van.
samu09

Ha mindenki a múltról akar diskurálni, tőlem...
Egy értelmes okot mondj, hogy az elmúlt 30 évben miért költött volna akár csak 1 százalékot is bármelyik kormány az egészségügyre?
Nem arra, hogy nekünk miért lenne jobb emiatt. Hanem arra, hogy nekik mi okuk lett volna rá? Milyen haszonnal járt volna számukra?
Sobri Jóska

Azt kérdezed, milyen haszonnal járt volna egy kormány számára, ha egészségügyre költ. Én pedig azt kérdezem: milyen kérdés ez?
nagylaza

bármennyire felháboritó, de egy politikus, gazdasági vezető számára, az a jó ha gipsz jakab állampolgár egészségesen él, nem beteg, dolgozik 65 éves koráig majd nyugdij első napján a kerti székében elhalálozik.

Nekik nem szempontok az emberiségi faktorok, minden betegre költött pénz meg nem térülő kiadás, nyugdijasok támogatása gazdaságilag szintén (politikailag más kérdés).

az a kurva szomorú az egészben, hogy sobri állitása igaz, senki sem költött eü-re és egy kormány sem ebbe bukott bele, ez pedig legalább akkora mértékben a választók felelőssége is.
briareos

Nálunk ugye eleve az 50-60-as évek egészségtelen munkakörnyezetei, a szocialista termelési metodika, mechanika és technológia alaposan odavert a lakosság eü-i állapotának. Van vagy 15 évnyi különbség egy ny-európai és egy magyar nyugdíjas állapota között. Ez is durván visszaköszön.

Nem lehetne egy külön topicot, mondjuk "Sobri etető" címmel? 😀😀😀

Az, hogy nálunk ez van, abban semmi meglepetés nincs számomra, de hogy pl az amcsiknak, a briteknek, a franciáknak de sorolhatnánk tovább, nem volt még alap szintű forgatókönyvük se erre az egészre az szinte hihetetlen és egyben ijesztő is valahol.
Szesze

Nem ezt írtam én is pár napja? 😊
Sobri Jóska

nemtom, ha igen akkor ebben egyetértünk ezek szerint 😊
Szesze

Hogy a faszba várhatunk bármi most racionálisnak tűnő döntést bárkitől is, ha se az amcsik, se az angolok, se a franciák nem bírtak ilyet kiizzadni, mindenki kapkod, kaotikusan pánikol, bagatelizál, sehol sincs protokoll egy egyébként semmi extrat nem hozó járványra?
Koherens válasz kettő van, a svéd, ahol “hagy szóljon, aztán majd meglátjuk”, és a kínai full karantén.

Minden más döbbenetesen meglepő, főként, hogy egy koronavírus bár egészségügyileg alacsony halálozású (és az is főleg a gazdaságilag már inaktív korosztályban), mégis kábé gazdaságilag bedönti a teljes fejlett nyugatot, társadalmilag meg sosem látott változásokat indukál.
(Mi lenne ha a permafroszt alól jönne egy teljesen szokatlan vírus 20% halálozással?....)

Nehéz elhinni, hogy a világ vezető országai úgy nem tudnak semmit se tenni, mintha egy idegen civilizáció űrhajója landolt volna az Atlanti-óceán közepén, kitettek volna egy zölden pulzáló dodekaédert és nyugodtan várakoznának.
Hihetetlen, hogy régi gyarmatbirodalmakban (Anglia, Franciao.), illetve a világ vezető országában azt se tudják merre vannak arccal előre.
És nem Trumptól vagy Macrontól döbbenetes, hanem magától az államapparátustól, hivataloktól, szakintézményektől, szakértőktől, tanácsadóktól.
A Gömb című film jut eszembe, ahol igaz, egy hétvége alatt 20ezer dollárért összedobva, de volt vészterv, protokoll, még nagyságrenddel kisebb valószínűségű eseményre is.
Egy sima, pár évvel ezelőttitől kicsit eltérő vírusra meg nincs?!
És nem itthon vagy az olaszoknál, svédeknél vagy Thaiföldön. Hanem az USA-ban, angoloknál, franciáknál.

Az, hogy nálunk ez van, abban semmi meglepetés nincs számomra, de hogy pl az amcsiknak, a briteknek, a franciáknak de sorolhatnánk tovább, nem volt még alap szintű forgatókönyvük se erre az egészre az szinte hihetetlen és egyben ijesztő is valahol.
Szesze

Nem ezt írtam én is pár napja? 😊
Sobri Jóska

nemtom, ha igen akkor ebben egyetértünk ezek szerint 😊

Sobri klaviatúrát ragadott ismételgeti számtalanszor elhangzott mondókáját és ugrik rá mindenki. Nem kurvára unalmas már? Copy - pastelni lehetne a szövegét.
VanillaSky

Én se értem, de látod, igény van rá.

Nem veletlen nem nyul egy kormany se az egeszsegugyhoz, azzal momentan csak bukhatsz. Az az embereknek akkor fontos ha eppen bajuk van. Egy eve se volt, hogy tuntettek az egeszsegugyisek senki rajuk se figyelt. Az ember ilyen, amikor bajba van akkor hianyzik neki de ha meg 300ft-ot kellene fizetni akkor milliok tuntetnek. Igen ez a kozosseg latja, hogy mi a baj viszont ezek az emberek a szavazok nagyon kis resze a legtobb egy bozsinek orul es leszavaz.
Valamikor volt egy nagyon jo podcast, talan JRE es volt bent egy vendeg aki arrol beszelt, hogy maga a rendszer felepitese olyan, hogy lehetsz te a vilag legbecsuletesebb embere mire odakerulnel, ha egyaltalan odakerulnel pozicioba mar annyi embernek lennel az "adosa", hogy eselyed se lenne valtoztatni maga a rendszer lokne ki magabol.
Nem mentegetem en oket, csak megertem amit Sobri ir, az egy mas vilag mas a lenyeges.

Nagyon sok országban teljesen jól kontrollálják a dolgokat, messzire se kell menni.
gabokocka

Melyik ország készült fel erre a krízisre jól?
Semelyik.
USA, Anglia, Franciao. biztos nem.
Van néhány, aki egyelőre jónak tűnően improvizál.
Ők is azzal főznek, ami a kamrájukban van.
Sobri Jóska

Németország?
csebi

Akkor kár, hogy nem szóltak, hogy jön.
Vagy jól improvizálnak, miután az EU-nak köszönhetően kb. úgy vannak Európa többi része fölött, mint Ausztria volt a Habsburg Birodalom államalakulatai fölött.
Sobri Jóska

Józsi, azért tudtak felkészülni, mert alapvetően úgy gondolkoznak, hogy a pénzt nem ellopni, a haveroknak kellene adni, hanem a közintézményeket így az egészségügyet fejleszteni kell. nem atomfizika ez.
csebi

Illetve van némi gazdasági előnyük.
Vagy félreértelek, vagy óriási naivitás azt hinni, hogy a geopolitika nem szempont.
Mondok egy jó példát.
Olyan Németországgal példálózni, mintha velem példálóznál, hogy én milyen felkészült vagyok, és milyen jól kezelem a válságot, míg Biri néni és Jenő a melós proli meg nem.
Ez igaz, csak nekem van némi anyagi fórom, megtakarításom évtizedek óta mindkettejükkel szemben, így azért könnyebben kezelem jól a helyzetet. Nem?
Sobri Jóska

akkor pár statisztika:
Az egészségügyi kiadások (állami és magán összesen) 7,4%-os GDP-arányának tekintetében az EU tagállamok alsó harmadába tartoztunk 2016-ban.
Magyarországon az egészségügyi kiadások jóval az uniós átlag alatt vannak, és az utóbbi évtizedben tovább nőtt ez a különbség. 2015-ben Magyarország fejenként 1428 eurót költött az egészségügyre (a GDP 7,2%-a), ami körülbelül fele a 2797 eurós uniós átlagnak (a GDP 9,9%-a).

Itt meg is nézheted:
 concordeblog.hu/2018/11/29/egeszsegugyi-kiadasok-az-eu-ban/
GDP arányosan: nálunk: 7.4. Németország 11.1 tehát nem csak jobb helyzetből indulnak, hanem még mindig jóval többet költenek arányosan is. De amúgy nem meglepő, hogy mely országok vannak elől, melyek hátul. Az, hogy a bolgárok is ennyire ránk vernek az engem meglepett. Luxembourg meg kakukktojás, de asszem ott több a határmenti kórház, és a franciák, németek, belgák átvállalnak bizonyos terület lakosságát, és ellátják őket.

példádból kiindulva: igen te jól fel vagy készülve és jól kezeled, mert tartós élelmiszert viszel a magasabb jövedelmedből. Biri néninek és Jenőnek nem csak alacsonyabb a fizetése, de még emellé tartós élelmiszer helyett inkább ps4t vesz, hogy esportban méresse meg magát. aztán két fifa meccs szünetében meg fényt esznek.
csebi

Arról van stat, hogy mennyi egyetemistát képeztünk ki más államoknak? Komoly kérdés, nem kötözködés.

Sobri klaviatúrát ragadott ismételgeti számtalanszor elhangzott mondókáját és ugrik rá mindenki. Nem kurvára unalmas már? Copy - pastelni lehetne a szövegét.

Az, hogy nálunk ez van, abban semmi meglepetés nincs számomra, de hogy pl az amcsiknak, a briteknek, a franciáknak de sorolhatnánk tovább, nem volt még alap szintű forgatókönyvük se erre az egészre az szinte hihetetlen és egyben ijesztő is valahol.
Szesze

Nem ezt írtam én is pár napja? 😊

Polgik elkezdenek akciozni ugy latom.
Vrij6

Van lehetőség a renitensek megregulázására? Vagy majd a polgárőrség, közterület felügyelet?

Nagyon sok országban teljesen jól kontrollálják a dolgokat, messzire se kell menni.
gabokocka

Melyik ország készült fel erre a krízisre jól?
Semelyik.
USA, Anglia, Franciao. biztos nem.
Van néhány, aki egyelőre jónak tűnően improvizál.
Ők is azzal főznek, ami a kamrájukban van.
Sobri Jóska

Németország?
csebi

Akkor kár, hogy nem szóltak, hogy jön.
Vagy jól improvizálnak, miután az EU-nak köszönhetően kb. úgy vannak Európa többi része fölött, mint Ausztria volt a Habsburg Birodalom államalakulatai fölött.
Sobri Jóska

Józsi, azért tudtak felkészülni, mert alapvetően úgy gondolkoznak, hogy a pénzt nem ellopni, a haveroknak kellene adni, hanem a közintézményeket így az egészségügyet fejleszteni kell. nem atomfizika ez.
csebi

Illetve van némi gazdasági előnyük.
Vagy félreértelek, vagy óriási naivitás azt hinni, hogy a geopolitika nem szempont.
Mondok egy jó példát.
Olyan Németországgal példálózni, mintha velem példálóznál, hogy én milyen felkészült vagyok, és milyen jól kezelem a válságot, míg Biri néni és Jenő a melós proli meg nem.
Ez igaz, csak nekem van némi anyagi fórom, megtakarításom évtizedek óta mindkettejükkel szemben, így azért könnyebben kezelem jól a helyzetet. Nem?
Sobri Jóska

akkor pár statisztika:
Az egészségügyi kiadások (állami és magán összesen) 7,4%-os GDP-arányának tekintetében az EU tagállamok alsó harmadába tartoztunk 2016-ban.
Magyarországon az egészségügyi kiadások jóval az uniós átlag alatt vannak, és az utóbbi évtizedben tovább nőtt ez a különbség. 2015-ben Magyarország fejenként 1428 eurót költött az egészségügyre (a GDP 7,2%-a), ami körülbelül fele a 2797 eurós uniós átlagnak (a GDP 9,9%-a).

Itt meg is nézheted:
 concordeblog.hu/2018/11/29/egeszsegugyi-kiadasok-az-eu-ban/
GDP arányosan: nálunk: 7.4. Németország 11.1 tehát nem csak jobb helyzetből indulnak, hanem még mindig jóval többet költenek arányosan is. De amúgy nem meglepő, hogy mely országok vannak elől, melyek hátul. Az, hogy a bolgárok is ennyire ránk vernek az engem meglepett. Luxembourg meg kakukktojás, de asszem ott több a határmenti kórház, és a franciák, németek, belgák átvállalnak bizonyos terület lakosságát, és ellátják őket.

példádból kiindulva: igen te jól fel vagy készülve és jól kezeled, mert tartós élelmiszert viszel a magasabb jövedelmedből. Biri néninek és Jenőnek nem csak alacsonyabb a fizetése, de még emellé tartós élelmiszer helyett inkább ps4t vesz, hogy esportban méresse meg magát. aztán két fifa meccs szünetében meg fényt esznek.
csebi

Tőled is megkérdezem: miről akarsz meggyőzni?
Nem én vagyok Orbán.
Nem én döntöttem semmiben.
Én csak szeretek írogatni, rá is érek, le is köt, és próbálom felfejteni a döntéseik hátterét, ok okozati viszonyait, hogy ne kelljen megrekednem az Orbán egy geci, és a mindenszar szintjén puffogva.
Sobri Jóska

nem mondom, hogy te döntöttél ezekről, sőt azt sem, hogy te erre szavaztál.
te írtad, hogy semelyik ország nem készült fel erre a krízisre. erre hoztam ellenpéldát, hogy ez nem így van. mi is jobban felkészülhettünk volna. de sajnos nem sikerült. viszont felelősség áttolásban a lista legelején lennénk ez egyértelmű.
csebi

De rossz példát.
Mivel a németek se erre készültek fel, hanem eleve felkészültebbek, gazdagabbak, szervezettebbek minden téren, és így könnyebben improvizálnak hatékonyabban.
Én se készültem járványra, de könnyebb volt már február végén meghoznom olyan döntéseket, -mivel volt miből megvalósítani-, mint annak, aki ha úgy is akarna dönteni, nem lennének rá forrásai, eszközei.
És azóta is könnyebben improvizálok jól, ülök itthon, éjjel vásárolok, mint kiderült némileg drágábban, tudok fizetni, hogy idehozzanak bármit, ha kell, az embereimet is ki tudtam fizetni fél évre előre, így számíthatok rájuk, stb., mivel van miből, nem kell kölcsönkérnem, nem szorulok más aktorok észszerűségére vagy jóindulatára. Tiszta Németország vagyok.
De nem lenne korrekt egy összevetés Birinénivel, mivel eleve más kiindulópontról gazdálkodunk évtizedek óta.

 twitter.com/HongKongFP/status/1247175409902342145?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1247175409902342145&ref_url=https%3A%2F%2Fhvg.hu%2Felet%2F20200409_Allatkerti_pandak_jarvany
Amadeus

Ezek mit csinálnak ?? 😃
Rózsa Sándor (betyár)

mint ló a lónak
csebi

 youtu.be/kJNxObNTn3k
😃
Rózsa Sándor (betyár)

A karanténos beszűkülés van? Onnan, hogy ingyen van a pornhub, mellik színésznőnek nagyobb az alakítása, gyorsan eljutottunk idáig. Disz eszkalétid kvikli!

Halkan megjegyzem Sobri már vagy 10x leírta a politika topikban hogy látja OV és bandája tevékenységét. Mindig is azon a véleményen volt, hogy OV-ék a saját zsebükre dolgoznak és jól teszik. Ez az amit az ide írók 99%-a nem fogad el, hogy egy államférfi nem azért kapja a felhatalmazást a honfitársaitól, hogy a saját zsebét megtömje.
NB2

A politikus viszont igen. Lehet min.elnök, közt elnök, ogy vagy EU képviselő, IMF, FIFA, UEFA vezér, funkcionárius, nk-i szervezet vezetőségi tagja. Bárhol, tisztelet a kivételnek.

Államférfiból és államnőből kevés van...
Fast Willie

Tévedés. Egyetlen politikus sem arra kap felhatalmazást, hogy lopjon.

Polgik elkezdenek akciozni ugy latom.

Fideszesként (tudom legalja vagyok) írom, hogy ez szerintem is rossz lépés. Szigorítani kell valamilyen formában, ennek módján lehet vitatkozni. Mert én hiába tartok be minden előírást, Ti is hiába tartjátok be, sőt talán még szigorúbban is, sajnos rengeteg ember nem teszi.

Szóval igen ez szerintem is egy faszság a Viktoréktól, amit nem tudok elfogadni.

Bocsánat.
tüsi91

Szarból nem lehet várat építeni.
Már késő, több tízezer- százezer a fertőzöttek száma.
Ha valaki, ő tudja mire van kapacitás.
Ahogy nem írja elő a maszkot, mert nincs, úgy nem is tilt, mert nem tud betartatni, felelősségre vonni, retorziókat foganatosítani.
Menti, ami menthető
Reálpolitika.
Ami hiba Extremisztánban.
Minden demokratikus vezető belebukik ebbe a válságba.
Sobri Jóska

Könnyebb dolga lenne, ha az elmúlt 10 évben stadionok helyett a kórházakat újítottak volna fel, rendberakták volna az egészségügyet. Pedig ugye az elmúlt 100 év legsikeresebb 10 éve volt.
gabokocka

És ha mondjuk most nem világjárvány lenne egy vírus miatt, hanem megindult volna 2 millió afrikai? Akkor a "rendberakták volna az egészségügyet" lózung helyett "rendberakták volna a rendvédelmet" lenne a mondás? És ha egy aszteroida tartana a Föld felé, akkor meg "rendberakták volna az űrkutatást"?
Egy extrém, váratlan helyzetnek az a kritériuma, hogy extrém és váratlan. Nem prognosztizálható, nem jelezhető előre.
Tudod, "ha tudom, hogy elesek, akkor leülök".
Irreleváns, hogy mit miért csináltak, nem csináltak.
Azzal kell főzni, ami a kamrában van.
Sobri Jóska

Ez most kb olyan kontra volt, hogy tán a gyurcsány jobb vóna?!?
A magyar egészségügy amióta létezik szar állapotban van. Az euba lépéssel soha nem látott tőke jelent meg az országban, de egyik kormány sem próbálta meg legalább az egy százalékát erre fordítani. Egyértelmű miért stadionokat építettek. Ekkora beruházásból kellően sok pénzt tudtak kiszedni maguknak. Ha érdekelné a vezért valamennyire is a sport, az infrastruktúra előtt a tudást, a játékot, a használt technológiát fejleszti. De mi történt? Vannak százmilliárdos stadionjaink, de játék tudás nulla, egy db nagybetűs sztár nincs magyarból és az itthoni edzők belterjesek. Harminc éve ugyanazok váltják egymást az élvonalban, miközben mindenhol megbuknak. Egy stadion árából a legtöbb kórházban meg lett volna a festés és burkolás.
Nem egy járvány miatt kell rendben lennie az egészségügynek, hanem mert Európa közepén egy EU-s pénzekkel kitömött országban élünk ahol a felsőfokú orvosi képzés világszinten az élmezőnyben van.
samu09

Kisvárosi rendelőintézet 2 milliárd 500 millió volt. Sztem abból is ki lehet szedni

Nagyon sok országban teljesen jól kontrollálják a dolgokat, messzire se kell menni.
gabokocka

Melyik ország készült fel erre a krízisre jól?
Semelyik.
USA, Anglia, Franciao. biztos nem.
Van néhány, aki egyelőre jónak tűnően improvizál.
Ők is azzal főznek, ami a kamrájukban van.
Sobri Jóska

Németország?
csebi

Akkor kár, hogy nem szóltak, hogy jön.
Vagy jól improvizálnak, miután az EU-nak köszönhetően kb. úgy vannak Európa többi része fölött, mint Ausztria volt a Habsburg Birodalom államalakulatai fölött.
Sobri Jóska

Józsi, azért tudtak felkészülni, mert alapvetően úgy gondolkoznak, hogy a pénzt nem ellopni, a haveroknak kellene adni, hanem a közintézményeket így az egészségügyet fejleszteni kell. nem atomfizika ez.
csebi

Illetve van némi gazdasági előnyük.
Vagy félreértelek, vagy óriási naivitás azt hinni, hogy a geopolitika nem szempont.
Mondok egy jó példát.
Olyan Németországgal példálózni, mintha velem példálóznál, hogy én milyen felkészült vagyok, és milyen jól kezelem a válságot, míg Biri néni és Jenő a melós proli meg nem.
Ez igaz, csak nekem van némi anyagi fórom, megtakarításom évtizedek óta mindkettejükkel szemben, így azért könnyebben kezelem jól a helyzetet. Nem?
Sobri Jóska

akkor pár statisztika:
Az egészségügyi kiadások (állami és magán összesen) 7,4%-os GDP-arányának tekintetében az EU tagállamok alsó harmadába tartoztunk 2016-ban.
Magyarországon az egészségügyi kiadások jóval az uniós átlag alatt vannak, és az utóbbi évtizedben tovább nőtt ez a különbség. 2015-ben Magyarország fejenként 1428 eurót költött az egészségügyre (a GDP 7,2%-a), ami körülbelül fele a 2797 eurós uniós átlagnak (a GDP 9,9%-a).

Itt meg is nézheted:
 concordeblog.hu/2018/11/29/egeszsegugyi-kiadasok-az-eu-ban/
GDP arányosan: nálunk: 7.4. Németország 11.1 tehát nem csak jobb helyzetből indulnak, hanem még mindig jóval többet költenek arányosan is. De amúgy nem meglepő, hogy mely országok vannak elől, melyek hátul. Az, hogy a bolgárok is ennyire ránk vernek az engem meglepett. Luxembourg meg kakukktojás, de asszem ott több a határmenti kórház, és a franciák, németek, belgák átvállalnak bizonyos terület lakosságát, és ellátják őket.

példádból kiindulva: igen te jól fel vagy készülve és jól kezeled, mert tartós élelmiszert viszel a magasabb jövedelmedből. Biri néninek és Jenőnek nem csak alacsonyabb a fizetése, de még emellé tartós élelmiszer helyett inkább ps4t vesz, hogy esportban méresse meg magát. aztán két fifa meccs szünetében meg fényt esznek.
csebi

Tőled is megkérdezem: miről akarsz meggyőzni?
Nem én vagyok Orbán.
Nem én döntöttem semmiben.
Én csak szeretek írogatni, rá is érek, le is köt, és próbálom felfejteni a döntéseik hátterét, ok okozati viszonyait, hogy ne kelljen megrekednem az Orbán egy geci, és a mindenszar szintjén puffogva.
Sobri Jóska

nem mondom, hogy te döntöttél ezekről, sőt azt sem, hogy te erre szavaztál.
te írtad, hogy semelyik ország nem készült fel erre a krízisre. erre hoztam ellenpéldát, hogy ez nem így van. mi is jobban felkészülhettünk volna. de sajnos nem sikerült. viszont felelősség áttolásban a lista legelején lennénk ez egyértelmű.
csebi

Engem az egész helyzetben az lep a meg a legjobban, hogy jön egy ilyen (relatíve gyenge lefolyású) vírus és az egész világ letérdel. (amire egyébként egyáltalán nem igaz amit Sobri állít, hogy nem lehetett rá számítani, mert nagyon sok előjele volt, csomóan prognosztizálták ezt már (nem beszélve, hogy konkrét példák is voltak már ugye korábban), ahogy a klímaválságból is katasztrófa lesz előbb utóbb, aztán majd azon is meglepődik mindenki).
Az, hogy nálunk ez van, abban semmi meglepetés nincs számomra, de hogy pl az amcsiknak, a briteknek, a franciáknak de sorolhatnánk tovább, nem volt még alap szintű forgatókönyvük se erre az egészre az szinte hihetetlen és egyben ijesztő is valahol.

Fideszes ismerősöm hozzászólása FB-on.
"Bölcs döntés. Aki tökös az passzol. Polgiknál a labda."

Nem is tudom mit mondjak.
Bazzani

Karigeri megógggya Pestet

Halkan megjegyzem Sobri már vagy 10x leírta a politika topikban hogy látja OV és bandája tevékenységét. Mindig is azon a véleményen volt, hogy OV-ék a saját zsebükre dolgoznak és jól teszik. Ez az amit az ide írók 99%-a nem fogad el, hogy egy államférfi nem azért kapja a felhatalmazást a honfitársaitól, hogy a saját zsebét megtömje.
NB2

A politikus viszont igen. Lehet min.elnök, közt elnök, ogy vagy EU képviselő, IMF, FIFA, UEFA vezér, funkcionárius, nk-i szervezet vezetőségi tagja. Bárhol, tisztelet a kivételnek.

Államférfiból és államnőből kevés van...

Tíz évre titkosították a Bp-Belgrád vasútvonal iratait. Gratulálok, szopkodni ér tovább az emberi élet megmentőit. 😉
Beterjesztő: a háziállat vadász semjénevics.

Szerkesztette: ozibozi

Nagyon sok országban teljesen jól kontrollálják a dolgokat, messzire se kell menni.
gabokocka

Melyik ország készült fel erre a krízisre jól?
Semelyik.
USA, Anglia, Franciao. biztos nem.
Van néhány, aki egyelőre jónak tűnően improvizál.
Ők is azzal főznek, ami a kamrájukban van.
Sobri Jóska

Németország?
csebi

Akkor kár, hogy nem szóltak, hogy jön.
Vagy jól improvizálnak, miután az EU-nak köszönhetően kb. úgy vannak Európa többi része fölött, mint Ausztria volt a Habsburg Birodalom államalakulatai fölött.
Sobri Jóska

Józsi, azért tudtak felkészülni, mert alapvetően úgy gondolkoznak, hogy a pénzt nem ellopni, a haveroknak kellene adni, hanem a közintézményeket így az egészségügyet fejleszteni kell. nem atomfizika ez.
csebi

Illetve van némi gazdasági előnyük.
Vagy félreértelek, vagy óriási naivitás azt hinni, hogy a geopolitika nem szempont.
Mondok egy jó példát.
Olyan Németországgal példálózni, mintha velem példálóznál, hogy én milyen felkészült vagyok, és milyen jól kezelem a válságot, míg Biri néni és Jenő a melós proli meg nem.
Ez igaz, csak nekem van némi anyagi fórom, megtakarításom évtizedek óta mindkettejükkel szemben, így azért könnyebben kezelem jól a helyzetet. Nem?
Sobri Jóska

akkor pár statisztika:
Az egészségügyi kiadások (állami és magán összesen) 7,4%-os GDP-arányának tekintetében az EU tagállamok alsó harmadába tartoztunk 2016-ban.
Magyarországon az egészségügyi kiadások jóval az uniós átlag alatt vannak, és az utóbbi évtizedben tovább nőtt ez a különbség. 2015-ben Magyarország fejenként 1428 eurót költött az egészségügyre (a GDP 7,2%-a), ami körülbelül fele a 2797 eurós uniós átlagnak (a GDP 9,9%-a).

Itt meg is nézheted:
 concordeblog.hu/2018/11/29/egeszsegugyi-kiadasok-az-eu-ban/
GDP arányosan: nálunk: 7.4. Németország 11.1 tehát nem csak jobb helyzetből indulnak, hanem még mindig jóval többet költenek arányosan is. De amúgy nem meglepő, hogy mely országok vannak elől, melyek hátul. Az, hogy a bolgárok is ennyire ránk vernek az engem meglepett. Luxembourg meg kakukktojás, de asszem ott több a határmenti kórház, és a franciák, németek, belgák átvállalnak bizonyos terület lakosságát, és ellátják őket.

példádból kiindulva: igen te jól fel vagy készülve és jól kezeled, mert tartós élelmiszert viszel a magasabb jövedelmedből. Biri néninek és Jenőnek nem csak alacsonyabb a fizetése, de még emellé tartós élelmiszer helyett inkább ps4t vesz, hogy esportban méresse meg magát. aztán két fifa meccs szünetében meg fényt esznek.
csebi

Tőled is megkérdezem: miről akarsz meggyőzni?
Nem én vagyok Orbán.
Nem én döntöttem semmiben.
Én csak szeretek írogatni, rá is érek, le is köt, és próbálom felfejteni a döntéseik hátterét, ok okozati viszonyait, hogy ne kelljen megrekednem az Orbán egy geci, és a mindenszar szintjén puffogva.
Sobri Jóska

Valóban: te azon a szinten rekedtél meg, hogy minél nagyobb geci, annál inkább meghajolsz előtte.
nagylaza

😊
Nem hajlok meg senki előtt, de a teljesítményt elismerem. Sportban is, művészetben is, tudományban is és politikában is.
Még csak kedvelnem se kell az adott sportolót, művet vagy politikust.
Pl. az, ahogy Trump meghackelte a republikánusokat megsüvegelendő, elismerendő általam.
Vagy ahogy Orbán a demokráciát.
200 év múlva bizonyára eklatáns példa lesz belőle, amikor a liberális demokráciák bukása lesz a tananyag.
Meghajlásnak nem nevezném, inkább elismerésnek.

Fideszes ismerősöm hozzászólása FB-on.
"Bölcs döntés. Aki tökös az passzol. Polgiknál a labda."

Nem is tudom mit mondjak.
Bazzani

á
Double facepalm ide mar nem eleg.
Vrij6

Ez még semmi, lesznek ennél sokkal-sokkal durvább lépések/szituációk ahol még ezeknek az embereknek is nagyon nehéz lesz megmagyarázni maguknak, hogy milyen fasza minden (sokuknak azért persze sikerülni fog így is).
Szesze

De nem elégnek.
Ezért fog belebukni a kormányzat, csak gondolom "tudják, de nem hiszik."
Sobri Jóska

Meglátjuk még hova fut ki ez az egész, de még, ha hiperfosul alakulnak is a dolgok, sztem nagy eséllyel akkor se fog megbukni, rengeteg olyan szavazójuk van akik gyakorlatilag megingathatatlanok. Ha csak nagyon szar lesz a vége akkor pedig simán nyerni fognak a köv választáson is.

Nagyon sok országban teljesen jól kontrollálják a dolgokat, messzire se kell menni.
gabokocka

Melyik ország készült fel erre a krízisre jól?
Semelyik.
USA, Anglia, Franciao. biztos nem.
Van néhány, aki egyelőre jónak tűnően improvizál.
Ők is azzal főznek, ami a kamrájukban van.
Sobri Jóska

Németország?
csebi

Akkor kár, hogy nem szóltak, hogy jön.
Vagy jól improvizálnak, miután az EU-nak köszönhetően kb. úgy vannak Európa többi része fölött, mint Ausztria volt a Habsburg Birodalom államalakulatai fölött.
Sobri Jóska

Józsi, azért tudtak felkészülni, mert alapvetően úgy gondolkoznak, hogy a pénzt nem ellopni, a haveroknak kellene adni, hanem a közintézményeket így az egészségügyet fejleszteni kell. nem atomfizika ez.
csebi

Illetve van némi gazdasági előnyük.
Vagy félreértelek, vagy óriási naivitás azt hinni, hogy a geopolitika nem szempont.
Mondok egy jó példát.
Olyan Németországgal példálózni, mintha velem példálóznál, hogy én milyen felkészült vagyok, és milyen jól kezelem a válságot, míg Biri néni és Jenő a melós proli meg nem.
Ez igaz, csak nekem van némi anyagi fórom, megtakarításom évtizedek óta mindkettejükkel szemben, így azért könnyebben kezelem jól a helyzetet. Nem?
Sobri Jóska

akkor pár statisztika:
Az egészségügyi kiadások (állami és magán összesen) 7,4%-os GDP-arányának tekintetében az EU tagállamok alsó harmadába tartoztunk 2016-ban.
Magyarországon az egészségügyi kiadások jóval az uniós átlag alatt vannak, és az utóbbi évtizedben tovább nőtt ez a különbség. 2015-ben Magyarország fejenként 1428 eurót költött az egészségügyre (a GDP 7,2%-a), ami körülbelül fele a 2797 eurós uniós átlagnak (a GDP 9,9%-a).

Itt meg is nézheted:
 concordeblog.hu/2018/11/29/egeszsegugyi-kiadasok-az-eu-ban/
GDP arányosan: nálunk: 7.4. Németország 11.1 tehát nem csak jobb helyzetből indulnak, hanem még mindig jóval többet költenek arányosan is. De amúgy nem meglepő, hogy mely országok vannak elől, melyek hátul. Az, hogy a bolgárok is ennyire ránk vernek az engem meglepett. Luxembourg meg kakukktojás, de asszem ott több a határmenti kórház, és a franciák, németek, belgák átvállalnak bizonyos terület lakosságát, és ellátják őket.

példádból kiindulva: igen te jól fel vagy készülve és jól kezeled, mert tartós élelmiszert viszel a magasabb jövedelmedből. Biri néninek és Jenőnek nem csak alacsonyabb a fizetése, de még emellé tartós élelmiszer helyett inkább ps4t vesz, hogy esportban méresse meg magát. aztán két fifa meccs szünetében meg fényt esznek.
csebi

Tőled is megkérdezem: miről akarsz meggyőzni?
Nem én vagyok Orbán.
Nem én döntöttem semmiben.
Én csak szeretek írogatni, rá is érek, le is köt, és próbálom felfejteni a döntéseik hátterét, ok okozati viszonyait, hogy ne kelljen megrekednem az Orbán egy geci, és a mindenszar szintjén puffogva.
Sobri Jóska

nem mondom, hogy te döntöttél ezekről, sőt azt sem, hogy te erre szavaztál.
te írtad, hogy semelyik ország nem készült fel erre a krízisre. erre hoztam ellenpéldát, hogy ez nem így van. mi is jobban felkészülhettünk volna. de sajnos nem sikerült. viszont felelősség áttolásban a lista legelején lennénk ez egyértelmű.

Nagyon sok országban teljesen jól kontrollálják a dolgokat, messzire se kell menni.
gabokocka

Melyik ország készült fel erre a krízisre jól?
Semelyik.
USA, Anglia, Franciao. biztos nem.
Van néhány, aki egyelőre jónak tűnően improvizál.
Ők is azzal főznek, ami a kamrájukban van.
Sobri Jóska

De baszki, nem az van, hogy a döbrögi kapott egy random országot, hanem ez az az ország, amit 10 éve vezet 2/3-dal, a kamrában az van, amit ő odarakott. Nézd meg Ausztriát, Csehországot, Szlovákiát, Szlovéniát. Kb úgy kéne kinéznie nálunk is a dolgoknak.
gabokocka

Szerinted.
Szerintem nem.
Miről akarsz meggyőzni?
Én elfogadom, hogy te azt gondolod, te fogadd el, hogy én meg ezt.
Sobri Jóska

Hát akkor ezek szerint Te vagy sírköves vagy, vagy sírásó. Mert rajtuk kívül mindenki mást érzékenyebben érint a halottak száma.
gabokocka

Vagy nem picsogok a múlton, és nem siránkozok azon, amire semmi ráhatásom nincs.
kommunikálok, beszélgetek, agyalok, töprengek, leírom, ilyenek.
Nem értem miről akarsz meggyőzni.
Hogy ne szavazzak 2018-ban Orbánra?
Hát már megtörtént.
Vagy, hogy jobb a lélegeztetőgép, mint a konditerem a stadionban?
Tényleg azt hiszed, hogy erről kell? Komoly?
Én egy hónapja konstans azt írom, hogy teljes karantén kell, mert az minimalizálja a halottak számát, bár a gazdaságnak odabasz.
De ha azt írnám, hogy éljenek a zombik, az is ugyanannyit érne, mivel ez egy fórum.
Egyébként itthon ülök 38. napja és nem én döntöm el, hogy mi lesz. De ha nem így lenne, és dolgoznék, akkor se én dönteném el.
Tehát őszintén kérdezem, hogy miről akarsz meggyőzni?
Sobri Jóska

Akar a halál teged bármiről meggyőzni, ismerlek annyira hogy semmi értelme.
Csupán leirom, hogy ami itt folyik az bohózat. Ezzel nem azt írom, hogy Gyurcsánnyal, Vonával faszomtudja kivel jobb lenne. Viktor van hatalmon 10 éve, ez alatt pont annyira sikerült felkészülni bármi váratlan problémára, mintha a 4 éves fiam vezette volna az országot. Csak ő stadionok helyett kisautókat vett volna.
Ezt sikerül most még vmi hiperszuper méretű teszetoszasággal überel. Szerinted ez jó. Szerintem nem. Abban igazad van, hogy ráhatásunk nincs. De attól józanul gondolkodni még lehet. Vagy nézz sok Cili nénit.
gabokocka

Nem jó, ez van.
És nem visz előre a múlton rágódás.
Jót sehol sem írtam, sőt.
A többiről valóban nem kell meggyőzz, mert magam sem mondok mást.