PC és Konzol
27 feliratkozó
több mint 4 éve
satas adatkébelem nincs pl. és ahogy nézem a tápkábel is rövid, kell hosszabbítot vennem. plusz szűkítő, mert csak 3.5ös helyem van.mármint mit értesz a csomagon?Alig várom, hogy berakd az ssd-t majd írj ide, hogy nem érted eddig ezt hogy tudtad használni 😀igen, írok majd. most nézegetem, hogy miket vegyek még a beszereléshez. amazonon láttam jó kis csomagokat, amiben minden IS van, nyilván itthon nem igazán találtam ...
dugo93
csebi
kell hogy legyen kábel a gépben ami a satát intézi
meg kell pár pici csavar max annyi
Negritis
Ha meg akarjuk védeni a demokráciánkat, újra kell épitenünk azokat a normákat, amelyek egykor védelmezték. Ám ennel többet kell tennünk. E normákat ki kell terjesztenünk úgy, hogy egy sokszínű társadalom minden tagja számára elerhetők legyenek.
több mint 4 éve
mármint mit értesz a csomagon?Alig várom, hogy berakd az ssd-t majd írj ide, hogy nem érted eddig ezt hogy tudtad használni 😀igen, írok majd. most nézegetem, hogy miket vegyek még a beszereléshez. amazonon láttam jó kis csomagokat, amiben minden IS van, nyilván itthon nem igazán találtam ...
dugo93
csebi
kell hogy legyen kábel a gépben ami a satát intézi
meg kell pár pici csavar max annyi
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 4 éve
Alig várom, hogy berakd az ssd-t majd írj ide, hogy nem érted eddig ezt hogy tudtad használni 😀igen, írok majd. most nézegetem, hogy miket vegyek még a beszereléshez. amazonon láttam jó kis csomagokat, amiben minden IS van, nyilván itthon nem igazán találtam ...
dugo93
Ha meg akarjuk védeni a demokráciánkat, újra kell épitenünk azokat a normákat, amelyek egykor védelmezték. Ám ennel többet kell tennünk. E normákat ki kell terjesztenünk úgy, hogy egy sokszínű társadalom minden tagja számára elerhetők legyenek.
több mint 4 éve
Alig várom, hogy berakd az ssd-t majd írj ide, hogy nem érted eddig ezt hogy tudtad használni 😀
több mint 4 éve
elvileg nincsen akadálya, hogy ezt később kiszereljem a pcből és bedobjam egy laptopba Negri ugye?tudtommal nincs, de ugye kérdés hogy addigra mi történik majd a piacon mikor rászánod magad
csebi
elvileg jönnek már olyan thin&light laptopok amik 2 m.2 nvme ssd-t támogatnak viszont nincs 2.5" slotjuk
de mikor laptopot nézel ezt majd tudod ellenőrizni, csak annyi hogy ennek is szempontnak kell lennie
edit:
közbe meg is találtam:
www.tomshardware.com/reviews/asus-rog-zephyrus-m16
Once inside, you’ll see an admittedly cool red motherboard, the networking chip, an open M.2 SSD slot, an M.2 SSD slot that’s already in use and an 8GB DIMM of RAM. Since this system has 16GB of RAM, we’re guessing the rest is soldered in.de ettől függetlenül szinte biztosan lesznek bőven olyan modellek amik támogatják a 2.5"es bővítést még 2-3 év múlva is
Szerkesztette: Negritis, a vajda
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 4 éve
mondjuk jogos kérdés, én is filóztam rajta. most jelenleg van kb 130 giga helyem úgy, hogy csak a hollow crown meg a for all mankind 2. évada (mind2 720p) van letöltve, film nincs, meg néhány régi játék (total war empire, far cry primal, mlb 2k12, fm 21). de úgy voltam vele, hogy most úgy készülnék, hogy ha egyszer veszek egy új laptopot akkor akár gond nélkül ezt be tudjam dobni. elvileg nincsen akadálya, hogy ezt később kiszereljem a pcből és bedobjam egy laptopba Negri ugye?én 500asat vagy 1 terásat javasoltam volna, mert nyilván a rendszer + filmek + 1-2 játék azért a 256t megeszi gond nélkülmondjuk jah csebi is és/vaggyal írta a HDD-t, ha valóban csak SSD lesz benne, akkor más a leányzó fekvése
ő magától ment az 1tre
amit ugye csak én írtam hogy 2.5"s mert ugye ezt később laptopba valszeg át tudja rakni ha esetleg kellene
de ha valaki szerint ez nem az igazi elfogadom
Negritis
onnantól meg nincsen elég nagy tárterület 😊
NB2
Szerkesztette: csebi
Ha meg akarjuk védeni a demokráciánkat, újra kell épitenünk azokat a normákat, amelyek egykor védelmezték. Ám ennel többet kell tennünk. E normákat ki kell terjesztenünk úgy, hogy egy sokszínű társadalom minden tagja számára elerhetők legyenek.
több mint 4 éve
én 500asat vagy 1 terásat javasoltam volna, mert nyilván a rendszer + filmek + 1-2 játék azért a 256t megeszi gond nélkülmondjuk jah csebi is és/vaggyal írta a HDD-t, ha valóban csak SSD lesz benne, akkor más a leányzó fekvése
ő magától ment az 1tre
amit ugye csak én írtam hogy 2.5"s mert ugye ezt később laptopba valszeg át tudja rakni ha esetleg kellene
de ha valaki szerint ez nem az igazi elfogadom
Negritis
onnantól meg nincsen elég nagy tárterület 😊
több mint 4 éve
én 500asat vagy 1 terásat javasoltam volna, mert nyilván a rendszer + filmek + 1-2 játék azért a 256t megeszi gond nélkülő magától ment az 1tre
amit ugye csak én írtam hogy 2.5"s mert ugye ezt később laptopba valszeg át tudja rakni ha esetleg kellene
de ha valaki szerint ez nem az igazi elfogadom
Szerkesztette: Negritis, a vajda
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 4 éve
nyilván jobban értesz hozzá, meg amúgy csebi gazdag nyugati ember, de ahhoz, hogy a rendszer fusson és 1-2 progi menjen rajta én 256-osnál nagyobbat nem vennékez nagy?köszi mindenkinek a gyors tanácsadást, vszeg veszek egy ilyet (ahogy néztem prohardveren ezt ajánlják):miért akarsz ekkora SSD-t venni?😊
www.alza.hu/crucial-mx500-1tb-ssd-d5244243.htm
csebi
NB2
Negritis
mert ha tényleg játszana és mennének rá a több száz gigás játékok, azt mondom még talán kicsi is, de amit csebi leírt szerintem egy kisebb is elég lenne
több mint 4 éve
Kinek mi a nagy 😊 Ha ennyi helyre van szüksége, akkor ennyi helyre van szüksége. (Mondjuk ekkorát tényleg akkor érdemes venni, ha már mindent ezen akarsz tárolni, és a régi HDD-t kidobod. Ha a játékok, filmek stb. _tárolására_ bent akarod hagyni a HDD-t is, akkor fölösleges ekkora. Akkor elég a rendszernek és a feltelepített játék(ok)nak az SSD-n lenni.)


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
több mint 4 éve
ez nagy?köszi mindenkinek a gyors tanácsadást, vszeg veszek egy ilyet (ahogy néztem prohardveren ezt ajánlják):miért akarsz ekkora SSD-t venni?😊
www.alza.hu/crucial-mx500-1tb-ssd-d5244243.htm
csebi
NB2
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 4 éve
köszi mindenkinek a gyors tanácsadást, vszeg veszek egy ilyet (ahogy néztem prohardveren ezt ajánlják):miért akarsz ekkora SSD-t venni?😊
www.alza.hu/crucial-mx500-1tb-ssd-d5244243.htm
csebi
több mint 4 éve
lehet a memóriával is gond van, mert 1340-n fut úgy látom nem az 1866-n, lehet azon is kellene állítanom.A videokártyád elvileg 4k gyorsítást is tud. Azt már nem tudom, hogy HEVC-t is ill. a szokásos level4-n kívül mást is támogat-e, de youtube/netflix eléggé standard, azt kell tudnia gyorsítani. Akkor pedig vajpuhának kellene lennie a lejátszásnak. Valószínűleg itt is a lassú HDD lesz a gond, és a folyamatos cache-elés.az SSD meggyorsítja a rendszert mindenképpenaz rémlik, hogy mikor 1080p-t próbáltam nézni akkor nagyon lassan hozta be. asszem vlcnél be sem jott, klm playernél igen, de egyszerűen nagyon lassan nyitotta meg a filmet, ha feliratot tettem be akkor szaggatott is, plusz kb nem bírtam pausezni meg ilyenek. nem lehet h a gtx 750ti a ludas ebben?
www.youtube.com/watch?v=gIyhB0Ed1Mg
amúgy itt van pár benchmark ha mást is játszanál
ez alapján a 720p-vel nem kéne hogy gond legyen és ha netflix meg ilyenek mennek böngészőben ott bírnia kéne a 1080p-t
(a monitorod elvileg fullhd szal annak is)
persze ehhez feltétel hogy ne chromet használj mer az megeszi a memóriát
Negritis
csebi
Ha torrentről / netről letöltött filmet nézel (mkv-k), akkor ott már lehet olyan probléma is, hogy úgy lett a film kódolva, amit a kártyát már nem tud gyorsítani, és akkor már a proci izmosságára van szükség.
Tedd be azt az SSD-t, az mindenképpen nagyot fog dobni a sebesség érzeten, aztán meglátod, hogy kell-e még esetleg valamit javítani rajta (mondjuk egy nagyon alap de újabb, többféle codecet támogató videokártyával).
peterk2005
Ha meg akarjuk védeni a demokráciánkat, újra kell épitenünk azokat a normákat, amelyek egykor védelmezték. Ám ennel többet kell tennünk. E normákat ki kell terjesztenünk úgy, hogy egy sokszínű társadalom minden tagja számára elerhetők legyenek.
több mint 4 éve
köszi mindenkinek a gyors tanácsadást, vszeg veszek egy ilyet (ahogy néztem prohardveren ezt ajánlják):www.alza.hu/crucial-mx500-1tb-ssd-d5244243.htm
Ha meg akarjuk védeni a demokráciánkat, újra kell épitenünk azokat a normákat, amelyek egykor védelmezték. Ám ennel többet kell tennünk. E normákat ki kell terjesztenünk úgy, hogy egy sokszínű társadalom minden tagja számára elerhetők legyenek.
több mint 4 éve
A videokártyád elvileg 4k gyorsítást is tud. Azt már nem tudom, hogy HEVC-t is ill. a szokásos level4-n kívül mást is támogat-e, de youtube/netflix eléggé standard, azt kell tudnia gyorsítani. Akkor pedig vajpuhának kellene lennie a lejátszásnak. Valószínűleg itt is a lassú HDD lesz a gond, és a folyamatos cache-elés.az SSD meggyorsítja a rendszert mindenképpenaz rémlik, hogy mikor 1080p-t próbáltam nézni akkor nagyon lassan hozta be. asszem vlcnél be sem jott, klm playernél igen, de egyszerűen nagyon lassan nyitotta meg a filmet, ha feliratot tettem be akkor szaggatott is, plusz kb nem bírtam pausezni meg ilyenek. nem lehet h a gtx 750ti a ludas ebben?
www.youtube.com/watch?v=gIyhB0Ed1Mg
amúgy itt van pár benchmark ha mást is játszanál
ez alapján a 720p-vel nem kéne hogy gond legyen és ha netflix meg ilyenek mennek böngészőben ott bírnia kéne a 1080p-t
(a monitorod elvileg fullhd szal annak is)
persze ehhez feltétel hogy ne chromet használj mer az megeszi a memóriát
Negritis
csebi
Ha torrentről / netről letöltött filmet nézel (mkv-k), akkor ott már lehet olyan probléma is, hogy úgy lett a film kódolva, amit a kártyát már nem tud gyorsítani, és akkor már a proci izmosságára van szükség.
Tedd be azt az SSD-t, az mindenképpen nagyot fog dobni a sebesség érzeten, aztán meglátod, hogy kell-e még esetleg valamit javítani rajta (mondjuk egy nagyon alap de újabb, többféle codecet támogató videokártyával).
Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
több mint 4 éve
sok minden lehet ludas benne 😊az SSD meggyorsítja a rendszert mindenképpenaz rémlik, hogy mikor 1080p-t próbáltam nézni akkor nagyon lassan hozta be. asszem vlcnél be sem jott, klm playernél igen, de egyszerűen nagyon lassan nyitotta meg a filmet, ha feliratot tettem be akkor szaggatott is, plusz kb nem bírtam pausezni meg ilyenek. nem lehet h a gtx 750ti a ludas ebben?
www.youtube.com/watch?v=gIyhB0Ed1Mg
amúgy itt van pár benchmark ha mást is játszanál
ez alapján a 720p-vel nem kéne hogy gond legyen és ha netflix meg ilyenek mennek böngészőben ott bírnia kéne a 1080p-t
(a monitorod elvileg fullhd szal annak is)
persze ehhez feltétel hogy ne chromet használj mer az megeszi a memóriát
Negritis
csebi
de nem hiszem hogy az lenne, inkább a hdd-ssd és a kora a gépnek ami a tippem lenne
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 4 éve
az SSD meggyorsítja a rendszert mindenképpenaz rémlik, hogy mikor 1080p-t próbáltam nézni akkor nagyon lassan hozta be. asszem vlcnél be sem jott, klm playernél igen, de egyszerűen nagyon lassan nyitotta meg a filmet, ha feliratot tettem be akkor szaggatott is, plusz kb nem bírtam pausezni meg ilyenek. nem lehet h a gtx 750ti a ludas ebben?
www.youtube.com/watch?v=gIyhB0Ed1Mg
amúgy itt van pár benchmark ha mást is játszanál
ez alapján a 720p-vel nem kéne hogy gond legyen és ha netflix meg ilyenek mennek böngészőben ott bírnia kéne a 1080p-t
(a monitorod elvileg fullhd szal annak is)
persze ehhez feltétel hogy ne chromet használj mer az megeszi a memóriát
Negritis
Ha meg akarjuk védeni a demokráciánkat, újra kell épitenünk azokat a normákat, amelyek egykor védelmezték. Ám ennel többet kell tennünk. E normákat ki kell terjesztenünk úgy, hogy egy sokszínű társadalom minden tagja számára elerhetők legyenek.
több mint 4 éve
SSD-nél kevés jobb dolog van a számítástechnikában😊2-vel ezelőtti laptopomat bekapcsoltam mikor beléptem a lakásba, 3 és fél perc alatt bootolt be!
SSD-vel ez kb 20-30 mp, főleg mikor még szűz a windows!
több mint 4 éve
nem a grafikus teljesítménnyel van bajom, hanem a lassúsággal, eleve a rendszer bekapcsolás is nagyon hosszú, főleg azóta érzem mióta céges laptopon meg asszony gépén is SSD van. aztán már néha sima szörfözés is rohadt lassú főleg ha meg van nyitva 4-5 lap. az fm töltés meg néha tényleg szenvedés.az SSD meggyorsítja a rendszert mindenképpen
filmezés alatt eddig azt értettem, hogy úgy láttam, hogy az 1080 p már nem igazán megy, 720ban szoktam nézni. a monitorom amúgy ASUS VZ239Q, nem tudom, hogy 1080p menne-e rajta, vszeg a grafikus kártya miatt nem.
csebi
www.youtube.com/watch?v=gIyhB0Ed1Mg
amúgy itt van pár benchmark ha mást is játszanál
ez alapján a 720p-vel nem kéne hogy gond legyen és ha netflix meg ilyenek mennek böngészőben ott bírnia kéne a 1080p-t
(a monitorod elvileg fullhd szal annak is)
persze ehhez feltétel hogy ne chromet használj mer az megeszi a memóriát
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 4 éve
az "igazi" CM a 03/04-es kiadásig létezett, aztán a Sports Interactive kivált az Eidos alól, elvitte a know-howt meg mindent, és rebrandelték Football Managerre. a Championship Manager meg szép lassan beleállt a földbe.nekem úgy rémlik hogy volt az FM 02/03fm gondolom football managernem is lehet más, ez egy fogalom.
NB2
bár én arra már nem mentem el, az utolsó játék a CM01/02 volt a témában.
ja nem! valamikor letöltöttem a 03/04-et is, just for fun (meg mert abban benne volt a Rákóczi). de ahhoz a bótolós gép már gyenge volt, tetűlassan futott rajta.
slowmotion
aztán ott szétváltak a kövi szezonban már CM volt
és valamikor 2010 körynékén megint bedurrant az fm
Negritis
több mint 4 éve
ugye itt még ddr3as memória van, ha tényleg csak filmezéshez kell arra elég
ha újabb fm-eket tolnál sztem oda már kéne a 4es de ahhoz meg valszeg full config csere szal hagyjuk
az m.2es ssd igényli a pcie3at ami sztem szintén nem megy még a gépeden szal egy basic ssd-t vennék a helyedben
az eleve olyan hogy ha rájösz hogy mégse elég akkor tudod még használni másik gépben is
ha 2.5"-eset veszel akkor pedig ugye laptopba is betehető (legalábbis nagy részükbe mert már ott is van dual m.2)
Negritis
nem a grafikus teljesítménnyel van bajom, hanem a lassúsággal, eleve a rendszer bekapcsolás is nagyon hosszú, főleg azóta érzem mióta céges laptopon meg asszony gépén is SSD van. aztán már néha sima szörfözés is rohadt lassú főleg ha meg van nyitva 4-5 lap. az fm töltés meg néha tényleg szenvedés.Sosem játszottam vele, de nem tűnik egy mai grafikus teljesítményt igénylő AAA játéknak. Ha a jelenlegi gépeden maga a játék normálisan elfut úgy, hogy tudod élvezni, akkor nincs miért fejlessz. (Az SSD annyit javíthat is, hogy a lassú háttértár miatti időnként akadozást / hosszú töltési időt eltüntetheti.)Ha csak szörfölsz, filmet nézel (az "egy kis fm" nem tudom mit jelent), akkor ahhoz elég a 8GB ram, memóriát felesleges bővítened. Az SSD viszont óriásit dobna a sebesség érzeten. Választhatod a sima SATA interface-es SSD-t is, és picit többet költve azt is, hogy teszel bele egy PCI expesses M.2 bővítő kártyát (PCI express 2.0 X4 sebessége már elég ahhoz, hogy érezhető sebesség növekedés legyen), és egy M.2 SSD-t. Én az előbbit választanám, ebben a gépben utóbbi sebesség előnye bár kimérhető, de érzésre nem ad hozzá annyit, amennyivel többe kerülne.nagyon szépen köszi a részletes választ.
Ha pedig mégiscsak úgy döntenél, hogy gépet cserélsz, akkor ezekre a feladatokra a legegyszerűbb egy mini-pc. Sokféle mini-pc-t lehet már kapni 40 ezertől felfelé több árlépcsőben is, szörfözésre / filmnézésre a legolcsóbbak is megfelelőek. Csak ramot és egy SSD-t kell dugni beléjük, és mennek is. Egy akkora kis dobozban elférnek, mint egy router. Kényelmesek, csendesek, picik. Akár a monitor hátuljára is felszerelhető (régi monitor esetén akár a szigetelőszalag is megteszi. 😀 ).
peterk2005
igen, az fm az football manager 21. háttérzajban megy home officeban főleg.
csebi
peterk2005
filmezés alatt eddig azt értettem, hogy úgy láttam, hogy az 1080 p már nem igazán megy, 720ban szoktam nézni. a monitorom amúgy ASUS VZ239Q, nem tudom, hogy 1080p menne-e rajta, vszeg a grafikus kártya miatt nem.
Ha meg akarjuk védeni a demokráciánkat, újra kell épitenünk azokat a normákat, amelyek egykor védelmezték. Ám ennel többet kell tennünk. E normákat ki kell terjesztenünk úgy, hogy egy sokszínű társadalom minden tagja számára elerhetők legyenek.
több mint 4 éve
nekem úgy rémlik hogy volt az FM 02/03fm gondolom football managernem is lehet más, ez egy fogalom.
NB2
bár én arra már nem mentem el, az utolsó játék a CM01/02 volt a témában.
ja nem! valamikor letöltöttem a 03/04-et is, just for fun (meg mert abban benne volt a Rákóczi). de ahhoz a bótolós gép már gyenge volt, tetűlassan futott rajta.
slowmotion
aztán ott szétváltak a kövi szezonban már CM volt
és valamikor 2010 körynékén megint bedurrant az fm
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 4 éve
Sosem játszottam vele, de nem tűnik egy mai grafikus teljesítményt igénylő AAA játéknak. Ha a jelenlegi gépeden maga a játék normálisan elfut úgy, hogy tudod élvezni, akkor nincs miért fejlessz. (Az SSD annyit javíthat is, hogy a lassú háttértár miatti időnként akadozást / hosszú töltési időt eltüntetheti.)Ha csak szörfölsz, filmet nézel (az "egy kis fm" nem tudom mit jelent), akkor ahhoz elég a 8GB ram, memóriát felesleges bővítened. Az SSD viszont óriásit dobna a sebesség érzeten. Választhatod a sima SATA interface-es SSD-t is, és picit többet költve azt is, hogy teszel bele egy PCI expesses M.2 bővítő kártyát (PCI express 2.0 X4 sebessége már elég ahhoz, hogy érezhető sebesség növekedés legyen), és egy M.2 SSD-t. Én az előbbit választanám, ebben a gépben utóbbi sebesség előnye bár kimérhető, de érzésre nem ad hozzá annyit, amennyivel többe kerülne.nagyon szépen köszi a részletes választ.
Ha pedig mégiscsak úgy döntenél, hogy gépet cserélsz, akkor ezekre a feladatokra a legegyszerűbb egy mini-pc. Sokféle mini-pc-t lehet már kapni 40 ezertől felfelé több árlépcsőben is, szörfözésre / filmnézésre a legolcsóbbak is megfelelőek. Csak ramot és egy SSD-t kell dugni beléjük, és mennek is. Egy akkora kis dobozban elférnek, mint egy router. Kényelmesek, csendesek, picik. Akár a monitor hátuljára is felszerelhető (régi monitor esetén akár a szigetelőszalag is megteszi. 😀 ).
peterk2005
igen, az fm az football manager 21. háttérzajban megy home officeban főleg.
csebi


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
több mint 4 éve
de 😊fm gondolom football managerigen, fm 21 megy. alapvetően nem vészes, de akkor azon nem segítene egy ssd csere?
NB2
csebi
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 4 éve
Ha csak szörfölsz, filmet nézel (az "egy kis fm" nem tudom mit jelent), akkor ahhoz elég a 8GB ram, memóriát felesleges bővítened. Az SSD viszont óriásit dobna a sebesség érzeten. Választhatod a sima SATA interface-es SSD-t is, és picit többet költve azt is, hogy teszel bele egy PCI expesses M.2 bővítő kártyát (PCI express 2.0 X4 sebessége már elég ahhoz, hogy érezhető sebesség növekedés legyen), és egy M.2 SSD-t. Én az előbbit választanám, ebben a gépben utóbbi sebesség előnye bár kimérhető, de érzésre nem ad hozzá annyit, amennyivel többe kerülne.nagyon szépen köszi a részletes választ.
Ha pedig mégiscsak úgy döntenél, hogy gépet cserélsz, akkor ezekre a feladatokra a legegyszerűbb egy mini-pc. Sokféle mini-pc-t lehet már kapni 40 ezertől felfelé több árlépcsőben is, szörfözésre / filmnézésre a legolcsóbbak is megfelelőek. Csak ramot és egy SSD-t kell dugni beléjük, és mennek is. Egy akkora kis dobozban elférnek, mint egy router. Kényelmesek, csendesek, picik. Akár a monitor hátuljára is felszerelhető (régi monitor esetén akár a szigetelőszalag is megteszi. 😀 ).
peterk2005
igen, az fm az football manager 21. háttérzajban megy home officeban főleg.
Ha meg akarjuk védeni a demokráciánkat, újra kell épitenünk azokat a normákat, amelyek egykor védelmezték. Ám ennel többet kell tennünk. E normákat ki kell terjesztenünk úgy, hogy egy sokszínű társadalom minden tagja számára elerhetők legyenek.