Soccer

Mikor játszik egy csapat gyáván, és mikor van az, hogy nem adja fel a stabil védekezést? Nehezen hiszem, hogy éles határvonalat lehet húzni.
Nekem amúgy az angol szurkolói balhé (ami a döntő előtt volt, de főleg az, ami utána történt) elvette a kedvemet az egésztől. Pedig végre volt egy olyan Eb (nemzetközi torna), amit szívesen néztem.

Az elmúlt 15-20 EB, VB közül mikor és melyiket nyerte látványos, szép támadófocival csapat?
Minden világesemény után megy a fanyalgás, hogy a győztes bunkerezett, csalta a focit, a védekezésre fókuszált, meg szerencséje volt, volt jobb csapat, stb.
Nyilván van néhány kivétel, de a legtöbbször megégnek a szép, kombinatív támadófocira alapozó csapatok, brazilok, hollandok, angolok, stb.
Southgate taktikái teljesen jól működtek, egyetlen meccsen se kaptak ki, gólt is alig kaptak.
Ez a bajnoki foci, hogy van egy stabil védekezés, erős középpályával, németek többször nyertek ezzel, spanyolok, olaszok, franciák, görögök, portugálok, dánok, stb. és most az olaszok is.
Igenis megérdemelték az olaszok, és ha megérdemeltek, akkor a vesztes (Anglia) se csinálta annyira szarul.

zavaro, hogy ha nem egy beszari paprikajancsi lenne a valogatott kapitanya, akkor ez az Anglia most epp Eb-cimet unnepelne.
Stez

(Azt meg csak zárójelben jegyzem meg, hogy ha van egy egzakt analitikád, hogy melyik játékos milyen százalékkal lő pontosan büntetőt, akkor helyes döntés erre hagyatkozni.
Attól, hogy bejön az analizálhatatlan emberi tényező, és csokis lesz a gatya, arról nem a döntnök tehet, illetve még így is hosszútávon a 92%-os lövő jobb, mint a 65%-os, ha egyetlen adott szituban az első kihagyja a második belövi.
Mint pókerben, jobb kettesben preflop allinba kerülni AK-val, mint AJ-vel, de ettől még 10ből 3szor az AJ fog nyerni.)
Sobri Jóska

Szép a pokeres hasonlat, csak jelen esetben ez nem igaz. Lehet hogy edzésen Saka 92%-ban rúgja be a tiziket gyakorlatilag vákum környezetben, de nem vette figyelembe Southgate azt, hogy egy 19 éves játékos nem úgy kezeli a nyomást, mint egy tapasztaltabb játékos, aki lehet hogy csak 65%-al lövi be a tizit, de azt a 65%-ot tudja hozni egy EB döntőn is, mint 5. rugó. Saka 92%-a pedig lecsökken a nyomás miatt és lesz belőle 40%.

Olyan mintha AK-val mennél TT ellen és papíron van 50% esélyed nyerni, de nem veszed figyelembe, hogy előtted a többi játékos eldobott 2-t A és 2-t K, így az outjaid és a nyerési esélyed drasztikusan csökkentek.
ervinator

De honnan kéne tudnia, hogy hogyan fogja kezelni a nyomást?
Miért feltételezné, hogy rosszul?
Rengeteg példa van, amikor tinik kurva magabiztosan büntetőznek.
Ő azt tudja, hogy milyen hatékonysággal tudja belőni, ez egzakt infó, ez alapján lehet dönteni. Feltételezések, vélelmezések alapján nem.

Azt hiszem nem tudsz pókerezni.
Nem vehetem figyelembe, hogy ki mit dobott el, mert nem tudhatom. A döntés pillanatában az AK vs TT az bizony coinflip, még akkoris, ha eldobták az összes ászt és királyt.
Alap pókeres gondolkodási hiba amivel érvelsz.
Sobri Jóska

Pont pokeres pelda alapjan hibazott nagyot Southgate. A te peldad szerint Southgate egesz este ugyanannal az asztalnal ult, lehetosege volt megfigyelni az asztal tobbi jatekosanak telljeit vagy betting szokasait, majd az ultra konzervativ tag preflop allinjet megadta 99-el, mert szarul merte fel a preflop allin range-et.

Na kb ezt csinalta soutgate, hiszen irja Rashford, hogy onbizalomhianyos volt. Ez a faszi egy honapja veluk kelt, fekudt, edzett. Ha ezt nem tudta, akkor az eleg nagy para, mintha nem figyelt volna az asztalnal.

Arrol nem is beszelve, hogy egy edzo aki volt mar hasonlo helyzetben, tudhatja, hogy tizenegyest rugni kieses szakaszban, nem, hogy kiesesben, dontoben!, hatalmas lelki teher ahol a kor es a tapasztalat sokat erhet.

Na ez meg olyan, mintha ugy adta volna meg a preflop allint 99-es, hogy nem csak, hogy szarul merte fel az ellenfele preflop allin tartomanyat, de korabban mar latta ugyanazon ember preflop allinjat az este soran 2x is, mindketszer AA-t mutatott.
undisputedly

Nem ez volt a pókeres példa analógiája, de az csak legendárium, hogy a pókerben figyeled a blöfföket meg a telleket.
Madarak között óhatatlanulis kiszúrod, de egy bizonyos szint felett ez lényegtelen, a matek, a rangek, a stack- és vakméretek játszanak, és az se mindegy, hogy cg vagy mtt, de ebbe ne menjünk most bele.

Nem tudom mire alapozod, hogy Southgate rosszul matekozott.
Én azt tudom, hogy büntetőt lőni elég gépies dolog.
Én pl. sose játszottam EB-döntőn, csak különböző korosztályos bajnokságokban, kupákban, 10-100 néző előtt, de mindig én voltam a büntetőlövő azon egyszerű okból kifolyólag, hogy kurva erősen tudtam lőni, és mivel sokat gyakoroltam kb. mindig ugyanoda, kb. ugyanúgy lőttem, nagyjából mint Maguire vasárnap, és nem emlékszem, hogy kifogták volna, én a kaput mindig eltaláltam, az biztos.
Amikor 14 évesen pár korosztállyal feljebb játszottam egy meccsen, még ott is én lőttem, pedig annyi idősen sokkal nagyobb a különbség a srácok között, ezért lehet utólag okoskodni, hogy kinek nem kellett volna lőni, de ez csak olyan, hogy utólag én is megmondom, hogy melyik lottószámokat nem kellett volna megjátszani.
(Real time az itteni topicban az volt a hangulat, hogy Sterling úgyis elkúrja, nos Sterling nem lőt, tehát ezt még itt is el kell ismerni jó döntésnek, illetve a meccs előtt meg azért volt szapulva Southgate, hogy miért nem játszik Rashford meg Sancho, hát most tudjuk, azért, mert nyomás alatt bizonytalan a teljesítményük, ez is Southgatet igazolja. Persze felmerül a kérdés, hogy miért büntetőztek, de úgy vélte -szerintem helyesen- Southgate, hogy tizit lőni gépies dolog, gyakorolni kell, felbaszni a sarokba vagy kilőni a sarkot, és ebben az ő infói alapján ez a két srác erős.)

Amit te írsz az azt feltételezi, hogy Southgate teljesen ostoba, hülye, fogalmatlan, tudatlan, de ezt se az eddigi évei, se ez az EB nem igazolja, valamint eleve valószerűtlen, hogy egy hülyét nevezzenek ki angol szövetségi kapitánynak, vagy ha szerinted mégis, akkor ezt elég jól maszkolja egy VB elődöntővel, és EB döntővel. Soha rosszabb álcázást.

Az elmúlt 15-20 EB, VB közül mikor és melyiket nyerte látványos, szép támadófocival csapat?
Sobri Jóska

2014, 2002 VB-k közül (és a 2006-os olasz csapat is elég támadó volt sztem)
2000, 2008, (2012-es EB-n is a legtöbb gólt a spanyolok lőtték, de az egy halál unalmas csapat volt ha jól emlékszem, ha két labdával kellett volna azzal is eljátszanának).
csebi

Írtam, nyilván biztos vannak kivételek, de alapstratégiának egy jó védelem, erős középpálya azért nem olyan rossz.
Illetve arra utaltam, hogy bármikor bárki nyer, mindig vannak hangok, hogy X-nek kellett volna nyernie, Y szebb focit játszott, Z jobban megérdemelte volna.

Ez a picsogás megy most is Angliával, meg a Southgate hibáztatás, holott minden angol meccsen két csapat volt a pályán. És a másik se statisztának ment, ők is nyerni akartak.
És ez nem csak azért gáz, mert tényszerűen nem igazak a Southgatenek tulajdonított hibák, hanem azért is, mert teljesen lenézően, lekezelően viszonyul más csapatok erőfeszítéseihez, eredményeihez.
Ha pl. az olimpián egy 18 éves holland lány legyőzi valamelyik fő számában Katinkát, akkor az lesz a narratíva, hogy elbukta, elvesztette, rossz volt a felkészülés, az edző hibája, stb., az az opció meg se fog jelenni, hogy a holland kiscsaj mondjuk 4 éve éjt nappallá téve edz, belead apait anyait, mindent ennek rendel alá és nem csak kitartó és eltökélt, de még tehetséges is.

Az elmúlt 15-20 EB, VB közül mikor és melyiket nyerte látványos, szép támadófocival csapat?
Minden világesemény után megy a fanyalgás, hogy a győztes bunkerezett, csalta a focit, a védekezésre fókuszált, meg szerencséje volt, volt jobb csapat, stb.
Nyilván van néhány kivétel, de a legtöbbször megégnek a szép, kombinatív támadófocira alapozó csapatok, brazilok, hollandok, angolok, stb.
Southgate taktikái teljesen jól működtek, egyetlen meccsen se kaptak ki, gólt is alig kaptak.
Ez a bajnoki foci, hogy van egy stabil védekezés, erős középpályával, németek többször nyertek ezzel, spanyolok, olaszok, franciák, görögök, portugálok, dánok, stb. és most az olaszok is.
Igenis megérdemelték az olaszok, és ha megérdemeltek, akkor a vesztes (Anglia) se csinálta annyira szarul.

zavaro, hogy ha nem egy beszari paprikajancsi lenne a valogatott kapitanya, akkor ez az Anglia most epp Eb-cimet unnepelne.
Stez

(Azt meg csak zárójelben jegyzem meg, hogy ha van egy egzakt analitikád, hogy melyik játékos milyen százalékkal lő pontosan büntetőt, akkor helyes döntés erre hagyatkozni.
Attól, hogy bejön az analizálhatatlan emberi tényező, és csokis lesz a gatya, arról nem a döntnök tehet, illetve még így is hosszútávon a 92%-os lövő jobb, mint a 65%-os, ha egyetlen adott szituban az első kihagyja a második belövi.
Mint pókerben, jobb kettesben preflop allinba kerülni AK-val, mint AJ-vel, de ettől még 10ből 3szor az AJ fog nyerni.)
Sobri Jóska

Szép a pokeres hasonlat, csak jelen esetben ez nem igaz. Lehet hogy edzésen Saka 92%-ban rúgja be a tiziket gyakorlatilag vákum környezetben, de nem vette figyelembe Southgate azt, hogy egy 19 éves játékos nem úgy kezeli a nyomást, mint egy tapasztaltabb játékos, aki lehet hogy csak 65%-al lövi be a tizit, de azt a 65%-ot tudja hozni egy EB döntőn is, mint 5. rugó. Saka 92%-a pedig lecsökken a nyomás miatt és lesz belőle 40%.

Olyan mintha AK-val mennél TT ellen és papíron van 50% esélyed nyerni, de nem veszed figyelembe, hogy előtted a többi játékos eldobott 2-t A és 2-t K, így az outjaid és a nyerési esélyed drasztikusan csökkentek.
ervinator

De honnan kéne tudnia, hogy hogyan fogja kezelni a nyomást?
Miért feltételezné, hogy rosszul?
Rengeteg példa van, amikor tinik kurva magabiztosan büntetőznek.
Ő azt tudja, hogy milyen hatékonysággal tudja belőni, ez egzakt infó, ez alapján lehet dönteni. Feltételezések, vélelmezések alapján nem.

Azt hiszem nem tudsz pókerezni.
Nem vehetem figyelembe, hogy ki mit dobott el, mert nem tudhatom. A döntés pillanatában az AK vs TT az bizony coinflip, még akkoris, ha eldobták az összes ászt és királyt.
Alap pókeres gondolkodási hiba amivel érvelsz.
Sobri Jóska

Pont pokeres pelda alapjan hibazott nagyot Southgate. A te peldad szerint Southgate egesz este ugyanannal az asztalnal ult, lehetosege volt megfigyelni az asztal tobbi jatekosanak telljeit vagy betting szokasait, majd az ultra konzervativ tag preflop allinjet megadta 99-el, mert szarul merte fel a preflop allin range-et.

Na kb ezt csinalta soutgate, hiszen irja Rashford, hogy onbizalomhianyos volt. Ez a faszi egy honapja veluk kelt, fekudt, edzett. Ha ezt nem tudta, akkor az eleg nagy para, mintha nem figyelt volna az asztalnal.

Arrol nem is beszelve, hogy egy edzo aki volt mar hasonlo helyzetben, tudhatja, hogy tizenegyest rugni kieses szakaszban, nem, hogy kiesesben, dontoben!, hatalmas lelki teher ahol a kor es a tapasztalat sokat erhet.

Na ez meg olyan, mintha ugy adta volna meg a preflop allint 99-es, hogy nem csak, hogy szarul merte fel az ellenfele preflop allin tartomanyat, de korabban mar latta ugyanazon ember preflop allinjat az este soran 2x is, mindketszer AA-t mutatott.

Az elmúlt 15-20 EB, VB közül mikor és melyiket nyerte látványos, szép támadófocival csapat?
Sobri Jóska

2014, 2002 VB-k közül (és a 2006-os olasz csapat is elég támadó volt sztem)
2000, 2008, (2012-es EB-n is a legtöbb gólt a spanyolok lőtték, de az egy halál unalmas csapat volt ha jól emlékszem, ha két labdával kellett volna azzal is eljátszanának).

Az elmúlt 15-20 EB, VB közül mikor és melyiket nyerte látványos, szép támadófocival csapat?
Minden világesemény után megy a fanyalgás, hogy a győztes bunkerezett, csalta a focit, a védekezésre fókuszált, meg szerencséje volt, volt jobb csapat, stb.
Nyilván van néhány kivétel, de a legtöbbször megégnek a szép, kombinatív támadófocira alapozó csapatok, brazilok, hollandok, angolok, stb.
Southgate taktikái teljesen jól működtek, egyetlen meccsen se kaptak ki, gólt is alig kaptak.
Ez a bajnoki foci, hogy van egy stabil védekezés, erős középpályával, németek többször nyertek ezzel, spanyolok, olaszok, franciák, görögök, portugálok, dánok, stb. és most az olaszok is.
Igenis megérdemelték az olaszok, és ha megérdemeltek, akkor a vesztes (Anglia) se csinálta annyira szarul.

zavaro, hogy ha nem egy beszari paprikajancsi lenne a valogatott kapitanya, akkor ez az Anglia most epp Eb-cimet unnepelne.
Stez

(Azt meg csak zárójelben jegyzem meg, hogy ha van egy egzakt analitikád, hogy melyik játékos milyen százalékkal lő pontosan büntetőt, akkor helyes döntés erre hagyatkozni.
Attól, hogy bejön az analizálhatatlan emberi tényező, és csokis lesz a gatya, arról nem a döntnök tehet, illetve még így is hosszútávon a 92%-os lövő jobb, mint a 65%-os, ha egyetlen adott szituban az első kihagyja a második belövi.
Mint pókerben, jobb kettesben preflop allinba kerülni AK-val, mint AJ-vel, de ettől még 10ből 3szor az AJ fog nyerni.)
Sobri Jóska

Szép a pokeres hasonlat, csak jelen esetben ez nem igaz. Lehet hogy edzésen Saka 92%-ban rúgja be a tiziket gyakorlatilag vákum környezetben, de nem vette figyelembe Southgate azt, hogy egy 19 éves játékos nem úgy kezeli a nyomást, mint egy tapasztaltabb játékos, aki lehet hogy csak 65%-al lövi be a tizit, de azt a 65%-ot tudja hozni egy EB döntőn is, mint 5. rugó. Saka 92%-a pedig lecsökken a nyomás miatt és lesz belőle 40%.

Olyan mintha AK-val mennél TT ellen és papíron van 50% esélyed nyerni, de nem veszed figyelembe, hogy előtted a többi játékos eldobott 2-t A és 2-t K, így az outjaid és a nyerési esélyed drasztikusan csökkentek.
ervinator

De honnan kéne tudnia, hogy hogyan fogja kezelni a nyomást?
Miért feltételezné, hogy rosszul?
Rengeteg példa van, amikor tinik kurva magabiztosan büntetőznek.
Ő azt tudja, hogy milyen hatékonysággal tudja belőni, ez egzakt infó, ez alapján lehet dönteni. Feltételezések, vélelmezések alapján nem.

Azt hiszem nem tudsz pókerezni.
Nem vehetem figyelembe, hogy ki mit dobott el, mert nem tudhatom. A döntés pillanatában az AK vs TT az bizony coinflip, még akkoris, ha eldobták az összes ászt és királyt.
Alap pókeres gondolkodási hiba amivel érvelsz.

Az elmúlt 15-20 EB, VB közül mikor és melyiket nyerte látványos, szép támadófocival csapat?
Minden világesemény után megy a fanyalgás, hogy a győztes bunkerezett, csalta a focit, a védekezésre fókuszált, meg szerencséje volt, volt jobb csapat, stb.
Nyilván van néhány kivétel, de a legtöbbször megégnek a szép, kombinatív támadófocira alapozó csapatok, brazilok, hollandok, angolok, stb.
Southgate taktikái teljesen jól működtek, egyetlen meccsen se kaptak ki, gólt is alig kaptak.
Ez a bajnoki foci, hogy van egy stabil védekezés, erős középpályával, németek többször nyertek ezzel, spanyolok, olaszok, franciák, görögök, portugálok, dánok, stb. és most az olaszok is.
Igenis megérdemelték az olaszok, és ha megérdemeltek, akkor a vesztes (Anglia) se csinálta annyira szarul.

zavaro, hogy ha nem egy beszari paprikajancsi lenne a valogatott kapitanya, akkor ez az Anglia most epp Eb-cimet unnepelne.
Stez

(Azt meg csak zárójelben jegyzem meg, hogy ha van egy egzakt analitikád, hogy melyik játékos milyen százalékkal lő pontosan büntetőt, akkor helyes döntés erre hagyatkozni.
Attól, hogy bejön az analizálhatatlan emberi tényező, és csokis lesz a gatya, arról nem a döntnök tehet, illetve még így is hosszútávon a 92%-os lövő jobb, mint a 65%-os, ha egyetlen adott szituban az első kihagyja a második belövi.
Mint pókerben, jobb kettesben preflop allinba kerülni AK-val, mint AJ-vel, de ettől még 10ből 3szor az AJ fog nyerni.)
Sobri Jóska

Szép a pokeres hasonlat, csak jelen esetben ez nem igaz. Lehet hogy edzésen Saka 92%-ban rúgja be a tiziket gyakorlatilag vákum környezetben, de nem vette figyelembe Southgate azt, hogy egy 19 éves játékos nem úgy kezeli a nyomást, mint egy tapasztaltabb játékos, aki lehet hogy csak 65%-al lövi be a tizit, de azt a 65%-ot tudja hozni egy EB döntőn is, mint 5. rugó. Saka 92%-a pedig lecsökken a nyomás miatt és lesz belőle 40%.

Olyan mintha AK-val mennél TT ellen és papíron van 50% esélyed nyerni, de nem veszed figyelembe, hogy előtted a többi játékos eldobott 2-t A és 2-t K, így az outjaid és a nyerési esélyed drasztikusan csökkentek.

Az elmúlt 15-20 EB, VB közül mikor és melyiket nyerte látványos, szép támadófocival csapat?
Minden világesemény után megy a fanyalgás, hogy a győztes bunkerezett, csalta a focit, a védekezésre fókuszált, meg szerencséje volt, volt jobb csapat, stb.
Nyilván van néhány kivétel, de a legtöbbször megégnek a szép, kombinatív támadófocira alapozó csapatok, brazilok, hollandok, angolok, stb.
Southgate taktikái teljesen jól működtek, egyetlen meccsen se kaptak ki, gólt is alig kaptak.
Ez a bajnoki foci, hogy van egy stabil védekezés, erős középpályával, németek többször nyertek ezzel, spanyolok, olaszok, franciák, görögök, portugálok, dánok, stb. és most az olaszok is.
Igenis megérdemelték az olaszok, és ha megérdemeltek, akkor a vesztes (Anglia) se csinálta annyira szarul.

zavaro, hogy ha nem egy beszari paprikajancsi lenne a valogatott kapitanya, akkor ez az Anglia most epp Eb-cimet unnepelne.
Stez

Vagy a legjobb nyolcba se jut be.
Ugyanennyire legitim ez a megállapítás is, mivel a sportban nincsen "ha".

És a fenti hsz.részlet mutatja meg, hogy az angolokat érő kritikák nagyrésze érzelemmel átitatott, de a valóságtól elrugaszkodott.
Az angolok nem voltak univerzálisan szuperesélyesek, balgaság azt mondani, hogy az olaszok, dánok, spanyolok, nem tettek meg mindent a győzelemért, tiszteletlenség irányukba az a fajta kommunikáció, hogy ezt az angolok veszítették el, csak az ő bénaságuk miatt nyerhetett más. Márpedig a fenti attitűd ezt jelenti.
Ez egyszerűen nem igaz, valótlanság.

Drukkerként lehet szar érzés, ha nem nyer a kedvenc, de attól még Southgate jó kapitány, az eredményei igazolják, de persze be lehet azt a szőnyeg alá söpörni, ha nem illik a narratívába.
Hiába voltak a korábbi generációk erősebbek, Linekerék is, Beckhamék is, Rooneyék is, mégis most van két egymást követő világversenyen egy elődöntő+döntő, nem akkor volt.
Ez egyértelműen Southgate érdeme, aki se nem beszari, se nem paprikajancsi, ez az 1.0-ás elborult szurkolói attitűd.
Keserű, indokolatlan, szakmaiatlan dolog Southgate basztatása.

(Azt meg csak zárójelben jegyzem meg, hogy ha van egy egzakt analitikád, hogy melyik játékos milyen százalékkal lő pontosan büntetőt, akkor helyes döntés erre hagyatkozni.
Attól, hogy bejön az analizálhatatlan emberi tényező, és csokis lesz a gatya, arról nem a döntnök tehet, illetve még így is hosszútávon a 92%-os lövő jobb, mint a 65%-os, ha egyetlen adott szituban az első kihagyja a második belövi.
Mint pókerben, jobb kettesben preflop allinba kerülni AK-val, mint AJ-vel, de ettől még 10ből 3szor az AJ fog nyerni.)

Csak én nem értem, hogy miért megy ekkora fikázás Southgate ellen, amikor az EB-k történetének legjobb eredményével döntőzött a válogatottal, ahol 60 percig vezetett azon olaszok ellen, akiket sokan- velük ellentétben - a torna előtt az EB legfőbb esélyesének nyilvánítottak. Bár ők is esélyesnek voltak titulálva, nyilván a hazai pálya is sokat nyomott a latban, de szerintem kevesen várták a döntőbe ezt a csapatot. Két gólt kaptak 7 meccsen. Követett el hibákat kapitányként, de kurva sokan előre aláírták volna azt, hogy döntőbe jut.

A belgák, franciák, hollandok, de még a németek is csúnyán lebőgtek, ők pedig hozták ami elvárható tőlük. Emlékszem, korábban sokkal nagyobb nevekből álló angol válogatottak estek ki idő előtt, mint a huzat. Lehet fikázni Southgatet, de azt nem lehet mondani, hogy gyengébb csapattól kaptak ki.....
csi77

Részemről azért mert elképesztő tehetség van ebben a keretben , és ehhez mérten úgy jatszanak/játszottak sokszor mint egy kis csapat , legnagyobb rivális Skócia ellen egy ilyen keret megelégszik egy x-el ??! Csak mert azzal is megvan a csoport ?! A dontoben vezetés után semmit nem akar jatszani a vezetés után csak csalni a focit , mikor egyenlítenek az olaszok akkor sem akar belenyúlni , nem jön egyből Sancho -Rashford, láthatóan rámegy arra h tizik legyenek , mikor mindene meglenne ahhoz h rendes játék időben megnyerjek . Azért kuldenem el mert túl jó a keret egy ilyen gyáva focihoz , nem az eredmenyekkel van baj hanem h ebben több van és nem látom h ő ezt kitudja majd hozni .

UK media teljesen meg van elegedve vele. Qatar-ban szinte biztosan o vezeti meg az angolokat. Szerintem ott is nagy blamanak kell jonnie ahhoz, hogy levaltsak.
undisputedly

Azert azt hogy kikaptak buntetokkel az olaszoktol a dontoben, nem neveznem blamanak.
Azt is megertem, hogy a hirtelen kudarc utan mar masnap is sikernek fogta fel az orszag a szereplest. Osszehozta a csapat az orszagot, es szerintem az emberek jelentos resze alairta volna az EB elott, hogy "csak" dontobe jutnak.

Arrol nem is beszelve, hogy valszeg direkt kaptak ki, hogy a jovo evi VB-t behuzhassak. Azert az csak nivosabb.


Ugye a franciak Parizsban kikaptak a portugaloktol 2016ban, majd megnyertek a kovi VBt 😊
Borbinho

Az "ott is"-t nem arra ertettem, hogy ez az EB nagy blama volt. Blama volt ugyan, hiszen minel tobbet olvasok hozzaertektol, annal vilagosabb lesz, hogy ez az angol keret nagyon eros volt. Ha ehhez hozza adom, hogy a szememmel mit lattam, azaz a gyava, vedekezo, csak ki ne kapjunk focit, akkor nalam a vegeredmeny blama.

De persze ez is relativ, hiszen az elozo 50 ev blamaihoz kepest ez kifejezetten sikeres 2 ev volt. De ugye a merce az kell legyen, hogy ez az angol keret hogyan viszonyul a tobbi nemzet keretehez. Amit olvastam aszerint az angol volt az egyik legerosebb.

Szerintem ha katarban nem lesz nagy leeges (mondjuk csoportkor vagy elso fordulo a kieses szakaszban), akkor utana is marad. Amugy ezzel a kerettel es az ultra defenziv felfogassal legalabb azt elerte, hogy a joval gyengebb csapatokat uzembiztosan verik es a selejtezokben jol jatszva jo kalapbol varjak az dontoket.

A kerdes tehat nalam az, kihozott-e mindent ebbol az angol valogatottbol. Szerintem nem.

Csak én nem értem, hogy miért megy ekkora fikázás Southgate ellen, amikor az EB-k történetének legjobb eredményével döntőzött a válogatottal, ahol 60 percig vezetett azon olaszok ellen, akiket sokan- velük ellentétben - a torna előtt az EB legfőbb esélyesének nyilvánítottak. Bár ők is esélyesnek voltak titulálva, nyilván a hazai pálya is sokat nyomott a latban, de szerintem kevesen várták a döntőbe ezt a csapatot. Két gólt kaptak 7 meccsen. Követett el hibákat kapitányként, de kurva sokan előre aláírták volna azt, hogy döntőbe jut.

A belgák, franciák, hollandok, de még a németek is csúnyán lebőgtek, ők pedig hozták ami elvárható tőlük. Emlékszem, korábban sokkal nagyobb nevekből álló angol válogatottak estek ki idő előtt, mint a huzat. Lehet fikázni Southgatet, de azt nem lehet mondani, hogy gyengébb csapattól kaptak ki.....
csi77

Nagyon egyszerű.
Mert úgy kapott ki, hogy vezettek még a padon is 3 jobb csatára volt mint a teljes olasz keretnek, de ő beállt bekkelni.
Őszintén a Dánok ellen is be kellett már szopodjon, ott kihúzták a bajból.
Kurva mindegy, hogy második vagy 10. leszel ha ki kapsz otthon a Wembleyben a döntőben mert beszari vagy esetleg túlgondolod.
Na ezért!
Toca

Nem teljesen értünk egyet, de sebaj. 😊
csi77

Fejtsd ki, engem meglehet győzni 😊
Toca

Nem ő az első, aki beleszerelmesedik az elképzelésébe, egy-egy játékosba. Nem tudom, milyen taktikával küldte fel eleinte a játékosait, de az, hogy a kapanyél elsült a 2. percben, azt gondolom, mindenki visszább vett volna az egy híján az összes gólt akcióból szerzett olaszok ellen. Elég sokáig működött is, mert ők nem ehhez voltak szokva. Nem éreztem defenzívnek az angolokat és az is nyilvánvaló, hogy ők fáradtak el előbb.
Lehet, hogy többet ki lehetett volna hozni ebből, de lehet, hogy ennyi volt a max.
Szerintem kurvára nem bőgtek le, a 11-esekkel kikapni nem az a kategória. Ja és messze nem ők voltak a fő esélyesek, még otthon sem.
csi77

Ugyan már, top3 esélyesek voltak a Franciákkal, Belgákkal egy polcon. Mindenki más ezen 3 válogatott mögött volt, sőt talán még a Belga is picit lemaradva a 3 közül. A Francia, Angol keret a legjobb és a VB győzelem és elődöntős szereplés után mindkettő nemzet első számú esélyes volt.

Kikapni 11-esekkel nem gáz. Az, hogy a kerethez képest mit hoztál ki belőlük az másik kérdés. Elküldeni nem fogják, noha én is úgy érzem, hogy túlfújt lufi ez a Southgate. Nem vertek meg egyetlen egy komolyabb csapatot sem az EB-n. Egy nagyon sokat visszaeső Hovártok és Németek elleni siker inkább elvárás a szememben. Egyik sincs Európa top5-6 csapata között (jelenleg - Jogi távozásával a Németeket már oda teszem).
A 18-as VB-n mivolt? Akiket kellett elvertek, de az erősebb Belgáktól a csoportban kikaptak.
Columbiát, Svédeket verték aztán Horvátok ellen vége
EB-n a csoportkör után Németeket verték (2 torna alatt így is a legnagyobb siker de mondom ez a német csapat nem az ami volt és ami szerintem lesz 1-1 év múlva). Majd Ukránok és Dánok. Utóbbi minden tisztelet ellenére azért kötelező volt és talán ott játszottak amúgy a legjobban, pech volt hogy végül csak "úgy" mentek tovább, a mutatott játék alapján az volt a csapat legjobb meccse.

2 világtorna elég szerencsés sorsolásának köszönhető a VB elődöntő és az EB döntő. Nem baj az ha valaki szereti a pragmatikus edzőket de (aki ilyen) José-t is szereti még 2021-ben is? Mert Southgate nálam nem sokban különbözik az öreg Műringyótól. Kommunikációban, médiakezelésben persze, de játékfelfogást nézve nem.

Könnyen lehet, hogy pofánverés lesz a VB ha marad Gareth. Mert teszem azt ott nem csak a legjobb 4 között vagy a döntőben jön majd szembe egy komolyabb csapat, aki haza is küldi őket.

 444.hu/foci/2021/07/13/harry-kane-uzeni-a-rasszista-gyalazkodoknak-nem-vagytok-anglia-szurkoloi-nem-kelletek-nekunk

marhára kíváncsi lennék, ha Szalai kiállna egy ilyen dumával egyszer. bár tudjuk itt ilyen nem fordulhatna elő, mert hát itt ugye aki nem szurkol meg ellenzéki az nem magyar.
petey

csak elég megnézni, hogy Gulával mi volt. pedig ő nem a szurkolókat támadta, csak elmondta a véleményét egy témában. konkrétan megvernék sztem.

 444.hu/foci/2021/07/13/harry-kane-uzeni-a-rasszista-gyalazkodoknak-nem-vagytok-anglia-szurkoloi-nem-kelletek-nekunk

marhára kíváncsi lennék, ha Szalai kiállna egy ilyen dumával egyszer. bár tudjuk itt ilyen nem fordulhatna elő, mert hát itt ugye aki nem szurkol meg ellenzéki az nem magyar.

Csak én nem értem, hogy miért megy ekkora fikázás Southgate ellen, amikor az EB-k történetének legjobb eredményével döntőzött a válogatottal, ahol 60 percig vezetett azon olaszok ellen, akiket sokan- velük ellentétben - a torna előtt az EB legfőbb esélyesének nyilvánítottak. Bár ők is esélyesnek voltak titulálva, nyilván a hazai pálya is sokat nyomott a latban, de szerintem kevesen várták a döntőbe ezt a csapatot. Két gólt kaptak 7 meccsen. Követett el hibákat kapitányként, de kurva sokan előre aláírták volna azt, hogy döntőbe jut.

A belgák, franciák, hollandok, de még a németek is csúnyán lebőgtek, ők pedig hozták ami elvárható tőlük. Emlékszem, korábban sokkal nagyobb nevekből álló angol válogatottak estek ki idő előtt, mint a huzat. Lehet fikázni Southgatet, de azt nem lehet mondani, hogy gyengébb csapattól kaptak ki.....
csi77

Nagyon egyszerű.
Mert úgy kapott ki, hogy vezettek még a padon is 3 jobb csatára volt mint a teljes olasz keretnek, de ő beállt bekkelni.
Őszintén a Dánok ellen is be kellett már szopodjon, ott kihúzták a bajból.
Kurva mindegy, hogy második vagy 10. leszel ha ki kapsz otthon a Wembleyben a döntőben mert beszari vagy esetleg túlgondolod.
Na ezért!
Toca

Nem teljesen értünk egyet, de sebaj. 😊
csi77

Fejtsd ki, engem meglehet győzni 😊
Toca

Nem ő az első, aki beleszerelmesedik az elképzelésébe, egy-egy játékosba. Nem tudom, milyen taktikával küldte fel eleinte a játékosait, de az, hogy a kapanyél elsült a 2. percben, azt gondolom, mindenki visszább vett volna az egy híján az összes gólt akcióból szerzett olaszok ellen. Elég sokáig működött is, mert ők nem ehhez voltak szokva. Nem éreztem defenzívnek az angolokat és az is nyilvánvaló, hogy ők fáradtak el előbb.
Lehet, hogy többet ki lehetett volna hozni ebből, de lehet, hogy ennyi volt a max.
Szerintem kurvára nem bőgtek le, a 11-esekkel kikapni nem az a kategória. Ja és messze nem ők voltak a fő esélyesek, még otthon sem.

Csak én nem értem, hogy miért megy ekkora fikázás Southgate ellen, amikor az EB-k történetének legjobb eredményével döntőzött a válogatottal, ahol 60 percig vezetett azon olaszok ellen, akiket sokan- velük ellentétben - a torna előtt az EB legfőbb esélyesének nyilvánítottak. Bár ők is esélyesnek voltak titulálva, nyilván a hazai pálya is sokat nyomott a latban, de szerintem kevesen várták a döntőbe ezt a csapatot. Két gólt kaptak 7 meccsen. Követett el hibákat kapitányként, de kurva sokan előre aláírták volna azt, hogy döntőbe jut.

A belgák, franciák, hollandok, de még a németek is csúnyán lebőgtek, ők pedig hozták ami elvárható tőlük. Emlékszem, korábban sokkal nagyobb nevekből álló angol válogatottak estek ki idő előtt, mint a huzat. Lehet fikázni Southgatet, de azt nem lehet mondani, hogy gyengébb csapattól kaptak ki.....
csi77

Nagyon egyszerű.
Mert úgy kapott ki, hogy vezettek még a padon is 3 jobb csatára volt mint a teljes olasz keretnek, de ő beállt bekkelni.
Őszintén a Dánok ellen is be kellett már szopodjon, ott kihúzták a bajból.
Kurva mindegy, hogy második vagy 10. leszel ha ki kapsz otthon a Wembleyben a döntőben mert beszari vagy esetleg túlgondolod.
Na ezért!
Toca

Nem teljesen értünk egyet, de sebaj. 😊
csi77

Fejtsd ki, engem meglehet győzni 😊

Csak én nem értem, hogy miért megy ekkora fikázás Southgate ellen, amikor az EB-k történetének legjobb eredményével döntőzött a válogatottal, ahol 60 percig vezetett azon olaszok ellen, akiket sokan- velük ellentétben - a torna előtt az EB legfőbb esélyesének nyilvánítottak. Bár ők is esélyesnek voltak titulálva, nyilván a hazai pálya is sokat nyomott a latban, de szerintem kevesen várták a döntőbe ezt a csapatot. Két gólt kaptak 7 meccsen. Követett el hibákat kapitányként, de kurva sokan előre aláírták volna azt, hogy döntőbe jut.

A belgák, franciák, hollandok, de még a németek is csúnyán lebőgtek, ők pedig hozták ami elvárható tőlük. Emlékszem, korábban sokkal nagyobb nevekből álló angol válogatottak estek ki idő előtt, mint a huzat. Lehet fikázni Southgatet, de azt nem lehet mondani, hogy gyengébb csapattól kaptak ki.....
csi77

Nagyon egyszerű.
Mert úgy kapott ki, hogy vezettek még a padon is 3 jobb csatára volt mint a teljes olasz keretnek, de ő beállt bekkelni.
Őszintén a Dánok ellen is be kellett már szopodjon, ott kihúzták a bajból.
Kurva mindegy, hogy második vagy 10. leszel ha ki kapsz otthon a Wembleyben a döntőben mert beszari vagy esetleg túlgondolod.
Na ezért!
Toca

Nem teljesen értünk egyet, de sebaj. 😊

Csak én nem értem, hogy miért megy ekkora fikázás Southgate ellen, amikor az EB-k történetének legjobb eredményével döntőzött a válogatottal, ahol 60 percig vezetett azon olaszok ellen, akiket sokan- velük ellentétben - a torna előtt az EB legfőbb esélyesének nyilvánítottak. Bár ők is esélyesnek voltak titulálva, nyilván a hazai pálya is sokat nyomott a latban, de szerintem kevesen várták a döntőbe ezt a csapatot. Két gólt kaptak 7 meccsen. Követett el hibákat kapitányként, de kurva sokan előre aláírták volna azt, hogy döntőbe jut.

A belgák, franciák, hollandok, de még a németek is csúnyán lebőgtek, ők pedig hozták ami elvárható tőlük. Emlékszem, korábban sokkal nagyobb nevekből álló angol válogatottak estek ki idő előtt, mint a huzat. Lehet fikázni Southgatet, de azt nem lehet mondani, hogy gyengébb csapattól kaptak ki.....
csi77

Nagyon egyszerű.
Mert úgy kapott ki, hogy vezettek még a padon is 3 jobb csatára volt mint a teljes olasz keretnek, de ő beállt bekkelni.
Őszintén a Dánok ellen is be kellett már szopodjon, ott kihúzták a bajból.
Kurva mindegy, hogy második vagy 10. leszel ha ki kapsz otthon a Wembleyben a döntőben mert beszari vagy esetleg túlgondolod.
Na ezért!

UK media teljesen meg van elegedve vele. Qatar-ban szinte biztosan o vezeti meg az angolokat. Szerintem ott is nagy blamanak kell jonnie ahhoz, hogy levaltsak.
undisputedly

Azert azt hogy kikaptak buntetokkel az olaszoktol a dontoben, nem neveznem blamanak.
Azt is megertem, hogy a hirtelen kudarc utan mar masnap is sikernek fogta fel az orszag a szereplest. Osszehozta a csapat az orszagot, es szerintem az emberek jelentos resze alairta volna az EB elott, hogy "csak" dontobe jutnak.

Arrol nem is beszelve, hogy valszeg direkt kaptak ki, hogy a jovo evi VB-t behuzhassak. Azert az csak nivosabb.


Ugye a franciak Parizsban kikaptak a portugaloktol 2016ban, majd megnyertek a kovi VBt 😊

Egyébként lehet southgatet teljesen jogosan kritizálni a 11es rúgások miatt, mert az szerintem is védhetetlen, de engem sokkal jobban érdekelne, hogy miért gondolta ismét azt, hogy ha rúgnak egy gólt akkor vége a meccsnek és a csak húzzuk ki valahogy elvet követve kibírbak 90 percet egy eb döntőben a torna legjobb csapata ellen? Ha akart volna focizni, amit egyébként ez az angol csapat tudna is szvsz akkor el sem jutnak a tizenegyesekig...
peach

Ez jart a fejemben nekem is, h a szeleken siman tudtak jatszani, ha mast nem beadjak fejre, ott is elonyben voltak.

Vagy ennyire feltek az olasz kontraktol?

En siman toltam volna meg a tamadast az angolok helyeben, ha kellett akkor latszott h le tudjak nyomni az olaszokat.

Raadasul azok meg szet is voltak esve egy picit. Rengeteg helyzetet nem csinaltak meg amit lehetett volna, mert nyomas lett rajtuk.

Erre az angolok hagytak h addig-addig nyomjak oket mig be nem kaparnak egy golt valahogy.

Meg 1-1-es allasnal is hozhattak volna az angolok. Elhittek h kicsik ok ehhez az olasz csapathoz kepest.

Dehat ez van, Forza Azurri…
Solymi

Mert Southgate beszart. Es elkovette a legnagyobb hibat, ami Pep szokasa, hogy elkezdte tulgondolni a dolgokat, felforgatott mindent, pont leszarta, hogy van egy jo csapata, ami siman eleg jo ahhoz, hogy iranyitson, kontrollaljon, diktaljon, de Southgate-et ez nem erdekelte, es aszerint allitotta ossze a csapatat, hogy az olaszok mit csinalnak. Es amikor feladod a rohadt jo csapatod jatekat azert, hogy az ellenfelhez igazodj, az altalaban nem sul el jol. Ha eleg jo vagy, akkor igenis eroltesd ra a jatekod az ellenfelre.

Es nem viccbol gondolom azt, hogy Southgate beszart, mert tegnap tenylegesen minden egyes lepese errol arulkodott. Neki nem volt toke, a baj az, hogy emiatt kiherelte a sajat csapatat is. Belerakta oket egy olyan rendszerbe, amiben a jatekosok fele egyaltalan nem volt fit, igy teljesen hasznalhatatlanna valt a kezdocsapat fele. Mert ha Sterling hasznalhato volt a szelen, az tok jo, nem surun van ilyen, de baszod, a 129 centis, 37.5 kilogrammos gyereket nem tolod fel kozepre, hogy minden labdaerintesnel talalkozzon Chiellinivel vagy Bonuccival. Hat igy hogy keruljon mogejuk?

Kane? Hu basszameg, imadom ot, de sokatmondo statisztika, hogy emberunknek nem volt labdaerintese az olasz tizenhatoson belul. Ez hogy tortenhetett meg? Az angolok a szelso villamgyors tamadasokkal tortek meg szinte az osszes ellenfeluket a tornan, az olaszoknal pedig ket irtozatosan lassu kozepso vedoje van. Mit csinalt Southgate? Hat persze, hogy meghuzta a varatlant, kilotte a szeleket, benyomta a hangsulyt kozepre, ahol... Ahol mi tortenhetne megis?

Es amikor a csapatod amugy szenved 50 perce, akkor milyen edzo nezi ezt vegig, hogy lepne barmit? Emberunk kopni-nyelni nem tudott arra, hogy egyebkent halkan jegyzem meg, Mancini az egvilagon semmi varatlant sem huzott meg az olaszoknal, ugyanazt jatszottak, amit az elozo meccseiken. Tehat meg csak at sem verte Southgate-et.

Addig kevergetett es agyalt a nagymester, amig belecsavarodott a futykose beleakadt a fulebe, aztan keptelen volt kibogozni. Totalis ongolt lott, totalis csod es blama volt. A cserei, a taktikai huzasai, az, ahogy megprobalt "belenyulni" a meccsbe, egyaltalan semmi sem jott ossze. Csak nezett, mint Rozi a moziban. Mintha egy mas vilagban lett volna.

De ami aztan vegkepp erthetetlen, es a hab a tortara, mert ez az ember a hullaba is bele tudott meg rugni egy akkorat, hogy az vege, ko, az a tizenegyesparbaj. Leszarom, hogy bejott Rashford es Sancho, es kihagytak. Benne van, nem hibaztatom oket. Nem hibaztatom Sakat sem, inkabb sajnalom. Mert egy ember – raadasul egy olyan ember, aki aztan rohadtul tudja, milyen helyzet es nyomas van a jatekoson, mert o is atelte, es persze, hogy elbaszta akkor is – teljesen felelotlenul, nulla aggyal ravagta, hogy Sakae az otodik tizenegyes. Baszod, egy 19 eves sracrol beszelunk, aki az Arsenalban kb eleteben nem latott meg buntetot, es aki az edzesen jol rugott, szoval Southgate ravagta, hogy nosza, tied az otodik.

Normalis az ilyen edzo? Mindezt ugy, hogy Grealish megmondta, hogy mondjak meg, mikor kell, o vallal egy tizit siman. Nem, Southgate leszarta ot. Lehet, hogy kihagyta volna, de ettol fuggetlenul elmondhatnad, hogy az egyik legjobb angol jatekosra biztad ra, aki azert mar tapasztaltabb, irto technikas, tapasztalt srac. Nem. Te kiteszed a 19 eves sracot annak, aminek.

Na ez az, ami megbocsathatatlan.

Es elmondhatatlanul sajnalom most Sakat, mert egy szar edzo miatt most o kapja a savat, es okoskodhat Southgate, hogy az o sara, de az angol szurkolok ezt pont letojjak, szetszedik Sakat, es szet is fogjak. Egyaltalan nem erdemli pedig ezt Saka. Southgate viszont annal inkabb. Pontosan azt ultette bele Angliaba erre a dontore, ami ot jellemzi. Toketlen, beszari antifoci, egy olyan csapattal, ami nem a gyozelemre jatszik, hanem nem akar kikapni. Egy gyava edzo gyava felfogasanak lett az aldozata ez az angol valogatott, ami siman erosebb a jelenlegi olasz valogatottnal. Csak hat amig utobbiban van egy kivalo edzo Mancini szemelyeben, addig utobbiban meg van egy szintelen-szagtalan beszari alak, aki kapott egy ilyen zsenialis csapatot, es keptelen hasznalni.
Stez

érdekes, mikor én írtam Grealisht asszem épp te írtad, hogy ő klubjában sem lő tizit 😊 amúgy mikor állították össze akkor azt hittem, hogy lőni fog, mert Soutghate kérdezett tőle vmit a huddleban és bőszen bólogatott.
Saka: igen, az ötödiket nem bízod rá. inkább Maguirere. ez Southgate sara. én mindig annak a híve voltam, hogy az elsőt a legjobbnak kell lőnie, mert az a legfontosabb sztem, ezért nem értem, hogy egy edzőnek nincs töke ezt megmondania C-nek.

btw: taktika. sztem a kezdéssel meglepte az angolokat főleg ahogy az első gólnál fellépett Walker (sőt kilépett teljesen az alapvonalra, ami elvitte Emersont így Trippier üresen adhatott be). németek csináltak vmi hasonlót Ginterrel és Kimmichhel de nem ennyire ment előre Ginter. ez sztem teljesen tudatos volt, és utána is kb 25. percig az volt, amit az angolok akartak, kis túlzással az olaszok azt sem tudták milyen rendezvényen vannak. ilyenkor kell bevinni még egy gólt vagy legalábbis dominálsz. ebben hibázott Southgate, hogy visszarendelte a csapatot a gól után, de lehet ebből tanulni fog.
csebi

Nem lo a Villaban, azert irtam Grealisht, mert tegnap o nyilatkozta, hogy konkretan szolt Southgate-nek, hogy lone egyet. Es tudod, ez mar annak szol nalam, hogy ne szegeny 19 eves sracot allitsd oda a donto tizire, hanem akkor viszont mar tedd oda Grealisht, aki egy erosebb karakter, ha netan elrontja, akkor is azert konnyebben fel fogja tudni dolgozni, mint egy fejlodesben levo Saka, akire ranezel, es azert rogton megmondod, hogy o meg mentalisan is feluton van, nem nott fel.

Es a tema kapcsan most eloszednem akkor Rashfordot, akinek ebbol a bejegyzesebol azt hiszem, eleg sok minden leveheto, hogy Southgate mennyire volt tisztaban a sajat jatekosaival...

 twitter.com/MarcusRashford/status/1414672529717964807

En a fonok helyeben kicsit azert elszegyellnem magam most.
Stez

én is olvastam ezt a twitter bejegyzést. fura, hogy ezt az önbizalom hiányt ilyen nyíltan felvállalta, de ezt tudnia kellett volna Southgate-nek is. gondolom az sem tett jót neki, hogy 1 percre rakták be, ennyire bízott benne Southgate, akár Sterling helyett bejöhetett volna előbb is, ha már eleve tudták az angolok, hogy ki az az ötös, aki lő és Sterling nincs közöttük, így Rashfordnak lett volna sikerélménye, hogy legalább releváns időt kap a döntőn.
csebi

Az a baj, hogy a foni annyit hibazott ezen a meccsen, mint sok mas edzo egy teljes selejtozosorozatban, majd az azt koveto tornan sem, ugyhogy napestig elemezhetnenk, hogy mivel es hol hibazott. Tomenytelen mennyisegu gyokerseget sikerult osszehoznia, es ehhez azert nagy zseninek kellett lennie ilyen szinten.

En tovabbra is csak elkepesztoen tudom sajnali a harmast, akiket odakenyszeritett a tizenegyeshez, mert igen, hogyne, ha odamesz a 19, 21, 23 eves srachoz, hogy te, rugjal tizit, akkor tizbol kilencnek nem lesz mersze azt mondani, hogy bocs, de be vagyok szarva, mentalisan nem vagyok oke, ugyhogy hagyj beken. Elvallaljak, mert ez a dolguk. De egy edzonek latnia kell, ismernie kell a jatekosait annyira, hogy ne rajuk bizza a tiziket. Ha meg igen, akkor nem a 120. percben hozza be oket, hogy teljesen hideg labbal, nulla labdaerintessel, nulla futassal alljanak oda egy ekkora tettel biro tizihez. Es egyebkent Rashfordek mar a 113. percben ott alltak a palya szelen, ugyhogy Southgate-nek nem a 118. percben jott az alomkep, hogy akkor na, csereljunk. Meglett volna az eselye erre is, hogy picit legalabb hadd futkarozzanak, lenduletbe jojjenek, felvegyek a ritmust.

Az megint mas kerdes, hogy ujfent mennyire okos dolog bevinni egy 21 eves Sanchot, aki aztan az egesz Europa-bajnoksagon palyat alig latott, tehat valami elkepesztoen nem volt jatekban. Rashford sem, de o nala meg mindig lehet mutogatni arra, hogy o az MU-nal Fernandes elott stabil tizirugo volt, nagyon jo szazalekkal, ot abban az esetben indokolt lehetett siman bevinni, hogy rendben van fejben, de hat abszolut nem volt.

Hiba hiba hatan, egy tucat rossz dontes. Es akkor csodalkozunk, hogy Anglia nem nyert. Southgate kivegezte a dontoben a sajat csapatat. Most meg lovagga akarjak utni.
Stez

UK media teljesen meg van elegedve vele. Qatar-ban szinte biztosan o vezeti meg az angolokat. Szerintem ott is nagy blamanak kell jonnie ahhoz, hogy levaltsak.

Egyébként lehet southgatet teljesen jogosan kritizálni a 11es rúgások miatt, mert az szerintem is védhetetlen, de engem sokkal jobban érdekelne, hogy miért gondolta ismét azt, hogy ha rúgnak egy gólt akkor vége a meccsnek és a csak húzzuk ki valahogy elvet követve kibírbak 90 percet egy eb döntőben a torna legjobb csapata ellen? Ha akart volna focizni, amit egyébként ez az angol csapat tudna is szvsz akkor el sem jutnak a tizenegyesekig...
peach

Ez jart a fejemben nekem is, h a szeleken siman tudtak jatszani, ha mast nem beadjak fejre, ott is elonyben voltak.

Vagy ennyire feltek az olasz kontraktol?

En siman toltam volna meg a tamadast az angolok helyeben, ha kellett akkor latszott h le tudjak nyomni az olaszokat.

Raadasul azok meg szet is voltak esve egy picit. Rengeteg helyzetet nem csinaltak meg amit lehetett volna, mert nyomas lett rajtuk.

Erre az angolok hagytak h addig-addig nyomjak oket mig be nem kaparnak egy golt valahogy.

Meg 1-1-es allasnal is hozhattak volna az angolok. Elhittek h kicsik ok ehhez az olasz csapathoz kepest.

Dehat ez van, Forza Azurri…
Solymi

Mert Southgate beszart. Es elkovette a legnagyobb hibat, ami Pep szokasa, hogy elkezdte tulgondolni a dolgokat, felforgatott mindent, pont leszarta, hogy van egy jo csapata, ami siman eleg jo ahhoz, hogy iranyitson, kontrollaljon, diktaljon, de Southgate-et ez nem erdekelte, es aszerint allitotta ossze a csapatat, hogy az olaszok mit csinalnak. Es amikor feladod a rohadt jo csapatod jatekat azert, hogy az ellenfelhez igazodj, az altalaban nem sul el jol. Ha eleg jo vagy, akkor igenis eroltesd ra a jatekod az ellenfelre.

Es nem viccbol gondolom azt, hogy Southgate beszart, mert tegnap tenylegesen minden egyes lepese errol arulkodott. Neki nem volt toke, a baj az, hogy emiatt kiherelte a sajat csapatat is. Belerakta oket egy olyan rendszerbe, amiben a jatekosok fele egyaltalan nem volt fit, igy teljesen hasznalhatatlanna valt a kezdocsapat fele. Mert ha Sterling hasznalhato volt a szelen, az tok jo, nem surun van ilyen, de baszod, a 129 centis, 37.5 kilogrammos gyereket nem tolod fel kozepre, hogy minden labdaerintesnel talalkozzon Chiellinivel vagy Bonuccival. Hat igy hogy keruljon mogejuk?

Kane? Hu basszameg, imadom ot, de sokatmondo statisztika, hogy emberunknek nem volt labdaerintese az olasz tizenhatoson belul. Ez hogy tortenhetett meg? Az angolok a szelso villamgyors tamadasokkal tortek meg szinte az osszes ellenfeluket a tornan, az olaszoknal pedig ket irtozatosan lassu kozepso vedoje van. Mit csinalt Southgate? Hat persze, hogy meghuzta a varatlant, kilotte a szeleket, benyomta a hangsulyt kozepre, ahol... Ahol mi tortenhetne megis?

Es amikor a csapatod amugy szenved 50 perce, akkor milyen edzo nezi ezt vegig, hogy lepne barmit? Emberunk kopni-nyelni nem tudott arra, hogy egyebkent halkan jegyzem meg, Mancini az egvilagon semmi varatlant sem huzott meg az olaszoknal, ugyanazt jatszottak, amit az elozo meccseiken. Tehat meg csak at sem verte Southgate-et.

Addig kevergetett es agyalt a nagymester, amig belecsavarodott a futykose beleakadt a fulebe, aztan keptelen volt kibogozni. Totalis ongolt lott, totalis csod es blama volt. A cserei, a taktikai huzasai, az, ahogy megprobalt "belenyulni" a meccsbe, egyaltalan semmi sem jott ossze. Csak nezett, mint Rozi a moziban. Mintha egy mas vilagban lett volna.

De ami aztan vegkepp erthetetlen, es a hab a tortara, mert ez az ember a hullaba is bele tudott meg rugni egy akkorat, hogy az vege, ko, az a tizenegyesparbaj. Leszarom, hogy bejott Rashford es Sancho, es kihagytak. Benne van, nem hibaztatom oket. Nem hibaztatom Sakat sem, inkabb sajnalom. Mert egy ember – raadasul egy olyan ember, aki aztan rohadtul tudja, milyen helyzet es nyomas van a jatekoson, mert o is atelte, es persze, hogy elbaszta akkor is – teljesen felelotlenul, nulla aggyal ravagta, hogy Sakae az otodik tizenegyes. Baszod, egy 19 eves sracrol beszelunk, aki az Arsenalban kb eleteben nem latott meg buntetot, es aki az edzesen jol rugott, szoval Southgate ravagta, hogy nosza, tied az otodik.

Normalis az ilyen edzo? Mindezt ugy, hogy Grealish megmondta, hogy mondjak meg, mikor kell, o vallal egy tizit siman. Nem, Southgate leszarta ot. Lehet, hogy kihagyta volna, de ettol fuggetlenul elmondhatnad, hogy az egyik legjobb angol jatekosra biztad ra, aki azert mar tapasztaltabb, irto technikas, tapasztalt srac. Nem. Te kiteszed a 19 eves sracot annak, aminek.

Na ez az, ami megbocsathatatlan.

Es elmondhatatlanul sajnalom most Sakat, mert egy szar edzo miatt most o kapja a savat, es okoskodhat Southgate, hogy az o sara, de az angol szurkolok ezt pont letojjak, szetszedik Sakat, es szet is fogjak. Egyaltalan nem erdemli pedig ezt Saka. Southgate viszont annal inkabb. Pontosan azt ultette bele Angliaba erre a dontore, ami ot jellemzi. Toketlen, beszari antifoci, egy olyan csapattal, ami nem a gyozelemre jatszik, hanem nem akar kikapni. Egy gyava edzo gyava felfogasanak lett az aldozata ez az angol valogatott, ami siman erosebb a jelenlegi olasz valogatottnal. Csak hat amig utobbiban van egy kivalo edzo Mancini szemelyeben, addig utobbiban meg van egy szintelen-szagtalan beszari alak, aki kapott egy ilyen zsenialis csapatot, es keptelen hasznalni.
Stez

érdekes, mikor én írtam Grealisht asszem épp te írtad, hogy ő klubjában sem lő tizit 😊 amúgy mikor állították össze akkor azt hittem, hogy lőni fog, mert Soutghate kérdezett tőle vmit a huddleban és bőszen bólogatott.
Saka: igen, az ötödiket nem bízod rá. inkább Maguirere. ez Southgate sara. én mindig annak a híve voltam, hogy az elsőt a legjobbnak kell lőnie, mert az a legfontosabb sztem, ezért nem értem, hogy egy edzőnek nincs töke ezt megmondania C-nek.

btw: taktika. sztem a kezdéssel meglepte az angolokat főleg ahogy az első gólnál fellépett Walker (sőt kilépett teljesen az alapvonalra, ami elvitte Emersont így Trippier üresen adhatott be). németek csináltak vmi hasonlót Ginterrel és Kimmichhel de nem ennyire ment előre Ginter. ez sztem teljesen tudatos volt, és utána is kb 25. percig az volt, amit az angolok akartak, kis túlzással az olaszok azt sem tudták milyen rendezvényen vannak. ilyenkor kell bevinni még egy gólt vagy legalábbis dominálsz. ebben hibázott Southgate, hogy visszarendelte a csapatot a gól után, de lehet ebből tanulni fog.
csebi

Nem lo a Villaban, azert irtam Grealisht, mert tegnap o nyilatkozta, hogy konkretan szolt Southgate-nek, hogy lone egyet. Es tudod, ez mar annak szol nalam, hogy ne szegeny 19 eves sracot allitsd oda a donto tizire, hanem akkor viszont mar tedd oda Grealisht, aki egy erosebb karakter, ha netan elrontja, akkor is azert konnyebben fel fogja tudni dolgozni, mint egy fejlodesben levo Saka, akire ranezel, es azert rogton megmondod, hogy o meg mentalisan is feluton van, nem nott fel.

Es a tema kapcsan most eloszednem akkor Rashfordot, akinek ebbol a bejegyzesebol azt hiszem, eleg sok minden leveheto, hogy Southgate mennyire volt tisztaban a sajat jatekosaival...

 twitter.com/MarcusRashford/status/1414672529717964807

En a fonok helyeben kicsit azert elszegyellnem magam most.
Stez

én is olvastam ezt a twitter bejegyzést. fura, hogy ezt az önbizalom hiányt ilyen nyíltan felvállalta, de ezt tudnia kellett volna Southgate-nek is. gondolom az sem tett jót neki, hogy 1 percre rakták be, ennyire bízott benne Southgate, akár Sterling helyett bejöhetett volna előbb is, ha már eleve tudták az angolok, hogy ki az az ötös, aki lő és Sterling nincs közöttük, így Rashfordnak lett volna sikerélménye, hogy legalább releváns időt kap a döntőn.
csebi

Az a baj, hogy a foni annyit hibazott ezen a meccsen, mint sok mas edzo egy teljes selejtozosorozatban, majd az azt koveto tornan sem, ugyhogy napestig elemezhetnenk, hogy mivel es hol hibazott. Tomenytelen mennyisegu gyokerseget sikerult osszehoznia, es ehhez azert nagy zseninek kellett lennie ilyen szinten.

En tovabbra is csak elkepesztoen tudom sajnali a harmast, akiket odakenyszeritett a tizenegyeshez, mert igen, hogyne, ha odamesz a 19, 21, 23 eves srachoz, hogy te, rugjal tizit, akkor tizbol kilencnek nem lesz mersze azt mondani, hogy bocs, de be vagyok szarva, mentalisan nem vagyok oke, ugyhogy hagyj beken. Elvallaljak, mert ez a dolguk. De egy edzonek latnia kell, ismernie kell a jatekosait annyira, hogy ne rajuk bizza a tiziket. Ha meg igen, akkor nem a 120. percben hozza be oket, hogy teljesen hideg labbal, nulla labdaerintessel, nulla futassal alljanak oda egy ekkora tettel biro tizihez. Es egyebkent Rashfordek mar a 113. percben ott alltak a palya szelen, ugyhogy Southgate-nek nem a 118. percben jott az alomkep, hogy akkor na, csereljunk. Meglett volna az eselye erre is, hogy picit legalabb hadd futkarozzanak, lenduletbe jojjenek, felvegyek a ritmust.

Az megint mas kerdes, hogy ujfent mennyire okos dolog bevinni egy 21 eves Sanchot, aki aztan az egesz Europa-bajnoksagon palyat alig latott, tehat valami elkepesztoen nem volt jatekban. Rashford sem, de o nala meg mindig lehet mutogatni arra, hogy o az MU-nal Fernandes elott stabil tizirugo volt, nagyon jo szazalekkal, ot abban az esetben indokolt lehetett siman bevinni, hogy rendben van fejben, de hat abszolut nem volt.

Hiba hiba hatan, egy tucat rossz dontes. Es akkor csodalkozunk, hogy Anglia nem nyert. Southgate kivegezte a dontoben a sajat csapatat. Most meg lovagga akarjak utni.

Nekem az tetszett hogy Szószgét behozta Hendersont, majd lecserélte (talán azért, hogy ne lőjön tizit?) és bedobta Rashford-ot, aki kihagyta..

Egyébként lehet southgatet teljesen jogosan kritizálni a 11es rúgások miatt, mert az szerintem is védhetetlen, de engem sokkal jobban érdekelne, hogy miért gondolta ismét azt, hogy ha rúgnak egy gólt akkor vége a meccsnek és a csak húzzuk ki valahogy elvet követve kibírbak 90 percet egy eb döntőben a torna legjobb csapata ellen? Ha akart volna focizni, amit egyébként ez az angol csapat tudna is szvsz akkor el sem jutnak a tizenegyesekig...
peach

Ez jart a fejemben nekem is, h a szeleken siman tudtak jatszani, ha mast nem beadjak fejre, ott is elonyben voltak.

Vagy ennyire feltek az olasz kontraktol?

En siman toltam volna meg a tamadast az angolok helyeben, ha kellett akkor latszott h le tudjak nyomni az olaszokat.

Raadasul azok meg szet is voltak esve egy picit. Rengeteg helyzetet nem csinaltak meg amit lehetett volna, mert nyomas lett rajtuk.

Erre az angolok hagytak h addig-addig nyomjak oket mig be nem kaparnak egy golt valahogy.

Meg 1-1-es allasnal is hozhattak volna az angolok. Elhittek h kicsik ok ehhez az olasz csapathoz kepest.

Dehat ez van, Forza Azurri…
Solymi

Mert Southgate beszart. Es elkovette a legnagyobb hibat, ami Pep szokasa, hogy elkezdte tulgondolni a dolgokat, felforgatott mindent, pont leszarta, hogy van egy jo csapata, ami siman eleg jo ahhoz, hogy iranyitson, kontrollaljon, diktaljon, de Southgate-et ez nem erdekelte, es aszerint allitotta ossze a csapatat, hogy az olaszok mit csinalnak. Es amikor feladod a rohadt jo csapatod jatekat azert, hogy az ellenfelhez igazodj, az altalaban nem sul el jol. Ha eleg jo vagy, akkor igenis eroltesd ra a jatekod az ellenfelre.

Es nem viccbol gondolom azt, hogy Southgate beszart, mert tegnap tenylegesen minden egyes lepese errol arulkodott. Neki nem volt toke, a baj az, hogy emiatt kiherelte a sajat csapatat is. Belerakta oket egy olyan rendszerbe, amiben a jatekosok fele egyaltalan nem volt fit, igy teljesen hasznalhatatlanna valt a kezdocsapat fele. Mert ha Sterling hasznalhato volt a szelen, az tok jo, nem surun van ilyen, de baszod, a 129 centis, 37.5 kilogrammos gyereket nem tolod fel kozepre, hogy minden labdaerintesnel talalkozzon Chiellinivel vagy Bonuccival. Hat igy hogy keruljon mogejuk?

Kane? Hu basszameg, imadom ot, de sokatmondo statisztika, hogy emberunknek nem volt labdaerintese az olasz tizenhatoson belul. Ez hogy tortenhetett meg? Az angolok a szelso villamgyors tamadasokkal tortek meg szinte az osszes ellenfeluket a tornan, az olaszoknal pedig ket irtozatosan lassu kozepso vedoje van. Mit csinalt Southgate? Hat persze, hogy meghuzta a varatlant, kilotte a szeleket, benyomta a hangsulyt kozepre, ahol... Ahol mi tortenhetne megis?

Es amikor a csapatod amugy szenved 50 perce, akkor milyen edzo nezi ezt vegig, hogy lepne barmit? Emberunk kopni-nyelni nem tudott arra, hogy egyebkent halkan jegyzem meg, Mancini az egvilagon semmi varatlant sem huzott meg az olaszoknal, ugyanazt jatszottak, amit az elozo meccseiken. Tehat meg csak at sem verte Southgate-et.

Addig kevergetett es agyalt a nagymester, amig belecsavarodott a futykose beleakadt a fulebe, aztan keptelen volt kibogozni. Totalis ongolt lott, totalis csod es blama volt. A cserei, a taktikai huzasai, az, ahogy megprobalt "belenyulni" a meccsbe, egyaltalan semmi sem jott ossze. Csak nezett, mint Rozi a moziban. Mintha egy mas vilagban lett volna.

De ami aztan vegkepp erthetetlen, es a hab a tortara, mert ez az ember a hullaba is bele tudott meg rugni egy akkorat, hogy az vege, ko, az a tizenegyesparbaj. Leszarom, hogy bejott Rashford es Sancho, es kihagytak. Benne van, nem hibaztatom oket. Nem hibaztatom Sakat sem, inkabb sajnalom. Mert egy ember – raadasul egy olyan ember, aki aztan rohadtul tudja, milyen helyzet es nyomas van a jatekoson, mert o is atelte, es persze, hogy elbaszta akkor is – teljesen felelotlenul, nulla aggyal ravagta, hogy Sakae az otodik tizenegyes. Baszod, egy 19 eves sracrol beszelunk, aki az Arsenalban kb eleteben nem latott meg buntetot, es aki az edzesen jol rugott, szoval Southgate ravagta, hogy nosza, tied az otodik.

Normalis az ilyen edzo? Mindezt ugy, hogy Grealish megmondta, hogy mondjak meg, mikor kell, o vallal egy tizit siman. Nem, Southgate leszarta ot. Lehet, hogy kihagyta volna, de ettol fuggetlenul elmondhatnad, hogy az egyik legjobb angol jatekosra biztad ra, aki azert mar tapasztaltabb, irto technikas, tapasztalt srac. Nem. Te kiteszed a 19 eves sracot annak, aminek.

Na ez az, ami megbocsathatatlan.

Es elmondhatatlanul sajnalom most Sakat, mert egy szar edzo miatt most o kapja a savat, es okoskodhat Southgate, hogy az o sara, de az angol szurkolok ezt pont letojjak, szetszedik Sakat, es szet is fogjak. Egyaltalan nem erdemli pedig ezt Saka. Southgate viszont annal inkabb. Pontosan azt ultette bele Angliaba erre a dontore, ami ot jellemzi. Toketlen, beszari antifoci, egy olyan csapattal, ami nem a gyozelemre jatszik, hanem nem akar kikapni. Egy gyava edzo gyava felfogasanak lett az aldozata ez az angol valogatott, ami siman erosebb a jelenlegi olasz valogatottnal. Csak hat amig utobbiban van egy kivalo edzo Mancini szemelyeben, addig utobbiban meg van egy szintelen-szagtalan beszari alak, aki kapott egy ilyen zsenialis csapatot, es keptelen hasznalni.
Stez

érdekes, mikor én írtam Grealisht asszem épp te írtad, hogy ő klubjában sem lő tizit 😊 amúgy mikor állították össze akkor azt hittem, hogy lőni fog, mert Soutghate kérdezett tőle vmit a huddleban és bőszen bólogatott.
Saka: igen, az ötödiket nem bízod rá. inkább Maguirere. ez Southgate sara. én mindig annak a híve voltam, hogy az elsőt a legjobbnak kell lőnie, mert az a legfontosabb sztem, ezért nem értem, hogy egy edzőnek nincs töke ezt megmondania C-nek.

btw: taktika. sztem a kezdéssel meglepte az angolokat főleg ahogy az első gólnál fellépett Walker (sőt kilépett teljesen az alapvonalra, ami elvitte Emersont így Trippier üresen adhatott be). németek csináltak vmi hasonlót Ginterrel és Kimmichhel de nem ennyire ment előre Ginter. ez sztem teljesen tudatos volt, és utána is kb 25. percig az volt, amit az angolok akartak, kis túlzással az olaszok azt sem tudták milyen rendezvényen vannak. ilyenkor kell bevinni még egy gólt vagy legalábbis dominálsz. ebben hibázott Southgate, hogy visszarendelte a csapatot a gól után, de lehet ebből tanulni fog.
csebi

Nem lo a Villaban, azert irtam Grealisht, mert tegnap o nyilatkozta, hogy konkretan szolt Southgate-nek, hogy lone egyet. Es tudod, ez mar annak szol nalam, hogy ne szegeny 19 eves sracot allitsd oda a donto tizire, hanem akkor viszont mar tedd oda Grealisht, aki egy erosebb karakter, ha netan elrontja, akkor is azert konnyebben fel fogja tudni dolgozni, mint egy fejlodesben levo Saka, akire ranezel, es azert rogton megmondod, hogy o meg mentalisan is feluton van, nem nott fel.

Es a tema kapcsan most eloszednem akkor Rashfordot, akinek ebbol a bejegyzesebol azt hiszem, eleg sok minden leveheto, hogy Southgate mennyire volt tisztaban a sajat jatekosaival...

 twitter.com/MarcusRashford/status/1414672529717964807

En a fonok helyeben kicsit azert elszegyellnem magam most.
Stez

én is olvastam ezt a twitter bejegyzést. fura, hogy ezt az önbizalom hiányt ilyen nyíltan felvállalta, de ezt tudnia kellett volna Southgate-nek is. gondolom az sem tett jót neki, hogy 1 percre rakták be, ennyire bízott benne Southgate, akár Sterling helyett bejöhetett volna előbb is, ha már eleve tudták az angolok, hogy ki az az ötös, aki lő és Sterling nincs közöttük, így Rashfordnak lett volna sikerélménye, hogy legalább releváns időt kap a döntőn.

@Borbinho kérésére némi Grasshoppers elemzés:
Nehéz dolog jósolni, mert a csapatot feljuttató erdélyi magyar edző Kádár Zoltán nem maradt a csapat élén, helyére érkezett az egykori válogatott csatár Giorgio Contini, aki Lausanne-ban dolgozott legutóbb, nem is rosszul, 2. szezonjára feljuttatta őket az élvonalba, majd a 10-csapatos Super League 6. helyén végzett legutóbb az újonccal. A 10 csapatból egyébként az utolsó esik ki automatikusan, a 9. osztályzót játszik. Sokáig 4-3-3 volt Contininek a kedvenc felállása, de ő is reagált az utóbbi idők trendjére és a Lausanne ebben az évben már legtöbbször 3-4-1-2-ben állt fel.

A klubnak egy hongkongi nő a tulaja, aki a Wolves korábbi elnökét tette meg vezetőnek, innen van a kapocs, biznyákoltak is a Farkasokkal:
- A csapat utánpótlásából leigazolták a szlovák U-21-es válogatott középpályást, Christian Hercet.
- Már tavaly is a csapatnál volt, de a köv. szezon végéig érvényes Léo Bonatini kölcsönszerződése. Egykori brazil U-17-es válogatott csatár, aki anno a Juventus akadémiáján nevelkedett. Ő per pill egyébként meniszkusz-szakadás miatt maródi.
- Bonatinihez hasonló konstrukcióban van a csapatnál a portugál hátvéd Toti Gomes. Egykori U-20-as válogatott, elsősorban belső védő, de balhátvédet is tud játszani, Estoril-nevelés.

A csapatban focizik 2 albán válogatott Amir Abrashi (védekező kp.) és Ermir Lenjani (baloldali szárnyvédő), ők anno együtt játszottak már a svájci Winterthur akadémiáján is. Abrashi ezen a nyáron érkezett a Freiburgtól, Lenjani 2020-ban igazolt a Grasshoppershez, de van tapasztalata a Ligue 1-ből, játszott a Nantes-ban és a Rennes-ben is.
Friss nyári szerzemény a japán válogatott középpályás Kawabe Hayao, a transfermarkt szerint neki van a keretből a legmagasabb piaci értéke.
2 svájci utánpótlás válogatott játékost lehet még kiemelni, Elias Mesonero belső védő, Petar Pusic pedig posztriválisa lehet Bollának, mondjuk Pusic bármit eljátszik a középpályán.

A bajnokságban jelenleg valóban a Grasshoppers tűnik a legesélyesebbnek a kiesésre, viszont mivel elég csak 1 csapatot megelőzni a bentmaradáshoz, így azért koránt sem mission impossible-ről beszélünk. Contini jó edző, az átigazolási időszakból van még vissza, szal lehet még erősíteni is.

Szerkesztette: empty taxi

Egyébként lehet southgatet teljesen jogosan kritizálni a 11es rúgások miatt, mert az szerintem is védhetetlen, de engem sokkal jobban érdekelne, hogy miért gondolta ismét azt, hogy ha rúgnak egy gólt akkor vége a meccsnek és a csak húzzuk ki valahogy elvet követve kibírbak 90 percet egy eb döntőben a torna legjobb csapata ellen? Ha akart volna focizni, amit egyébként ez az angol csapat tudna is szvsz akkor el sem jutnak a tizenegyesekig...
peach

Ez jart a fejemben nekem is, h a szeleken siman tudtak jatszani, ha mast nem beadjak fejre, ott is elonyben voltak.

Vagy ennyire feltek az olasz kontraktol?

En siman toltam volna meg a tamadast az angolok helyeben, ha kellett akkor latszott h le tudjak nyomni az olaszokat.

Raadasul azok meg szet is voltak esve egy picit. Rengeteg helyzetet nem csinaltak meg amit lehetett volna, mert nyomas lett rajtuk.

Erre az angolok hagytak h addig-addig nyomjak oket mig be nem kaparnak egy golt valahogy.

Meg 1-1-es allasnal is hozhattak volna az angolok. Elhittek h kicsik ok ehhez az olasz csapathoz kepest.

Dehat ez van, Forza Azurri…
Solymi

Mert Southgate beszart. Es elkovette a legnagyobb hibat, ami Pep szokasa, hogy elkezdte tulgondolni a dolgokat, felforgatott mindent, pont leszarta, hogy van egy jo csapata, ami siman eleg jo ahhoz, hogy iranyitson, kontrollaljon, diktaljon, de Southgate-et ez nem erdekelte, es aszerint allitotta ossze a csapatat, hogy az olaszok mit csinalnak. Es amikor feladod a rohadt jo csapatod jatekat azert, hogy az ellenfelhez igazodj, az altalaban nem sul el jol. Ha eleg jo vagy, akkor igenis eroltesd ra a jatekod az ellenfelre.

Es nem viccbol gondolom azt, hogy Southgate beszart, mert tegnap tenylegesen minden egyes lepese errol arulkodott. Neki nem volt toke, a baj az, hogy emiatt kiherelte a sajat csapatat is. Belerakta oket egy olyan rendszerbe, amiben a jatekosok fele egyaltalan nem volt fit, igy teljesen hasznalhatatlanna valt a kezdocsapat fele. Mert ha Sterling hasznalhato volt a szelen, az tok jo, nem surun van ilyen, de baszod, a 129 centis, 37.5 kilogrammos gyereket nem tolod fel kozepre, hogy minden labdaerintesnel talalkozzon Chiellinivel vagy Bonuccival. Hat igy hogy keruljon mogejuk?

Kane? Hu basszameg, imadom ot, de sokatmondo statisztika, hogy emberunknek nem volt labdaerintese az olasz tizenhatoson belul. Ez hogy tortenhetett meg? Az angolok a szelso villamgyors tamadasokkal tortek meg szinte az osszes ellenfeluket a tornan, az olaszoknal pedig ket irtozatosan lassu kozepso vedoje van. Mit csinalt Southgate? Hat persze, hogy meghuzta a varatlant, kilotte a szeleket, benyomta a hangsulyt kozepre, ahol... Ahol mi tortenhetne megis?

Es amikor a csapatod amugy szenved 50 perce, akkor milyen edzo nezi ezt vegig, hogy lepne barmit? Emberunk kopni-nyelni nem tudott arra, hogy egyebkent halkan jegyzem meg, Mancini az egvilagon semmi varatlant sem huzott meg az olaszoknal, ugyanazt jatszottak, amit az elozo meccseiken. Tehat meg csak at sem verte Southgate-et.

Addig kevergetett es agyalt a nagymester, amig belecsavarodott a futykose beleakadt a fulebe, aztan keptelen volt kibogozni. Totalis ongolt lott, totalis csod es blama volt. A cserei, a taktikai huzasai, az, ahogy megprobalt "belenyulni" a meccsbe, egyaltalan semmi sem jott ossze. Csak nezett, mint Rozi a moziban. Mintha egy mas vilagban lett volna.

De ami aztan vegkepp erthetetlen, es a hab a tortara, mert ez az ember a hullaba is bele tudott meg rugni egy akkorat, hogy az vege, ko, az a tizenegyesparbaj. Leszarom, hogy bejott Rashford es Sancho, es kihagytak. Benne van, nem hibaztatom oket. Nem hibaztatom Sakat sem, inkabb sajnalom. Mert egy ember – raadasul egy olyan ember, aki aztan rohadtul tudja, milyen helyzet es nyomas van a jatekoson, mert o is atelte, es persze, hogy elbaszta akkor is – teljesen felelotlenul, nulla aggyal ravagta, hogy Sakae az otodik tizenegyes. Baszod, egy 19 eves sracrol beszelunk, aki az Arsenalban kb eleteben nem latott meg buntetot, es aki az edzesen jol rugott, szoval Southgate ravagta, hogy nosza, tied az otodik.

Normalis az ilyen edzo? Mindezt ugy, hogy Grealish megmondta, hogy mondjak meg, mikor kell, o vallal egy tizit siman. Nem, Southgate leszarta ot. Lehet, hogy kihagyta volna, de ettol fuggetlenul elmondhatnad, hogy az egyik legjobb angol jatekosra biztad ra, aki azert mar tapasztaltabb, irto technikas, tapasztalt srac. Nem. Te kiteszed a 19 eves sracot annak, aminek.

Na ez az, ami megbocsathatatlan.

Es elmondhatatlanul sajnalom most Sakat, mert egy szar edzo miatt most o kapja a savat, es okoskodhat Southgate, hogy az o sara, de az angol szurkolok ezt pont letojjak, szetszedik Sakat, es szet is fogjak. Egyaltalan nem erdemli pedig ezt Saka. Southgate viszont annal inkabb. Pontosan azt ultette bele Angliaba erre a dontore, ami ot jellemzi. Toketlen, beszari antifoci, egy olyan csapattal, ami nem a gyozelemre jatszik, hanem nem akar kikapni. Egy gyava edzo gyava felfogasanak lett az aldozata ez az angol valogatott, ami siman erosebb a jelenlegi olasz valogatottnal. Csak hat amig utobbiban van egy kivalo edzo Mancini szemelyeben, addig utobbiban meg van egy szintelen-szagtalan beszari alak, aki kapott egy ilyen zsenialis csapatot, es keptelen hasznalni.
Stez

érdekes, mikor én írtam Grealisht asszem épp te írtad, hogy ő klubjában sem lő tizit 😊 amúgy mikor állították össze akkor azt hittem, hogy lőni fog, mert Soutghate kérdezett tőle vmit a huddleban és bőszen bólogatott.
Saka: igen, az ötödiket nem bízod rá. inkább Maguirere. ez Southgate sara. én mindig annak a híve voltam, hogy az elsőt a legjobbnak kell lőnie, mert az a legfontosabb sztem, ezért nem értem, hogy egy edzőnek nincs töke ezt megmondania C-nek.

btw: taktika. sztem a kezdéssel meglepte az angolokat főleg ahogy az első gólnál fellépett Walker (sőt kilépett teljesen az alapvonalra, ami elvitte Emersont így Trippier üresen adhatott be). németek csináltak vmi hasonlót Ginterrel és Kimmichhel de nem ennyire ment előre Ginter. ez sztem teljesen tudatos volt, és utána is kb 25. percig az volt, amit az angolok akartak, kis túlzással az olaszok azt sem tudták milyen rendezvényen vannak. ilyenkor kell bevinni még egy gólt vagy legalábbis dominálsz. ebben hibázott Southgate, hogy visszarendelte a csapatot a gól után, de lehet ebből tanulni fog.
csebi

Nem lo a Villaban, azert irtam Grealisht, mert tegnap o nyilatkozta, hogy konkretan szolt Southgate-nek, hogy lone egyet. Es tudod, ez mar annak szol nalam, hogy ne szegeny 19 eves sracot allitsd oda a donto tizire, hanem akkor viszont mar tedd oda Grealisht, aki egy erosebb karakter, ha netan elrontja, akkor is azert konnyebben fel fogja tudni dolgozni, mint egy fejlodesben levo Saka, akire ranezel, es azert rogton megmondod, hogy o meg mentalisan is feluton van, nem nott fel.

Es a tema kapcsan most eloszednem akkor Rashfordot, akinek ebbol a bejegyzesebol azt hiszem, eleg sok minden leveheto, hogy Southgate mennyire volt tisztaban a sajat jatekosaival...

 twitter.com/MarcusRashford/status/1414672529717964807

En a fonok helyeben kicsit azert elszegyellnem magam most.

Viccet félretéve, nem tom megvalósítható-e, de az FA helyében megkeresném Stevie G-t.
empty taxi

Nem lennék meglepve, ha szóbeli megállapodásnál is többjre lenne már a Klopp utáni időkre.