Chicago Bears

Mint írtam megértem az emocionális megközelítést. Csak én máshogy gondolkodok, reagálok rá.
Beszélünk majd erről még eleget, de ez is az a téma, ahol a kettőnk álláspontja elég messze van.
Az biztos, hogy szerinted ez szar döntés.
Szerintem az ellenérték rossz beváltása és Smith esetleges nem megfelelő pótlása miatt lehet egy olyan trade, amire azt lehet mondani, hogy szar volt. Utólag.
Amit írtam az neked máshogy jött le, ezért is mondom, hogy az álláspontok messze vannak.
tüsi91

Nincs olyan messze, hiszen ezt írtam én is ha megnézed.
Amiben nem értünk egyet hogy Smith egy könnyen pótolható játékos, sztem meg nem, de persze jövő ilyenkor tudjuk talán először hogy sikerül-e újjáépíteni a D-t Smith nélkül is vagy sem. Ha azt nézzük hogy most kaptunk 1 középső és egy hátsó picket, akkor nálam ez nem elég ellenérték egy ilyen játékosért ha hozzátesszük hány project vagy bust játékost húzol azokban a körökben. Ha jól emlékszem Smith második körös volt, és igencsak bevált, ebből következően most kaptál egy extra picket a rizikó (és az új szerződés) miatt. A nfl-ben elég sokszor bebizonyosodott hogy egy ilyen trade-ből az jött ki vesztesen aki több picket kapott, pont a rizikó miatt.

Sok mindenki könnyen feláldozható lenne ebből a csapatból a jövő szempontjából, Smith szvsz pont nem ez a kategória volt.
davemayer

1. kör, 8. helyén választottuk ki '18-ban......

Nem tetszetős trade, de érthető. Közelítsd meg úgy, hogy amit te idénre vártál, azaz az O fejlesztésére (fal, elkapók stb) fordíthatsz plusz forrásokat és nem foglal 20 misit egy kiváló, de a posztja alapján kevésbé értékes játékos. Smith kiváló volt, őt pótolni nehéz, de egy "jó" játékost azért lehet találni a helyére. Vedd úgy, hogy a pénzéből (és pickekből )két falembert is meg lehet szerezni/fizetni.

Az ellenérték sajnos tényleg nem tetszik.

Szerkesztette: csi77

Ez teljesen korrekt ár èrte szvsz
dande2

Nem ertek egyet. Pláne ha hozzáteszem h ez mekkora impact az ő Djüknek.
davemayer

Mondjuk úgy felettébb érdekes a dolog, hogy jövőre kb 100 millió alatt vagytok a CapSpace-nek, simán meglehetett volna neki adni a 20 misit nem 😀
Rodaron

Na de pont itt dől el ki lesz a jó csapat és hosszú távon szerintem az aki nem ad 20 millát egy off ball ILB-nek. Nem az volt a baj hogy nincs pénz, hanem hogy ha lesz is nem kell eszetlenül elverni…
Tomcsik

Akkor a ravens egy szarul managelt csapat, érthető...
davemayer

Biztos vagy benne hogy megfizetik az év végén? Kaphatnak érte egy 3.körös comp picket ha elmegy. Így megkapták 2+5 körért és a fizetése nagy részét mi álljuk idén nekik valami 750k -t kell fizetniük. Könnyen lehet hogy úgymond kikölcsönözték fél évre…Lehet tagelik majd. Szóval közel se biztos hogy kipengetik neki a nagy 100+ milliós 20m/év fizut.

Amúgy ha megnézed a Twittert vagy pár Ravens fórumot akár itt is a legtöbb Ravens fan nincs elájulva ettől a tradetől. Ugye ott is nagy a WR need és ők is inkább úgy gondolják hogy az közelebb vitte volna őket egy PO/SB runhoz mint Smith…
Tomcsik

A szurkolók nagy része nem követ egy bottom csapat Djét, pláne játékosokra lebontva. Itt ezen a fórumon is a ravens topicba rákérdezett vki hogy ki ez a Smith, meg hogy ő jó-e... úgyh naná hogy nincsenek elájulva.

Lehet hogy nem kötnek vele hosszútávút, valaki biztosan fog.

Ez teljesen korrekt ár èrte szvsz
dande2

Nem ertek egyet. Pláne ha hozzáteszem h ez mekkora impact az ő Djüknek.
davemayer

Mondjuk úgy felettébb érdekes a dolog, hogy jövőre kb 100 millió alatt vagytok a CapSpace-nek, simán meglehetett volna neki adni a 20 misit nem 😀
Rodaron

Na de pont itt dől el ki lesz a jó csapat és hosszú távon szerintem az aki nem ad 20 millát egy off ball ILB-nek. Nem az volt a baj hogy nincs pénz, hanem hogy ha lesz is nem kell eszetlenül elverni…
Tomcsik

Akkor a ravens egy szarul managelt csapat, érthető...
davemayer

Biztos vagy benne hogy megfizetik az év végén? Kaphatnak érte egy 3.körös comp picket ha elmegy. Így megkapták 2+5 körért és a fizetése nagy részét mi álljuk idén nekik valami 750k -t kell fizetniük. Könnyen lehet hogy úgymond kikölcsönözték fél évre…Lehet tagelik majd. Szóval közel se biztos hogy kipengetik neki a nagy 100+ milliós 20m/év fizut.

Amúgy ha megnézed a Twittert vagy pár Ravens fórumot akár itt is a legtöbb Ravens fan nincs elájulva ettől a tradetől. Ugye ott is nagy a WR need és ők is inkább úgy gondolják hogy az közelebb vitte volna őket egy PO/SB runhoz mint Smith…

Ez teljesen korrekt ár èrte szvsz
dande2

Nem ertek egyet. Pláne ha hozzáteszem h ez mekkora impact az ő Djüknek.
davemayer

Mondjuk úgy felettébb érdekes a dolog, hogy jövőre kb 100 millió alatt vagytok a CapSpace-nek, simán meglehetett volna neki adni a 20 misit nem 😀
Rodaron

Na de pont itt dől el ki lesz a jó csapat és hosszú távon szerintem az aki nem ad 20 millát egy off ball ILB-nek. Nem az volt a baj hogy nincs pénz, hanem hogy ha lesz is nem kell eszetlenül elverni…
Tomcsik

Akkor a ravens egy szarul managelt csapat, érthető...

Mint írtam megértem az emocionális megközelítést. Csak én máshogy gondolkodok, reagálok rá.
Beszélünk majd erről még eleget, de ez is az a téma, ahol a kettőnk álláspontja elég messze van.
Az biztos, hogy szerinted ez szar döntés.
Szerintem az ellenérték rossz beváltása és Smith esetleges nem megfelelő pótlása miatt lehet egy olyan trade, amire azt lehet mondani, hogy szar volt. Utólag.
Amit írtam az neked máshogy jött le, ezért is mondom, hogy az álláspontok messze vannak.
tüsi91

Nincs olyan messze, hiszen ezt írtam én is ha megnézed.
Amiben nem értünk egyet hogy Smith egy könnyen pótolható játékos, sztem meg nem, de persze jövő ilyenkor tudjuk talán először hogy sikerül-e újjáépíteni a D-t Smith nélkül is vagy sem. Ha azt nézzük hogy most kaptunk 1 középső és egy hátsó picket, akkor nálam ez nem elég ellenérték egy ilyen játékosért ha hozzátesszük hány project vagy bust játékost húzol azokban a körökben. Ha jól emlékszem Smith második körös volt, és igencsak bevált, ebből következően most kaptál egy extra picket a rizikó (és az új szerződés) miatt. A nfl-ben elég sokszor bebizonyosodott hogy egy ilyen trade-ből az jött ki vesztesen aki több picket kapott, pont a rizikó miatt.

Sok mindenki könnyen feláldozható lenne ebből a csapatból a jövő szempontjából, Smith szvsz pont nem ez a kategória volt.

Ez teljesen korrekt ár èrte szvsz
dande2

Nem ertek egyet. Pláne ha hozzáteszem h ez mekkora impact az ő Djüknek.
davemayer

Mondjuk úgy felettébb érdekes a dolog, hogy jövőre kb 100 millió alatt vagytok a CapSpace-nek, simán meglehetett volna neki adni a 20 misit nem 😀
Rodaron

Na de pont itt dől el ki lesz a jó csapat és hosszú távon szerintem az aki nem ad 20 millát egy off ball ILB-nek. Nem az volt a baj hogy nincs pénz, hanem hogy ha lesz is nem kell eszetlenül elverni…

Szerkesztette: Tomcsik

Mint írtam megértem az emocionális megközelítést. Csak én máshogy gondolkodok, reagálok rá.
Beszélünk majd erről még eleget, de ez is az a téma, ahol a kettőnk álláspontja elég messze van.
Az biztos, hogy szerinted ez szar döntés.
Szerintem az ellenérték rossz beváltása és Smith esetleges nem megfelelő pótlása miatt lehet egy olyan trade, amire azt lehet mondani, hogy szar volt. Utólag.
Amit írtam az neked máshogy jött le, ezért is mondom, hogy az álláspontok messze vannak.

Megértem az emocionális megközelítést.

Ryan Poles lehet egy kókler, draftolhat rosszul 2023ban, elkölthet rendkívül rosszul pénzt 2023ban és egy évvel később.
De nem túlfizetni egy kétségkívül nagyon jó, de kevés impact játékot csináló offball ILB-t a legnagyobb ILB hagyományokkal rendelkező és mindezzel az elmúlt 30 évben semmire nem jutó franchisenál végre egy olyan döntés, amellyel nem a sikertelen múltba nyúlunk vissza.
Eladni ezt a játékost egy nagy kockázatvállalás. Mert ha megfizeti rossz szó nem éri a ház elejét, főleg Chicagoban.

Ez a védelem amikor elit volt akkor Roquan Smithszel volt az, amikor jó volt akkor Roquan Smithszel volt jó. Amikor rossz, akkor Roquan Smithszel rossz. De nem Roquan Smith miatt volt elit és nem miatta rossz. Na én így értékelem Roquant mint játékos, és mint poszt.
tüsi91

Magyarul nálad az ILB az "új" RB, akit felesleges kifizetni?
Ebben nagyon nem értek egyet, a védelmet a pályán még mindig ő irányítja, az ő mozgása sokszor kulcs momentum, és ezt Smith megoldotta.
Pont ez az amit írtál, hogy bármilyen volt a D az ő játékán nem múlt semmi, csak amikor már nincs értékelhető ember a front 7-ben (mondj egyet...) akkor az az ő teljesítményén is látszik.

Sok mindent kicserélhetsz, eladhatsz, de még egy rebuildnél is van pár tartógerenda amit nem cserélsz ki, szedsz ki semmi pénzért mert problémát okoz a struktúrában. A mai bears keretében volt kb 5 játékos akit mindenképp meg kellett volna tartani mert fiatal és mert nfl szintet képvisel, ő volt az egyik.

Lehet hogy kihúznak majd helyette egy ugyanilyen jót, végülis sok nfl-kész lb mozog a college-ben aki azonnal a védelem agya lehet majd...

Ez teljesen korrekt ár èrte szvsz
dande2

Nem ertek egyet. Pláne ha hozzáteszem h ez mekkora impact az ő Djüknek.
davemayer

Mondjuk úgy felettébb érdekes a dolog, hogy jövőre kb 100 millió alatt vagytok a CapSpace-nek, simán meglehetett volna neki adni a 20 misit nem 😀
Rodaron

Simán. Engem az zavar hogy elhiszik hogy " oh majd húzunk új játékost drafton, az meg lesz ilyen jó és olcsóbb" - ja, persze...

Megértem az emocionális megközelítést.

Ryan Poles lehet egy kókler, draftolhat rosszul 2023ban, elkölthet rendkívül rosszul pénzt 2023ban és egy évvel később.
De nem túlfizetni egy kétségkívül nagyon jó, de kevés impact játékot csináló offball ILB-t a legnagyobb ILB hagyományokkal rendelkező és mindezzel az elmúlt 30 évben semmire nem jutó franchisenál végre egy olyan döntés, amellyel nem a sikertelen múltba nyúlunk vissza.
Eladni ezt a játékost egy nagy kockázatvállalás. Mert ha megfizeti rossz szó nem éri a ház elejét, főleg Chicagoban.

Ez a védelem amikor elit volt akkor Roquan Smithszel volt az, amikor jó volt akkor Roquan Smithszel volt jó. Amikor rossz, akkor Roquan Smithszel rossz. De nem Roquan Smith miatt volt elit és nem miatta rossz. Na én így értékelem Roquant mint játékos, és mint poszt.

Ez teljesen korrekt ár èrte szvsz
dande2

Nem ertek egyet. Pláne ha hozzáteszem h ez mekkora impact az ő Djüknek.
davemayer

Mondjuk úgy felettébb érdekes a dolog, hogy jövőre kb 100 millió alatt vagytok a CapSpace-nek, simán meglehetett volna neki adni a 20 misit nem 😀

AJ Klein még jött a pickek mellé 😀

Ez teljesen korrekt ár èrte szvsz
dande2

Nem ertek egyet. Pláne ha hozzáteszem h ez mekkora impact az ő Djüknek.

Szerkesztette: davemayer

Ez mellbevágó. Ezt nem láttam jönni. S azt gondoltam, hogy a faszméregetésnek legalább egy újabb franchise tag lesz a vége.

Elmentek a jó kurva anyátokba, ő volt az akire lehetett volna építeni a jövő front7-jét.

Most megint 2-3 évig egy szaros masszát fogunk nézni, ami vagy beválik vagy nem. Rohadjatok meg. Mire itt csapat lehetne addig fields vagy megsérül vagy holdoutolni fog, ez tuti.
davemayer

Egy dolog, mert én sem értek egyet ezzel feltétlenül, s azt is tudjuk, hogy én közel sem tartottam annyira nagyra Roquant, mint játékost, mint Te. Emberként annál többre.
Egy off-ball ILB, nem ezen fog múlni, hogy Fieldsszel a csapat sikeres lesz vagy sem.
tüsi91

Ha kaptunk volna erte egy elso kort is azt mondom ok, de így kaptal egy 2kort ami gyakorlatilag 3.mert kurva jók leszek. Szinte 2 garbage pickert odaadtad azt, aki nekik a hianyzo lancszem a Djükbe. Nevetseges.

Nem lennék meglepve ha Montyt is elpasszolnánk még a határidő lejárta előtt…
Tomcsik

szerintem is benne van a levegőbe, főleg amit Tüsi is hangoztat, ebbe a system Herbert sokkal jobb fit, mint Monty, s ő még 2 evig rookie contracton van. Montyért meg egy contender csapat talán adna egy 3. kort.
ricsiii83

Kétlem egyébként csak a gondolattal játszottam el. Montyt sokra tartják. Lehet a szezon végén lecserélik valakire aki system fit, de az offenseből nem hinném, hogy kivesznek most embert. Viszont most megint szereztek egy picket, hogy esetleg adjanak hozzá. (kétlem).

Még délelőtt akartam írni, csak elfeledtem, hogy ez a csapat 2024ben lehet ott igazán. Nem 2023ban. Gyakorlatilag minden erőforrás rendelkezésre áll (minusz a rossz WR free agent class). Lehet ebből egy gigantikus buktás is, ahogy Dave is célzott rá felindultan, de minden esélyt megadtak arra, hogy telepakolják a keretet tehetséggel prémium poszton. Élni kellene vele.
Ha buktás lesz, akkor mondjuk Roquan Smith maradása vagy távozása sem oszt vagy szoroz.

AJ Klein is a trade része volt, ő jött hozzánk. Morrow kaliberű játékos volt fénykorában.

Szerkesztette: tüsi91

Ez teljesen korrekt ár èrte szvsz

Elmentek a jó kurva anyátokba, ő volt az akire lehetett volna építeni a jövő front7-jét.

Most megint 2-3 évig egy szaros masszát fogunk nézni, ami vagy beválik vagy nem. Rohadjatok meg. Mire itt csapat lehetne addig fields vagy megsérül vagy holdoutolni fog, ez tuti.
davemayer

Azért azt gondolom, a nyári huzavona után, meg a Holdout biztos volt, hogy neki ez az uccsó éve a Bears-nél. Én FA előtt nem számítottam rá, hogy elmegy, de abban igen, hogy el fog menni. A két picket, én is keveslem azért egy kicsit...

Ez mellbevágó. Ezt nem láttam jönni. S azt gondoltam, hogy a faszméregetésnek legalább egy újabb franchise tag lesz a vége.

Elmentek a jó kurva anyátokba, ő volt az akire lehetett volna építeni a jövő front7-jét.

Most megint 2-3 évig egy szaros masszát fogunk nézni, ami vagy beválik vagy nem. Rohadjatok meg. Mire itt csapat lehetne addig fields vagy megsérül vagy holdoutolni fog, ez tuti.
davemayer

Egy dolog, mert én sem értek egyet ezzel feltétlenül, s azt is tudjuk, hogy én közel sem tartottam annyira nagyra Roquant, mint játékost, mint Te. Emberként annál többre.
Egy off-ball ILB, nem ezen fog múlni, hogy Fieldsszel a csapat sikeres lesz vagy sem.

Nem lennék meglepve ha Montyt is elpasszolnánk még a határidő lejárta előtt…
Tomcsik

szerintem is benne van a levegőbe, főleg amit Tüsi is hangoztat, ebbe a system Herbert sokkal jobb fit, mint Monty, s ő még 2 evig rookie contracton van. Montyért meg egy contender csapat talán adna egy 3. kort.

Nem lennék meglepve ha Montyt is elpasszolnánk még a határidő lejárta előtt…

Elmentek a jó kurva anyátokba, ő volt az akire lehetett volna építeni a jövő front7-jét.

Most megint 2-3 évig egy szaros masszát fogunk nézni, ami vagy beválik vagy nem. Rohadjatok meg. Mire itt csapat lehetne addig fields vagy megsérül vagy holdoutolni fog, ez tuti.
davemayer

Smith poszja, pont az a poszt amit, most könnyebben pótolsz mint bármi mást.. ne Polesékra haragudj, azért amiért tönkre vágták Paceék a rostert s hagytak elöregedni, 0 draft tőke mellett… teljesen jo deal ez.

Most kövezzetek meg, de én egyet értek ezzel a traddel. Egyedül az ellen értékkel van egy kis bajom én itt azért vártam volna egy első kört.
Poles letette Smitnek az asztalra az előszezonban amit ő maximálisan gondolt és Smithnek ez kevés volt.

Smith egy jó játékos, de 20 milla/évet nem ér egy off ball ILB. Emelett Smitnek volt 2 remek meccs a szezonban és 4 kifejezetten rossz. Persze valahol sajnálom is, de meg tudom érteni Poles döntését…

Elmentek a jó kurva anyátokba, ő volt az akire lehetett volna építeni a jövő front7-jét.

Most megint 2-3 évig egy szaros masszát fogunk nézni, ami vagy beválik vagy nem. Rohadjatok meg. Mire itt csapat lehetne addig fields vagy megsérül vagy holdoutolni fog, ez tuti.

Compensation update: Bears are trading LB Roquan Smith to the Ravens in exchange for second- and fifth-round picks, per source.

Source: #Bears LB Roquan Smith is traded to the #Ravens.