Cincinnati Bengals

A punter az egész play során "védtelennek" minősül tudtommal. Bár az vicces, hogy a return playek kavarodásában vajon bárki felfogja-e a play hevében, hogy ő épp a puntert akarja blokkolni.Soldados

jol tudod.
na ez 😀 hidd el, ha valakinek igy nekirongyolsz h kifektesd, pontosan tudni fogod h melyik az. egy punternek neki lehet igy feszulni, mert repulni fog es nincs benne semmi kockazat. mar egy cbt sem igy blokkolt volna meg, hanem inkabb a biztosra ment volna vallal.

A punter az egész play során "védtelennek" minősül tudtommal. Bár az vicces, hogy a return playek kavarodásában vajon vajon bárki felfogja-e a play hevében, hogy ő épp a puntert akarja blokkolni.Soldados

Így van, ha visszaolvastok, korábban idéztem is Mike Perreira ide vonatkozó állásfoglalását. Ezzel sem értek teljesen egyet, sőt, de ez a világon semmit sem változtat azon, hogy Garvin gusztustalanul ment oda. Ebben semmi stílerszezés nincs részemről, magát a játékost ítélem el.

Big B, Harrison érkezésének nem örültem, pont azok miatt, amit korábban nálatok láttam tőle (ismétlem, tőle, megint nem sztílerszezés), viszont a szezon egyik pozitív csalódása a játéka. Teljesen letisztult, lehiggadt, de maradt kókemény, aljasság nélkül. Ez nem vélemény, hanem tény, meg lehet nézni a meccseinket.

soha ne keverd össze azt, amit ide írok azzal, amit a podcastben mondok, vagy írok egy cikkben.

a kettő teljesen más. én ide szurkolni jövök, oda meg okosakat mondani.
gabtsi

Szerintem nem teljesen más. Azért járok az oldalra, fórumra, mert szeretem a focit. Nem fogok "szakmázgatni" mert az én tudásom kevés hozzá. Azt gondolom, hogy az oldalon megjelenő cikkekből mélyíthetem amúgy elég csekély tudásomat. De ha azt látom, hogy adott szerkesztő (jelen esetben Te) bizonyos esetekben nem tudja félretenni az érzelmeit, utálatát, megkérdőjeleződik bennem a "hivatalos helyen" elhangzó "hivatalos álláspontja" is. Persze Te is emberből vagy mint mindenki más, csak azáltal, hogy szerkesztőként funkcionálsz egy sokak által látogatott oldalon kicsit jobban oda kellene figyelni a szavakra, szavaidra. Nem kioktatni akarlak, főleg nem azok után, hogy úgy érzem kicsit provokáltalak is, csak én így gondolom ezt a történetet, ezt a szerepet.

A punter az egész play során "védtelennek" minősül tudtommal. Bár az vicces, hogy a return playek kavarodásában vajon bárki felfogja-e a play hevében, hogy ő épp a puntert akarja blokkolni.

Aki a csoport valamelyik csapatának drukkol az a kemény játék híve. Ugyanakkor a Bengals szurkolók Palmer széttörése óta különösen érzékenyek a Steelers elleni meccseken a sérülésekre. Ha emiatt saját topicunkban valaki kiakad ne legyen már gond.
A ravens elleni meccseteket meg szerintem nagyon rossz példa, amikor a bírok Tomlin parasztságát, hogy beállt a pályára elnézték. Szubjektív, de egy akár szabálytalan hard hitet el tudok fogadni, az én szememben viszont az ilyen sunyiság mindenek a legalja.munoz

A példa attól még jó, hogy ott volt más probléma is a bíráskodással. A példa attól jó, hogy épp ugyanilyen helmet to helmet volt. És még a TD-t se kaptuk meg (mert lerepült a sisakja). És? Benne van.

Mondjak még példákat? Mert tudok párat. Ngata eltörte Ben orrát, vagy amikor BigSey play után (!) szándékosan megütötte BB-t. Még utóbbi után se járt eltiltás... akkor miről beszélünk?Soldados

És szerinted a play utáni szándékos ütés rendben van? Szerintem azért is eltiltás kellene, hogy járjon. De azért, mert valaki lop, nem lesz nekem legális a lopás. Minden patkányságot eltiltással kéne szankcionálni.megyerikrisz

Azért szerintem is eltiltás járna. Az ok egyszerű. Az megkérdőjelezhetetlenül szándékos.

hello újra,

nem vágok be idézeteket, mert szétszedné a hozzászólást, csak pontokba szedve leírok pár gondolatok. Figyelem, szarkasztikusan fogok fogalmazni, aki nem éri fel ésszel, nyugodtan kössön bele, saját magáról állít kibizonyítványt.

1. Igen, azért reggeltem most, hogy megosszam Harrison-os meglátásom 😀

2. Ha megnézzük a Steelers előző 3-4 szezonját, akkor szerintem nálunk volt a legtöbb sérült, kieső játékos (idén is). Big Ben törött lábbal játszott, többször összefoldozzva, de megérdemli, a francért nem megy le az első lökésre, úgy kell a nagy maflájának.

3. A Bengals-os meccsen a punt visszahordásnál a punter blokkolása erős volt, sajnálom a csávót, a dental surgery feliratot még nem láttam kiírva közvetítés alatt. DE:
- ha visszahordás közben szerelni akar, akkor viselje a következményeit. biztos rosszul tudom a szabályt, de szerintem csak addig számítana védtelen játékosnak, míg rúg, ha beáll a gyorsvonat elé, akkor olyan szerintem a szitu, amikor a QB átlépi a LoS-t és futó játékossá "válik" és néha pofátlanul fejjel előre is megy a +1-2 yardért becsúszás helyett. Első pár esetben a védők nem fogják bántani, mert a QB védett, és be szoktak csúszni általában, hogy ne sérüljenek, de nem is tudnak több yardot szerezni. De ha sokadszorra fejjel előre megy, akkor a védők is keményebben lépnek fel IMHO.
Hasonló a meglátásom most a punter kollegánál is. Ritkán megy el addig a visszahordás, hogy mindenkinek rutinja lenne abban, hogy a punter hol van, üthető-e, felmérjék mindkét oldalról az erőviszonyokat, sebességeket, stb.
- valahol olvastam, hogy a punterek nem ugyanazt a sisakot viselik, mint a többiek, nincs állvédőjük, és ez is okozhatta, hogy a felcsúszott blokk után eltört az állkapcsa.

4. Érdekes olvasni, hogy az itteni vita hevében a Bengals szurkolók teljesen összemossák a Steelers szurkolók kommentjeit a Steelers játékosok játékstílusával, mintha nem lehetne objektívan beszélni.
Külön öröm olyanokat olvasni, hogy " parasztok vagytok, mert azok is voltatok mindig" és "nálatok ez dívik és erre veritek otthon,"...
Kicsit óvodás a stílus, de biztos a férfias Steelers énem mondatja ezt velem (NEM)

5. Szerintem logikailag érdekes felvetés az, hogyha Harrison tavaly még sudribunkó Steelers-es volt, akkor a szent és igazság bajnokai Bengals csapat miért vette fel?
Szurkoló szinten is fel kéne ismerni, hogy ez a liga pénzről szól, és látványos játékról. És a gyorsuló, erősödő játéknál evidens, hogy több a sérülés, és ezeket igyekeznek szabályokkal visszafogni, de ha valakibe gyerekkorától verik bele, hogyan kell keményen ütközni, akkor nem fog megváltozni egyről a kettőre. És ha lehetőség van megszerezni egy rutinos hard hitter játékost, akkor bármelyik csapat élni fog a lehetőséggel, nem nézi, hogy majd esetleg kiüt pár ellenfelet, sőt, örülni fog neki.

6. Tomlin partvonalas császkálásánál én voltam az első, aki kikérte magának, hogy miért nem kapott sárga zászlót. A bírók nem dobtak rá semmit, pedig simán megérdemelte volna.
de ugyanakkor nem hiszem, hogy ne lett volna más edzői stáb, aki ne lépett volna még be a fehér sávra egyszer se, csak éppen esetleg nem arra ment a játék, és nem volt releváns.
És ugyanettől nem érzem, hogy Tomlin bunkó szadista, vérengző, dirty player edző lenne. Sokkal inkább csak egyszerű balfasz szerintem 😀

Csoportellenfélként biztos jobban utáljuk a Vasast mint az átlag szurkoló, de rohadt kíváncsi lennék egy statisztikára, a sportszerűtlen szerelésekről, blokkokról. Ha valaki tud ilyet az elmúlt 3-4évre visszatekintve, akkor okvetlenül ossza meg.
Odaát ezt férfias, kemény játéknak látjátok, mindenhol máshol meg köcsögségnek. Steelers style. És az igazság most nem odaát van 😊nasheem

Erre csak egy dolgot mondanék.

Ravens-Steelers meccs. Egyenlítő TD-ért megyünk a hajrában. Bellt helmet to helmettel lemészárolják. Még a TD-t se kapjuk meg, mert pechünkre lerepült róla a sisak. Igazi hentes munka volt. És nézd vissza a Steelers-topikot. Senki, ismétlem, senki nem sírt. Pedig sorsdöntő play volt és egy kulcsjátékosunkat gyilkolták le. Miért? Mert a védő célja, hogy megakadályozza a TD-t. Ott és akkor ő nem fog mérlegelni, hogy ki az, pontosan hol is kéne eltalálni, stb. Telibeb.ssza, ahol csak tudja, ahol eléri. Ez nem szánsékos, ez ösztönös. Ezt várják egy védőtől. Megtette, amit megkövetelt a haza. Nem tudok rá haragudni. Pedig sorsdöntő play volt, kulcsjátékos ellen, az ősi riválistól és kiélezett szituban. Mégsem volt senki aki hisztizett volna nálunk. Kb tuti vagyok benne, hogy Garvin fel se fogta hogy az a punter, útban volt és felnyársalta. Ettől még nem volt szabályos, de itt hisztizni egy 1. negyedes illegal hitért, meg egy punter elvesztéséért az meredek. Főleg kivetíteni egy egész csapatra. Főleg összehasonlítva pl a Bell esettel.

Hidd el, a mi játékosainkat is ütötték ki. De ez benne van az amerikaifociban. Egy pillanat alatt kell dönteni és ütni egy mozgócélpontot. Ennyi. Tudod, mi a gusztustalan (legalábbis szerintem)? Pl amikor a Ravens playák sípszó után megcsavargatták CJ lábát a 2008-as Titans elleni PO-meccsen. CJ már nem is jött vissza. Na az szándékos gyökérség. De egy hitet nehezen tudok annak atrtani 1-2 egyértelmű esetet leszámítva. Nálunk is ütötték ki Wardot Sanders-t, Bellt, BB-t, stb. És? Ez amerikaifoci, ez benne van.Soldados

Továbbra sem értünk egyet a Garvin-hittel kapcsolatban, de ez nem is valószínű, hogy változni fog.
Háromszor visszanéztem most az előbb, továbbra is tartom, hogy egy ótvar, szándékos parasztság volt. Ennek az ég egy adta világon semmi köze nem volt ahhoz, hogy "nem is oda akarta, csak lehajolt meg lecsúszott." Egy ilyen mozdulattal megölhette volna. Én is szeretem a kemény focit, de ennek semmi köze ahhoz. Patkányság. Meg persze, igazad van, ne hisztizzünk, hiszen csak a puntert juttatta kórházba. Szép munka. De általában az élet ki szokta egyenlíteni az ilyesmit, Garvin is találkozni fog az emberével, akkor majd lehet nagy az arca.megyerikrisz

Egyetértünk. Szabálytalan volt. A hisztit nem értem. Ilyen majdnem minden meccsen van. És ez egy punter volt, nem AJ Green. Ez az 1. negyedben maradt büntetlen, nem az utolsóban mondjuk egy GW-drive-ban...

Volt egy szabálytalan hit. Na bumm. Ilyen előfordul az amerikaifociban.Soldados

Előfordul, és elő is fog, míg nincs megtorlás. 100%-ig egyetértek gabtsival, az áldozat felépüléséig eltiltani. Imádom, mikor face to face hatalmasakat ütköznek repül a sisak, stb..., de az számomra megbocsáthatatlan, ha ezt sunyin csinálják. Ezen van a hangsúly. Másképp látjuk. Nagyon durva példával, de ha a haveromat lelövik, rosseb ottvigye, nem az amerikai elnök volt? Nekem ez nem elfogadható.megyerikrisz

Akkor kb a liga fele el lenne tiltva... Ezek nem szándékosan kitervelt hitek, hanem a játék hevében történő balesetek. Az is, amit a Steelers-játékosok kapnak, az is, amit adnak. Vajon mi miért nem hisztiztünk azután a play után, amit leírtam? Vagy ilyet ti tényleg csak Steelers-játékostól láttok? Merthogy erről szól a dolog, hogy itt egyes emberek azt hiszik, hogy ez (csak) nálunk dívik... Pedig ez nem így van. Merthogy fura módon nem egyszer a mi játékosaink is kaptak ilyen hiteket. Jéééé, akkor ez nem is csapatjelenség? A probléma az általánosítással van...Soldados

Légy kedves, idézd már vissza, hogy én mikor általánosítottam a jelenséget a vasasra!?
Nálam ez meztől függetlenül gusztustalan, persze így jobban fáj, hogy a mi "csakpunterünket" ütötték ki.megyerikrisz

Maga a vita robbant ki abból az általánosításból, hogy mi "alapból köcsögök vagyunk, nálunk ez dívik, azért nem futballozunk, mert abban alulmaradnánk".

A hit szabálytalan volt. ez ténykérdés. De ilyen sok meccsen előfordul. A meccs nem volt túlfűtött ennek ellenére sem, egyik csapat sem volt köcsög és az sem kérdés, hogy vasárnap a jobban játszó csapat nyert a playtől függetlenül, illegal hittől függetlenül.

Ettől még sajnálom Hubert és gyorsan felépül.

Aki a csoport valamelyik csapatának drukkol az a kemény játék híve. Ugyanakkor a Bengals szurkolók Palmer széttörése óta különösen érzékenyek a Steelers elleni meccseken a sérülésekre. Ha emiatt saját topicunkban valaki kiakad ne legyen már gond.
A ravens elleni meccseteket meg szerintem nagyon rossz példa, amikor a bírok Tomlin parasztságát, hogy beállt a pályára elnézték. Szubjektív, de egy akár szabálytalan hard hitet el tudok fogadni, az én szememben viszont az ilyen sunyiság mindenek a legalja.munoz

A példa attól még jó, hogy ott volt más probléma is a bíráskodással. A példa attól jó, hogy épp ugyanilyen helmet to helmet volt. És még a TD-t se kaptuk meg (mert lerepült a sisakja). És? Benne van.

Mondjak még példákat? Mert tudok párat. Ngata eltörte Ben orrát, vagy amikor BigSey play után (!) szándékosan megütötte BB-t. Még utóbbi után se járt eltiltás... akkor miről beszélünk?Soldados

És szerinted a play utáni szándékos ütés rendben van? Szerintem azért is eltiltás kellene, hogy járjon. De azért, mert valaki lop, nem lesz nekem legális a lopás. Minden patkányságot eltiltással kéne szankcionálni.

Aki a csoport valamelyik csapatának drukkol az a kemény játék híve. Ugyanakkor a Bengals szurkolók Palmer széttörése óta különösen érzékenyek a Steelers elleni meccseken a sérülésekre. Ha emiatt saját topicunkban valaki kiakad ne legyen már gond.
A ravens elleni meccseteket meg szerintem nagyon rossz példa, amikor a bírok Tomlin parasztságát, hogy beállt a pályára elnézték. Szubjektív, de egy akár szabálytalan hard hitet el tudok fogadni, az én szememben viszont az ilyen sunyiság mindenek a legalja.munoz

A példa attól még jó, hogy ott volt más probléma is a bíráskodással. A példa attól jó, hogy épp ugyanilyen helmet to helmet volt. És még a TD-t se kaptuk meg (mert lerepült a sisakja). És? Benne van.

Mondjak még példákat? Mert tudok párat. Ngata eltörte Ben orrát, vagy amikor BigSey play után (!) szándékosan megütötte BB-t. Még utóbbi után se járt eltiltás... akkor miről beszélünk?

Csoportellenfélként biztos jobban utáljuk a Vasast mint az átlag szurkoló, de rohadt kíváncsi lennék egy statisztikára, a sportszerűtlen szerelésekről, blokkokról. Ha valaki tud ilyet az elmúlt 3-4évre visszatekintve, akkor okvetlenül ossza meg.
Odaát ezt férfias, kemény játéknak látjátok, mindenhol máshol meg köcsögségnek. Steelers style. És az igazság most nem odaát van 😊nasheem

Erre csak egy dolgot mondanék.

Ravens-Steelers meccs. Egyenlítő TD-ért megyünk a hajrában. Bellt helmet to helmettel lemészárolják. Még a TD-t se kapjuk meg, mert pechünkre lerepült róla a sisak. Igazi hentes munka volt. És nézd vissza a Steelers-topikot. Senki, ismétlem, senki nem sírt. Pedig sorsdöntő play volt és egy kulcsjátékosunkat gyilkolták le. Miért? Mert a védő célja, hogy megakadályozza a TD-t. Ott és akkor ő nem fog mérlegelni, hogy ki az, pontosan hol is kéne eltalálni, stb. Telibeb.ssza, ahol csak tudja, ahol eléri. Ez nem szánsékos, ez ösztönös. Ezt várják egy védőtől. Megtette, amit megkövetelt a haza. Nem tudok rá haragudni. Pedig sorsdöntő play volt, kulcsjátékos ellen, az ősi riválistól és kiélezett szituban. Mégsem volt senki aki hisztizett volna nálunk. Kb tuti vagyok benne, hogy Garvin fel se fogta hogy az a punter, útban volt és felnyársalta. Ettől még nem volt szabályos, de itt hisztizni egy 1. negyedes illegal hitért, meg egy punter elvesztéséért az meredek. Főleg kivetíteni egy egész csapatra. Főleg összehasonlítva pl a Bell esettel.

Hidd el, a mi játékosainkat is ütötték ki. De ez benne van az amerikaifociban. Egy pillanat alatt kell dönteni és ütni egy mozgócélpontot. Ennyi. Tudod, mi a gusztustalan (legalábbis szerintem)? Pl amikor a Ravens playák sípszó után megcsavargatták CJ lábát a 2008-as Titans elleni PO-meccsen. CJ már nem is jött vissza. Na az szándékos gyökérség. De egy hitet nehezen tudok annak atrtani 1-2 egyértelmű esetet leszámítva. Nálunk is ütötték ki Wardot Sanders-t, Bellt, BB-t, stb. És? Ez amerikaifoci, ez benne van.Soldados

Továbbra sem értünk egyet a Garvin-hittel kapcsolatban, de ez nem is valószínű, hogy változni fog.
Háromszor visszanéztem most az előbb, továbbra is tartom, hogy egy ótvar, szándékos parasztság volt. Ennek az ég egy adta világon semmi köze nem volt ahhoz, hogy "nem is oda akarta, csak lehajolt meg lecsúszott." Egy ilyen mozdulattal megölhette volna. Én is szeretem a kemény focit, de ennek semmi köze ahhoz. Patkányság. Meg persze, igazad van, ne hisztizzünk, hiszen csak a puntert juttatta kórházba. Szép munka. De általában az élet ki szokta egyenlíteni az ilyesmit, Garvin is találkozni fog az emberével, akkor majd lehet nagy az arca.megyerikrisz

Egyetértünk. Szabálytalan volt. A hisztit nem értem. Ilyen majdnem minden meccsen van. És ez egy punter volt, nem AJ Green. Ez az 1. negyedben maradt büntetlen, nem az utolsóban mondjuk egy GW-drive-ban...

Volt egy szabálytalan hit. Na bumm. Ilyen előfordul az amerikaifociban.Soldados

Előfordul, és elő is fog, míg nincs megtorlás. 100%-ig egyetértek gabtsival, az áldozat felépüléséig eltiltani. Imádom, mikor face to face hatalmasakat ütköznek repül a sisak, stb..., de az számomra megbocsáthatatlan, ha ezt sunyin csinálják. Ezen van a hangsúly. Másképp látjuk. Nagyon durva példával, de ha a haveromat lelövik, rosseb ottvigye, nem az amerikai elnök volt? Nekem ez nem elfogadható.megyerikrisz

Akkor kb a liga fele el lenne tiltva... Ezek nem szándékosan kitervelt hitek, hanem a játék hevében történő balesetek. Az is, amit a Steelers-játékosok kapnak, az is, amit adnak. Vajon mi miért nem hisztiztünk azután a play után, amit leírtam? Vagy ilyet ti tényleg csak Steelers-játékostól láttok? Merthogy erről szól a dolog, hogy itt egyes emberek azt hiszik, hogy ez (csak) nálunk dívik... Pedig ez nem így van. Merthogy fura módon nem egyszer a mi játékosaink is kaptak ilyen hiteket. Jéééé, akkor ez nem is csapatjelenség? A probléma az általánosítással van...Soldados

Légy kedves, idézd már vissza, hogy én mikor általánosítottam a jelenséget a vasasra!?
Nálam ez meztől függetlenül gusztustalan, persze így jobban fáj, hogy a mi "csakpunterünket" ütötték ki.

Aki a csoport valamelyik csapatának drukkol az a kemény játék híve. Ugyanakkor a Bengals szurkolók Palmer széttörése óta különösen érzékenyek a Steelers elleni meccseken a sérülésekre. Ha emiatt saját topicunkban valaki kiakad ne legyen már gond.
A ravens elleni meccseteket meg szerintem nagyon rossz példa, amikor a bírok Tomlin parasztságát, hogy beállt a pályára elnézték. Szubjektív, de egy akár szabálytalan hard hitet el tudok fogadni, az én szememben viszont az ilyen sunyiság mindenek a legalja.

Csoportellenfélként biztos jobban utáljuk a Vasast mint az átlag szurkoló, de rohadt kíváncsi lennék egy statisztikára, a sportszerűtlen szerelésekről, blokkokról. Ha valaki tud ilyet az elmúlt 3-4évre visszatekintve, akkor okvetlenül ossza meg.
Odaát ezt férfias, kemény játéknak látjátok, mindenhol máshol meg köcsögségnek. Steelers style. És az igazság most nem odaát van 😊nasheem

Erre csak egy dolgot mondanék.

Ravens-Steelers meccs. Egyenlítő TD-ért megyünk a hajrában. Bellt helmet to helmettel lemészárolják. Még a TD-t se kapjuk meg, mert pechünkre lerepült róla a sisak. Igazi hentes munka volt. És nézd vissza a Steelers-topikot. Senki, ismétlem, senki nem sírt. Pedig sorsdöntő play volt és egy kulcsjátékosunkat gyilkolták le. Miért? Mert a védő célja, hogy megakadályozza a TD-t. Ott és akkor ő nem fog mérlegelni, hogy ki az, pontosan hol is kéne eltalálni, stb. Telibeb.ssza, ahol csak tudja, ahol eléri. Ez nem szánsékos, ez ösztönös. Ezt várják egy védőtől. Megtette, amit megkövetelt a haza. Nem tudok rá haragudni. Pedig sorsdöntő play volt, kulcsjátékos ellen, az ősi riválistól és kiélezett szituban. Mégsem volt senki aki hisztizett volna nálunk. Kb tuti vagyok benne, hogy Garvin fel se fogta hogy az a punter, útban volt és felnyársalta. Ettől még nem volt szabályos, de itt hisztizni egy 1. negyedes illegal hitért, meg egy punter elvesztéséért az meredek. Főleg kivetíteni egy egész csapatra. Főleg összehasonlítva pl a Bell esettel.

Hidd el, a mi játékosainkat is ütötték ki. De ez benne van az amerikaifociban. Egy pillanat alatt kell dönteni és ütni egy mozgócélpontot. Ennyi. Tudod, mi a gusztustalan (legalábbis szerintem)? Pl amikor a Ravens playák sípszó után megcsavargatták CJ lábát a 2008-as Titans elleni PO-meccsen. CJ már nem is jött vissza. Na az szándékos gyökérség. De egy hitet nehezen tudok annak atrtani 1-2 egyértelmű esetet leszámítva. Nálunk is ütötték ki Wardot Sanders-t, Bellt, BB-t, stb. És? Ez amerikaifoci, ez benne van.Soldados

Továbbra sem értünk egyet a Garvin-hittel kapcsolatban, de ez nem is valószínű, hogy változni fog.
Háromszor visszanéztem most az előbb, továbbra is tartom, hogy egy ótvar, szándékos parasztság volt. Ennek az ég egy adta világon semmi köze nem volt ahhoz, hogy "nem is oda akarta, csak lehajolt meg lecsúszott." Egy ilyen mozdulattal megölhette volna. Én is szeretem a kemény focit, de ennek semmi köze ahhoz. Patkányság. Meg persze, igazad van, ne hisztizzünk, hiszen csak a puntert juttatta kórházba. Szép munka. De általában az élet ki szokta egyenlíteni az ilyesmit, Garvin is találkozni fog az emberével, akkor majd lehet nagy az arca.megyerikrisz

Egyetértünk. Szabálytalan volt. A hisztit nem értem. Ilyen majdnem minden meccsen van. És ez egy punter volt, nem AJ Green. Ez az 1. negyedben maradt büntetlen, nem az utolsóban mondjuk egy GW-drive-ban...

Volt egy szabálytalan hit. Na bumm. Ilyen előfordul az amerikaifociban.Soldados

Előfordul, és elő is fog, míg nincs megtorlás. 100%-ig egyetértek gabtsival, az áldozat felépüléséig eltiltani. Imádom, mikor face to face hatalmasakat ütköznek repül a sisak, stb..., de az számomra megbocsáthatatlan, ha ezt sunyin csinálják. Ezen van a hangsúly. Másképp látjuk. Nagyon durva példával, de ha a haveromat lelövik, rosseb ottvigye, nem az amerikai elnök volt? Nekem ez nem elfogadható.megyerikrisz

Akkor kb a liga fele el lenne tiltva... Majd' minden meccsen van helmet to helmet hit. Ezek legtöbbször nem szándékosan kitervelt hitek, hanem a játék hevében történő balesetek. Az is, amit a Steelers-játékosok kapnak, az is, amit adnak. Vajon mi miért nem hisztiztünk azután a play után, amit leírtam? Vagy ilyet ti tényleg csak Steelers-játékostól láttok? Merthogy erről szól a dolog, hogy itt egyes emberek azt hiszik, hogy ez (csak) nálunk dívik... Pedig ez nem így van. Merthogy fura módon nem egyszer a mi játékosaink is kaptak ilyen hiteket. Jéééé, akkor ez nem is csapatjelenség? A probléma az általánosítással van... De mondhatok más példákat is. Amikor Ngata eltörte Ben orrát, vagy amikor BigSey play után (!) szándékosan megütötte BB-t. Még utóbbi sem jött eltiltás, pedig az már valóban vitathatatlanul szándékos. Akkor miről beszélünk?

Csoportellenfélként biztos jobban utáljuk a Vasast mint az átlag szurkoló, de rohadt kíváncsi lennék egy statisztikára, a sportszerűtlen szerelésekről, blokkokról. Ha valaki tud ilyet az elmúlt 3-4évre visszatekintve, akkor okvetlenül ossza meg.
Odaát ezt férfias, kemény játéknak látjátok, mindenhol máshol meg köcsögségnek. Steelers style. És az igazság most nem odaát van 😊nasheem

Erre csak egy dolgot mondanék.

Ravens-Steelers meccs. Egyenlítő TD-ért megyünk a hajrában. Bellt helmet to helmettel lemészárolják. Még a TD-t se kapjuk meg, mert pechünkre lerepült róla a sisak. Igazi hentes munka volt. És nézd vissza a Steelers-topikot. Senki, ismétlem, senki nem sírt. Pedig sorsdöntő play volt és egy kulcsjátékosunkat gyilkolták le. Miért? Mert a védő célja, hogy megakadályozza a TD-t. Ott és akkor ő nem fog mérlegelni, hogy ki az, pontosan hol is kéne eltalálni, stb. Telibeb.ssza, ahol csak tudja, ahol eléri. Ez nem szánsékos, ez ösztönös. Ezt várják egy védőtől. Megtette, amit megkövetelt a haza. Nem tudok rá haragudni. Pedig sorsdöntő play volt, kulcsjátékos ellen, az ősi riválistól és kiélezett szituban. Mégsem volt senki aki hisztizett volna nálunk. Kb tuti vagyok benne, hogy Garvin fel se fogta hogy az a punter, útban volt és felnyársalta. Ettől még nem volt szabályos, de itt hisztizni egy 1. negyedes illegal hitért, meg egy punter elvesztéséért az meredek. Főleg kivetíteni egy egész csapatra. Főleg összehasonlítva pl a Bell esettel.

Hidd el, a mi játékosainkat is ütötték ki. De ez benne van az amerikaifociban. Egy pillanat alatt kell dönteni és ütni egy mozgócélpontot. Ennyi. Tudod, mi a gusztustalan (legalábbis szerintem)? Pl amikor a Ravens playák sípszó után megcsavargatták CJ lábát a 2008-as Titans elleni PO-meccsen. CJ már nem is jött vissza. Na az szándékos gyökérség. De egy hitet nehezen tudok annak atrtani 1-2 egyértelmű esetet leszámítva. Nálunk is ütötték ki Wardot Sanders-t, Bellt, BB-t, stb. És? Ez amerikaifoci, ez benne van.Soldados

Továbbra sem értünk egyet a Garvin-hittel kapcsolatban, de ez nem is valószínű, hogy változni fog.
Háromszor visszanéztem most az előbb, továbbra is tartom, hogy egy ótvar, szándékos parasztság volt. Ennek az ég egy adta világon semmi köze nem volt ahhoz, hogy "nem is oda akarta, csak lehajolt meg lecsúszott." Egy ilyen mozdulattal megölhette volna. Én is szeretem a kemény focit, de ennek semmi köze ahhoz. Patkányság. Meg persze, igazad van, ne hisztizzünk, hiszen csak a puntert juttatta kórházba. Szép munka. De általában az élet ki szokta egyenlíteni az ilyesmit, Garvin is találkozni fog az emberével, akkor majd lehet nagy az arca.megyerikrisz

Egyetértünk. Szabálytalan volt. A hisztit nem értem. Ilyen majdnem minden meccsen van. És ez egy punter volt, nem AJ Green. Ez az 1. negyedben maradt büntetlen, nem az utolsóban mondjuk egy GW-drive-ban...

Volt egy szabálytalan hit. Na bumm. Ilyen előfordul az amerikaifociban.Soldados

Előfordul, és elő is fog, míg nincs megtorlás. 100%-ig egyetértek gabtsival, az áldozat felépüléséig eltiltani. Imádom, mikor face to face hatalmasakat ütköznek repül a sisak, stb..., de az számomra megbocsáthatatlan, ha ezt sunyin csinálják. Ezen van a hangsúly. Másképp látjuk. Nagyon durva példával, de ha a haveromat lelövik, rosseb ottvigye, nem az amerikai elnök volt? Nekem ez nem elfogadható.

Nincs benne, mert ez a szabály! Gavin hitje is szabálytalan volt, és hiába mondod h ez benne van, nincs benne. addig kéne eltiltani, amíg vissza nem térhet Huber. vagy bárki hasonló esetben. értjük,, hogy nálatok ez dívik és erre veritek otthon, de akkor csináljatok saját ligát, ahol ez benne van, és még Goodell takarodjra se lesz szükség.

Bár tudjuk, hogy szeretsz elrugaszkodni a tényektől. de ha még leírod háromszor akkor se lesz igaz. még akkor sem, ha négy flekkes posztban írod ide.gabtsi

LOL!

Attól még hogy szabálytalan, benne van a játékban. Vagy akkor a Browns-playát is tiltsák el addig, amíg Gronk nem térhet vissza? Pedig az szabályos hit volt, csak épp tönkretette a legjobb TE térdét. Fasza. Fogd már fel, hogy ez nem Steelers-specialitás. Ez nem dívik, vagy nem dívik kérdése. Ilyet minden csapatnál látunk az idényben, sőt, majdnem minden meccsen van ilyen helmet to helmet. Sose tudod kiírtani. Ott helyben egy pillanat alatt dönt és üt. De hisztizzél csak tovább egy punter miatt, de hidd el, a mi játékosaink is elszenvednek hasonlóakat. Írtam is egy példát, sokkal kiélezetteebb helyzetben, sokkal fontosabb pillanatban, sokkal fontosabb játékos ellen. De biztos ott is Bell volt köcsög... Az van, hogy egyrészt ezen nem picsogunk, mint Te és főleg nem vetítjük ki egy csapatra mint Te. Mert a tény az, hogy minden csapatnál előfordul, hogy egy-egy ilyen hitet ad és minden csapatnál van, aki elszenved ilyen hitet. Mert ez benne van a játékban. Ettől még persze szabálytalan, de benne van.

Csoportellenfélként biztos jobban utáljuk a Vasast mint az átlag szurkoló, de rohadt kíváncsi lennék egy statisztikára, a sportszerűtlen szerelésekről, blokkokról. Ha valaki tud ilyet az elmúlt 3-4évre visszatekintve, akkor okvetlenül ossza meg.
Odaát ezt férfias, kemény játéknak látjátok, mindenhol máshol meg köcsögségnek. Steelers style. És az igazság most nem odaát van 😊nasheem

Erre csak egy dolgot mondanék.

Ravens-Steelers meccs. Egyenlítő TD-ért megyünk a hajrában. Bellt helmet to helmettel lemészárolják. Még a TD-t se kapjuk meg, mert pechünkre lerepült róla a sisak. Igazi hentes munka volt. És nézd vissza a Steelers-topikot. Senki, ismétlem, senki nem sírt. Pedig sorsdöntő play volt és egy kulcsjátékosunkat gyilkolták le. Miért? Mert a védő célja, hogy megakadályozza a TD-t. Ott és akkor ő nem fog mérlegelni, hogy ki az, pontosan hol is kéne eltalálni, stb. Telibeb.ssza, ahol csak tudja, ahol eléri. Ez nem szánsékos, ez ösztönös. Ezt várják egy védőtől. Megtette, amit megkövetelt a haza. Nem tudok rá haragudni. Pedig sorsdöntő play volt, kulcsjátékos ellen, az ősi riválistól és kiélezett szituban. Mégsem volt senki aki hisztizett volna nálunk. Kb tuti vagyok benne, hogy Garvin fel se fogta hogy az a punter, útban volt és felnyársalta. Ettől még nem volt szabályos, de itt hisztizni egy 1. negyedes illegal hitért, meg egy punter elvesztéséért az meredek. Főleg kivetíteni egy egész csapatra. Főleg összehasonlítva pl a Bell esettel.

Hidd el, a mi játékosainkat is ütötték ki. De ez benne van az amerikaifociban. Egy pillanat alatt kell dönteni és ütni egy mozgócélpontot. Ennyi. Tudod, mi a gusztustalan (legalábbis szerintem)? Pl amikor a Ravens playák sípszó után megcsavargatták CJ lábát a 2008-as Titans elleni PO-meccsen. CJ már nem is jött vissza. Na az szándékos gyökérség. De egy hitet nehezen tudok annak atrtani 1-2 egyértelmű esetet leszámítva. Nálunk is ütötték ki Wardot Sanders-t, Bellt, BB-t, stb. És? Ez amerikaifoci, ez benne van.Soldados

Továbbra sem értünk egyet a Garvin-hittel kapcsolatban, de ez nem is valószínű, hogy változni fog.
Háromszor visszanéztem most az előbb, továbbra is tartom, hogy egy ótvar, szándékos parasztság volt. Ennek az ég egy adta világon semmi köze nem volt ahhoz, hogy "nem is oda akarta, csak lehajolt meg lecsúszott." Egy ilyen mozdulattal megölhette volna. Én is szeretem a kemény focit, de ennek semmi köze ahhoz. Patkányság. Meg persze, igazad van, ne hisztizzünk, hiszen csak a puntert juttatta kórházba. Szép munka. De általában az élet ki szokta egyenlíteni az ilyesmit, Garvin is találkozni fog az emberével, akkor majd lehet nagy az arca.megyerikrisz

Egyetértünk. Szabálytalan volt. A hisztit nem értem. Ilyen majdnem minden meccsen van. És ez egy punter volt, nem AJ Green. Ez az 1. negyedben maradt büntetlen, nem az utolsóban mondjuk egy GW-drive-ban...

Volt egy szabálytalan hit. Na bumm. Ilyen előfordul az amerikaifociban.

Csoportellenfélként biztos jobban utáljuk a Vasast mint az átlag szurkoló, de rohadt kíváncsi lennék egy statisztikára, a sportszerűtlen szerelésekről, blokkokról. Ha valaki tud ilyet az elmúlt 3-4évre visszatekintve, akkor okvetlenül ossza meg.
Odaát ezt férfias, kemény játéknak látjátok, mindenhol máshol meg köcsögségnek. Steelers style. És az igazság most nem odaát van 😊nasheem

Erre csak egy dolgot mondanék.

Ravens-Steelers meccs. Egyenlítő TD-ért megyünk a hajrában. Bellt helmet to helmettel lemészárolják. Még a TD-t se kapjuk meg, mert pechünkre lerepült róla a sisak. Igazi hentes munka volt. És nézd vissza a Steelers-topikot. Senki, ismétlem, senki nem sírt. Pedig sorsdöntő play volt és egy kulcsjátékosunkat gyilkolták le. Miért? Mert a védő célja, hogy megakadályozza a TD-t. Ott és akkor ő nem fog mérlegelni, hogy ki az, pontosan hol is kéne eltalálni, stb. Telibeb.ssza, ahol csak tudja, ahol eléri. Ez nem szánsékos, ez ösztönös. Ezt várják egy védőtől. Megtette, amit megkövetelt a haza. Nem tudok rá haragudni. Pedig sorsdöntő play volt, kulcsjátékos ellen, az ősi riválistól és kiélezett szituban. Mégsem volt senki aki hisztizett volna nálunk. Kb tuti vagyok benne, hogy Garvin fel se fogta hogy az a punter, útban volt és felnyársalta. Ettől még nem volt szabályos, de itt hisztizni egy 1. negyedes illegal hitért, meg egy punter elvesztéséért az meredek. Főleg kivetíteni egy egész csapatra. Főleg összehasonlítva pl a Bell esettel.

Hidd el, a mi játékosainkat is ütötték ki. De ez benne van az amerikaifociban. Egy pillanat alatt kell dönteni és ütni egy mozgócélpontot. Ennyi. Tudod, mi a gusztustalan (legalábbis szerintem)? Pl amikor a Ravens playák sípszó után megcsavargatták CJ lábát a 2008-as Titans elleni PO-meccsen. CJ már nem is jött vissza. Na az szándékos gyökérség. De egy hitet nehezen tudok annak atrtani 1-2 egyértelmű esetet leszámítva. Nálunk is ütötték ki Wardot Sanders-t, Bellt, BB-t, stb. És? Ez amerikaifoci, ez benne van.Soldados

Továbbra sem értünk egyet a Garvin-hittel kapcsolatban, de ez nem is valószínű, hogy változni fog.
Háromszor visszanéztem most az előbb, továbbra is tartom, hogy egy ótvar, szándékos parasztság volt. Ennek az ég egy adta világon semmi köze nem volt ahhoz, hogy "nem is oda akarta, csak lehajolt meg lecsúszott." Egy ilyen mozdulattal megölhette volna. Én is szeretem a kemény focit, de ennek semmi köze ahhoz. Patkányság. Meg persze, igazad van, ne hisztizzünk, hiszen csak a puntert juttatta kórházba. Szép munka. De általában az élet ki szokta egyenlíteni az ilyesmit, Garvin is találkozni fog az emberével, akkor majd lehet nagy az arca.

Nincs benne, mert ez a szabály! Gavin hitje is szabálytalan volt, és hiába mondod h ez benne van, nincs benne. addig kéne eltiltani, amíg vissza nem térhet Huber. vagy bárki hasonló esetben. értjük,, hogy nálatok ez dívik és erre veritek otthon, de akkor csináljatok saját ligát, ahol ez benne van, és még Goodell takarodjra se lesz szükség.

Bár tudjuk, hogy szeretsz elrugaszkodni a tényektől. de ha még leírod háromszor akkor se lesz igaz. még akkor sem, ha négy flekkes posztban írod ide.

Csoportellenfélként biztos jobban utáljuk a Vasast mint az átlag szurkoló, de rohadt kíváncsi lennék egy statisztikára, a sportszerűtlen szerelésekről, blokkokról. Ha valaki tud ilyet az elmúlt 3-4évre visszatekintve, akkor okvetlenül ossza meg.
Odaát ezt férfias, kemény játéknak látjátok, mindenhol máshol meg köcsögségnek. Steelers style. És az igazság most nem odaát van 😊nasheem

Erre csak egy dolgot mondanék.

Ravens-Steelers meccs. Egyenlítő TD-ért megyünk a hajrában. Bellt helmet to helmettel lemészárolják. Még a TD-t se kapjuk meg, mert pechünkre lerepült róla a sisak. Igazi hentes munka volt. És nézd vissza a Steelers-topikot. Senki, ismétlem, senki nem sírt. Pedig sorsdöntő play volt és egy kulcsjátékosunkat gyilkolták le. Miért? Mert a védő célja, hogy megakadályozza a TD-t. Ott és akkor ő nem fog mérlegelni, hogy ki az, pontosan hol is kéne eltalálni, stb. Telibeb.ssza, ahol csak tudja, ahol eléri. Ez nem szánsékos, ez ösztönös. Ezt várják egy védőtől. Megtette, amit megkövetelt a haza. Nem tudok rá haragudni. Pedig sorsdöntő play volt, kulcsjátékos ellen, az ősi riválistól és kiélezett szituban. Mégsem volt senki aki hisztizett volna nálunk. Kb tuti vagyok benne, hogy Garvin fel se fogta hogy az a punter, útban volt és felnyársalta. Ettől még nem volt szabályos, de itt hisztizni egy 1. negyedes illegal hitért, meg egy punter elvesztéséért az meredek. Főleg kivetíteni egy egész csapatra. Főleg összehasonlítva pl a Bell esettel.

Hidd el, a mi játékosainkat is ütötték ki nem egyszer. De ez benne van az amerikaifociban. Egy pillanat alatt kell dönteni és ütni egy mozgócélpontot. Ennyi. Tudod, mi a gusztustalan (legalábbis szerintem)? Pl amikor a Ravens playák sípszó után megcsavargatták CJ lábát a 2008-as Titans elleni PO-meccsen. CJ már nem is jött vissza. Na az szándékos gyökérség. Vagy amikor BigSey lekevert egy hatalmas pofont BB-nek. De egy hitet nehezen tudok annak atrtani 1-2 egyértelmű esetet leszámítva. Nálunk is ütötték ki Wardot, Sanders-t, Bellt, BB-t, stb. És? Ez amerikaifoci, ez benne van. De azáért mert vki kiüti mondjuk BB-t, nem fogom utálni se a védőt, se a csapatát. Van ilyen.

soha ne keverd össze azt, amit ide írok azzal, amit a podcastben mondok, vagy írok egy cikkben.

a kettő teljesen más. én ide szurkolni jövök, oda meg okosakat mondani.

Józsi: csak az első negyedet nézd újra, és meglátod h miről beszélek. csak az elsőt.gabtsi

Megnéztem már. Semmi különös nem volt az egyetlen szabálytalan hiten kívül. Ezek után Te jössz azzal, hogy mi bunkó parasztok voltunk, és azért nem futballozunk, mert abban alulmaradnánk... Na ez a röhejes. Nem azért maradtatok alul, mert keményebbek voltunk, hanem azért mert a labda mindkét oldalán habkönnyen jobbak voltunk ezúttal.

A keménységről meg annyit, hogy ez még egy átlagos csoportrangadó szintjét sem érte el keménységben, nemhogy egy AFC North derbi szintjét. Rajtad kívül senki nem hisztizett. Árulkodó...

Csoportellenfélként biztos jobban utáljuk a Vasast mint az átlag szurkoló, de rohadt kíváncsi lennék egy statisztikára, a sportszerűtlen szerelésekről, blokkokról. Ha valaki tud ilyet az elmúlt 3-4évre visszatekintve, akkor okvetlenül ossza meg.
Odaát ezt férfias, kemény játéknak látjátok, mindenhol máshol meg köcsögségnek. Steelers style. És az igazság most nem odaát van 😊

soha ne keverd össze azt, amit ide írok azzal, amit a podcastben mondok, vagy írok egy cikkben.

a kettő teljesen más. én ide szurkolni jövök, oda meg okosakat mondani.

Józsi: csak az első negyedet nézd újra, és meglátod h miről beszélek. csak az elsőt.

Egy podcast-ban is megnézném mikor így habzik a a szád... Rilex. Utálj csak minket, végül is sokkal jobb mintha közönyesen érzelmektől mentesen tekintenél ránk. 😉

ezt senki nem vitatta Józsikám. egy pillanatig se. gyengék voltunk, megvertük magunkat, több playt csináltatok ennyi. győztetek megérdemelten. ezek tények. nem is vitáztam ezzel.

onnan indult a story, hogy parasztok vagytok, mert azok is voltatok mindig, ennyit írtam ez is tény, hiába téped itt a hajad.

és igen, mi szentek vagyunk, legalábbis hozzátok képest mindenképpen. témát én itt lezártam.gabtsi

ezt senki nem vitatta Józsikám. egy pillanatig se. gyengék voltunk, megvertük magunkat, több playt csináltatok ennyi. győztetek megérdemelten. ezek tények. nem is vitáztam ezzel.

onnan indult a story, hogy parasztok vagytok, mert azok is voltatok mindig, ennyit írtam ez is tény, hiába téped itt a hajad.

és igen, mi szentek vagyunk, legalábbis hozzátok képest mindenképpen. témát én itt lezártam.gabtsi

Az a vicc, hogy egy olyan meccsen mondod, amin egyetlen szabálytalan hit volt. 😀 😀 Még egy valamire parázs jelenet sem volt ezenkívül. Hiszti az van, realitásérzék az nincs...

Rajtad kívül mindenki értelmesen kezelte a vereséget, de Te nagyobb gyökér HSZ-t írtál, mint amilyennek a Steelers-t tartod. :Ezen gondolkodj el...

1. Ezek mikori esetek? Évekkel ezelőttiek. De általánosításnak persze jók...
2. Palmer-esetnél tisztán látszik, hogy Kimo nem lábra ment, az egy véletlen eset volt, ezt kb mindenki elmondta elismerte. Ettől még fájhat, de semmiféle szándékosság nem volt benne.
3. Harrison: boszorkányüldözés zajlott. Másrészt egész évben kb 3-4 esete volt, nem meccsenként 3... Cribbs, az egyik "áldozata" például kiállt mellette. Mi a következmény? Az hogy most a védők egyre többször lábra mennek. Lásd szegény Gronk. Épp Harrison mondta: könyörgöm, nekem inkább a fejemet üssék, mint a térdemet. Ha térdemet ütik, vége lehet a pályafutásomnak.
4. ne tegyünk úgy, mintha csak nálunk lennének hardhitterek. (amit amúgy mi éppen hiányolunk a jelenlegi Steelersből 😉)Soldados

1. tehát nincs évekre visszamenő "hagyománya" a sérülést okozó, szabálytalan és szükségtelen playeknek nálatok?
2. nincs előttem az eset, de hiszek neked. Sajnos sok ilyen térdre ráesés van mindenütt, rohadt sérülésveszélyes. Attól hogy az idézett tag idevette, még nem értek vele egyet, tényleg lehetett véletlen. Sajnos volt jó pár másik eset, hogy igenis lehessen miből válogatni.
3. Harrison nem fejelt ki tehát a Browns ellen 1 meccsen 2 embert agyrázkódással, és teljesen véletlenül/jogtalanul szedett össze annyi pénzbüntetést és lett mindenki szemében (kivétel a saját csapata és szurkolói) a legjobban utált védő?
4. mindenhol vannak hard hitterek, csak érdekes módon a Steelers-hez sokkal több ember hozzárendeli ezt a játékot, mint más. Nincs a kemény focival bajom, nézz meg Reggie Nelsonról egy-két visszajátszás, hogyan kell szabályos keretek között kiütni a lelket is valakiből. Ez a művészet (más kérdés, hogy mennyi kamu zászlót dobnak rá ilyenkor).

Nem kell a két kérdésre válaszolni, úgyis tudom a válaszod az előző pár eszmefuttatásod alapján.

szerk: Harrison-t most sem szeretem, de attól függetlenül még példakép értékű a jelenléte és szerencsére nem a múltja miatt. lsd: Hard KnocksMarioAna

1. nincs. vagy legalábbis nem több mint más csapatnál.
3. de, azon a meccsen 2 ember is kidőlt, de pl az egyik még a liga által is szabályos hit volt. 😉 Azonkívül nem sok esete volt az évben, talán még kettő. Harrison egyáltalán nem dirty, csak hardhitter. A játékosok szavazásán sose végez élen a dirtyk között. Sose alattomosan játszott, inkább túlzottan keményen. De hát éppen ez emelte ki a többi playa közül.
4. Ha tetszik ha nem, amikor a védő fején találja el a támadót, kurvára valószínű, hogy nem direkt csinálja. Lemegy mélyre, csakhogy az ütközés előtt az O-playa is lemegy, aztán ebből lesz a helmet to helmet.

ezt senki nem vitatta Józsikám. egy pillanatig se. gyengék voltunk, megvertük magunkat, több playt csináltatok ennyi. győztetek megérdemelten. ezek tények. nem is vitáztam ezzel.

onnan indult a story, hogy parasztok vagytok, mert azok is voltatok mindig, ennyit írtam ez is tény, hiába téped itt a hajad.

és igen, mi szentek vagyunk, legalábbis hozzátok képest mindenképpen. témát én itt lezártam.