Green Bay Packers

Hogy a posztnál és főleg a már említett számoknál maradjunk: ha egy QB aláírja az egyéves 14,5 milliós taget, de két hét múlva a csapat köt vele egy hosszútávú szerződést, akkor mi fog beleszámítani a capbe, ill. milyen pénz illeti meg a játékos?Sanco

A hosszútávú szerződés felülírja a taget, a cap számításakor is azt fogják figyelembe venni. Amíg a franchise tag van érvényben, természetesen a capnél is azzal számolnak.vassadi

És milyen pénz és mikor illeti meg a játékost?Sanco

Attól függ, milyen tételek vannak a szerződésben:
-aláírási bónusz az aláírás napján, vagy egy később megjelölt időpontban, ha erről megegyezett a játékos a csapattal,
-az alapfizetés az alapszakasz folyamán egy vagy kéthetes részletekben, vagy egy később megjelölt időpontban, ha erről megegyezett a játékos a csapattal,
-a roster, megjelenési bónuszok annak az illetékességi napján,
-a workout bónuszok akkor, amikor annak lehívási feltételeit a játékos teljesítette az offseason folyamán, már ha teljesítette,
-az option bónuszok akkor, amikor a csapat lehívja az opciót,
-stb...

Ha marad a tag szerződés, akkor az teljes egészében garantált, annak kifizetése az alapszakasz folyamán jelentkezik egy vagy kéthetes részletekben, vagy egy később megjelölt időpontban, ha erről megegyezett a játékos a csapattal.

Hogy a posztnál és főleg a már említett számoknál maradjunk: ha egy QB aláírja az egyéves 14,5 milliós taget, de két hét múlva a csapat köt vele egy hosszútávú szerződést, akkor mi fog beleszámítani a capbe, ill. milyen pénz illeti meg a játékos?Sanco

A hosszútávú szerződés felülírja a taget, a cap számításakor is azt fogják figyelembe venni. Amíg a franchise tag van érvényben, természetesen a capnél is azzal számolnak.vassadi

És milyen pénz és mikor illeti meg a játékost?

Hogy a posztnál és főleg a már említett számoknál maradjunk: ha egy QB aláírja az egyéves 14,5 milliós taget, de két hét múlva a csapat köt vele egy hosszútávú szerződést, akkor mi fog beleszámítani a capbe, ill. milyen pénz illeti meg a játékos?Sanco

A hosszútávú szerződés felülírja a taget, a cap számításakor is azt fogják figyelembe venni. Amíg a franchise tag van érvényben, természetesen a capnél is azzal számolnak.

A tagben van azért rizikó, annak ellenére, hogy vissza lehet vonni. Ha én minimálbért kereső QB lennék, és adnának nekem egy 14,5 milliós ajánlatot, én azonnal, de legkésőbb másnap reggel aláírnám. Onnantól pedig nem lehet visszavonni. Innentől mi történik? Ha a cél az volt, hogy tradeljék, akkor el kell cserélniük, ha nem megy, nincs partner, akkor rajtuk marad egész évre 14,5 millióért. Ez a rizikó.gsn

Hogy a posztnál és főleg a már említett számoknál maradjunk: ha egy QB aláírja az egyéves 14,5 milliós taget, de két hét múlva a csapat köt vele egy hosszútávú szerződést, akkor mi fog beleszámítani a capbe, ill. milyen pénz illeti meg a játékost?

A tagben van azért rizikó, annak ellenére, hogy vissza lehet vonni. Ha én minimálbért kereső QB lennék, és adnának nekem egy 14,5 milliós ajánlatot, én azonnal, de legkésőbb másnap reggel aláírnám. Onnantól pedig nem lehet visszavonni. Innentől mi történik? Ha a cél az volt, hogy tradeljék, akkor el kell cserélniük, ha nem megy, nincs partner, akkor rajtuk marad egész évre 14,5 millióért. Ez a rizikó.

Azért hangoztatom itt ezt a cap vonulatot, mert a "Matt Flynn terv" egy ún. sign and trade konstrukció, magyarul Flynn, ahhoz hogy tradelhető legyen, alá kell írja a tendert, és megjelenjen a Packers könyveiben a 14,5 millió $-ral, ez alól nincs menekvés, ha tradelni akarja a csapat.

Ha már Kolbot említettétek, azért nem szabad elfelejteni Matt Schaubot sem, aki szintén pár mérkőzése után lett franchise QB, és ő azért eléggé be is jött.

Deny jól írta, aláírásig bármikor vissza lehet vonni a taget, a július közepi határidő az a hosszútávú szerződésre vonatkozik, utána már csak a tendert írhatja alá a játékos.

Lehet hogy tévedek, de a franchise taget nem lehet júniusig visszavonni bármikor? Így nincs benne kockázat.zolten

Addig lehet visszavonni, amíg játékos nem írta alá. De addig bármikor.Deny

Akkor nekem is köszi ezt 😉

OFF: Volt már olyan, hogy visszavonták valakiről?vandeminek

Volt. Eagles 2005-ben taget ajánlott Corey Simon számára, ő nem akarta aláírni, hosszú távút szeretett volna. A tárgyalások nem vezettek eredményre, az Eagles pedig végül visszavonta a FA taget, így UFA lett Simon és került a Coltshoz. Később állítólag elismerte, aláírta volna taget, ha nem jön létre megállapodás. De az Eagles ugye nem várta meg, míg az aktuális primadonna visszavesz igényéből.

Lehet hogy tévedek, de a franchise taget nem lehet júniusig visszavonni bármikor? Így nincs benne kockázat.zolten

Addig lehet visszavonni, amíg játékos nem írta alá. De addig bármikor.Deny

Akkor nekem is köszi ezt 😉

OFF: Volt már olyan, hogy visszavonták valakiről?

Lehet hogy tévedek, de a franchise taget nem lehet júniusig visszavonni bármikor? Így nincs benne kockázat.zolten

Addig lehet visszavonni, amíg játékos nem írta alá. De addig bármikor.

Lehet hogy tévedek, de a franchise taget nem lehet júniusig visszavonni bármikor? Így nincs benne kockázat.zolten

Szerintem franchise taget nem lehet visszavonni. Maximum kiváltani lehet, ha az idény kezdete előtt megegyeznek egy hosszabb távú szerződésben a játékossal.

Lehet hogy tévedek, de a franchise taget nem lehet júniusig visszavonni bármikor? Így nincs benne kockázat.

Finley marad 2 évre, közel 15 millió $-ért, évi 7,5 millióért, ami TE rekordnak számít. Az összeg közelítőleg a TE és WR tag számok közé esik (kb. 5,6 és 9,5 millió).gsn

kevés/sok

Köszi!

Kérlek javíts ki, ha nem jól tudom, de szerintem a fizetés mellett az adott évi teljesítményt is figyelembe veszik a komp. pickek kiosztásánál, ebben az esetben viszont egyáltalán nem biztos az a 3.kör, mert jöhet egy sérülés, vagy egy gyengébb elkapósor 😀 és már közel sem 3.kör végi az a pick.
Sanco

Ez szubjektív, egy bizottság dönt. De vannak bevált sémák, hogy ne legyen a vita végtelen.

Alapvetően a fizetés határozza meg. Egy 6+ millió/éves összegű szerződésre már megy harmadik kör. Hacsak nem egyéves szerződés. De ennél több lesz Flynn pénze. Nem minden csapat dob többet, de egyik fog. (Erre kiváló példa Cassel és Kolb is.)
A csapat eredményessége is meghatározza, de kis mértékben.
A játékos eredményesség akkor ,ha valami extrát ér el. Pro Bowler vagy év játékosa nem érhet ötödik körös kompenzálást nyilván. De egy QB rating ligaelső már szinte semmit nem nyom a latba. Egy sack király igen.
Figyelmbe veszik még, hogy adott csapat igazolt-e hasonló játékost (tehát ellenmozgás volt-e). De a Packersnél én ezt nem tartom komoly fenyegetésnek. A Woodson típusú igazolás inkább élményszámba megy, nem papírforma.
Az is számít, hogy egy csapatnak nem gyakori, hogy két harmadik kört adjanak. Elvileg lehetséges, de óvatosan bánnak vele.

Tehát van 32 darab kompenzációs pick. Azt ki kell osztani. Többet nem lehet, ha mindenki eligazol a teljes ligából oda-vissza, akkor sem. ÉS harmadik körtől a hetedikig lehet osztani. Amikor nincs (gyakorlatilag sosincs) 32 megfelelő játékos (Mert kompenzáció nem jár cut vagy release után, nincs jogalap), akkor is kiosztanak mindent. Ez esetben a bizottság a csapatoknak ezt a hetedik kör végére teszi. Ez inkább arra jó, hogy az UDFAk, közül ők előbb választanak. Ez amolyan "Mr. Irrelevant" lényegileg, csak így több csapatnak is jut ilyen.

O kerítés az tényleg nem lett belőle, de Te írtad, hogy többet tett le az asztalra, azért kaptak érte annyit, amennyit.
Kérlek javíts ki, ha nem jól tudom, de szerintem a fizetés mellett az adott évi teljesítményt is figyelembe veszik a komp. pickek kiosztásánál, ebben az esetben viszont egyáltalán nem biztos az a 3.kör, mert jöhet egy sérülés, vagy egy gyengébb elkapósor 😀 és már közel sem 3.kör végi az a pick.
Az is biztos, hogy TT nem az a hazárdör típus, tehát, ha nincs biztos infója, hogy Flynn kelleni fog valakinek, akkor nem fogja tagelni. És a biztos infónál elsősorban a volt kollégákra gondolok, akik jobban képben is vannak Flynnel: Schneider, Philbin, valamint a csapatukba elkélne egy irányító és erre van is ráhatásuk.

A lényeg az, hogy megéri-e egy szinte tuti harmadik körre taget dobni, hogy "hátha lesz belőle harmadik vagy második kör".
Én erről beszélek. Nem kell tenni semmit. Nem kell kockáztatni semmit. Nem is kell tárgyalni. Megy Flynn, jön a pick.ulpianus

egyetlenegy esetben gondolom, hogy érdemes lenne tagelni, mégpedig hogyha a Cassell-esethez hasonló lenne, hogy lezsírozzák Philbinnel, hogy elviszi a Miami. egyébként valóban fölösleges kockázat, így viszont akár lehet is benne ráció szerintem (persze ettől még nem lesz hely neki a cap alatt)

Hagyjuk már kolbászt. Nem lett belőle kerítés és ennyi.

A lényeg az, hogy megéri-e egy szinte tuti harmadik körre taget dobni, hogy "hátha lesz belőle harmadik vagy második kör".
Én erről beszélek. Nem kell tenni semmit. Nem kell kockáztatni semmit. Nem is kell tárgyalni. Megy Flynn, jön a pick.
Ezért ha tagelni akarnék ,én biztos nem őt fizetném meg 14.5 millió értékben. (Nem értem, miért Kolb itt a lényeg?)

Az nem kérdés, hogy Kolb többet tett le az asztalra, viszont az nem mindegy, hogy mindez milyen minőségű volt. 😛 Nem véletlenül hüledezett a Cards FO-n kívül mindenki azon a tréden és a szezon a kétkedőnek adott igazat. Az is igaz, hogy Flynn csak két meccset játszott, ami nagyon kevés, viszont mindkét meccsen eléggé meggyőző volt. Nem akarom túlértékelni őt, nem várom, hogy 1. kört kapunk érte, de egy akármilyen 2.körös pickkel már több, mint egy körrel előrébb vagyunk, mint akár a legerősebb komp.pickkel. Sőt ha csak egy 3.körös cetlit kapnánk érte már az is legalább biztos és több, mint a comp.pick. Persze ehhez, ahogy gsn is írta helyet kéne először csinálni, amihez jelentősen hozzájárulhat Clifton és (ne adj Isten) Collins visszavonulása, valamint néhány szerződés átstrukturálása, v. új, cap szempontból kedvezőbb, szerződés megkötése (Jenningsről olvastam feltételes módban).

kolb...braxa88

Kolbért ki adott első kört? Egyébként jó példa Cassel. Mert őt tagelték közvetlen a trade előtt. Így kaptak szintén második kört. A harmadik helyett. De ott Pioli előre megmondta, hogy vinni fogja. (Cserébe tavaly hasonlóan érdekes körülmények közt Waters átkerült a Patshez)
Mindkét esetben adtak hozzá egy játékost is (Vrabel illetve DRC), de ők sem javítják első körös értékre a trade-et szvsz.
Másrészt Cassel és Kolb többet tett le az asztalra, mint Flynn. Más kérdés, hogy mennyire váltak be aztán. De ezt Flynnről sem tudjuk.ulpianus

Szerintem Deny kivételével ezt még az Eagles fanoktól 😛 is mindenki erősen vitatja.... persze Flynn jobb közegben van volt mint Kolb valaha is de szvsz tehetsége is több van azért tán ez ennyiből is érzékelhető. A lejátszott meccsek mennyisége sajna nem egyenlő a minőséggel 😛 Bár kívánom azért Kolbnak, hogy esetleg jövőre bizonyítson de félek nem nagyon fog tudni.dande

Legszívesebben bannolnálak 😀
Egyébként meg az, hogy Kolb mit tett le az Eaglesben asztalra, azt nem vitathatja senki. Ha nincs Vick (és CM), akkor nyugodtan övé a tavalyi teljes év szinte, kiderült volna mit tud. Azzal fölösleges dobálózni, hogy mit csinált idén a Cardsnál, mert teljesen más a két helyzet.

Flynn nem a Packersnek ér sokat. Hanem ahol őt keresik.
Amennyiben elengedik, elszerződik máshova, az is érték. Mert hoz kompenzációs picket. Sztem harmadik kört. Ez a szerződése összegétől függ, de meglesz az.
Első kört sztem senki nem ad Flynn egyetlen jó meccsére. Lehetni persze bármi lehet.
Azonban itt bajnokesélyes csapatról beszélünk, minden cent, és ténylegesen a pályán teljesítő ember számíthat.ulpianus

kolb...braxa88

Kolbért ki adott első kört? Egyébként jó példa Cassel. Mert őt tagelték közvetlen a trade előtt. Így kaptak szintén második kört. A harmadik helyett. De ott Pioli előre megmondta, hogy vinni fogja. (Cserébe tavaly hasonlóan érdekes körülmények közt Waters átkerült a Patshez)
Mindkét esetben adtak hozzá egy játékost is (Vrabel illetve DRC), de ők sem javítják első körös értékre a trade-et szvsz.
Másrészt Cassel és Kolb többet tett le az asztalra, mint Flynn. Más kérdés, hogy mennyire váltak be aztán. De ezt Flynnről sem tudjuk.ulpianus

Szerintem Deny kivételével ezt még az Eagles fanoktól 😛 is mindenki erősen vitatja.... persze Flynn jobb közegben van volt mint Kolb valaha is de szvsz tehetsége is több van azért tán ez ennyiből is érzékelhető. A lejátszott meccsek mennyisége sajna nem egyenlő a minőséggel 😛 Bár kívánom azért Kolbnak, hogy esetleg jövőre bizonyítson de félek nem nagyon fog tudni.

Flynn nem a Packersnek ér sokat. Hanem ahol őt keresik.
Amennyiben elengedik, elszerződik máshova, az is érték. Mert hoz kompenzációs picket. Sztem harmadik kört. Ez a szerződése összegétől függ, de meglesz az.
Első kört sztem senki nem ad Flynn egyetlen jó meccsére. Lehetni persze bármi lehet.
Azonban itt bajnokesélyes csapatról beszélünk, minden cent, és ténylegesen a pályán teljesítő ember számíthat.ulpianus

kolb...braxa88

Kolbért ki adott első kört? Egyébként jó példa Cassel. Mert őt tagelték közvetlen a trade előtt. Így kaptak szintén második kört. A harmadik helyett. De ott Pioli előre megmondta, hogy vinni fogja. (Cserébe tavaly hasonlóan érdekes körülmények közt Waters átkerült a Patshez)
Mindkét esetben adtak hozzá egy játékost is (Vrabel illetve DRC), de ők sem javítják első körös értékre a trade-et szvsz.
Másrészt Cassel és Kolb többet tett le az asztalra, mint Flynn. Más kérdés, hogy mennyire váltak be aztán. De ezt Flynnről sem tudjuk.

Flynn nem a Packersnek ér sokat. Hanem ahol őt keresik.
Amennyiben elengedik, elszerződik máshova, az is érték. Mert hoz kompenzációs picket. Sztem harmadik kört. Ez a szerződése összegétől függ, de meglesz az.
Első kört sztem senki nem ad Flynn egyetlen jó meccsére. Lehetni persze bármi lehet.
Azonban itt bajnokesélyes csapatról beszélünk, minden cent, és ténylegesen a pályán teljesítő ember számíthat.ulpianus

kolb...

Flynn nem a Packersnek ér sokat. Hanem ahol őt keresik.
Amennyiben elengedik, elszerződik máshova, az is érték. Mert hoz kompenzációs picket. Sztem harmadik kört. Ez a szerződése összegétől függ, de meglesz az.
Első kört sztem senki nem ad Flynn egyetlen jó meccsére. Lehetni persze bármi lehet.
Azonban itt bajnokesélyes csapatról beszélünk, minden cent, és ténylegesen a pályán teljesítő ember számíthat.

ezek után, ha jól sejtem, Wells fogja kapni a franchise taget.deyell

Ezt nem tarom valószínűnek! Szerintem Wells megy a FA piacra, aztán új szerződést köt a Packersszel, ahogyan tette azt előtte Clifton és Tauscher is. A tag pedig megy Flynnre, a többit meg már Szobi leírta. 😉Sanco

Azért ahhoz kellene még cap helyet nyerni átstrukturálásokkal, egyebekkel. Most került a capbe további 5,75 millió dollár a Finley deallel 2012-re, ezzel már nagyon közel lehet a Packers a potenciális cap számhoz. Márpedig Wells tagelése kb. 9,5 millió $-nyi cap helyet, Flynné pedig 14,5 milliót igényelne.

ezek után, ha jól sejtem, Wells fogja kapni a franchise taget.deyell

Ezt nem tarom valószínűnek! Szerintem Wells megy a FA piacra, aztán új szerződést köt a Packersszel, ahogyan tette azt előtte Clifton és Tauscher is. A tag pedig megy Flynnre, a többit meg már Szobi leírta. 😉