Érettségi és Felvételi

Számomra ez a matematika valóságban való alkalmazásáról szól, és hogy ezt mennyire preferálja a gimi/az érettségi.Sobri Jóska

mivel nem ez a feladat, így nem igazán. neked pedig nem a logikád helyes, hanem csak a tipped közelít.kristof

Minden tipp elfogadható ami 5 ezrelékes pontossággal közelít. 😊

Egyébként miért nem helyes a logika?
Ha véletlenszerűen kiválasztasz közel 5ezer egész számot, annak miért nem a harmada lesz osztható hárommal, és mondjuk a fele páros, és az ötöde osztható öttel?
Hol a logikai hiba?Sobri Jóska

a nagy számok törvénye alapján közelíteni fognak a harmada/ötöde felé, de csak közelíteni fognak.
ha véletlenszerűen pont olyan számokat sikerül kiválasztanod, amik a 3 és az 5 kivételével a prímszámok szorzataként írhatók fel (nagyon kicsi a valószínűsége, de létezik, pont úgy, mint a lottóötös vagy a kézbe osztott royal flush), akkor egyetlen hárommal vagy öttel osztható szám sem lesz benne, pedig...slowmotion

Persze.
De ennek a valószínűség kb. a mindennapi életben elhanyagolható.
Ahogy senki se úgy licitál pókerben preflop, hogy majd royalt kap rá a flopon, vagy nem aszerint tervezi az életét, hogy kitöltött egy lottószelvényt.
És ugye az életben, munkában, üzletben, stb. ha az ember egy esemény bekövetkezésének valószínűségét 5%-os pontossággal megbecsüli, és ezt hozza hosszútávon, az több, mint zseni.

Számomra ez a matematika valóságban való alkalmazásáról szól, és hogy ezt mennyire preferálja a gimi/az érettségi.Sobri Jóska

mivel nem ez a feladat, így nem igazán. neked pedig nem a logikád helyes, hanem csak a tipped közelít.kristof

Minden tipp elfogadható ami 5 ezrelékes pontossággal közelít. 😊

Egyébként miért nem helyes a logika?
Ha véletlenszerűen kiválasztasz közel 5ezer egész számot, annak miért nem a harmada lesz osztható hárommal, és mondjuk a fele páros, és az ötöde osztható öttel?
Hol a logikai hiba?Sobri Jóska

a nagy számok törvénye alapján közelíteni fognak a harmada/ötöde felé, de csak közelíteni fognak.
ha véletlenszerűen pont olyan számokat sikerül kiválasztanod, amik a 3 és az 5 kivételével a prímszámok szorzataként írhatók fel (nagyon kicsi a valószínűsége, de létezik, pont úgy, mint a lottóötös vagy a kézbe osztott royal flush), akkor egyetlen hárommal vagy öttel osztható szám sem lesz benne, pedig...

Számomra ez a matematika valóságban való alkalmazásáról szól, és hogy ezt mennyire preferálja a gimi/az érettségi.Sobri Jóska

mivel nem ez a feladat, így nem igazán. neked pedig nem a logikád helyes, hanem csak a tipped közelít.kristof

Minden tipp elfogadható ami 5 ezrelékes pontossággal közelít. 😊

Egyébként miért nem helyes a logika?
Ha véletlenszerűen kiválasztasz közel 5ezer egész számot, annak miért nem a harmada lesz osztható hárommal, és mondjuk a fele páros, és az ötöde osztható öttel?
Hol a logikai hiba?

Számomra ez a matematika valóságban való alkalmazásáról szól, és hogy ezt mennyire preferálja a gimi/az érettségi.Sobri Jóska

mivel nem ez a feladat, így nem igazán. neked pedig nem a logikád helyes, hanem csak a tipped közelít.

1-2 pontra kb., ha nem használod az ideillő képletet csak tippelsz akkor a jó válasz is elég kevéske.

A lgoika egyébként is pontatlan, mert akkor van 33% esély, ha a választható számok száma osztható hárommal. Pl. ha 1től 5ig vannak benne a számok, 20% az esélye, hogy van benne hárommal osztható, hiszen csak a 3 az, de ha berakod a hatost is, rögtön 33% lesz, pont ez a lényeg.

Mármint a tisztázás végett, én leegyszerűsítettem a példát és nem az összegét mondtam, de az összeggel is így van csak egy fokkal bonyolultabban 😊Rajna

Nem így van. 😊
Pl ha 1-18 ig vannak a golyók, akkor se 0.333333333 a jó válasz.Sobri Jóska

Mondom, én leegyszerűsítettem arra, hogy mennyi esélyed van hárommal osztható golyót húzni, csak megmutatva, hogy a random húzás még nem biztosítja pontosan az általad jósolt dolgot, ergo hiába közelít az eredményed, a logika nem feltétlenül helyes.Rajna

Nekem azért 2 mp alatt egy 5 ezrelékes tévedés a logika helyességét igazolja. 😊
Az érdekelt, hogy egy érettségin mennyire díjazandó egy fél százalékos pontosságot adó gyors válasz.
Pl. én ha egy leendő kollegámnak tenném fel ezt a kérdést, tuti azt preferálnám, aki elolvasva izibe azt mondja hogy a 17x16x15 lehetőségnek majdnem pont a harmada jó nekünk, vagyis pár mp alatt a 33.3% végeredményre jut, mint aki 20 perc alatt kiszámolja, hogy pontosan 33.8% a helyes válasz.
Nekem az elöbbi egy nagyságrenddel hatékonyabb. (Persze nem a könyvelő vagy könyvvizsgáló esetén, hanem a nem számvitellel foglalkozóknál 😊 )
Számomra ez a matematika valóságban való alkalmazásáról szól, és hogy ezt mennyire preferálja a gimi/az érettségi.

1-2 pontra kb., ha nem használod az ideillő képletet csak tippelsz akkor a jó válasz is elég kevéske.

A lgoika egyébként is pontatlan, mert akkor van 33% esély, ha a választható számok száma osztható hárommal. Pl. ha 1től 5ig vannak benne a számok, 20% az esélye, hogy van benne hárommal osztható, hiszen csak a 3 az, de ha berakod a hatost is, rögtön 33% lesz, pont ez a lényeg.

Mármint a tisztázás végett, én leegyszerűsítettem a példát és nem az összegét mondtam, de az összeggel is így van csak egy fokkal bonyolultabban 😊Rajna

Nem így van. 😊
Pl ha 1-18 ig vannak a golyók, akkor se 0.333333333 a jó válasz.Sobri Jóska

Mondom, én leegyszerűsítettem arra, hogy mennyi esélyed van hárommal osztható golyót húzni, csak megmutatva, hogy a random húzás még nem biztosítja pontosan az általad jósolt dolgot, ergo hiába közelít az eredményed, a logika nem feltétlenül helyes.

1-2 pontra kb., ha nem használod az ideillő képletet csak tippelsz akkor a jó válasz is elég kevéske.

A lgoika egyébként is pontatlan, mert akkor van 33% esély, ha a választható számok száma osztható hárommal. Pl. ha 1től 5ig vannak benne a számok, 20% az esélye, hogy van benne hárommal osztható, hiszen csak a 3 az, de ha berakod a hatost is, rögtön 33% lesz, pont ez a lényeg.

Mármint a tisztázás végett, én leegyszerűsítettem a példát és nem az összegét mondtam, de az összeggel is így van csak egy fokkal bonyolultabban 😊Rajna

Nem így van. 😊
Pl ha 1-18 ig vannak a golyók, akkor se 0.333333333 a jó válasz.

Én ezer éve érettségiztem.
Semmi hivatalos képletre nem emlékszem.
Viszont örökké valószínűségekkel dolgozom.

A 9c feladat ez:
Egy dobozban 17 darab egyforma sugarú golyó van. A golyók közül 8 darab sárga és 9 darab zöld.
A golyók meg vannak számozva 1-től 17-ig. Mennyi annak a valószínűsége, hogy visszatevés nélkül 3 golyót kihúzva a golyókon található számok összege osztható 3-mal?

Józan paraszti ésszel a jó válasz: közelitőleg 33%.
Indoklás: Kibaszott sok kombinációban (persze véges, de most nem számolnám meg) kihúzható a 3 golyó. Vagyis véletlenszerűen előállítódik kibaszott sok szám. Véletlenszerűen kiválasztott számok esetén kb. minden harmadik lesz osztható hárommal.
(És tényleg: A megoldókulcs szerint valószínűség: 0.338, 230/680, vagyis én elfogadnám a saját válaszomat 😊 )

Ezt így elfogadták volna szalonképesebb megfogalmazásban?Sobri Jóska

nem.
véges számú lehetőség van a három szám összegére (eleve nem lehet 6 alatti, vagy 48 feletti szám), tehát illik a közelítőnél kicsit pontosabb választ adni.
nem néztem a megoldókulcsot, de gondolom ott is a 3n, 3n+1, 3n+2 alakokkal dobálóztak. mondjuk mivel három golyót húzol, ezért túl sok lehetőség nincs, megnézed, hogy mi az első húzás, és abból vezeted le a lehetőségeket.
kiszámolsz szépen mindent, odaírod a képleteket, hogy láthasd is, és akkor nem hagyod ott a pontokat, mert olyan csak a Zrínyin (a versenyen, nem az egyetemen) volt, hogy elég lett volna eltalálni az eredményt a számolgatások nélkül.slowmotion

just win baby

Én ezer éve érettségiztem.
Semmi hivatalos képletre nem emlékszem.
Viszont örökké valószínűségekkel dolgozom.

A 9c feladat ez:
Egy dobozban 17 darab egyforma sugarú golyó van. A golyók közül 8 darab sárga és 9 darab zöld.
A golyók meg vannak számozva 1-től 17-ig. Mennyi annak a valószínűsége, hogy visszatevés nélkül 3 golyót kihúzva a golyókon található számok összege osztható 3-mal?

Józan paraszti ésszel a jó válasz: közelitőleg 33%.
Indoklás: Kibaszott sok kombinációban (persze véges, de most nem számolnám meg) kihúzható a 3 golyó. Vagyis véletlenszerűen előállítódik kibaszott sok szám. Véletlenszerűen kiválasztott számok esetén kb. minden harmadik lesz osztható hárommal.
(És tényleg: A megoldókulcs szerint valószínűség: 0.338, 230/680, vagyis én elfogadnám a saját válaszomat 😊 )

Ezt így elfogadták volna szalonképesebb megfogalmazásban?Sobri Jóska

nem.
véges számú lehetőség van a három szám összegére (eleve nem lehet 6 alatti, vagy 48 feletti szám), tehát illik a közelítőnél kicsit pontosabb választ adni.
nem néztem a megoldókulcsot, de gondolom ott is a 3n, 3n+1, 3n+2 alakokkal dobálóztak. mondjuk mivel három golyót húzol, ezért túl sok lehetőség nincs, megnézed, hogy mi az első húzás, és abból vezeted le a lehetőségeket.
kiszámolsz szépen mindent, odaírod a képleteket, hogy láthasd is, és akkor nem hagyod ott a pontokat, mert olyan csak a Zrínyin (a versenyen, nem az egyetemen) volt, hogy elég lett volna eltalálni az eredményt a számolgatások nélkül.

1-2 pontra kb., ha nem használod az ideillő képletet csak tippelsz akkor a jó válasz is elég kevéske.

A lgoika egyébként is pontatlan, mert akkor van 33% esély, ha a választható számok száma osztható hárommal. Pl. ha 1től 5ig vannak benne a számok, 20% az esélye, hogy van benne hárommal osztható, hiszen csak a 3 az, de ha berakod a hatost is, rögtön 33% lesz, pont ez a lényeg.

Mármint a tisztázás végett, én leegyszerűsítettem a példát és nem az összegét mondtam, de az összeggel is így van csak egy fokkal bonyolultabban 😊

Én ezer éve érettségiztem.
Semmi hivatalos képletre nem emlékszem.
Viszont örökké valószínűségekkel dolgozom.

A 9c feladat ez:
Egy dobozban 17 darab egyforma sugarú golyó van. A golyók közül 8 darab sárga és 9 darab zöld.
A golyók meg vannak számozva 1-től 17-ig. Mennyi annak a valószínűsége, hogy visszatevés nélkül 3 golyót kihúzva a golyókon található számok összege osztható 3-mal?

Józan paraszti ésszel a jó válasz: közelitőleg 33%.
Indoklás: Kibaszott sok kombinációban (persze véges, de most nem számolnám meg) kihúzható a 3 golyó. Vagyis véletlenszerűen előállítódik kibaszott sok szám. Véletlenszerűen kiválasztott számok esetén kb. minden harmadik lesz osztható hárommal.
(És tényleg: A megoldókulcs szerint valószínűség: 0.338, 230/680, vagyis én elfogadnám a saját válaszomat 😊 )

Ezt így elfogadták volna szalonképesebb megfogalmazásban?

Hát nem tudom a 9.c egyáltalán nem nehéz, 5 vagy max 10 perc, a 4-es szerintem is szar feladat de mondjuk én sose szerettem az olyanokat. Aki meg neki állt kiszámolni az 5-ös feladatot az magára vessen messze a legnezebb meg legmacerásabb feladat a választhatóak közül simán csak ki kellett volna hagyniuk.

 index.hu/belfold/2013/05/16/nehez_volt_a_matek/
A 9.c kétségtelenül nehéz volt, legalábbis a miénkben ilyen szintű feladatra nem emlékszem. Az ötös még elég macerás, de rohadt sok idő van összesen, szóval belefér. De hogy a kettesen mit problémáznak, az egészen nevetséges. Aki emeltre megy, annak ez szerintem tutira nem okozhat gondot, vagy ha igen, akkor rossz helyen járt.

megvolt, könnyű volt, jó lett 😊

Na holnap emelt info, kicsit be vagyok szarva tőle, akkora skálán mozog a szint évről évre, nehogy most épp valami kurvanehezet fogjunk ki.

Mindig van úgy 3-4 mentőkérdés a középszintű feladatsorokban, minden tárgyból. Olyan, amit illik egy olvasni tudó harmadikosnak is megoldania.Rajna

Nem akarok bezzegazénidőmbenezni, mert nem volt az nagyon rég, de olyan az érettségi reformja előtt lehetetlen lett volna, hogy ha valaki le tudja írni a nevét, az kvázi pontot kapjon rá.
Vesszőparipám, hogy a közép- és emelt szint bevezetése a legnagyobb lépés volt az érettségi elértéktelenítésének rendszerváltás óta tartó folyamatában, ezért is keresnek ma bölcsészeket kiemelt ügyfélszolgálatosnak.atapapa

én még központi matekot írtam, és a Közgázon a főbejárat mögött, a lépcsők előtti platformon volt kifüggesztve a lista. soha nem értettem meg, hogy írhat valaki Közgázra készülve 100 pontos feladatsorból 1, 2 meg 3 pontosat...slowmotion

Kihozta magából a maximumot...

en is kurva okos vagyok, megis romma szopatnanak barmilyen matekerettsegivel. es vannak meg ezzel igy egy joparan.MMMS

Ez a tábla töriérettségin volt
Én ilyet már a gimis felvételibe se tennék be.atapapa

tenorxre reagaltam.

Jó, vannak viták mindenütt, de kevés olyan terület van, ami olyan vitatott lenne, mint az antiszemitizmus vagy a dualizmus nemzetiségpolitikája.Rajna

én ezt meg is szívtam, tökre nem úgy értelmeztem a kivándorlást, mint a megoldókulcs. a nacionalizmusnál pedig a forrás használatom tért el eléggé, de egy rendes javítótanárral egyiket sem lehet annyira lehúzni.

hát a töri érettségiket megoldottam, egyáltalán nem volt nehéz egyik sem (mondjuk ez évek óta megy, pedig 2004-ben ballagtam el, azóta nem tanultam törit)... sőt az emelt számomra könnyebb volt talán, ezek az ábrák meg leolvasások hát szánalmas amúgy kb...az esszék meg az emelten végre érdekesek voltak!

Ez a mai töri elég lóf*sz volt, szerintem sima 90%mustaine

emelten is.Amadeus91

Emelet töri nagy lutri, mert vannak nagyon geci javítók, akik lehúzhatják e legjobb esszét is.Rajna

tényleg voltak jó témák a feladatlapban; népvándorlás, cigányok, Lenin, Rákosi-rendszer, Mátyás király, Dualizmus, esszékben céhek (emelten!), Németország gazdasága és hatalmi politikája a XIX. - X. század fordulóján, antiszemitizmus, nemzetiségek helyzete a Dualizmus korában.Amadeus91

Antiszemitizmus meg aztán pláne ilyen, kerülhetsz jobbikos meg SZDSZ-es tanárhoz is aztán 19re húzzál lapot.Rajna

mondjuk ilyen szempontból a magyar történelem a-tól z-ig egy büdös nagy lutri, hiszen nincs olyan korszaka, amely ne osztana meg minket legalább 3 felé.Amadeus91

Jó, vannak viták mindenütt, de kevés olyan terület van, ami olyan vitatott lenne, mint az antiszemitizmus vagy a dualizmus nemzetiségpolitikája. Különösen úgy, hogy a tankönyvek erről nagyon keveset írnak, nincs igazi kánon belőle középsuliban (pl. hiába tudjuk évtizedek óta, hogy baromságot oktatnak pl. Spártáról középsuliban, mindenki tudja, hogy mi van a könyvben, így aszerint fogja javítani valsz). Még az ősmagyar cuccok ilyen vitatottak meg Trianon, bár utóbbi elég részletes anyaggal rendelkezik, szóval szerintem az sem vészes.

Ez a mai töri elég lóf*sz volt, szerintem sima 90%mustaine

emelten is.Amadeus91

Emelet töri nagy lutri, mert vannak nagyon geci javítók, akik lehúzhatják e legjobb esszét is.Rajna

tényleg voltak jó témák a feladatlapban; népvándorlás, cigányok, Lenin, Rákosi-rendszer, Mátyás király, Dualizmus, esszékben céhek (emelten!), Németország gazdasága és hatalmi politikája a XIX. - X. század fordulóján, antiszemitizmus, nemzetiségek helyzete a Dualizmus korában.Amadeus91

Antiszemitizmus meg aztán pláne ilyen, kerülhetsz jobbikos meg SZDSZ-es tanárhoz is aztán 19re húzzál lapot.Rajna

mondjuk ilyen szempontból a magyar történelem a-tól z-ig egy büdös nagy lutri, hiszen nincs olyan korszaka, amely ne osztana meg minket legalább 3 felé.

Mindig van úgy 3-4 mentőkérdés a középszintű feladatsorokban, minden tárgyból. Olyan, amit illik egy olvasni tudó harmadikosnak is megoldania.Rajna

Nem akarok bezzegazénidőmbenezni, mert nem volt az nagyon rég, de olyan az érettségi reformja előtt lehetetlen lett volna, hogy ha valaki le tudja írni a nevét, az kvázi pontot kapjon rá.
Vesszőparipám, hogy a közép- és emelt szint bevezetése a legnagyobb lépés volt az érettségi elértéktelenítésének rendszerváltás óta tartó folyamatában, ezért is keresnek ma bölcsészeket kiemelt ügyfélszolgálatosnak.atapapa

Szerintem is baj, hogy esik az érettségi színvonala, bár szerintem ez elsősorban a mateknál jellemző. De az pedagógiailag szerintem jó, ha van 2-3 ingyenpont a százból, nem oszt, nem szoroz, de a vizsgadrukkból egy nagyon keveset levehet, ami jó az eredmények realitása miatt.

150 pont összesen az érettségi, ebből 60 a szóbeli, olyan 86-87%-ra tudod felhoznikristof

az nekem jelen rendszerben doszt elég. 90 lett a közepem 2 éve, csak azért csinálom most ezt az emeltet, mert valahol kötelezővé tették, de mivel nálam az államilag finanszírozott képzés amúgy sem játszik, bőven jó ez. Csak megugrom a 240 pontos fizetős helyeket.Amadeus91

Szintén jog? Én közép törit írtam 90-95 között számítom és emelt angolt. Mai sem volt vészes, felsőfokúval gyerekjáték kategória. Ha tényleg minden rendben ment és számításaim szerint alakulnak a dolgok, akkor a pluszpontokkal meg lehet a 465. Nem szeretnék pengetni 5 éven keresztül 😊Flacco5

Én sem, vacillálok a sorrenden, mert van Pesten német egyetem, de csak mesterképzése van, amelyhez az igazgatás ugyanúgy jó, mint a jog, szóval lehet a 2 évért elcserélem a magyar jogot.
Én 430-ra várom a pontjaim. Nyilván senki nem akar pengetni 5 éven át, de én úgy vagyok vele, hogy biztos megszegném a röghözkötős szerződést, szóval így is, úgy is fizetnem kell ezeknek a vigéceknek. Akkor már inkább előbb. (nem mintha 430-cal esélyem lenne államilag finanszírozott képzésre)

150 pont összesen az érettségi, ebből 60 a szóbeli, olyan 86-87%-ra tudod felhoznikristof

az nekem jelen rendszerben doszt elég. 90 lett a közepem 2 éve, csak azért csinálom most ezt az emeltet, mert valahol kötelezővé tették, de mivel nálam az államilag finanszírozott képzés amúgy sem játszik, bőven jó ez. Csak megugrom a 240 pontos fizetős helyeket.Amadeus91

Szintén jog? Én közép törit írtam 90-95 között számítom és emelt angolt. Mai sem volt vészes, felsőfokúval gyerekjáték kategória. Ha tényleg minden rendben ment és számításaim szerint alakulnak a dolgok, akkor a pluszpontokkal meg lehet a 465. Nem szeretnék pengetni 5 éven keresztül 😊

150 pont összesen az érettségi, ebből 60 a szóbeli, olyan 86-87%-ra tudod felhoznikristof

az nekem jelen rendszerben doszt elég. 90 lett a közepem 2 éve, csak azért csinálom most ezt az emeltet, mert valahol kötelezővé tették, de mivel nálam az államilag finanszírozott képzés amúgy sem játszik, bőven jó ez. Csak megugrom a 240 pontos fizetős helyeket.