Kerékpár

Szerencsére nem kellett ez a kép ma

Na Vingegaard és Roglič szépen viszi fel Kusst.
Mikey

Na itt a végén helyre lett téve mindenki. Kuss ezt megnyeri.
Mikey

Ja, itt a válasz az összes kérdésre meg okfejtésre. 😊
somoskovig

Vingegaard még látványosan le is maradt, hogy tuti legyen. 😀

Na Vingegaard és Roglič szépen viszi fel Kusst.
Mikey

Csak Jonas, nem? Vagy én nem láttam Roglicot sokat elől.
Nekem ez a szakasz csak azt bizonyította, hogy Jonas tényleg Kussnak adná, Roglic meg mintha kelletlenül belement volna(?).
De lehet csak belelátok dolgokat.
tenorx

Jonas előbb beállt Kuss elé valóban, de aztán a szlovén is odament, szóval ment ő is.

Na Vingegaard és Roglič szépen viszi fel Kusst.
Mikey

Na itt a végén helyre lett téve mindenki. Kuss ezt megnyeri.
Mikey

Ja, itt a válasz az összes kérdésre meg okfejtésre. 😊

Na Vingegaard és Roglič szépen viszi fel Kusst.
Mikey

Csak Jonas, nem? Vagy én nem láttam Roglicot sokat elől.
Nekem ez a szakasz csak azt bizonyította, hogy Jonas tényleg Kussnak adná, Roglic meg mintha kelletlenül belement volna(?).
De lehet csak belelátok dolgokat.

Na Vingegaard és Roglič szépen viszi fel Kusst.
Mikey

Na itt a végén helyre lett téve mindenki. Kuss ezt megnyeri.

Kusst se értem ma, van valami gondja Ayuso-val? 😀

Ma meg visszaadja az 5-6 sec-et Jonas, a fene érti őket... de legalább vicces volt.

Szerkesztette: Igor

Mondjuk itt Ati tán szökhetett volna....😔
dande2

Változatlanul nem az a feladata, ezt ő maga is elmondta.

Na Vingegaard és Roglič szépen viszi fel Kusst.

Mondjuk itt Ati tán szökhetett volna....😔

Szerkesztette: dande2

Véletlenül átkerül Vingegaardra a trikó = Kuss ma erőből lemarad az utolsó hegyen.

Kuss még mindig csak segítő, és a dán az elsőszámú ember, a kerékpár pedig csapatsport, nincs itt semmi látnivaló.

Mondjuk a TJV dominanciája nagyon kirívó, érthető hogy mindent is beleláttok, és most az is undorító, ami amúgy alap taktika.
Mikey

Pont a kiemelt részről feledkeznek meg emberek, mikor elkezdik összehasonlítani, hogy miket csinált annó Kuss (pl. 2020-ban ugyanitt bevárta Roglic-ot stb.). Van úgynevezett csapathierarchia.
Kuss segítő, Roglic, Jonas pedig a kapitányok.
bogjosi

Azok az igazán naivak akik "nyerjen a legerősebb"-et emlegetnek twitteren... de a mások gond a téziseddel az, hogy a csapathierarchia bőven változhat egy verseny alatt. Erre nagyon sok példa volt korábban is.

Ez a mondat pontosan addig volt igaz, amíg Kuss át nem vette a pirosat jelentős előnnyel... és az időfutam után pláne más volt a leányzó fekvése.

És ne tegyünk már úgy, mintha 3 hétig itt végig Jonas lett volna a legerősebb, mert ez sem igaz - szenvedett az első két héten, ment egy magához képest gyenge időfutamot... és a hegyeken se nézett ki túl jól. Azért mert az utolsó héten kétszer elengedték szakaszt nyerni, az egy dolog - de ha valaki komolyan elhiszi, hogy azon a két szakaszon ő másfél perccel erősebb volt mint Kuss... na az viszont az igazán naiv dolog.

Ugyanúgy engedték/hagyta a csapat többi tagja, mint Kuss szökését.

Egyébként ha már csapatérdékek... kíváncsi vagyok mennyire csapatérdek a Jumbonak magára haragítania a világ legerősebb hegyi segítőjét / esetleg elérni azt, hogy elmenjen egy másik csapatba kapitánynak v segítőnek... amikor csinálhattak volna egy szép hollywoodi PR sztorit ebből az egészből, hogy Kuss 4 évnyi GT-segítés, meg az idei 3 GT után felér a csúcsra. Ehelyett elérték azt, hogy mindenki rajtuk röhög/őket szidja.

Kívülről nehéz kitalálni mi ment a rádióban - de a Jumbo-fejeseknek aktívabban bele kellett volna szólni abba is, hogy mi lesz a végeredmény... nem csak szakasz alatt rögtönözni, hogy ki mikor megy és nem megy... ez elég amatőr. (Én arra tippelek, h paráznak h Roglic elmegy, és mindhárom embert meg akarták tartani, - de reálisan nézve sztem Rogla ígyis-úgyis lép, és őt megtartani sokkal kisebb esélyük volt, mint Kusst - szóval szerintem szarul csinálták az egészet.)

Szerkesztette: Igor

Redditen találtam egy jó hozzászólást:

My take, Vingegaard was very direct in his post race interview today and said "I want Sepp to win" and I think it was clear he could have beat Roglic today but just chose to ride wheel. I'm inclined to believe him. Roglic's post race interview, however, was very cagey. He dodged the question a bit and then awkwardly said something about "man-o a man-o" and in the end said "I'm here to race".

So here's my not-so-hot take. I think Roglic will 100% be leaving TJV after this season. He's won 3 Vueltas and now won the Giro. He only needs the grandaddy of them all the TDF, but as long as he's on TJV he won't be racing it because of that skinny Danish kid. He knows he's only probably got 2-4 more solid years in his legs that would give him a shot and he wants to win the Tour. So, even though he comes across as a nice guy sometimes, why should he care about burning Kuss? Because if I'm right he won't need Kuss's help anymore and will be Kuss's opponent next year at the TDF. Haters of this take please refrain from name-calling
tenorx

A szakaszok szerintem le voltak osztva egymás közt, a tegnapi és a 13. szakasz tuti.
Összetett szempontjából mondjuk pont Roglic nem ment nagyon eddig Kuss ellen, Vinge meg már kétszer is támadt, szóval azért számomra nem olyan egyértelmű.

Azt, hogy Roglic távozik én is hallottam, ezek alapján szerintem sem lesz csapattag jövőre.
eaglesmcnabb

Szerintem az van, hogy Jonas tényleg Kussért hajthat - és azért megy Roglic-csal, hogy üzenjen neki, hogy te nem nyerhetsz bro. Nyer Kuss, vagy Jonas átveszi Roglic elől.
tenorx

Na ez könnyen lehet, az mindent megmagyarázna. Csak ugye nekem Roglicról nem ez jött le hogy mindenáron nyerni akar, de lehet csak nem bírt jobban menni.

Redditen találtam egy jó hozzászólást:

My take, Vingegaard was very direct in his post race interview today and said "I want Sepp to win" and I think it was clear he could have beat Roglic today but just chose to ride wheel. I'm inclined to believe him. Roglic's post race interview, however, was very cagey. He dodged the question a bit and then awkwardly said something about "man-o a man-o" and in the end said "I'm here to race".

So here's my not-so-hot take. I think Roglic will 100% be leaving TJV after this season. He's won 3 Vueltas and now won the Giro. He only needs the grandaddy of them all the TDF, but as long as he's on TJV he won't be racing it because of that skinny Danish kid. He knows he's only probably got 2-4 more solid years in his legs that would give him a shot and he wants to win the Tour. So, even though he comes across as a nice guy sometimes, why should he care about burning Kuss? Because if I'm right he won't need Kuss's help anymore and will be Kuss's opponent next year at the TDF. Haters of this take please refrain from name-calling
tenorx

A szakaszok szerintem le voltak osztva egymás közt, a tegnapi és a 13. szakasz tuti.
Összetett szempontjából mondjuk pont Roglic nem ment nagyon eddig Kuss ellen, Vinge meg már kétszer is támadt, szóval azért számomra nem olyan egyértelmű.

Azt, hogy Roglic távozik én is hallottam, ezek alapján szerintem sem lesz csapattag jövőre.
eaglesmcnabb

Szerintem az van, hogy Jonas tényleg Kussért hajthat - és azért megy Roglic-csal, hogy üzenjen neki, hogy te nem nyerhetsz bro. Nyer Kuss, vagy Jonas átveszi Roglic elől.

Azt nem tudom Roglic hogy akar versenyezni, hiszen a karrierje során kb egyszer tudta leszakítani egy nagyobb esélyesek csoportját, most pedig adni kéne a legjobb kerekesnek. Jonas végig fogja tudni követni.
En megértem miért akarna elmenni. Bukott 3 Tourt a Jumbo vezéreként (2 Pogacar, 1 Vingegaard győzelem), majd az utolsóval a csapat vezetését is. De szerintem ő nem fog TdF-et nyerni, sőt, nem is a top 2 szintjén van, hanem ha nincs se Jonas se Tadej akkor a többiekkel leboxolja.

Redditen találtam egy jó hozzászólást:

My take, Vingegaard was very direct in his post race interview today and said "I want Sepp to win" and I think it was clear he could have beat Roglic today but just chose to ride wheel. I'm inclined to believe him. Roglic's post race interview, however, was very cagey. He dodged the question a bit and then awkwardly said something about "man-o a man-o" and in the end said "I'm here to race".

So here's my not-so-hot take. I think Roglic will 100% be leaving TJV after this season. He's won 3 Vueltas and now won the Giro. He only needs the grandaddy of them all the TDF, but as long as he's on TJV he won't be racing it because of that skinny Danish kid. He knows he's only probably got 2-4 more solid years in his legs that would give him a shot and he wants to win the Tour. So, even though he comes across as a nice guy sometimes, why should he care about burning Kuss? Because if I'm right he won't need Kuss's help anymore and will be Kuss's opponent next year at the TDF. Haters of this take please refrain from name-calling
tenorx

A szakaszok szerintem le voltak osztva egymás közt, a tegnapi és a 13. szakasz tuti.
Összetett szempontjából mondjuk pont Roglic nem ment nagyon eddig Kuss ellen, Vinge meg már kétszer is támadt, szóval azért számomra nem olyan egyértelmű.

Azt, hogy Roglic távozik én is hallottam, ezek alapján szerintem sem lesz csapattag jövőre.

Redditen találtam egy jó hozzászólást:

My take, Vingegaard was very direct in his post race interview today and said "I want Sepp to win" and I think it was clear he could have beat Roglic today but just chose to ride wheel. I'm inclined to believe him. Roglic's post race interview, however, was very cagey. He dodged the question a bit and then awkwardly said something about "man-o a man-o" and in the end said "I'm here to race".

So here's my not-so-hot take. I think Roglic will 100% be leaving TJV after this season. He's won 3 Vueltas and now won the Giro. He only needs the grandaddy of them all the TDF, but as long as he's on TJV he won't be racing it because of that skinny Danish kid. He knows he's only probably got 2-4 more solid years in his legs that would give him a shot and he wants to win the Tour. So, even though he comes across as a nice guy sometimes, why should he care about burning Kuss? Because if I'm right he won't need Kuss's help anymore and will be Kuss's opponent next year at the TDF. Haters of this take please refrain from name-calling
tenorx

azért ez nálam a hot take kategória, de benne van

Redditen találtam egy jó hozzászólást:

My take, Vingegaard was very direct in his post race interview today and said "I want Sepp to win" and I think it was clear he could have beat Roglic today but just chose to ride wheel. I'm inclined to believe him. Roglic's post race interview, however, was very cagey. He dodged the question a bit and then awkwardly said something about "man-o a man-o" and in the end said "I'm here to race".

So here's my not-so-hot take. I think Roglic will 100% be leaving TJV after this season. He's won 3 Vueltas and now won the Giro. He only needs the grandaddy of them all the TDF, but as long as he's on TJV he won't be racing it because of that skinny Danish kid. He knows he's only probably got 2-4 more solid years in his legs that would give him a shot and he wants to win the Tour. So, even though he comes across as a nice guy sometimes, why should he care about burning Kuss? Because if I'm right he won't need Kuss's help anymore and will be Kuss's opponent next year at the TDF. Haters of this take please refrain from name-calling

Pláne hogy egyébként papíron Roglic az elsőszámú ember, ...eaglesmcnabb

Ezt attól a pillanattól fogva, hogy bejelentette Vingegaard az indulását, volt bárki aki elhitte?
Mikey

Roglic konkrétan 4-5 hónapja erre készül, Vingegaard és Kuss meg konkrétan a Tourrol esett be, nem kellett túl nagy képzelőerő.
Amúgy sem kell túlgondolni, azért írtam oda hogy papíron, mert övé az egyes rajtszám.

Egy valamit nem veszel számításba, a csapat érdeket...

Amit elmondtak hogy a három kapitány találkozott a pihenőnapon Jonas szobájában (Ati mesélte), megbeszélték egymás között.
Nomac

1.: dehogynem számításba veszem, éppen ezért nem kellett volna felugrani Roglicra, solo győzelemnél tisztább szakaszgyőzelem nincs 😀

2.: igen, de azt nem tudjuk hogy ott mi zajlott, csak azt tudjuk amit nyilatkoznak. ÉS nekem ez a bajom, nem az hogy az erősebb nyer. Mert abban Vinge azt nyilatkozta, hogy szeretné ha Kuss nyerne, csak akkor nem értem miért cselekszik másképp. Ne nyilatkozzon ilyet, menjen nyélen, nyerjen az erősebb és részemről nem lenne téma 😀 De ez a nyilatkozat így tök felesleges, és ami nagyobb baj eléggé képmutató.

Pláne hogy egyébként papíron Roglic az elsőszámú ember, ...eaglesmcnabb

Ezt attól a pillanattól fogva, hogy bejelentette Vingegaard az indulását, volt bárki aki elhitte?

Véletlenül átkerül Vingegaardra a trikó = Kuss ma erőből lemarad az utolsó hegyen.

Kuss még mindig csak segítő, és a dán az elsőszámú ember, a kerékpár pedig csapatsport, nincs itt semmi látnivaló.

Mondjuk a TJV dominanciája nagyon kirívó, érthető hogy mindent is beleláttok, és most az is undorító, ami amúgy alap taktika.
Mikey

Pont a kiemelt részről feledkeznek meg emberek, mikor elkezdik összehasonlítani, hogy miket csinált annó Kuss (pl. 2020-ban ugyanitt bevárta Roglic-ot stb.). Van úgynevezett csapathierarchia.
Kuss segítő, Roglic, Jonas pedig a kapitányok. 2 éve ugyanez volt a helyzet. Azért várta meg Kuss ott, mert be kellett hozni Roglic-ot, a csapat kapitányát.
Szép hollywoodi sztori lenne persze Kuss győzelme, igazi tündérmese, ezért nyerte meg a sztori az emberek szívét.
...azt Jumbonak kell eldönteni, hogy PR szempontból mi nekik a kifizetődő...

Mondjuk abszurd, hogy egy GT-on azon meg az elmélkedés a 3. héten, hogy egyazon csapatból GC első 3 helyen álló ember közül kinek "adjuk" a piros trikót..
(most hirtelen legdrasztikusabb csapat hierarchia példának 2002-es osztrák nagydíjat tudnám felhozni, ahol Rubens megállt az utolsó kanyarban és Schumi megelőzte a P1-ért...megérdemelte volna Rubens? meg! sajnos az élet nem tündérmese általánosságban)

🇺🇸 Kuss: “I want my shot, but I’m ready to help when needed.”

🇩🇰 Vingegaard: “I really hope Sepp wins this race.”

🇸🇮 Roglic: “I’m here to race.”#SamenWinnen, but they can’t agree how to win? Proof us wrong tomorrow! 🧐#LaVuelta23pic.twitter.com/xGYyKqINWZ

— Domestique (@Domestique___) September 13, 2023

zacknorb

Jók a nőci virgácsai. Meg látom a tüdeje is megfelelően fejlődött.
slowmotion

orla chennaoui

a netflixes műsorban nekem is feltűnt

Pláne hogy egyébként papíron Roglic az elsőszámú ember
eaglesmcnabb

Na ez már a Vuelta előtt se volt fix, most meg depláne nem, 2 ismeretlenesből lett 3

Nekem azért furcsa gondolkodás, hogy egy 3 hetest adjunk oda valakinek, mert megérdemli. Ezek a versenyek legedák, olyan mintha valaki azon háborogna, hogy Djoko nem adta oda Medvének az US Open-t, mert milyen szépen megverte Alcarazt, megérdemli...

Nyerjen a legerősebb
bcsarli, Udvari Főkóstoló

De ez csapatsport, nem tenisz, teljesen irreleváns összehasonlítás.

Nyerjen a legerősebb... Érdekes ezt így kimondani, annak tudatában, hogy az első két hétben még nem így játszottak. Pl. számomra tisztán látszott Vingegaard első szakaszgyőzelménél a 13. szakaszon, hogy Kuss és Roglic is tudott volna gyorsabban menni, hiszen a végén simán lekaptak minimum fél percet az utolsó 1 km-en, és a végén az amerikai úgy ment mintha a többiek szembe jönnének, de mihelyst Vinge elszakadt a többiektől, és egy ellenfél sem tudott utána iramodni, Roglic és Kuss szépen beálltak a többiek mögé, hadd fáradjanak az ellenfelek címszóval, majd a végén le is durrantották őket. Tehát Roglic ás Kuss nem azért nem eredtek utána, mert gyengék voltak hozzá, hanem mert csapattaktika szempontjából semmi sem indokolta ezt nekik.
Ezzel szemben hasonló szituációban most mi történt? Roglic elszakadt, tehát most is simán elengedhették volna Roglicot soloban ugyanúgy ahogy a 13. szakaszon a dánt, egy ellenfél sem tudott menni vele, de valamiért Vingegaardnak fontos volt hogy ne solo Roglic győzelem legyen és simán rákerült Landára. Kívülről úgy tűnik, mintha a Jumbosok hárman nem ugyanazon szabályok szerint játszanának. Az hogy nem hagyta Roglicot egyedül hogy hadd menjen, az teljesen szembement a csapatérdekkel. Pedig alap, hogy ha van elől emberem, akkor hagyom hogy az ellenfelek vezessenek. Vingegaardnak megtették ezt a szívességet kétszer is Roglicék, de úgy látom, hogy visszafele nem működött. És persze lehet mondani hogy a legerősebb nyerjen, de a 13. és 16. szakaszon sem ment maxon a másik kettő mikor soloban volt a dán.

Szakasz után pedig megy a bullshit álszent duma a dántól, hogy nagyon jó lenne ha Kuss nyerne. Pont úgyí nézett ki hogy arra játszottak, valóban 😀. Tegye már fel a kezét aki elhiszi 😀 /lehet csak szimplán lemaradt a mondat vége, hogy " de még jobb lenne ha én nyernék" 😀/ Szó se róla szimpatikus csapat a Jumbo, az volt mindig is, és ezután sem fog változni, de azért ezt álszent dumának tartom. Pláne hogy egyébként papíron Roglic az elsőszámú ember, tehát simán lehetett volna tegnap engedni egyedül. Ayuso és Mas sehol sem volt, egyszerűen Jonas egoja nem engedte hogy hátul maradjon Landával és Kussal, emiatt felugrott rá, mert nem akarta hogy a kettejük közti különbség változzon, közben ha Kuss lemaradt volna az neki nyilván már csak gratis. Vagy ha nem, és én látom szarul, akkor valaki magyarázza már el, hogy az egy szem 4 perces hátrányban kullogó Landa mögül mégis mi értelme volt felugrani Roglicra.
eaglesmcnabb

Egy valamit nem veszel számításba, a csapat érdeket, nekik az a fontos hogy minél több szakaszgyőzelem legyen. Az a Jonas támadás a 13 szakaszon az a győzelemért ment. Nem azért lett abból egy perc mert úgy akarták, hanem mert a többi csapat nem ment (UAE mit csinált ott? 3 emberük volt aki tudta volna húzni a sort, erre elküldik Fishe-Blacket Jonas tán..? ). Ha Roglának van több hátránya ő ment volna. Ha jól emlékszem ott is volt egy Roglic támadás, csak azt a többiek levadászták, itt is ezt történt most, csak nem volt aki utánuk menjen.

Amit elmondtak hogy a három kapitány találkozott a pihenőnapon Jonas szobájában (Ati mesélte), megbeszélték egymás között.
Amint biztosnak tűnik a szakaszgyőzelem, ők versenyezni fognak egymással. A nyilatkozatok alapján megállapodtak hogy nyerjen az akinek a legjobban jön ki a lépés. Kuss nyilatkozatain is azt érzem, nem szeretné ezt megkapni ha nem érdemli meg. Mások vagyunk, de számomra is mindig ott lenne a tüske hogy ezt "megkaptam" és nem érdemeltem ki, szerintem Kussban is ez van.

Nekem azért furcsa gondolkodás, hogy egy 3 hetest adjunk oda valakinek, mert megérdemli. Ezek a versenyek legedák, olyan mintha valaki azon háborogna, hogy Djoko nem adta oda Medvének az US Open-t, mert milyen szépen megverte Alcarazt, megérdemli...

Nyerjen a legerősebb
bcsarli, Udvari Főkóstoló

De ez csapatsport, nem tenisz, teljesen irreleváns összehasonlítás.

Nyerjen a legerősebb... Érdekes ezt így kimondani, annak tudatában, hogy az első két hétben még nem így játszottak. Pl. számomra tisztán látszott Vingegaard első szakaszgyőzelménél a 13. szakaszon, hogy Kuss és Roglic is tudott volna gyorsabban menni, hiszen a végén simán lekaptak minimum fél percet az utolsó 1 km-en, és a végén az amerikai úgy ment mintha a többiek szembe jönnének, de mihelyst Vinge elszakadt a többiektől, és egy ellenfél sem tudott utána iramodni, Roglic és Kuss szépen beálltak a többiek mögé, hadd fáradjanak az ellenfelek címszóval, majd a végén le is durrantották őket. Tehát Roglic ás Kuss nem azért nem eredtek utána, mert gyengék voltak hozzá, hanem mert csapattaktika szempontjából semmi sem indokolta ezt nekik.
Ezzel szemben hasonló szituációban most mi történt? Roglic elszakadt, tehát most is simán elengedhették volna Roglicot soloban ugyanúgy ahogy a 13. szakaszon a dánt, egy ellenfél sem tudott menni vele, de valamiért Vingegaardnak fontos volt hogy ne solo Roglic győzelem legyen és simán rákerült Landára. Kívülről úgy tűnik, mintha a Jumbosok hárman nem ugyanazon szabályok szerint játszanának. Az hogy nem hagyta Roglicot egyedül hogy hadd menjen, az teljesen szembement a csapatérdekkel. Pedig alap, hogy ha van elől emberem, akkor hagyom hogy az ellenfelek vezessenek. Vingegaardnak megtették ezt a szívességet kétszer is Roglicék, de úgy látom, hogy visszafele nem működött. És persze lehet mondani hogy a legerősebb nyerjen, de a 13. és 16. szakaszon sem ment maxon a másik kettő mikor soloban volt a dán.

Szakasz után pedig megy a bullshit álszent duma a dántól, hogy nagyon jó lenne ha Kuss nyerne. Pont úgyí nézett ki hogy arra játszottak, valóban 😀. Tegye már fel a kezét aki elhiszi 😀 /lehet csak szimplán lemaradt a mondat vége, hogy " de még jobb lenne ha én nyernék" 😀/ Szó se róla szimpatikus csapat a Jumbo, az volt mindig is, és ezután sem fog változni, de azért ezt álszent dumának tartom. Pláne hogy egyébként papíron Roglic az elsőszámú ember, tehát simán lehetett volna tegnap engedni egyedül. Ayuso és Mas sehol sem volt, egyszerűen Jonas egoja nem engedte hogy hátul maradjon Landával és Kussal, emiatt felugrott rá, mert nem akarta hogy a kettejük közti különbség változzon, közben ha Kuss lemaradt volna az neki nyilván már csak gratis. Vagy ha nem, és én látom szarul, akkor valaki magyarázza már el, hogy az egy szem 4 perces hátrányban kullogó Landa mögül mégis mi értelme volt felugrani Roglicra.

Nekem azért furcsa gondolkodás, hogy egy 3 hetest adjunk oda valakinek, mert megérdemli. Ezek a versenyek legedák, olyan mintha valaki azon háborogna, hogy Djoko nem adta oda Medvének az US Open-t, mert milyen szépen megverte Alcarazt, megérdemli...

Nyerjen a legerősebb.