Koronavírus 2024

Csehek bejelentették h a saját ingázóik előtt is zárva lesz a határ Németország és Ausztria felé, ebbű more baj lesz.
empty taxi

Ez egy jó példa.
Ha bejön, sok helyen átveszik.
Ha nem, akkor nem, és a csehek basztak rá.
Egyre inkább hajlok arra, hogy ezt határok közé szorítva nem lehet kezelni, főleg nem a gazdasági részét.
Ahogy a vírus nem tudja, hogy "Ez már Magyarország? Átjöttem?", úgy a tőke sem.
Globális probléma, globális megoldás kell.

Hát, két napja ez a topic is átment politikába 70%-ban. Ennek sem maradt így sok értelme. 😊
kristóf17

hogy nézne ki a politikamentes vírustopic?
írni kellene recepteket, hogy mi segít a vírus ellen, vagy boldog képeket posztoljunk itthonról a karanténból? nem igazán értem...mindennek, de ennek aztán különösen van köze a politikához...sajnos itthon pláne
döntések születnek vagy éppen nem születnek, de azért az átlagembert itt is foglalkoztatja ezek lehetséges hatása
Klaci79

Igen, csak amikor már azért is leszólják OVt mert épp hozzáért az arcához (teljesen önkénytelen mozdulattal) az nálam már elég cinkes na
davemayer

Basszus, túlzások azért mindig lesznek...pro és kontra is...ezt egyszerűen ignorálni kellene...ilyen hülyeségekkel én sem foglalkozok...tőlem azt fogdos amit akar 😊

Hát, két napja ez a topic is átment politikába 70%-ban. Ennek sem maradt így sok értelme. 😊
kristóf17

hogy nézne ki a politikamentes vírustopic?
írni kellene recepteket, hogy mi segít a vírus ellen, vagy boldog képeket posztoljunk itthonról a karanténból? nem igazán értem...mindennek, de ennek aztán különösen van köze a politikához...sajnos itthon pláne
döntések születnek vagy éppen nem születnek, de azért az átlagembert itt is foglalkoztatja ezek lehetséges hatása
Klaci79

Igen, csak amikor már azért is leszólják OVt mert épp hozzáért az arcához (teljesen önkénytelen mozdulattal) az nálam már elég cinkes na
davemayer

orbántól függetlenül, ha tőlem elvárható (és pl én is elvárom magamtól) hogy ez üzleti tárgyalás során ne legyenek önkénytelen mozdulataim akkor egy ország vezetőjétől is elvárható, és ugye láttunk olyanokat akiknek ment.
briareos

Nem várhatod el az önténtelen mozdulatokat senkitől, hiszen a szó jelentése az, hogy nem önként, hanem öntudatlanul, vagyis nem szándékosan, hanem ösztönösen, akaratlanul.
Bár ha én állnék ott, tudnék arra a 10 percre fókuszálni, hogy álljak, mint lófasz a hidegvízben. Hát ő meg nem tud, ez van, legyen ez a leggázabb dolog tőle az elkövetkező időkben.
Sobri Jóska

Ennyi erővel bele is finghatna a mikrofonba me mé ne, mindenkivel előfordulhat önkéntelen szelelés...
peach

hát belefingott, nem?

Személyeshez annyit, hogy az én apum 75 éves, több krónikus betegséggel, amikkel simán eléldegélhetne még 20 évet, szépen mind karban van tartva, ellátva, de mivel ezek egyike a COPD, így ha elkapja, akkor nála csak egy valószínű kimenetel van, így nem megy sehova. Rendelőbe se. Így összeköpni se tudják, de nem tudok nem előre gondolkozni mondjuk fél évet, és ha addigra összeomlik a szolgáltató és az egészségügyi ágazat itthon, akkor az egy 75 éves ember számára kb. olyan, mintha elkapná a vírust.

Sobri Jóska

Ő háziorvos, szóval arra gondoltam, hogy hozzá mennének a pulóverben kocsma előtt pulóverben cigiző betaknyosodott, mellékesen lappangó koronás fiatalok. Amúgy az éttermekben, szórakozóhelyeken dolgozók felé se lenne túlzottan kedves gesztus, hogy hát te tuti megfertőződsz, de nyugi 10 az egyhez, hogy csak 3 hét táppénz meg kis szenvedés.
andree

Minden egészségügyi érv jogos, csak nem veszi figyelembe a gazdaságit.
A gazdaságiak pedig az egészségügyit.
Ez az alapkonfliktus, amin egyelőre nem talál fogást egyetlen állam sem.

Csehek bejelentették h a saját ingázóik előtt is zárva lesz a határ Németország és Ausztria felé, ebbű more baj lesz.

Viszont ha ezt elolvassa egy fiatal, valóban nehéz meggyőzni, hogy maradjon otthon:

 444.hu/2020/03/23/az-elso-3200-olasz-aldozat-esete-alapjan-vizsgaljak-kiket-fenyeget-a-legjobban-a-koronavirus

A március 20-áig elhunyt, 3200 koronavírusos beteg közül 9 volt 40 év alatti, és csak egy nő volt köztük. Kettő páciensről nem áll rendelkezésre egészségügyi információ a fertőzést megelőző időszakról, a többi hét áldozatnak volt valamilyen korábban is fennálló krónikus megbetegedése.

Vagyis aki egészséges(nek gondolja magát, illetve nem tud róla, hogy lenne valami betegsége lenne) és 40 év alatti, az nagy valószínűséggel érezheti úgy, hogy ez nem az ő vírusa, szarhat rá.
Sobri Jóska

Ezt mondjuk a törzsben is naponta kihangsúlyozzák, hogy a betegek általában idősek, a halottak pláne...még csodálkoztam is, mert azért az 53 évest idősnek nevezni....no way

Közben megvan a 8. 😕
Klaci79

8 eset statisztikailag értékelhetetlen, 3200 is kevés, de ezt ha elolvassa egy 25 éves fiatal, nem erősíti meg abban, hogy maradjon otthon.
Sobri Jóska

Pláne ha az egzisztenciája múlik rajta pl
davemayer

Itt mindnyájunknak az egzisztenciája múlik ezen a helyzeten.
Kívétel nélkül.
Egy extrém példa, de egy szuperinfláció kábé mindenkit lenullázna, és többet ártana, mint egy 10 százalékos mortalitás.
Ezért kurva nehéz kérdés ez, hogy melyik intézkedés az, ami egészségügyileg kötelező és emelett gazdaságilag sem halálos.
Aki olvas külföldről is aktuálpolitikai híreket, az látja, hogy még senki se találta el, mindenhol próbálkoznak és figyelnek, hogy mi jön, jöhet be, és van, ahol még nálunk is jobban tötymörögnek.

Igen, csak amikor már azért is leszólják OVt mert épp hozzáért az arcához (teljesen önkénytelen mozdulattal) az nálam már elég cinkes na
davemayer

hány meme-n röhögtünk amikor felolvassa hogy "dont touch your face" majd megigazítja a szemüvegét?
nem kevesen
ha már nem képesek maszkot venni, akkor legalább ezt se tegyék

Hát, két napja ez a topic is átment politikába 70%-ban. Ennek sem maradt így sok értelme. 😊
kristóf17

hogy nézne ki a politikamentes vírustopic?
írni kellene recepteket, hogy mi segít a vírus ellen, vagy boldog képeket posztoljunk itthonról a karanténból? nem igazán értem...mindennek, de ennek aztán különösen van köze a politikához...sajnos itthon pláne
döntések születnek vagy éppen nem születnek, de azért az átlagembert itt is foglalkoztatja ezek lehetséges hatása
Klaci79

Igen, csak amikor már azért is leszólják OVt mert épp hozzáért az arcához (teljesen önkénytelen mozdulattal) az nálam már elég cinkes na
davemayer

orbántól függetlenül, ha tőlem elvárható (és pl én is elvárom magamtól) hogy ez üzleti tárgyalás során ne legyenek önkénytelen mozdulataim akkor egy ország vezetőjétől is elvárható, és ugye láttunk olyanokat akiknek ment.
briareos

Nem várhatod el az önténtelen mozdulatokat senkitől, hiszen a szó jelentése az, hogy nem önként, hanem öntudatlanul, vagyis nem szándékosan, hanem ösztönösen, akaratlanul.
Bár ha én állnék ott, tudnék arra a 10 percre fókuszálni, hogy álljak, mint lófasz a hidegvízben. Hát ő meg nem tud, ez van, legyen ez a leggázabb dolog tőle az elkövetkező időkben.
Sobri Jóska

Ennyi erővel bele is finghatna a mikrofonba me mé ne, mindenkivel előfordulhat önkéntelen szelelés...

Ismétlés a tudás anyja: ha tényleg március 8-án jött haza "észak-olaszból", akkor még nem kellett kötelező karanténba vonulnia. Csak a teljesség kedvéért, nem védeni akarom. A felelősségét ez nem csökkenti, de jogilag így kissé bonyolultabb a helyzet.
nagylaza

Egy orvosnál legyen ez az ultimate érv, hiszen jogi kötelezettsége még nem volt, igaz az utazását már csak különösen indokolt esetben tehette volna meg - a síelés nem az! - szóval mindent elmond szakmai kompetenciájáról, hogy a diplomáját inkább szerezte az ecserin, mint iskolapadban! A védekezés nevetséges! Ha már mindenképp ki kell állni a káder mellett inkább legyen Soros!
VanillaSky

Egyetértek, hangsúlyozom: nem védem! Én nem vagyok orvos, de már februárban (!) azt mondtam, milyen jó, hogy nem szoktam síelni+nincs befizetett utam Észak-Olaszországba, mert egészen biztos, hogy nem mennék ki. Ő pedig március elején utazott ki.
nagylaza

Síelni.
Egy világkrízis kellős közepén (ami akkor még nem érte el Magyarországot, de már nyilvánvalóan elindult.)
Mert síelni létfontosságú.
Egy rektor-főorvosnak.

Ez a fasz tipikus példája annak, ami a fejlett nyugat legnagyobb problémája a mai napig, hogy nem képesek megfelelően priorizálni.
Ebből fakad az összes túlreagálás és elbagatelizálás.
Ő síelni akar, akkor síel.
És ez még okés is lenne Átlagisztánban. De ez már Extremisztán.

De az ilyen faszfejek a mai napig nem fogják fel, hogy ez a világ már nem az a világ.
Hogy átléptünk egy határvonalat, ahol bármi megváltozhat és meg is változik.
És ami ebben a legszomorúbb, hogy ha egy rektor-főorvos ezt nem látja át, akkor hogy várhatnánk el a nyuggertől, melóstól, naprólnapraélőtől, politikustól, egyetemistától, bárkitől?
A lesújtó válasz a sehogy.
Sobri Jóska

Úgy látom ez az eset nagyon kibillentett, pedig egyébként ebben semmi különös nincs, az orvosok is ugyanolyan emberek, mint a többiek, köztük is vannak hülyék/felelőtlenek/önzők stb, ennek semmi köze ahhoz, hogy mi a foglalkozásuk.
Nyilván szarul néz ki a dolog és remélem felelősségre is vonják emiatt, mert megérdemli, de ettől még semmi nem változott se pro se kontra.
Szesze

Nem változott, csak ez egyfajta lakmusz, ami azt igazolja, amit tudok, csak nem hiszek, hogy még egy ilyen szakmailag képzett, elvileg felelős, vezető beosztású ember sem képes felfogni, hogy ez már nem az, ami eddig volt, ez egy új, sosemvolt világ, és nem tudja fejben meghúzni a határt.
És ez bizony jelzi, hogy tart ameddig tart a krízis egészségügyi része, de az igazán zorall az az lesz, amit a mindennapokban, hétköznapokban maga után hoz, gazdaságilag, társadalmilag, hogy a civilizáció racionálisabb része (a teljes népesség 1-2 százaléka) próbálja az ilyen agyhalottak (98-99 százalék) torkán letuszkolni majd az új valóságot (amiről nem tudható még mi lesz, de bizonyára nem az, ami eddig volt), de azok kézzel lábbal kapálóznak ellene.
És maga a vélhető arány az, ami kurvára "kibillent", elkeserít és felbasz.

A nagymamával elvitázgat az ember, ha nem érti, hogy maradjon otthon és az ő érdeke, mert szereti.
De mennyire fárasztó, energiaigényes és strapás lesz, ha minden felelős gondolkodású emberre jut 100 agyhalott a munkahelyén, magánéletében, hétköznapi interakciói során.
Eddig nem vot olyan krízishelyzet, amit az adott kereteken belül (ha hackeléssel is, de) ne lehetett volna megoldani. Államnak, cégnek, magánembernek. Munkában, üzletben, magánéletben.
Most lett.

Jól látod, nekem ez az eddigi leglehangolóbb, legijesztőbb pillanatkép a víruskrízisben. A politikus hazudik, mismásol, önző, nincs ebben semmi új, vagy szokatlan. Az újságíró szenzációhajhász, a fiatal türelmetlen, mert neki élnie kell, a nyugger magányos, bóklászik, a melós pénzt akar keresni, ezért meggondolatlan, és még sorolhatnám.
Tudjuk, ezekkel kalkulálunk.
Itt közülünk (pedig ez egy vegyes alapvetően gondolkodó, értelmiségi társaság ezerféle preferenciával az élet minden területén) egyetlen ember se gondolta edig se, hogy a hivatalos számok a valós számok, tehát kvázi indifferens volt a gondolataink, tetteink, védekezéseink, elővigyázatosságaink, stb. szempontjából milyen számot mondanak hivatalosan. Tehát ez lényegtelen.
De ha egy rektor-főorvos ugyanolyan faszul önző, mint egy politikus, ugyanolyan hülyén bagatelizáló, mint egy fiatal, ugyanolyan felelőtlen, mint egy nyugger, na az váratlan és abszurd.
És nem igazán növeli a túlélési esélyeinket. Sőt.
Sobri Jóska

Döbbenet...most vagy meghekkelték Sobrit vagy...inkább bele se merek gondolni...

Most átmegyek én Sobriba:
De amúgy mit vártál, hogy egy rektor-főorvos nem lehet olyan mint egy politikus, mint egy ember?
Nem gondolhat ő is hülyeségeket, nem lehet nemtörődöm, beleszarok típusú csak azért mert orvos?
A világon hány meg hány, szakmájában vagy az élet más területein nagyszerű vagy gondoskodó emberről derült már ki, hogy kicsinyes, önző vagy jellemtelen?
Miért egy ilyen pozíciót betöltő ember lenne más? Csak azért mert emberéletek múlnak a döntésein?
Ezt csinálja nap mint nap vagy lehet annyira sose érdekelte, csak a karrier, pénz, stb. vagy belefásult, megunta.
Esetleg nem gondolta, hogy ez a vírus komolyabb lesz, mert vagy nem nézett utána vagy nem érdekelte annyira.

Egyébként meg teljesen mindegy a személy meg a pozíció, hisz ilyen alapon az országunk vezetőjének is felelős személynek kellene lennie, mégse az.

Szóval nincs itt semmi meglepő, vannak ilyen emberek, remélhetőleg megkapja a büntetését, de valószínűbb hogy nem, mint igen.
Solymi

Nem hackeltek meg, felismerem, ha megváltozik a világ. Ennyi. Antifragilis voltam mindig is.

Nem az a gond, hogy XY ember, orvos, rektor, akármi, milyen volt. Amiket kérdezel, azok mind okésak Átlagisztánban, nem vagyok hülye, ilyenek az emberek, ezzel semmi gond nem volt.
Az a gond, ha egy vezető (orvosi végzettséggel, tapasztalattal) nem rugalmas annyira, hogy észrevegye, hogy megváltoztak a körülmények, és egy számára is, az emberei számára is nyilvánvalóan rossz, ártalmas döntést hoz. Nem azért, hogy tovább lehessen terepen és segíthessen, még csak nem is azért, mert keres vele egy csomó pénzt, hanem azért, hogy síeljen. Síel. Csúszik lefele a havon, és ha szerencséje van, akkor nem jár úgy, mint Schumacher.
És ami számomra a gond, hogy ezek után nem várható el senkitől, hogy kevesebb kompetenciával (és kb. egy rektor-főorvosnál mindenkinek kevesebb a kompetenciája) felelősen döntsön.

Az ország vezetőjének nem kell felelős személynek lennie, mert egy meghackelt, kommunikációs demokráciában, ahol a politikai hatalmat csupán a gazdaság egyik pilléreként kezelik (és nem ideológiák vagy elvek mentén szolgálatnak), teljesen más skillek kellenek, mint ott, ahol valódi vezetői képességek kellenek. (És ez ugyanúgy igaz az USA-ra vagy Angliára, és minden nyugati demokráciára egyaránt, mint ránk.)
Attól, hogy van egy miniszterelnök, attól még az nem valódi vezetője kb. senkinek.
Én a politikára mindig környezeti hatásként tekintettem, amivel kalkulálni kell, és már lassan 27 éve, hogy az első cégem csináltam, szóval úgy voltam vele, ha ennyi az áfa akkor ennyivel kalkulálok, ha annyi a nyereségadó, akkor annyival, ha ezt slehet elszámolni, akkor ezt számolom, adótörvények., számviteli, gazdasági törvények., végülis amíg betartom, addig jól csinálom, ezek vannak, ebben a környezetben kell sikeresnek lenni.
Míg egy kkv tulajdonosa-ügyvezetője, egy korház igazgatója, egyetem rektora, de még egy építési vezető a 20 melósával is ténylegesen embereket vezet, értük felelős.

Engem nem érdekel a büntetés, semmi hasznom se nekem, se másnak, ha megbüntetik, attól senki se lesz felelősebb, se kevésbbé hülye.
Tököm tele a vírussal, és egyelőre ez az az esemény, ami a leginkább felbassza az agyam, mert ez egyrészt még az én értelmiségi síkomon van, másrészt vezetőként ezt tudom korrektül értékelni és felbaszódni.
Ha majd úgy alakul, és kifosztják a nénit vidéken a konzervjeiért és a nyugdíjáért, vagy ha 3 hülye rendfenntartó véletlenül belelő egy sorozatot a hazafele tartó ápolónőkbe egy éjszakai kijárási tilalom esetén, azok is bizonyára felbasszák, de se rendfenntartó, se ápolónő, se néni, se betörő nem vagyok, így most ezt érzem az általam leginkább agyfelbaszósabb történésnek, és mondjuk nem Cecília habogását, az újságírók haszontalan kérdéseit, a kormányzat kisstílű politizálását, Orbán arcvakarását, az ellenzék szokásos balfaszkodását vagy Gyurcsány bármitakarnakaválasz:nem! hozzáállását.
Remélem így már nem parázol, nem hackeltek meg. 😊
Sobri Jóska

Látod, más meg ugyanezt várja el egy ország vezetőjétől, politikai pártok vezetőitől, hisz többnyire az ő viselkedésük, tevékenységük határozza meg vagy befolyásolja a közéletet és az emberek viselkedését.
És ahogy az elmúlt években láttuk, sikeresen, mert csökken a színvonal és ez kiütközik az élet minden területén, mert pont emiatt vezető pozíciókba hasonló embereket szeretnének látni, legyen szó bármilyen szakmáról.

Orvos, pap, politikus, rendőr, katona, irodista, szakember, egyre megy.
Ember mind, függetlenül attól milyen pozíciót tölt be és pont ezért nem kellene meglepődni a korlátaikon.

Pont ezért nem értem miért lepődsz meg azon, hogy síelni akart, O1G meg a focit szereti, annak van alárendelve minden.


Érdekesebb kérdés az, hogy mi lesz ezek után. A jelenlegi helyzetet nem lehet fenntartani a vírustól félve, tehát ki kell dolgozni egy új szabályzatot és kötelező érvényévű tenni.
Unokatesóm is mondja, hiába van kiadva utasításban a műhelyben az embereknek, hogy mossanak kezet, némelyik szarik rá. Következménye lesz, mert valahogy bele kell verni a fejükbe, hogy mostantól ez van.

Szóval nem lepődnék meg, hogyha a kézfertőtlenítő, maszk, stb. kötelező kellék lenne mindenhol és influenza, vírus idején hordani kellene, különben pénzbünti+börtön.

Személyeshez annyit, hogy az én apum 75 éves, több krónikus betegséggel, amikkel simán eléldegélhetne még 20 évet, szépen mind karban van tartva, ellátva, de mivel ezek egyike a COPD, így ha elkapja, akkor nála csak egy valószínű kimenetel van, így nem megy sehova. Rendelőbe se. Így összeköpni se tudják, de nem tudok nem előre gondolkozni mondjuk fél évet, és ha addigra összeomlik a szolgáltató és az egészségügyi ágazat itthon, akkor az egy 75 éves ember számára kb. olyan, mintha elkapná a vírust.

Sobri Jóska

Ő háziorvos, szóval arra gondoltam, hogy hozzá mennének a pulóverben kocsma előtt pulóverben cigiző betaknyosodott, mellékesen lappangó koronás fiatalok. Amúgy az éttermekben, szórakozóhelyeken dolgozók felé se lenne túlzottan kedves gesztus, hogy hát te tuti megfertőződsz, de nyugi 10 az egyhez, hogy csak 3 hét táppénz meg kis szenvedés.

Szerkesztette: andree

Hát, két napja ez a topic is átment politikába 70%-ban. Ennek sem maradt így sok értelme. 😊
kristóf17

hogy nézne ki a politikamentes vírustopic?
írni kellene recepteket, hogy mi segít a vírus ellen, vagy boldog képeket posztoljunk itthonról a karanténból? nem igazán értem...mindennek, de ennek aztán különösen van köze a politikához...sajnos itthon pláne
döntések születnek vagy éppen nem születnek, de azért az átlagembert itt is foglalkoztatja ezek lehetséges hatása
Klaci79

Igen, csak amikor már azért is leszólják OVt mert épp hozzáért az arcához (teljesen önkénytelen mozdulattal) az nálam már elég cinkes na
davemayer

orbántól függetlenül, ha tőlem elvárható (és pl én is elvárom magamtól) hogy ez üzleti tárgyalás során ne legyenek önkénytelen mozdulataim akkor egy ország vezetőjétől is elvárható, és ugye láttunk olyanokat akiknek ment.
briareos

Nem várhatod el az önténtelen mozdulatokat senkitől, hiszen a szó jelentése az, hogy nem önként, hanem öntudatlanul, vagyis nem szándékosan, hanem ösztönösen, akaratlanul.
Bár ha én állnék ott, tudnék arra a 10 percre fókuszálni, hogy álljak, mint lófasz a hidegvízben. Hát ő meg nem tud, ez van, legyen ez a leggázabb dolog tőle az elkövetkező időkben.

Viszont ha ezt elolvassa egy fiatal, valóban nehéz meggyőzni, hogy maradjon otthon:

 444.hu/2020/03/23/az-elso-3200-olasz-aldozat-esete-alapjan-vizsgaljak-kiket-fenyeget-a-legjobban-a-koronavirus

A március 20-áig elhunyt, 3200 koronavírusos beteg közül 9 volt 40 év alatti, és csak egy nő volt köztük. Kettő páciensről nem áll rendelkezésre egészségügyi információ a fertőzést megelőző időszakról, a többi hét áldozatnak volt valamilyen korábban is fennálló krónikus megbetegedése.

Vagyis aki egészséges(nek gondolja magát, illetve nem tud róla, hogy lenne valami betegsége lenne) és 40 év alatti, az nagy valószínűséggel érezheti úgy, hogy ez nem az ő vírusa, szarhat rá.
Sobri Jóska

Ezt mondjuk a törzsben is naponta kihangsúlyozzák, hogy a betegek általában idősek, a halottak pláne...még csodálkoztam is, mert azért az 53 évest idősnek nevezni....no way

Közben megvan a 8. 😕
Klaci79

8 eset statisztikailag értékelhetetlen, 3200 is kevés, de ezt ha elolvassa egy 25 éves fiatal, nem erősíti meg abban, hogy maradjon otthon.
Sobri Jóska

Pláne ha az egzisztenciája múlik rajta pl

Nekem ezzel a tartsuk életben a gazdaságot kocsmázással, úgy se lesz bajunk elmélettel kapcsolatban azért van pár aggályom, akkor is ha félreteszem az erkölcsöt.

Lehet baromság, és aki ért hozzá majd kijavít, de én félnék ráengedni többtízmillió fiatalra globálisan egy betegséget, aminek a legrészletesebb dokumentációja kb 3-4 hónapos és egy diktatúrából jön. Mi van ha kiderül, hogy kihozhat valamit gyógyulás után is mondjuk fél évvel, elbasz valamit a dns-ben, több lesz a vetélés, torzszülött, erről nem tudom vannak-e adatok, tapasztalatok, vizsgálatok. Gondolom ha több százezerről több tízmillióra emelkedik a fertőzöttek száma, gyorsabban változik a vírus annyit, hogy a vakcinát gyártók mindig hátrányban legyenek vele szemben, míg most jó esély lenne rá, hogy a lakosság nagy részét lefedjék 1 éven belül. Ehhez persze már végképp nem értek.

Személyesen meg annyit tennék hozzá, hogy ezek a faszok köpik majd össze a 62 éves apumat a rendelőben, szóval addig rugdosnám mindet míg haza nem takarodik a kávézóból
andree

Teljesen jogos, én is így gondolom, mindössze artikuláltam egy a társadalomban sajnos nagyon, itt a fórumon szerencsére szinte alig elterjedt nézőpontot.

Személyeshez annyit, hogy az én apum 75 éves, több krónikus betegséggel, amikkel simán eléldegélhetne még 20 évet, szépen mind karban van tartva, ellátva, de mivel ezek egyike a COPD, így ha elkapja, akkor nála csak egy valószínű kimenetel van, így nem megy sehova. Rendelőbe se. Így összeköpni se tudják, de nem tudok nem előre gondolkozni mondjuk fél évet, és ha addigra összeomlik a szolgáltató és az egészségügyi ágazat itthon, akkor az egy 75 éves ember számára kb. olyan, mintha elkapná a vírust.

És azt is vedd figyelembe, hogy azt írtam: ezen adatok alapján egy végtelenül fegyelmezett elméleti társadalom esetén. Vagyis nem nálunk, nem az USA-ban, nem Nyugat-Európában, hanem az elméleti disputánkban. 😉

Hát, két napja ez a topic is átment politikába 70%-ban. Ennek sem maradt így sok értelme. 😊
kristóf17

hogy nézne ki a politikamentes vírustopic?
írni kellene recepteket, hogy mi segít a vírus ellen, vagy boldog képeket posztoljunk itthonról a karanténból? nem igazán értem...mindennek, de ennek aztán különösen van köze a politikához...sajnos itthon pláne
döntések születnek vagy éppen nem születnek, de azért az átlagembert itt is foglalkoztatja ezek lehetséges hatása
Klaci79

Igen, csak amikor már azért is leszólják OVt mert épp hozzáért az arcához (teljesen önkénytelen mozdulattal) az nálam már elég cinkes na
davemayer

orbántól függetlenül, ha tőlem elvárható (és pl én is elvárom magamtól) hogy ez üzleti tárgyalás során ne legyenek önkénytelen mozdulataim akkor egy ország vezetőjétől is elvárható, és ugye láttunk olyanokat akiknek ment.

Hát, két napja ez a topic is átment politikába 70%-ban. Ennek sem maradt így sok értelme. 😊
kristóf17

hogy nézne ki a politikamentes vírustopic?
írni kellene recepteket, hogy mi segít a vírus ellen, vagy boldog képeket posztoljunk itthonról a karanténból? nem igazán értem...mindennek, de ennek aztán különösen van köze a politikához...sajnos itthon pláne
döntések születnek vagy éppen nem születnek, de azért az átlagembert itt is foglalkoztatja ezek lehetséges hatása
Klaci79

Igen, csak amikor már azért is leszólják OVt mert épp hozzáért az arcához (teljesen önkénytelen mozdulattal) az nálam már elég cinkes na

Hát, két napja ez a topic is átment politikába 70%-ban. Ennek sem maradt így sok értelme. 😊
kristóf17

Nincs mese, jöhetnek akkor a csöcsök!
warr_b

Ha politikus meg csöcs, akkor Nicole Minetti, egykori képviselőnő a lombard parlamentből.

empty taxi

Aztán a végén még Kunhalmi Ágikára is ráfanyalodnak a T. topiktársak 😁
warr_b

Bálint bazdmeg Neked agyadra ment a bezártság! 😀

Viszont ha ezt elolvassa egy fiatal, valóban nehéz meggyőzni, hogy maradjon otthon:

 444.hu/2020/03/23/az-elso-3200-olasz-aldozat-esete-alapjan-vizsgaljak-kiket-fenyeget-a-legjobban-a-koronavirus

A március 20-áig elhunyt, 3200 koronavírusos beteg közül 9 volt 40 év alatti, és csak egy nő volt köztük. Kettő páciensről nem áll rendelkezésre egészségügyi információ a fertőzést megelőző időszakról, a többi hét áldozatnak volt valamilyen korábban is fennálló krónikus megbetegedése.

Vagyis aki egészséges(nek gondolja magát, illetve nem tud róla, hogy lenne valami betegsége lenne) és 40 év alatti, az nagy valószínűséggel érezheti úgy, hogy ez nem az ő vírusa, szarhat rá.
Sobri Jóska

Mondjuk ha van agya felfogja, hogy ettől még simán kórházba kerülhet, terhelheti az amúgy is erőn felül teljesítő egészségügyet, és okozhatja ezzel mások halálát. Mondjuk a krónikus betegségek mint kockázati tényező elég vészjóslóak, mert sztem ezekben jócskán rosszul állunk az európai összevetésekben. Én is egy csomó folyamatosan gyógyszert szedő, magas vérnyomásos 30-40 közti embert ismerek.
andree

És fertőzhet boldog-boldogtalant.
Én is tudom.
Nem engem kell meggyőzz. 😊
Sőt, én még azt is tudom, hogy 40 évesen lehet az embernek úgy krónikus betegsége, hogy nem tud róla, tünetmentes, és csak egy kivizsgáláson derül ki, hogy magas a vérnyomása, inzulinrezisztens, van valami születési rendellenesség a szívében, ezek mind megtörténtek az én környezetemben is.
Akinek van agya, az otthon marad, cikk ide, cikk oda.

Egy korábbi vitában volt az az álláspont, hogy az öregek, idősek maradjanak otthon, a fiatalok meg hagy keressenek pénzt. Azért az kiderül a 3200 olasz halott adataiból, hogy mivel valószínűleg magát a fertőzést ugyanúgy kapják el az emberek, mint ami a korfa, vagyis az elkapásában nem ad védettséget az életkor, de rengeteg fiatal fertőzött van, halott egy sem. Tehát végülis a fiatalok egymás közt adogathatják ideoda, ha az öregek otthon mradnak, akkor bizonyára lesz 20 éves halott is, meg 30 éves is intenzívre kerül (népességarányosan tízezrelékes, elenyésző nagyságrendben), gazdaság meg nem dől be, hiszen ez a halálozási statisztika tulajdonképpen lefedi a keresőképesek/nyugdíjasok felosztást, és mondjuk véleményes egy 50-65 év közötti korosztály számára.

Vagyis ezen adatok alapján egy végtelenül fegyelmezett elméleti társadalom esetén 50 éves korig nem kéne változzon az élet, 50-65 között önkéntes, 65 év felett kötelező karantén, amíg az 50 alattiak körbe nem fertőzik egymást, és ki nem hordják lábon (ez mondjuk 8-12 hét lehet, matematikus, virusügyi szakember ki tudja számolni, és rá lehet rakni pár biztonsági hetet).
Sobri Jóska

Nekem ezzel a tartsuk életben a gazdaságot kocsmázással, úgy se lesz bajunk elmélettel kapcsolatban azért van pár aggályom, akkor is ha félreteszem az erkölcsöt.

Lehet baromság, és aki ért hozzá majd kijavít, de én félnék ráengedni többtízmillió fiatalra globálisan egy betegséget, aminek a legrészletesebb dokumentációja kb 3-4 hónapos és egy diktatúrából jön. Mi van ha kiderül, hogy kihozhat valamit gyógyulás után is mondjuk fél évvel, elbasz valamit a dns-ben, több lesz a vetélés, torzszülött, erről nem tudom vannak-e adatok, tapasztalatok, vizsgálatok. Gondolom ha több százezerről több tízmillióra emelkedik a fertőzöttek száma, gyorsabban változik a vírus annyit, hogy a vakcinát gyártók mindig hátrányban legyenek vele szemben, míg most jó esély lenne rá, hogy a lakosság nagy részét lefedjék 1 éven belül. Ehhez persze már végképp nem értek.

Személyesen meg annyit tennék hozzá, hogy ezek a faszok köpik majd össze a 62 éves apumat a rendelőben, szóval addig rugdosnám mindet míg haza nem takarodik a kávézóból

Viszont ha ezt elolvassa egy fiatal, valóban nehéz meggyőzni, hogy maradjon otthon:

 444.hu/2020/03/23/az-elso-3200-olasz-aldozat-esete-alapjan-vizsgaljak-kiket-fenyeget-a-legjobban-a-koronavirus

A március 20-áig elhunyt, 3200 koronavírusos beteg közül 9 volt 40 év alatti, és csak egy nő volt köztük. Kettő páciensről nem áll rendelkezésre egészségügyi információ a fertőzést megelőző időszakról, a többi hét áldozatnak volt valamilyen korábban is fennálló krónikus megbetegedése.

Vagyis aki egészséges(nek gondolja magát, illetve nem tud róla, hogy lenne valami betegsége lenne) és 40 év alatti, az nagy valószínűséggel érezheti úgy, hogy ez nem az ő vírusa, szarhat rá.
Sobri Jóska

Viszont az is tudjuk, hogy az olasz kubatúra betelt, s onnantól nem a vírus dönt, hanem a score táblák meg túlélési évek száma, tehát akkor mi is ebben annyira csodálatos?
sutianap

Nekem? Semmi.
Egy 25 évesnek, aki dolgozni akar? A "nem kell félni, túl van ez tolva" érzet.

Ismétlés a tudás anyja: ha tényleg március 8-án jött haza "észak-olaszból", akkor még nem kellett kötelező karanténba vonulnia. Csak a teljesség kedvéért, nem védeni akarom. A felelősségét ez nem csökkenti, de jogilag így kissé bonyolultabb a helyzet.
nagylaza

Egy orvosnál legyen ez az ultimate érv, hiszen jogi kötelezettsége még nem volt, igaz az utazását már csak különösen indokolt esetben tehette volna meg - a síelés nem az! - szóval mindent elmond szakmai kompetenciájáról, hogy a diplomáját inkább szerezte az ecserin, mint iskolapadban! A védekezés nevetséges! Ha már mindenképp ki kell állni a káder mellett inkább legyen Soros!
VanillaSky

Egyetértek, hangsúlyozom: nem védem! Én nem vagyok orvos, de már februárban (!) azt mondtam, milyen jó, hogy nem szoktam síelni+nincs befizetett utam Észak-Olaszországba, mert egészen biztos, hogy nem mennék ki. Ő pedig március elején utazott ki.
nagylaza

Síelni.
Egy világkrízis kellős közepén (ami akkor még nem érte el Magyarországot, de már nyilvánvalóan elindult.)
Mert síelni létfontosságú.
Egy rektor-főorvosnak.

Ez a fasz tipikus példája annak, ami a fejlett nyugat legnagyobb problémája a mai napig, hogy nem képesek megfelelően priorizálni.
Ebből fakad az összes túlreagálás és elbagatelizálás.
Ő síelni akar, akkor síel.
És ez még okés is lenne Átlagisztánban. De ez már Extremisztán.

De az ilyen faszfejek a mai napig nem fogják fel, hogy ez a világ már nem az a világ.
Hogy átléptünk egy határvonalat, ahol bármi megváltozhat és meg is változik.
És ami ebben a legszomorúbb, hogy ha egy rektor-főorvos ezt nem látja át, akkor hogy várhatnánk el a nyuggertől, melóstól, naprólnapraélőtől, politikustól, egyetemistától, bárkitől?
A lesújtó válasz a sehogy.
Sobri Jóska

Úgy látom ez az eset nagyon kibillentett, pedig egyébként ebben semmi különös nincs, az orvosok is ugyanolyan emberek, mint a többiek, köztük is vannak hülyék/felelőtlenek/önzők stb, ennek semmi köze ahhoz, hogy mi a foglalkozásuk.
Nyilván szarul néz ki a dolog és remélem felelősségre is vonják emiatt, mert megérdemli, de ettől még semmi nem változott se pro se kontra.
Szesze

Nem változott, csak ez egyfajta lakmusz, ami azt igazolja, amit tudok, csak nem hiszek, hogy még egy ilyen szakmailag képzett, elvileg felelős, vezető beosztású ember sem képes felfogni, hogy ez már nem az, ami eddig volt, ez egy új, sosemvolt világ, és nem tudja fejben meghúzni a határt.
És ez bizony jelzi, hogy tart ameddig tart a krízis egészségügyi része, de az igazán zorall az az lesz, amit a mindennapokban, hétköznapokban maga után hoz, gazdaságilag, társadalmilag, hogy a civilizáció racionálisabb része (a teljes népesség 1-2 százaléka) próbálja az ilyen agyhalottak (98-99 százalék) torkán letuszkolni majd az új valóságot (amiről nem tudható még mi lesz, de bizonyára nem az, ami eddig volt), de azok kézzel lábbal kapálóznak ellene.
És maga a vélhető arány az, ami kurvára "kibillent", elkeserít és felbasz.

A nagymamával elvitázgat az ember, ha nem érti, hogy maradjon otthon és az ő érdeke, mert szereti.
De mennyire fárasztó, energiaigényes és strapás lesz, ha minden felelős gondolkodású emberre jut 100 agyhalott a munkahelyén, magánéletében, hétköznapi interakciói során.
Eddig nem vot olyan krízishelyzet, amit az adott kereteken belül (ha hackeléssel is, de) ne lehetett volna megoldani. Államnak, cégnek, magánembernek. Munkában, üzletben, magánéletben.
Most lett.

Jól látod, nekem ez az eddigi leglehangolóbb, legijesztőbb pillanatkép a víruskrízisben. A politikus hazudik, mismásol, önző, nincs ebben semmi új, vagy szokatlan. Az újságíró szenzációhajhász, a fiatal türelmetlen, mert neki élnie kell, a nyugger magányos, bóklászik, a melós pénzt akar keresni, ezért meggondolatlan, és még sorolhatnám.
Tudjuk, ezekkel kalkulálunk.
Itt közülünk (pedig ez egy vegyes alapvetően gondolkodó, értelmiségi társaság ezerféle preferenciával az élet minden területén) egyetlen ember se gondolta edig se, hogy a hivatalos számok a valós számok, tehát kvázi indifferens volt a gondolataink, tetteink, védekezéseink, elővigyázatosságaink, stb. szempontjából milyen számot mondanak hivatalosan. Tehát ez lényegtelen.
De ha egy rektor-főorvos ugyanolyan faszul önző, mint egy politikus, ugyanolyan hülyén bagatelizáló, mint egy fiatal, ugyanolyan felelőtlen, mint egy nyugger, na az váratlan és abszurd.
És nem igazán növeli a túlélési esélyeinket. Sőt.
Sobri Jóska

Döbbenet...most vagy meghekkelték Sobrit vagy...inkább bele se merek gondolni...

Most átmegyek én Sobriba:
De amúgy mit vártál, hogy egy rektor-főorvos nem lehet olyan mint egy politikus, mint egy ember?
Nem gondolhat ő is hülyeségeket, nem lehet nemtörődöm, beleszarok típusú csak azért mert orvos?
A világon hány meg hány, szakmájában vagy az élet más területein nagyszerű vagy gondoskodó emberről derült már ki, hogy kicsinyes, önző vagy jellemtelen?
Miért egy ilyen pozíciót betöltő ember lenne más? Csak azért mert emberéletek múlnak a döntésein?
Ezt csinálja nap mint nap vagy lehet annyira sose érdekelte, csak a karrier, pénz, stb. vagy belefásult, megunta.
Esetleg nem gondolta, hogy ez a vírus komolyabb lesz, mert vagy nem nézett utána vagy nem érdekelte annyira.

Egyébként meg teljesen mindegy a személy meg a pozíció, hisz ilyen alapon az országunk vezetőjének is felelős személynek kellene lennie, mégse az.

Szóval nincs itt semmi meglepő, vannak ilyen emberek, remélhetőleg megkapja a büntetését, de valószínűbb hogy nem, mint igen.
Solymi

Nem hackeltek meg, felismerem, ha megváltozik a világ. Ennyi. Antifragilis voltam mindig is.

Nem az a gond, hogy XY ember, orvos, rektor, akármi, milyen volt. Amiket kérdezel, azok mind okésak Átlagisztánban, nem vagyok hülye, ilyenek az emberek, ezzel semmi gond nem volt.
Az a gond, ha egy vezető (orvosi végzettséggel, tapasztalattal) nem rugalmas annyira, hogy észrevegye, hogy megváltoztak a körülmények, és egy számára is, az emberei számára is nyilvánvalóan rossz, ártalmas döntést hoz. Nem azért, hogy tovább lehessen terepen és segíthessen, még csak nem is azért, mert keres vele egy csomó pénzt, hanem azért, hogy síeljen. Síel. Csúszik lefele a havon, és ha szerencséje van, akkor nem jár úgy, mint Schumacher.
És ami számomra a gond, hogy ezek után nem várható el senkitől, hogy kevesebb kompetenciával (és kb. egy rektor-főorvosnál mindenkinek kevesebb a kompetenciája) felelősen döntsön.

Az ország vezetőjének nem kell felelős személynek lennie, mert egy meghackelt, kommunikációs demokráciában, ahol a politikai hatalmat csupán a gazdaság egyik pilléreként kezelik (és nem ideológiák vagy elvek mentén szolgálatnak), teljesen más skillek kellenek, mint ott, ahol valódi vezetői képességek kellenek. (És ez ugyanúgy igaz az USA-ra vagy Angliára, és minden nyugati demokráciára egyaránt, mint ránk.)
Attól, hogy van egy miniszterelnök, attól még az nem valódi vezetője kb. senkinek.
Én a politikára mindig környezeti hatásként tekintettem, amivel kalkulálni kell, és már lassan 27 éve, hogy az első cégem csináltam, szóval úgy voltam vele, ha ennyi az áfa akkor ennyivel kalkulálok, ha annyi a nyereségadó, akkor annyival, ha ezt slehet elszámolni, akkor ezt számolom, adótörvények., számviteli, gazdasági törvények., végülis amíg betartom, addig jól csinálom, ezek vannak, ebben a környezetben kell sikeresnek lenni.
Míg egy kkv tulajdonosa-ügyvezetője, egy korház igazgatója, egyetem rektora, de még egy építési vezető a 20 melósával is ténylegesen embereket vezet, értük felelős.

Engem nem érdekel a büntetés, semmi hasznom se nekem, se másnak, ha megbüntetik, attól senki se lesz felelősebb, se kevésbbé hülye.
Tököm tele a vírussal, és egyelőre ez az az esemény, ami a leginkább felbassza az agyam, mert ez egyrészt még az én értelmiségi síkomon van, másrészt vezetőként ezt tudom korrektül értékelni és felbaszódni.
Ha majd úgy alakul, és kifosztják a nénit vidéken a konzervjeiért és a nyugdíjáért, vagy ha 3 hülye rendfenntartó véletlenül belelő egy sorozatot a hazafele tartó ápolónőkbe egy éjszakai kijárási tilalom esetén, azok is bizonyára felbasszák, de se rendfenntartó, se ápolónő, se néni, se betörő nem vagyok, így most ezt érzem az általam leginkább agyfelbaszósabb történésnek, és mondjuk nem Cecília habogását, az újságírók haszontalan kérdéseit, a kormányzat kisstílű politizálását, Orbán arcvakarását, az ellenzék szokásos balfaszkodását vagy Gyurcsány bármitakarnakaválasz:nem! hozzáállását.
Remélem így már nem parázol, nem hackeltek meg. 😊

nálunk is. Szeged
Teabee

Itt is Miskolcon. Adjon erőt nekik!
bcsarli

Lehet, 8 kor van tapsolás, vmi Facebook cucc? Már, h így egyszerre...?
zemanla

Igen, 8-kor van taps a lakótelepeken. Jó ötlet, én is most láttam Magyarósi Csaba mai videojában, hogy mindenhol ez megy. Pár nap múlva szerintem olyan lesz mint egy BL meccsen a továbbjutást jelentő gólnál.

Viszont ha ezt elolvassa egy fiatal, valóban nehéz meggyőzni, hogy maradjon otthon:

 444.hu/2020/03/23/az-elso-3200-olasz-aldozat-esete-alapjan-vizsgaljak-kiket-fenyeget-a-legjobban-a-koronavirus

A március 20-áig elhunyt, 3200 koronavírusos beteg közül 9 volt 40 év alatti, és csak egy nő volt köztük. Kettő páciensről nem áll rendelkezésre egészségügyi információ a fertőzést megelőző időszakról, a többi hét áldozatnak volt valamilyen korábban is fennálló krónikus megbetegedése.

Vagyis aki egészséges(nek gondolja magát, illetve nem tud róla, hogy lenne valami betegsége lenne) és 40 év alatti, az nagy valószínűséggel érezheti úgy, hogy ez nem az ő vírusa, szarhat rá.
Sobri Jóska

Viszont az is tudjuk, hogy az olasz kubatúra betelt, s onnantól nem a vírus dönt, hanem a score táblák meg túlélési évek száma, tehát akkor mi is ebben annyira csodálatos?

nálunk is. Szeged
Teabee

Itt is Miskolcon. Adjon erőt nekik!
bcsarli

Lehet, 8 kor van tapsolás, vmi Facebook cucc? Már, h így egyszerre...?

Viszont ha ezt elolvassa egy fiatal, valóban nehéz meggyőzni, hogy maradjon otthon:

 444.hu/2020/03/23/az-elso-3200-olasz-aldozat-esete-alapjan-vizsgaljak-kiket-fenyeget-a-legjobban-a-koronavirus

A március 20-áig elhunyt, 3200 koronavírusos beteg közül 9 volt 40 év alatti, és csak egy nő volt köztük. Kettő páciensről nem áll rendelkezésre egészségügyi információ a fertőzést megelőző időszakról, a többi hét áldozatnak volt valamilyen korábban is fennálló krónikus megbetegedése.

Vagyis aki egészséges(nek gondolja magát, illetve nem tud róla, hogy lenne valami betegsége lenne) és 40 év alatti, az nagy valószínűséggel érezheti úgy, hogy ez nem az ő vírusa, szarhat rá.
Sobri Jóska

Mondjuk ha van agya felfogja, hogy ettől még simán kórházba kerülhet, terhelheti az amúgy is erőn felül teljesítő egészségügyet, és okozhatja ezzel mások halálát. Mondjuk a krónikus betegségek mint kockázati tényező elég vészjóslóak, mert sztem ezekben jócskán rosszul állunk az európai összevetésekben. Én is egy csomó folyamatosan gyógyszert szedő, magas vérnyomásos 30-40 közti embert ismerek.
andree

És fertőzhet boldog-boldogtalant.
Én is tudom.
Nem engem kell meggyőzz. 😊
Sőt, én még azt is tudom, hogy 40 évesen lehet az embernek úgy krónikus betegsége, hogy nem tud róla, tünetmentes, és csak egy kivizsgáláson derül ki, hogy magas a vérnyomása, inzulinrezisztens, van valami születési rendellenesség a szívében, ezek mind megtörténtek az én környezetemben is.
Akinek van agya, az otthon marad, cikk ide, cikk oda.

Egy korábbi vitában volt az az álláspont, hogy az öregek, idősek maradjanak otthon, a fiatalok meg hagy keressenek pénzt. Azért az kiderül a 3200 olasz halott adataiból, hogy mivel valószínűleg magát a fertőzést ugyanúgy kapják el az emberek, mint ami a korfa, vagyis az elkapásában nem ad védettséget az életkor, de rengeteg fiatal fertőzött van, halott egy sem. Tehát végülis a fiatalok egymás közt adogathatják ideoda, ha az öregek otthon mradnak, akkor bizonyára lesz 20 éves halott is, meg 30 éves is intenzívre kerül (népességarányosan tízezrelékes, elenyésző nagyságrendben), gazdaság meg nem dől be, hiszen ez a halálozási statisztika tulajdonképpen lefedi a keresőképesek/nyugdíjasok felosztást, és mondjuk véleményes egy 50-65 év közötti korosztály számára.

Vagyis ezen adatok alapján egy végtelenül fegyelmezett elméleti társadalom esetén 50 éves korig nem kéne változzon az élet, 50-65 között önkéntes, 65 év felett kötelező karantén, amíg az 50 alattiak körbe nem fertőzik egymást, és ki nem hordják lábon (ez mondjuk 8-12 hét lehet, matematikus, virusügyi szakember ki tudja számolni, és rá lehet rakni pár biztonsági hetet).

Közben megvan a 8. 😕Klaci79

80 éves, krónikus betegségben szenvedett, nyugodjék békében ő is!

Ismétlés a tudás anyja: ha tényleg március 8-án jött haza "észak-olaszból", akkor még nem kellett kötelező karanténba vonulnia. Csak a teljesség kedvéért, nem védeni akarom. A felelősségét ez nem csökkenti, de jogilag így kissé bonyolultabb a helyzet.
nagylaza

Egy orvosnál legyen ez az ultimate érv, hiszen jogi kötelezettsége még nem volt, igaz az utazását már csak különösen indokolt esetben tehette volna meg - a síelés nem az! - szóval mindent elmond szakmai kompetenciájáról, hogy a diplomáját inkább szerezte az ecserin, mint iskolapadban! A védekezés nevetséges! Ha már mindenképp ki kell állni a káder mellett inkább legyen Soros!
VanillaSky

Egyetértek, hangsúlyozom: nem védem! Én nem vagyok orvos, de már februárban (!) azt mondtam, milyen jó, hogy nem szoktam síelni+nincs befizetett utam Észak-Olaszországba, mert egészen biztos, hogy nem mennék ki. Ő pedig március elején utazott ki.
nagylaza

Síelni.
Egy világkrízis kellős közepén (ami akkor még nem érte el Magyarországot, de már nyilvánvalóan elindult.)
Mert síelni létfontosságú.
Egy rektor-főorvosnak.

Ez a fasz tipikus példája annak, ami a fejlett nyugat legnagyobb problémája a mai napig, hogy nem képesek megfelelően priorizálni.
Ebből fakad az összes túlreagálás és elbagatelizálás.
Ő síelni akar, akkor síel.
És ez még okés is lenne Átlagisztánban. De ez már Extremisztán.

De az ilyen faszfejek a mai napig nem fogják fel, hogy ez a világ már nem az a világ.
Hogy átléptünk egy határvonalat, ahol bármi megváltozhat és meg is változik.
És ami ebben a legszomorúbb, hogy ha egy rektor-főorvos ezt nem látja át, akkor hogy várhatnánk el a nyuggertől, melóstól, naprólnapraélőtől, politikustól, egyetemistától, bárkitől?
A lesújtó válasz a sehogy.
Sobri Jóska

Úgy látom ez az eset nagyon kibillentett, pedig egyébként ebben semmi különös nincs, az orvosok is ugyanolyan emberek, mint a többiek, köztük is vannak hülyék/felelőtlenek/önzők stb, ennek semmi köze ahhoz, hogy mi a foglalkozásuk.
Nyilván szarul néz ki a dolog és remélem felelősségre is vonják emiatt, mert megérdemli, de ettől még semmi nem változott se pro se kontra.
Szesze

Nem változott, csak ez egyfajta lakmusz, ami azt igazolja, amit tudok, csak nem hiszek, hogy még egy ilyen szakmailag képzett, elvileg felelős, vezető beosztású ember sem képes felfogni, hogy ez már nem az, ami eddig volt, ez egy új, sosemvolt világ, és nem tudja fejben meghúzni a határt.
És ez bizony jelzi, hogy tart ameddig tart a krízis egészségügyi része, de az igazán zorall az az lesz, amit a mindennapokban, hétköznapokban maga után hoz, gazdaságilag, társadalmilag, hogy a civilizáció racionálisabb része (a teljes népesség 1-2 százaléka) próbálja az ilyen agyhalottak (98-99 százalék) torkán letuszkolni majd az új valóságot (amiről nem tudható még mi lesz, de bizonyára nem az, ami eddig volt), de azok kézzel lábbal kapálóznak ellene.
És maga a vélhető arány az, ami kurvára "kibillent", elkeserít és felbasz.

A nagymamával elvitázgat az ember, ha nem érti, hogy maradjon otthon és az ő érdeke, mert szereti.
De mennyire fárasztó, energiaigényes és strapás lesz, ha minden felelős gondolkodású emberre jut 100 agyhalott a munkahelyén, magánéletében, hétköznapi interakciói során.
Eddig nem vot olyan krízishelyzet, amit az adott kereteken belül (ha hackeléssel is, de) ne lehetett volna megoldani. Államnak, cégnek, magánembernek. Munkában, üzletben, magánéletben.
Most lett.

Jól látod, nekem ez az eddigi leglehangolóbb, legijesztőbb pillanatkép a víruskrízisben. A politikus hazudik, mismásol, önző, nincs ebben semmi új, vagy szokatlan. Az újságíró szenzációhajhász, a fiatal türelmetlen, mert neki élnie kell, a nyugger magányos, bóklászik, a melós pénzt akar keresni, ezért meggondolatlan, és még sorolhatnám.
Tudjuk, ezekkel kalkulálunk.
Itt közülünk (pedig ez egy vegyes alapvetően gondolkodó, értelmiségi társaság ezerféle preferenciával az élet minden területén) egyetlen ember se gondolta edig se, hogy a hivatalos számok a valós számok, tehát kvázi indifferens volt a gondolataink, tetteink, védekezéseink, elővigyázatosságaink, stb. szempontjából milyen számot mondanak hivatalosan. Tehát ez lényegtelen.
De ha egy rektor-főorvos ugyanolyan faszul önző, mint egy politikus, ugyanolyan hülyén bagatelizáló, mint egy fiatal, ugyanolyan felelőtlen, mint egy nyugger, na az váratlan és abszurd.
És nem igazán növeli a túlélési esélyeinket. Sőt.
Sobri Jóska

Döbbenet...most vagy meghekkelték Sobrit vagy...inkább bele se merek gondolni...

Most átmegyek én Sobriba:
De amúgy mit vártál, hogy egy rektor-főorvos nem lehet olyan mint egy politikus, mint egy ember?
Nem gondolhat ő is hülyeségeket, nem lehet nemtörődöm, beleszarok típusú csak azért mert orvos?
A világon hány meg hány, szakmájában vagy az élet más területein nagyszerű vagy gondoskodó emberről derült már ki, hogy kicsinyes, önző vagy jellemtelen?
Miért egy ilyen pozíciót betöltő ember lenne más? Csak azért mert emberéletek múlnak a döntésein?
Ezt csinálja nap mint nap vagy lehet annyira sose érdekelte, csak a karrier, pénz, stb. vagy belefásult, megunta.
Esetleg nem gondolta, hogy ez a vírus komolyabb lesz, mert vagy nem nézett utána vagy nem érdekelte annyira.

Egyébként meg teljesen mindegy a személy meg a pozíció, hisz ilyen alapon az országunk vezetőjének is felelős személynek kellene lennie, mégse az.

Szóval nincs itt semmi meglepő, vannak ilyen emberek, remélhetőleg megkapja a büntetését, de valószínűbb hogy nem, mint igen.
Solymi

Egyetértek. Lásd pl műhibaperek többségét, ahol a sérthetetlenség érzet, nemtörődömség, hivatástudat hiánya, szimpla emberi tahóság sokszor kiütközik. Persze vannak fatális esetek, előre nem látható eredmények és a túlzott leterheltségből v eszközhiányból adódó ügyek is