OFF topik

Apa nem tud elvinni túrázni, mert elment egymaga, és nem jött vissza.
slowmotion

Te így adnád elő a gyerekednek? Komolyan?
Lecsó

nyilván nem, de akadémiai jellegű kérdés, mert nem kockáztatok feleslegesen. én az a földhöz ragadt ember vagyok, aki a neccesebb dolgok bevállalásánál azt mérlegeli, hogy másnap reggel is el kell vinni a gyereket iskolába. ahol számottevő esélye van annak, hogy ottmaradok, azt egyszerűen nem vállalom be.
slowmotion

Valahogy így. Nem tudom sajnálni, csak a gyereket, mert ő megérdemelt volna egy apát.

Aki lapot húz 19-re az legyen tisztában vele, hogy rajta veszthet.
Amadeus von Dollárbaloldal

Így van.
Nem tartottak fegyvert a fejéhez mégis oda ment.
Ahogy előtte meg utáni is jó pár | minősíteném, de nem teszem | , a gyermekét viszont sajnálom.

 hvg.hu/itthon/20230530_Gyermekjogi_jelentes_2022_Hintalovon_Alapitvany?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR03pKjzJ-hch3a4ksfET0U1nsWztA7VVdAQac79_JB3BtTrbwCCgBcXjqE#Echobox=1685441498

Csak hogy kinek jobb a sorsa gyerekként.
somoskovig

ez amúgy hogyan kapcsolódik ide?
slowmotion

Mondjuk úgy, hogy a 3 millió gyerekből nem biztos, hogy Suhajda félárván maradt fiának a legrosszabb. Van kb. félmillió, akiknek az lenne az ideális, ha elhúznának Himaláját mászni a szülei.
somoskovig

de most nem csinálsz mást, mint relativizálsz.

 hvg.hu/itthon/20230530_Gyermekjogi_jelentes_2022_Hintalovon_Alapitvany?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR03pKjzJ-hch3a4ksfET0U1nsWztA7VVdAQac79_JB3BtTrbwCCgBcXjqE#Echobox=1685441498

Csak hogy kinek jobb a sorsa gyerekként.
somoskovig

ez amúgy hogyan kapcsolódik ide?
slowmotion

Mondjuk úgy, hogy a 3 millió gyerekből nem biztos, hogy Suhajda félárván maradt fiának a legrosszabb. Van kb. félmillió, akiknek az lenne az ideális, ha elhúznának Himaláját mászni a szülei.

 hvg.hu/itthon/20230530_Gyermekjogi_jelentes_2022_Hintalovon_Alapitvany?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR03pKjzJ-hch3a4ksfET0U1nsWztA7VVdAQac79_JB3BtTrbwCCgBcXjqE#Echobox=1685441498

Csak hogy kinek jobb a sorsa gyerekként.
somoskovig

ez amúgy hogyan kapcsolódik ide?

 hvg.hu/itthon/20230530_Gyermekjogi_jelentes_2022_Hintalovon_Alapitvany?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR03pKjzJ-hch3a4ksfET0U1nsWztA7VVdAQac79_JB3BtTrbwCCgBcXjqE#Echobox=1685441498

Csak hogy kinek jobb a sorsa gyerekként.

A hétvégén túráztunk ismerősökkel és elég jól kiveséztük Szilárd esetét. Mi lehetett az oka hogy ez történt.

Fura először is hogy az utolsó beszélgetés már csak megvágva található meg a neten. Amiben az utolsó kétszáz méterre azt mondja neki Timi hogy 3-4 óra alatt megcsinálja, amikor a tempó alapján ez simán 5-6 óra. Ezt senki nem értette nálunk hogy történhetett ez, nem volt ott egy csapat aki tudod volna számolni és reálisan nézni?
Pintért interjú szépen rávilágított az egészre: Először is amikor a döntésekről van szó, teljesen kivonja magát, csak Timi és Szilárd hozott döntést, senkit nem vontak be. Ennek fényében képes volt a médiát is odacsődíteni, hogy élőben vegyék amikor neki döntést kéne hozni. Még nagyobb nyomást helyezni magára.
Sajnos nagyon nagy felelősége van a feleségének abban ami történt, ez most nem az az időpont amikor valakinek ki kell ezt mondani, de remélem pár év múlva azért lesz aki levonja a tanulságosát ebből az egészből.

Amikor baj lett akkor vonták be Pintért, utána már nem "ők" hanem "mi" lett.

 www.facebook.com/hvghu/videos/151476287816118

Nem emlékszem, hogy lett volna, ha mégis, akkor bocs. Amennyiben valaki képes függetleníteni magát Csisztu Zsuzsa vihogásaitól, akkor ezt a beszélgetést érdemes megnézni:
 www.youtube.com/watch?v=iKBaNYvJPj0
Annyit szerintem mindenképpen el lehet mondani, hogy Suhajda nem felelőtlenül és felkészületlenül vágott bele a "nagy kalandba". Szimpatikus, hogy elutasítja a hegy "meghódítása" kifejezést, ahogyan azt is, hogy hősnek nevezzék. Nekem sokkal jobb véleményem van róla, mint Erőss Zsoltról. Nem érzem benne az "Isten-tudatot". Szori, ha valakinek bántom az érzékenységét.

Pedig ezt ő maga is mondta még anno

 ujraterveztem.hu/suhajda-szilard-hegymaszo/

"Erre jó példa az Everest expedíció, ahol a csúcsmászásra indulva valószínűleg ételmérgezést kaptam és lebetegedtem, így már a kettes táborból vissza kellett fordulnom. Nehéz volt elengednem, úgy éreztem, életem lehetőségét hagyom ki, de könnyen előfordulhatott volna, hogy rosszabbul leszek még magasabban és akkor nem tudok a saját lábamon lejönni. Ebben a szakmában ez előfordul, fel kell dolgozni és tovább kell lépni. A kudarc persze rettentően fáj, de a legfontosabb célkitűzés mindig épségben hazatérni."
r.baggio

ha még a kettes táborban ételmérgezést kapsz, attól olyan szinten le lehet gyengülni (és még kvázi tiszta tudat mellett), hogy ott no brainer a visszafordulás. minél tovább jutsz, és minél kevésbé kardinálisnak ítéled meg az eü problémát, annál nehezebb visszafordulni. minél többet invesztálsz bele, annál kevésbé hagyod veszni.
slowmotion

Na ja, de ha meg ezt fogadjuk el origónak, akkor nyugodtan kijelenthető a hegymászásról, hogy egy káros függőség, amiről lebeszélni kellene az embereket és nem támogatni.
r.baggio

Minden függőség káros definitíve.
És annyi esély van lebeszélni róla bárkit is, mint az alkoholról mondjuk.
És az nem alkoholfüggőség ha kéthetente egyszer bebaszol, vagy megiszol egy pohár bort vacsorához.
Onnantól az, ha nem te használod, hanem téged használ.

Pedig ezt ő maga is mondta még anno

 ujraterveztem.hu/suhajda-szilard-hegymaszo/

"Erre jó példa az Everest expedíció, ahol a csúcsmászásra indulva valószínűleg ételmérgezést kaptam és lebetegedtem, így már a kettes táborból vissza kellett fordulnom. Nehéz volt elengednem, úgy éreztem, életem lehetőségét hagyom ki, de könnyen előfordulhatott volna, hogy rosszabbul leszek még magasabban és akkor nem tudok a saját lábamon lejönni. Ebben a szakmában ez előfordul, fel kell dolgozni és tovább kell lépni. A kudarc persze rettentően fáj, de a legfontosabb célkitűzés mindig épségben hazatérni."
r.baggio

ha még a kettes táborban ételmérgezést kapsz, attól olyan szinten le lehet gyengülni (és még kvázi tiszta tudat mellett), hogy ott no brainer a visszafordulás. minél tovább jutsz, és minél kevésbé kardinálisnak ítéled meg az eü problémát, annál nehezebb visszafordulni. minél többet invesztálsz bele, annál kevésbé hagyod veszni.
slowmotion

Na ja, de ha meg ezt fogadjuk el origónak, akkor nyugodtan kijelenthető a hegymászásról, hogy egy káros függőség, amiről lebeszélni kellene az embereket és nem támogatni.
r.baggio

Miért ? Ebből hol jön hogy karos függőség ?

Pedig ezt ő maga is mondta még anno

 ujraterveztem.hu/suhajda-szilard-hegymaszo/

"Erre jó példa az Everest expedíció, ahol a csúcsmászásra indulva valószínűleg ételmérgezést kaptam és lebetegedtem, így már a kettes táborból vissza kellett fordulnom. Nehéz volt elengednem, úgy éreztem, életem lehetőségét hagyom ki, de könnyen előfordulhatott volna, hogy rosszabbul leszek még magasabban és akkor nem tudok a saját lábamon lejönni. Ebben a szakmában ez előfordul, fel kell dolgozni és tovább kell lépni. A kudarc persze rettentően fáj, de a legfontosabb célkitűzés mindig épségben hazatérni."
r.baggio

ha még a kettes táborban ételmérgezést kapsz, attól olyan szinten le lehet gyengülni (és még kvázi tiszta tudat mellett), hogy ott no brainer a visszafordulás. minél tovább jutsz, és minél kevésbé kardinálisnak ítéled meg az eü problémát, annál nehezebb visszafordulni. minél többet invesztálsz bele, annál kevésbé hagyod veszni.
slowmotion

Na ja, de ha meg ezt fogadjuk el origónak, akkor nyugodtan kijelenthető a hegymászásról, hogy egy káros függőség, amiről lebeszélni kellene az embereket és nem támogatni.

Pedig ezt ő maga is mondta még anno

 ujraterveztem.hu/suhajda-szilard-hegymaszo/

"Erre jó példa az Everest expedíció, ahol a csúcsmászásra indulva valószínűleg ételmérgezést kaptam és lebetegedtem, így már a kettes táborból vissza kellett fordulnom. Nehéz volt elengednem, úgy éreztem, életem lehetőségét hagyom ki, de könnyen előfordulhatott volna, hogy rosszabbul leszek még magasabban és akkor nem tudok a saját lábamon lejönni. Ebben a szakmában ez előfordul, fel kell dolgozni és tovább kell lépni. A kudarc persze rettentően fáj, de a legfontosabb célkitűzés mindig épségben hazatérni."
r.baggio

ha még a kettes táborban ételmérgezést kapsz, attól olyan szinten le lehet gyengülni (és még kvázi tiszta tudat mellett), hogy ott no brainer a visszafordulás. minél tovább jutsz, és minél kevésbé kardinálisnak ítéled meg az eü problémát, annál nehezebb visszafordulni. minél többet invesztálsz bele, annál kevésbé hagyod veszni.
slowmotion

Nem tudom hegymászó berkekben mi megy. De remelem ott azért annak ellenére, hogy mindenki tiszteli amit elért és megértik mit miért csinált, azért elmagyarázzák, hogy hol hibázott ő vagy ő és a csapata és legalább az a társadalom tanul belőle.

Pedig ezt ő maga is mondta még anno

 ujraterveztem.hu/suhajda-szilard-hegymaszo/

"Erre jó példa az Everest expedíció, ahol a csúcsmászásra indulva valószínűleg ételmérgezést kaptam és lebetegedtem, így már a kettes táborból vissza kellett fordulnom. Nehéz volt elengednem, úgy éreztem, életem lehetőségét hagyom ki, de könnyen előfordulhatott volna, hogy rosszabbul leszek még magasabban és akkor nem tudok a saját lábamon lejönni. Ebben a szakmában ez előfordul, fel kell dolgozni és tovább kell lépni. A kudarc persze rettentően fáj, de a legfontosabb célkitűzés mindig épségben hazatérni."
r.baggio

ha még a kettes táborban ételmérgezést kapsz, attól olyan szinten le lehet gyengülni (és még kvázi tiszta tudat mellett), hogy ott no brainer a visszafordulás. minél tovább jutsz, és minél kevésbé kardinálisnak ítéled meg az eü problémát, annál nehezebb visszafordulni. minél többet invesztálsz bele, annál kevésbé hagyod veszni.

Aki lapot húz 19-re az legyen tisztában vele, hogy rajta veszthet.
Amadeus von Dollárbaloldal

Ami cikkek megjelentek azok alapján 21-re húzott...
Matthew99

de már nem biztos, hogy tisztán.
slowmotion

Biztos, hogy nem tisztán, hanem módosult tudatállapotban, irreális éntudattal.
Őszentsége Sobri Jóska

Akkor már minden oké? Vagizós Pistike bekokózva felkeni a családot a bömössel a falra, akkor vállat vonunk, hogy hát ez van, módosult tudatállapot?

| Szándékosan túlzok és sarkítok |
warr_b

Mint már írtam, ez nem a felelősségről szól, hanem a megértésről.
Racionálisan nem tudod megérteni az irracionalitást.
Nem vállat kell vonni, hanem a problémamegoldásokat a helyén kezelni, ahogy a bekokózott Pistikénél se a kokó a fő probléma, az csak a tünet. Az oki problémakezelés meg szakemberek dolga. Én speciel a prevencióban hiszek, hiszen a függőségek nem gyógyíthatóak, €szinte mindegyik halálos, élethosszig tartó betegség-, hanem csak kezelhetőek.
Őszentsége Sobri Jóska

Oké, az adrenalinfüggő extrémsportolókat, hegymászókat hogy preventálod? Betiltod a hegymászást, ejtőernyőzést?
warr_b

A tiltás sose prevenció.
Se drognál, se alkoholnál, se egyéb függőségnél, többször bebizonyosodott, hogy nem a tiltás a megoldás, és főleg a tiltás soha nem prevenció.
Minden függő egyedi sztori, ha van betegségtudata, akkor ő tudja szakember segítségét kérni, ő tud találni megoldásokat, ő tudja a függősége ilyetén elhatalmasodását, károsságát kezelni.

Aki lapot húz 19-re az legyen tisztában vele, hogy rajta veszthet.
Amadeus von Dollárbaloldal

Ami cikkek megjelentek azok alapján 21-re húzott...
Matthew99

de már nem biztos, hogy tisztán.
slowmotion

Biztos, hogy nem tisztán, hanem módosult tudatállapotban, irreális éntudattal.
Őszentsége Sobri Jóska

Akkor már minden oké? Vagizós Pistike bekokózva felkeni a családot a bömössel a falra, akkor vállat vonunk, hogy hát ez van, módosult tudatállapot?

| Szándékosan túlzok és sarkítok |
warr_b

Mint már írtam, ez nem a felelősségről szól, hanem a megértésről.
Racionálisan nem tudod megérteni az irracionalitást.
Nem vállat kell vonni, hanem a problémamegoldásokat a helyén kezelni, ahogy a bekokózott Pistikénél se a kokó a fő probléma, az csak a tünet. Az oki problémakezelés meg szakemberek dolga. Én speciel a prevencióban hiszek, hiszen a függőségek nem gyógyíthatóak, €szinte mindegyik halálos, élethosszig tartó betegség-, hanem csak kezelhetőek.
Őszentsége Sobri Jóska

Oké, az adrenalinfüggő extrémsportolókat, hegymászókat hogy preventálod? Betiltod a hegymászást, ejtőernyőzést?

Aki lapot húz 19-re az legyen tisztában vele, hogy rajta veszthet.
Amadeus von Dollárbaloldal

Ami cikkek megjelentek azok alapján 21-re húzott...
Matthew99

de már nem biztos, hogy tisztán.
slowmotion

Biztos, hogy nem tisztán, hanem módosult tudatállapotban, irreális éntudattal.
Őszentsége Sobri Jóska

Akkor már minden oké? Vagizós Pistike bekokózva felkeni a családot a bömössel a falra, akkor vállat vonunk, hogy hát ez van, módosult tudatállapot?

| Szándékosan túlzok és sarkítok |
warr_b

Mint már írtam, ez nem a felelősségről szól, hanem a megértésről.
Racionálisan nem tudod megérteni az irracionalitást.
Nem vállat kell vonni, hanem a problémamegoldásokat a helyén kezelni, ahogy a bekokózott Pistikénél se a kokó a fő probléma, az csak a tünet. Az oki problémakezelés meg szakemberek dolga. Én speciel a prevencióban hiszek, hiszen a függőségek nem gyógyíthatóak, €szinte mindegyik halálos, élethosszig tartó betegség-, hanem csak kezelhetőek.

Pedig ezt ő maga is mondta még anno

 ujraterveztem.hu/suhajda-szilard-hegymaszo/

"Erre jó példa az Everest expedíció, ahol a csúcsmászásra indulva valószínűleg ételmérgezést kaptam és lebetegedtem, így már a kettes táborból vissza kellett fordulnom. Nehéz volt elengednem, úgy éreztem, életem lehetőségét hagyom ki, de könnyen előfordulhatott volna, hogy rosszabbul leszek még magasabban és akkor nem tudok a saját lábamon lejönni. Ebben a szakmában ez előfordul, fel kell dolgozni és tovább kell lépni. A kudarc persze rettentően fáj, de a legfontosabb célkitűzés mindig épségben hazatérni."

Aki lapot húz 19-re az legyen tisztában vele, hogy rajta veszthet.
Amadeus von Dollárbaloldal

Ami cikkek megjelentek azok alapján 21-re húzott...
Matthew99

de már nem biztos, hogy tisztán.
slowmotion

Biztos, hogy nem tisztán, hanem módosult tudatállapotban, irreális éntudattal.
Őszentsége Sobri Jóska

Akkor már minden oké? Vagizós Pistike bekokózva felkeni a családot a bömössel a falra, akkor vállat vonunk, hogy hát ez van, módosult tudatállapot?

| Szándékosan túlzok és sarkítok |

Aki lapot húz 19-re az legyen tisztában vele, hogy rajta veszthet.
Amadeus von Dollárbaloldal

Ami cikkek megjelentek azok alapján 21-re húzott...
Matthew99

de már nem biztos, hogy tisztán.
slowmotion

Biztos, hogy nem tisztán, hanem módosult tudatállapotban, irreális éntudattal.

Apa nem tud elvinni túrázni, mert elment egymaga, és nem jött vissza.
slowmotion

Te így adnád elő a gyerekednek? Komolyan?
Lecsó

nyilván nem, de akadémiai jellegű kérdés, mert nem kockáztatok feleslegesen. én az a földhöz ragadt ember vagyok, aki a neccesebb dolgok bevállalásánál azt mérlegeli, hogy másnap reggel is el kell vinni a gyereket iskolába. ahol számottevő esélye van annak, hogy ottmaradok, azt egyszerűen nem vállalom be.
slowmotion

Valahogy így. Nem tudom sajnálni, csak a gyereket, mert ő megérdemelt volna egy apát.

Aki lapot húz 19-re az legyen tisztában vele, hogy rajta veszthet.
Amadeus von Dollárbaloldal

Ami cikkek megjelentek azok alapján 21-re húzott...
Matthew99

de már nem biztos, hogy tisztán.

Apa nem tud elvinni túrázni, mert elment egymaga, és nem jött vissza.
slowmotion

Te így adnád elő a gyerekednek? Komolyan?
Lecsó

nyilván nem, de akadémiai jellegű kérdés, mert nem kockáztatok feleslegesen. én az a földhöz ragadt ember vagyok, aki a neccesebb dolgok bevállalásánál azt mérlegeli, hogy másnap reggel is el kell vinni a gyereket iskolába. ahol számottevő esélye van annak, hogy ottmaradok, azt egyszerűen nem vállalom be.
slowmotion

Valahogy így. Nem tudom sajnálni, csak a gyereket, mert ő megérdemelt volna egy apát.

Aki lapot húz 19-re az legyen tisztában vele, hogy rajta veszthet.
Amadeus von Dollárbaloldal

Ami cikkek megjelentek azok alapján 21-re húzott...
Matthew99

akárhogy is, húzott egyet és elment a történet. Ahogy Slow írta lentebb, van egy pont az életben, amikor átértékeled a prioritásokat (én többek között ilyen megfontolásból nem küzdősportolok már). Nála úgy fest a hegy volt az első és a család a második.

Ezt amúgy személy szerint nem tartom heroikusnak.

Apa nem tud elvinni túrázni, mert elment egymaga, és nem jött vissza.
slowmotion

Te így adnád elő a gyerekednek? Komolyan?
Lecsó

nyilván nem, de akadémiai jellegű kérdés, mert nem kockáztatok feleslegesen. én az a földhöz ragadt ember vagyok, aki a neccesebb dolgok bevállalásánál azt mérlegeli, hogy másnap reggel is el kell vinni a gyereket iskolába. ahol számottevő esélye van annak, hogy ottmaradok, azt egyszerűen nem vállalom be.
slowmotion

Valahogy így. Nem tudom sajnálni, csak a gyereket, mert ő megérdemelt volna egy apát.

Aki lapot húz 19-re az legyen tisztában vele, hogy rajta veszthet.
Amadeus von Dollárbaloldal

Ami cikkek megjelentek azok alapján 21-re húzott...

Apa nem tud elvinni túrázni, mert elment egymaga, és nem jött vissza.
slowmotion

Te így adnád elő a gyerekednek? Komolyan?
Lecsó

nyilván nem, de akadémiai jellegű kérdés, mert nem kockáztatok feleslegesen. én az a földhöz ragadt ember vagyok, aki a neccesebb dolgok bevállalásánál azt mérlegeli, hogy másnap reggel is el kell vinni a gyereket iskolába. ahol számottevő esélye van annak, hogy ottmaradok, azt egyszerűen nem vállalom be.
slowmotion

Valahogy így. Nem tudom sajnálni, csak a gyereket, mert ő megérdemelt volna egy apát.

Aki lapot húz 19-re az legyen tisztában vele, hogy rajta veszthet.

Erőss Zsolt özvegyéhez (Sterczer Hilda) mit szóltok? Fb-bejegyzés:
Mi is az élet?
Suhajda Szilárd már nem jön haza a Mount Everestről, ezzel sok kérdést hagyva maga után. Az egyik ismétlődő kérdés: Miért megy oda? E mögött valójában vád húzódik: Micsoda felelőtlenség! Meghalni egy hegyért!
Álljunk meg itt egy pillanatra és gondoljunk bele: Mi itt élünk, vagy inkább mindennap meghalunk?
Hajtunk a mókuskerékben, nap, mint nap, rohanuk, gürizünk, szaladunk, csináljuk, ami hasznos. Miközben észre se vesszük, hogy közben épp az Életünket veszítjük el. Napról, napra, és még csak nem is tudunk róla.
Nem jut idő az egészségre, a családra, a kultúrára, a kedvelt hobbira, a barátokra, a közösségre, önmagamra.
Fizikailag ugyan élünk, de azt életet éljük, amit élni szeretnénk?
A hegymászó él. Igazán él. Tudja, mire hivatott, és ezt felvállalva mindennap valóságos életet él. Valós kihívásokkal szembesül, tisztában van a kockázattal és számol vele.
Suhajda Szilárd halálával egy teljes életet élő emberrel lett kevesebb a világban.
nagylaza, főpohárnok

Alternatív univerzum, ahol csak a hegymászók tudják mi az élet, mindenki más egy jó nagy csicska.
Nem hibáztatom, óriási veszteség érte, de nem kellene össze-vissza írogatni..
jobbágy#JC6

A mókuskerekes résszel speciel baromira igaza van a nőnek. Nagyon sok ember csak létezik és nem él...
Mikey

Azzal kapcsolatban igen, de abban nincs, hogy ezzel szentesíti az egészet.

Van a Kis hercegben az a rész, amikor a róka elpöttyinti a kis hercegnek, hogy felelősséggel tartozik azért, amit megszelidített.
Az én maradi felfogásom szerint amikor gyereket vállalsz (hangsúlyosan nem csinálsz, hanem vállalsz), akkor elsődlegesen apa leszel, és kötelességed a körülményekhez képest a lehető legtöbbet megtenni azért, hogy a gyereket képes és hajlandó legyél felnevelni.
Az emberiség ugye kollektíve köcsög és még inkább igazságtalan, és mindent utólag ítél meg, mert utólag a legkönnyebb mindent megítélni. De attól még egy viszonylag magas rizikófaktorú elfoglaltságban akart kiteljesedni, és nem jött össze, és hát így objektíve nehéz lesz felnevelnie a gyerekét, szóval a primer feladatot nem tudja elvégezni, hesteg minekmentoda.
Apa nem tud elvinni túrázni, mert elment egymaga, és nem jött vissza.
slowmotion

Valszeg a gyereke is hegymászó lesz. Konyhapszichológia, de az ilyesfajta tragédia és az anya elkötelezettsége aktív gyászmunkává teheti az alpinizmust.

NBA-ben is megkérdeztem. 😊
Tudnátok ajánlani Budapesten olyan helyet, ahol kedd hajnalban a Celtcics - Heat 7. meccset meg lehetne nézni, kocsma, pub, bármi?

Akár itt, akár privátban, előre is köszi.

Mennyibe kerül most egy nagy Nachos menu a cienamaba valami mozibajaro kisegit ? Nem talalom sehol. 😀
Toca

Fű egyszer milyen fosas jött ránk tőle. Azóta soha semmikor ott nachos-t a szósszal
😄😄😄