Las Vegas Raiders

2015-ben a draft alatt Jon Gruden elemzőként dolgozott, és az alábbit találta mondani a szájával a Raiders pickjénél:

“Amari Coopert kell kiválasztaniuk, és hagyni, hogy ő és Derek Carr szétszedjék az ellenfél védelmeit a mélységi passzokkal.”

Miután Cooper lett a választás Gruden a Hall of Famer Tim Brownhoz hasonlította, és azt mondta, hogy remek irányba halad a csapatépítés. 3 évvel később viszont elcserélte a szerinte HoF elkapót, és kukázta a remek irányba haladó csapat felét.
KeyG

Ez önmagában sokat nem jelent szerintem, pedig én anti Gruden arc vagyok...
Cooper nem hozta azt az elmúlt években, amit vártunk mi vagy akár Jon a draftkor. Az pedig, hogy 2015-ben merre haladt a csapat sokat megint nem számít végülis, volt azóta 2017 is ugye...

Én is azt gondoltam JDR menesztésekor, hogy a következő HC jó alapokkal indul és nem kell teljes rebuild majd, most mégis ez van...

2015-ben a draft alatt Jon Gruden elemzőként dolgozott, és az alábbit találta mondani a szájával a Raiders pickjénél:

“Amari Coopert kell kiválasztaniuk, és hagyni, hogy ő és Derek Carr szétszedjék az ellenfél védelmeit a mélységi passzokkal.”

Miután Cooper lett a választás Gruden a Hall of Famer Tim Brownhoz hasonlította, és azt mondta, hogy remek irányba halad a csapatépítés. 3 évvel később viszont elcserélte a szerinte HoF elkapót, és kukázta a remek irányba haladó csapat felét.

Guenther D# scheme
Amadeus

Jó video, sztem néztem anno ezt is. Én is komoly előrelépést vártam PG érkezésétől, mint Ő vagy bármelyik Raider fan.

A gondom az, hogy ezt nem látom eddig. Értem, hogy kivették a kezéből az egy igazi ütőkártyát, de ettől függetlenül elég siralmas, amit látunk.
Persze, ha lenne Mack, lehetne a DL többi tagjának lubickolni és, ha lenne erősebb pass rush könnyebb lenne a secondary élete is. Ha jobban tartana a DL futás ellen könyebb lenne az LB sor helyzete is.

Ettől függetlenül nem látom a pozitív jelek se igazán. Hol vannak a videóban beharangozott cover okosságok?
Ja nincs hozzá safety...miért? Azt hitték Nelson és Gilchrist elég lesz ehhez? Karl és Obi felé volt ekkora a bizalom?
Azt látjuk mekkora a bizalom a korábbi évek fiataljai felé, így nem hiszem, hogy a 2. párosra alapoztak volna...akkor meg ki a hülye? PG? Gruden? Ki mondta azt, hogy jó nekünk ez a veterán duo?

Ja nincs hozzá LB...miért? Azt hitték Whitehead csak a Lions-ban nem tud passzt levédekezni? Azt hitték a 35éves DJ megoldja a közepét? Lamurban tényleg látták a kezdőt? Morrow miért nem kap snapet?

CB poszthoz sokat nem tennék hozzá, ott nagyjából megvan sztem az állomány idénre, ott csak ez a Conley szaga az ami zavar...

Ha ehhez hozzáteszem a WR poszt rendezését, az OL szereplését, a Doug Martin paródiát, a K poszt kapcsán tapasztalható tökölést, a P draftot, illetve a rookie fogalmatlanságát...ja meg persze azt, hogy a QB suttogó HC és OC a korábbi ProBowler, MVP aspiráns 27 éves, munkamániás QB-ból gyakorlatilag roncsot csinált...

Na én ezek miatt nem bizakodom, de persze értem amit írtok és remelem nektek lesz igazatok.

 twitter.com/VicTafur/status/1055974813582340096?s=19

Cable nálunk is kezdi ezt a faszságot?

 omny.fm/shows/knbr-tonight/10-25-raiders-lifetime-insider-j-t-the-brick-spits

recap:

Gruden took job expecting big things but once he arrived and analyzed roster knew he didn't have a good enough team to compete.

Trying to build a great team just like the Patriots but will take time and knows patience is tough.

Gruden still works late and gets in early studying every single thing about the game and players.

Carr is tough and how dare anyone question that and that he's without a doubt an alpha Male. Whether he's the future QB of the Raiders remains to be seen.

Reggie Mac is gone after this season but he's a class act.

Pretty much if you're a die hard fan to trust the process and if you can't then go root for the Titans or Bills.

Gruden is not trying to build a 5 or 7 win team. He wants a powerhouse that will compete for many years and eventually win another Super bowl which he feels will land him in the HOF
Amadeus

Erről beszéltünk Amadeus 😉,pacsi a.megosztasert

 www.youtube.com/watch?v=Qi6Kk64mJ1Y&time_continue=52&app=desktop

Guenther D# scheme

 omny.fm/shows/knbr-tonight/10-25-raiders-lifetime-insider-j-t-the-brick-spits

recap:

Gruden took job expecting big things but once he arrived and analyzed roster knew he didn't have a good enough team to compete.

Trying to build a great team just like the Patriots but will take time and knows patience is tough.

Gruden still works late and gets in early studying every single thing about the game and players.

Carr is tough and how dare anyone question that and that he's without a doubt an alpha Male. Whether he's the future QB of the Raiders remains to be seen.

Reggie Mac is gone after this season but he's a class act.

Pretty much if you're a die hard fan to trust the process and if you can't then go root for the Titans or Bills.

Gruden is not trying to build a 5 or 7 win team. He wants a powerhouse that will compete for many years and eventually win another Super bowl which he feels will land him in the HOF

Mint amikor a Fleto asszondja, hogy nem lesz gázáremelés. Jah... Nem lesz gáz. Áremelés!
TST

Regi cucialista favicc megvan? Nyert a magyar valogatott a szovjet ellen (akkor ez meg nem a poenja volt a viccnek). Uzenet a Krembol:
Gratulalunk a gyozelmukoz elvtarsak stop Nagy siker ez mindannyiunknak stop Foldgaz stop Koolaj stop

Conley kapcsán most nyilatkozta PG, hogy sokat fog játszani idén még.
Rolni

De nem mondta, hol. 😎
ulpianus

Mint amikor a Fleto asszondja, hogy nem lesz gázáremelés. Jah... Nem lesz gáz. Áremelés!

Conley kapcsán most nyilatkozta PG, hogy sokat fog játszani idén még.
Rolni

De nem mondta, hol. 😎

Conley kapcsán most nyilatkozta PG, hogy sokat fog játszani idén még.
Rolni

Elvileg Kozsó is.

Conley kapcsán most nyilatkozta PG, hogy sokat fog játszani idén még.

Conley is eladó?
Amúgy lehet, hogy Chucky ezt a bosszút forralja 15 éve???
♉gaben♉

1, nem (gondolom)
2, nem

Conley is eladó?
Amúgy lehet, hogy Chucky ezt a bosszút forralja 15 éve???

Én a cap managementet nem tudom, hogy lesz, mert ha bejön gruden kövi 2 draftja akkor szinte a komplett csapattal egyszerre kellene majd hosszabbítani 4-5 év múlva. Kíváncsi vagyok, hogy lesz megoldva.
peach

egyrészt lehet valakivel korábban hosszabbítani (ld. Carr), lehet megint másokat eltradelni (ugyebár), lehet másokért tradelni, letradelni stb... kell egy cap management terén jó GM és schluß. Egyébként ennyi erővel a Cleveland is megkaphatta volna ezt a kritikát. Ott mindenki kiverte a moneyballra, nálunk ez sem jó. Unalmas.
Amadeus

Kicsit frusztrált vagy. Semmi kritikát nem fogalmaztam meg, azt mondtam csak, hogy ha összejön amit szeretnétek, kíváncsi vagyok, hogyhogy fogja megoldani egyszerre 7-8 kukcsember hosszabbítását egyszerre. Mert mint láttuk már párszor ez 3 prime embernél is szokott nehézségeket okozni.
peach

Valóban nincs jó kedvem, sorry ha magadra vetted. Nem ellened irányult.
Amadeus

Dehogy vettem, csak feleslegesen ugrottál most. Szóltam, ennyike 😊

Én a cap managementet nem tudom, hogy lesz, mert ha bejön gruden kövi 2 draftja akkor szinte a komplett csapattal egyszerre kellene majd hosszabbítani 4-5 év múlva. Kíváncsi vagyok, hogy lesz megoldva.
peach

egyrészt lehet valakivel korábban hosszabbítani (ld. Carr), lehet megint másokat eltradelni (ugyebár), lehet másokért tradelni, letradelni stb... kell egy cap management terén jó GM és schluß. Egyébként ennyi erővel a Cleveland is megkaphatta volna ezt a kritikát. Ott mindenki kiverte a moneyballra, nálunk ez sem jó. Unalmas.
Amadeus

Kicsit frusztrált vagy. Semmi kritikát nem fogalmaztam meg, azt mondtam csak, hogy ha összejön amit szeretnétek, kíváncsi vagyok, hogyhogy fogja megoldani egyszerre 7-8 kukcsember hosszabbítását egyszerre. Mert mint láttuk már párszor ez 3 prime embernél is szokott nehézségeket okozni.
peach

Valóban nincs jó kedvem, sorry ha magadra vetted. Nem ellened irányult.

Szerkesztette: Amadeus the Young

Kb a komplett rebuild a lényeg, hogy letre hozzon egy rendszer mint BB amiben később csak cserlgetni kell az elemeket.
Cubehead

Ez megvan nekem is. Persze jól is hangzik és mögé lehet tenni, hogy van ideje, ami a legtöbb GM-nek és HC-nek nincs a mai NFL-ben. Vannak draft pickek is bőven, van cap space is bőven...ideális helyzet, ha eltekintünk az idei és várhatóan következő 1 évnyi szopástól, ami azért megölheti a drive-ot sokakban a csapatnál mielőtt bevállnának, de még ez is érthető és magyarázható.

Amit én nem látok az az, h Gruden és Reggie vagy Gruden és az új GM/cap felelős ezt össze tudja rakni majd. Tampás önálló évei nem erre engednek következtetni, az elmúlt pár hónap megint nem erre enged következtetni...legalábbis engem. De ez az én gondom. Ettől még egy baromi izgalmas offseason vár ránk...hamár a season nem az...
Rolni

Legalább történik valami. Ha nem is jön be, legalább elmondhatjuk, hogy megpróbáltunk kitörni abból a középszerű fosból, amibe a fél liga bele van ragadva Miamitól Tennesseen át Detroittal bezárólag. Del Rio ezt képviselte, a büdös nagy átlagos semmit, a 6-10-es és 8-8-as szezonokat, meg azt, ahogy tanácstalanul áll a pálya szélén és nézi a frissen draftolt, edzetlen játékosokat. Nem sajnálom, hogy ezt az egészet Gruden lerombolta a picsába, mert az a roster nem tartott semerre, ahogy McKenzie sem.

Én a cap managementet nem tudom, hogy lesz, mert ha bejön gruden kövi 2 draftja akkor szinte a komplett csapattal egyszerre kellene majd hosszabbítani 4-5 év múlva. Kíváncsi vagyok, hogy lesz megoldva.
peach

egyrészt lehet valakivel korábban hosszabbítani (ld. Carr), lehet megint másokat eltradelni (ugyebár), lehet másokért tradelni, letradelni stb... kell egy cap management terén jó GM és schluß. Egyébként ennyi erővel a Cleveland is megkaphatta volna ezt a kritikát. Ott mindenki kiverte a moneyballra, nálunk ez sem jó. Unalmas.
Amadeus

Kicsit frusztrált vagy. Semmi kritikát nem fogalmaztam meg, azt mondtam csak, hogy ha összejön amit szeretnétek, kíváncsi vagyok, hogyhogy fogja megoldani egyszerre 7-8 kukcsember hosszabbítását. Mert mint láttuk már párszor ez pl 3 elit játékosnál is szokott nehézségeket okozni, ha egyszerre kéne nekik új, az első nagy szerződésüket megadni.

Szerkesztette: peach

Kb a komplett rebuild a lényeg, hogy letre hozzon egy rendszer mint BB amiben később csak cserlgetni kell az elemeket.
Cubehead

Ez megvan nekem is. Persze jól is hangzik és mögé lehet tenni, hogy van ideje, ami a legtöbb GM-nek és HC-nek nincs a mai NFL-ben. Vannak draft pickek is bőven, van cap space is bőven...ideális helyzet, ha eltekintünk az idei és várhatóan következő 1 évnyi szopástól, ami azért megölheti a drive-ot sokakban a csapatnál mielőtt bevállnának, de még ez is érthető és magyarázható.

Amit én nem látok az az, h Gruden és Reggie vagy Gruden és az új GM/cap felelős ezt össze tudja rakni majd. Tampás önálló évei nem erre engednek következtetni, az elmúlt pár hónap megint nem erre enged következtetni...legalábbis engem. De ez az én gondom. Ettől még egy baromi izgalmas offseason vár ránk...hamár a season nem az...

Én a cap managementet nem tudom, hogy lesz, mert ha bejön gruden kövi 2 draftja akkor szinte a komplett csapattal egyszerre kellene majd hosszabbítani 4-5 év múlva. Kíváncsi vagyok, hogy lesz megoldva.
peach

egyrészt lehet valakivel korábban hosszabbítani (ld. Carr), lehet megint másokat eltradelni (ugyebár), lehet másokért tradelni, letradelni stb... kell egy cap management terén jó GM és schluß. Egyébként ennyi erővel a Cleveland is megkaphatta volna ezt a kritikát. Ott mindenki kiverte a moneyballra, nálunk ez sem jó. Unalmas.

Én a cap managementet nem tudom, hogy lesz, mert ha bejön gruden kövi 2 draftja akkor szinte a komplett csapattal egyszerre kellene majd hosszabbítani 4-5 év múlva. Kíváncsi vagyok, hogy lesz megoldva.
peach

Ez majd legyen az akkori Gruden gondja. Bár így lenne!

Én a cap managementet nem tudom, hogy lesz, mert ha bejön gruden kövi 2 draftja akkor szinte a komplett csapattal egyszerre kellene majd hosszabbítani 4-5 év múlva. Kíváncsi vagyok, hogy lesz megoldva.

Ha már így tudjátok akkor elbújok az asztal alá és 10 évig elő sem jövök. 😊

Amm most itt háborgunk (jogosan vagy nem jogosan) de azért nem írnám le Grudent. Nyilván megkérdőjelezhető döntéseket hozott de 1 biztos. Most senkit nem akart megfizetni és mindent elad amit lehet.
Jelen állás szerint mindenki lapát, így már le kell nyugodni a pics@ba. Minek stresszelni... Akkor kell anyázni amikor "építi" a csapatot és szarul csinálja.
Most 14 vagy 16 évet kell várni, hogy elkezdjen fain lenni itt valami az már nekünk teljesen mind1...

Addig is elviselem az ilyen élcelődő hszeket mert ez egy fórum - bár amikor ilyet tesznek ezek az illetők akkor olyan jó volna ha valami épkézláb gondolatokat is kifejtenének nem csak úgy bebüfögnének valamit...
A legszebb pedig az, hogy általában olyan emberek jönnek jövőbe látni/megmondani akik olyan csapatoknak szurkolnak amik stabil PO résztvevők már évek óta. 😊

Wyatt írta azt hiszem, hogy szerinte ergya volt a PO keretünk. Valószínű Gruden is így gondolja/gondolta. Könnyen lehet, hogy ez a valóság is...
Mack trade furi volt nekem is de talán mindenkinek jobb. Khalilnak nem kell vergődnie itt 2-4 évig amíg talán életre kel ez a csapat. A Raiders sem fizet ki a "semmire" csilliárdokat - hiába játszik All-Pro szinten ha a csapat nem tart ott ahol kell... És a játékosnak is jobb, hogy egy a jelenlegi Raidersnél erősebb csapathoz került.
TST

Nekem ezzel az egész Gruden tudatos lerombolással az a fő bajom, hogy 10+ évnyi vergődés, rossz draftok, nulla csapatépítés, eredménytelenség után az új GM-el szerintem igenis elindultunk jó írányba, voltak jó draftok már, rendbehozott pénzügyek, PO szereplés (!!), szóval volt gerince a csapatnak, erre lehetett volna tovább építkezni szerintem. Tehát itt nem egy 0-16os csapatot vett át, hogy na majd akkor most 5 év kell mire ezt rendberakom. Ennek ellenére szétver mindent, aztán majd meglátjuk. Ja, várhatunk megint 5 évet a talán eredményes csapatra, jobb esetben.
zavi27

Világverő 6-10-es csapatot vett át.
Amadeus

Majd meglátjuk most mennyi lesz, meg jövőre...
zavi27

Leszarom ezt, meg a jövő szezont, 3-4 év a minimum ami kell. Tovàbbra is kitartok a Chucky bandwagonon.
Amadeus

Plusz egy melletted, én is látom a lényegét Gruden tetteinek és bízom abban hogy meg is tudja valósítani az elképzeléseit!
Cubehead

Mi amúgy a lényeg, mi alapján dönt így?
zavi27

Kb a komplett rebuild a lényeg, hogy letre hozzon egy rendszer mint BB amiben később csak cserlgetni kell az elemeket. Idáig pont az ellenkezője zajlott itt. Volt x játékos állomány és több kevesebb sikerrel próbálta adott edző keretre szabni a semajat. Sokan itt elhittük hogy a 16 az amit rzen keret tudd. De valójában nem. Az csak egy szerencsés minden összejött év volt. Gruden némi időbe telt de felmérte és levágta ezt és most szisztematikusan aki nem tudja megtanulni vagy nem illik a rendszerbe vagy stb stb alapon kiarulja a keret egy részét és utána neki áll kiépíteni a rendszert. Mindenki azt hiszi hülye de az a csávó egy munka mániás megszállott, mindig meg van az ok mit miért. A kommunikáció az már más tészta,plusz ő tényleg olyan tipus aki baromira nem patyolgatja az mebert inkább bele rúg és azzal ösztönöz. Ki ilyen ki olyan. Kinek ez jön be kinek az olyan ugyse lesz soha hogy mindenki happy.
Az a lényeg hogy van koncepció és neki van egy biztos helye/ideje hogy meg is csinálja!! S ez a kulcs igazából. Mert pl egy JDR helyébe én se álltam volna neki egy ilyennek.
Szerintem ebből az aspektusbol teljesen érthető kb majd minden move. Ha tudunk fejlődni scoutingba és ezáltal a drafton is és van coaching/tehetség gondozás akkor annak megkell latszodnia majd.

Ha már így tudjátok akkor elbújok az asztal alá és 10 évig elő sem jövök. 😊

Amm most itt háborgunk (jogosan vagy nem jogosan) de azért nem írnám le Grudent. Nyilván megkérdőjelezhető döntéseket hozott de 1 biztos. Most senkit nem akart megfizetni és mindent elad amit lehet.
Jelen állás szerint mindenki lapát, így már le kell nyugodni a pics@ba. Minek stresszelni... Akkor kell anyázni amikor "építi" a csapatot és szarul csinálja.
Most 14 vagy 16 évet kell várni, hogy elkezdjen fain lenni itt valami az már nekünk teljesen mind1...

Addig is elviselem az ilyen élcelődő hszeket mert ez egy fórum - bár amikor ilyet tesznek ezek az illetők akkor olyan jó volna ha valami épkézláb gondolatokat is kifejtenének nem csak úgy bebüfögnének valamit...
A legszebb pedig az, hogy általában olyan emberek jönnek jövőbe látni/megmondani akik olyan csapatoknak szurkolnak amik stabil PO résztvevők már évek óta. 😊

Wyatt írta azt hiszem, hogy szerinte ergya volt a PO keretünk. Valószínű Gruden is így gondolja/gondolta. Könnyen lehet, hogy ez a valóság is...
Mack trade furi volt nekem is de talán mindenkinek jobb. Khalilnak nem kell vergődnie itt 2-4 évig amíg talán életre kel ez a csapat. A Raiders sem fizet ki a "semmire" csilliárdokat - hiába játszik All-Pro szinten ha a csapat nem tart ott ahol kell... És a játékosnak is jobb, hogy egy a jelenlegi Raidersnél erősebb csapathoz került.
TST

Nekem ezzel az egész Gruden tudatos lerombolással az a fő bajom, hogy 10+ évnyi vergődés, rossz draftok, nulla csapatépítés, eredménytelenség után az új GM-el szerintem igenis elindultunk jó írányba, voltak jó draftok már, rendbehozott pénzügyek, PO szereplés (!!), szóval volt gerince a csapatnak, erre lehetett volna tovább építkezni szerintem. Tehát itt nem egy 0-16os csapatot vett át, hogy na majd akkor most 5 év kell mire ezt rendberakom. Ennek ellenére szétver mindent, aztán majd meglátjuk. Ja, várhatunk megint 5 évet a talán eredményes csapatra, jobb esetben.
zavi27

Világverő 6-10-es csapatot vett át.
Amadeus

Majd meglátjuk most mennyi lesz, meg jövőre...
zavi27

Leszarom ezt, meg a jövő szezont, 3-4 év a minimum ami kell. Tovàbbra is kitartok a Chucky bandwagonon.
Amadeus

Plusz egy melletted, én is látom a lényegét Gruden tetteinek és bízom abban hogy meg is tudja valósítani az elképzeléseit!
Cubehead

Mi amúgy a lényeg, mi alapján dönt így?

Ha már így tudjátok akkor elbújok az asztal alá és 10 évig elő sem jövök. 😊

Amm most itt háborgunk (jogosan vagy nem jogosan) de azért nem írnám le Grudent. Nyilván megkérdőjelezhető döntéseket hozott de 1 biztos. Most senkit nem akart megfizetni és mindent elad amit lehet.
Jelen állás szerint mindenki lapát, így már le kell nyugodni a pics@ba. Minek stresszelni... Akkor kell anyázni amikor "építi" a csapatot és szarul csinálja.
Most 14 vagy 16 évet kell várni, hogy elkezdjen fain lenni itt valami az már nekünk teljesen mind1...

Addig is elviselem az ilyen élcelődő hszeket mert ez egy fórum - bár amikor ilyet tesznek ezek az illetők akkor olyan jó volna ha valami épkézláb gondolatokat is kifejtenének nem csak úgy bebüfögnének valamit...
A legszebb pedig az, hogy általában olyan emberek jönnek jövőbe látni/megmondani akik olyan csapatoknak szurkolnak amik stabil PO résztvevők már évek óta. 😊

Wyatt írta azt hiszem, hogy szerinte ergya volt a PO keretünk. Valószínű Gruden is így gondolja/gondolta. Könnyen lehet, hogy ez a valóság is...
Mack trade furi volt nekem is de talán mindenkinek jobb. Khalilnak nem kell vergődnie itt 2-4 évig amíg talán életre kel ez a csapat. A Raiders sem fizet ki a "semmire" csilliárdokat - hiába játszik All-Pro szinten ha a csapat nem tart ott ahol kell... És a játékosnak is jobb, hogy egy a jelenlegi Raidersnél erősebb csapathoz került.
TST

Nekem ezzel az egész Gruden tudatos lerombolással az a fő bajom, hogy 10+ évnyi vergődés, rossz draftok, nulla csapatépítés, eredménytelenség után az új GM-el szerintem igenis elindultunk jó írányba, voltak jó draftok már, rendbehozott pénzügyek, PO szereplés (!!), szóval volt gerince a csapatnak, erre lehetett volna tovább építkezni szerintem. Tehát itt nem egy 0-16os csapatot vett át, hogy na majd akkor most 5 év kell mire ezt rendberakom. Ennek ellenére szétver mindent, aztán majd meglátjuk. Ja, várhatunk megint 5 évet a talán eredményes csapatra, jobb esetben.
zavi27

Világverő 6-10-es csapatot vett át.
Amadeus

Majd meglátjuk most mennyi lesz, meg jövőre...
zavi27

Leszarom ezt, meg a jövő szezont, 3-4 év a minimum ami kell. Tovàbbra is kitartok a Chucky bandwagonon.
Amadeus

Hát remélem én is hogy beválik, drukkolok. Ha így érzi hogy most ez kellett, hogy utána évekig jó csapat legyen, akkor legyen így.