Washington Commanders

Nem is lett olyan rossz az új név

legyen DC redskins, aztán csá, új név új élet
briareos

Vagy Maryland Redskins, ha már úgyis ott játszunk 😁
warr_b

Washington Haskins
pbalazs

Gondolom egy Washington Whiteskins igencsak kicsapna a biztositekot...
ligur

Nekem tetszik még:
- Washinton Crackers (mint korbácspattogtató, pejoratív jelző, amit a fehérekre használnak, ezzel is utalva arra a tényre, hogy az összes nemszínes ember egy rabszolgatartó geci, sőt még a meg nem született unokájuk is!)
- Washinton Gyapotkombájnz, csak ezt nemtom hogy lehetne frappánsan angolra fordítani
-Washington Confederates
-Washington Niggaz, amiben semmi bántó nincs, mert 2pac megmondta egy interjúban, hogy a nigger az az, akinek a bokáján és csuklóján van lánc vasból, a nigga pedig a klubokban nyomul és csak a nyakában van lánc, de az is aranyból (ez amúgy zseniálsi szöveg volt Cupáktól!)

Szerintem tiltsuk be az afroamerikaiakat is , mert a bőrszínűk a rabszolgaságra emlékeztet.

És ha a Redskins név sorsa rendeződik, utána jön még csak a rabszolgatartó Washington...

legyen DC redskins, aztán csá, új név új élet
briareos

Vagy Maryland Redskins, ha már úgyis ott játszunk 😁
warr_b

Washington Haskins
pbalazs

Nincs elég baj nélküle is? 😀

legyen DC redskins, aztán csá, új név új élet
briareos

Vagy Maryland Redskins, ha már úgyis ott játszunk 😁
warr_b

Washington Haskins
pbalazs

Gondolom egy Washington Whiteskins igencsak kicsapna a biztositekot...

Szerkesztette: ligur

legyen DC redskins, aztán csá, új név új élet
briareos

Vagy Maryland Redskins, ha már úgyis ott játszunk 😁
warr_b

Washington Haskins

legyen DC redskins, aztán csá, új név új élet
briareos

Vagy Maryland Redskins, ha már úgyis ott játszunk 😁

legyen DC redskins, aztán csá, új név új élet

habakukk

Igen, és az indián edző iránti tiszteletből választotta a nevet ugye.
[/quote]Akiről kiderült hogy egyáltalán nem volt indián, csak ezzel hypolta magát...
[/quote]Voltak variálások, hogy az volt vagy sem. A lényegen nem változtat, Marshall annak tartotta és tisztelte.

[/quote]Igen, és az indián edző iránti tiszteletből választotta a nevet ugye.
[/quote]Akiről kiderült hogy egyáltalán nem volt indián, csak ezzel hypolta magát...

Szerkesztette: habakukk

Snydernek tényleg a Senators nevet kellene választania fricskaként. A logóba meg bebaszni egy fehér/római szenátort, mint Ottawa. Az kellően elitista lenne

Az a csodálatos, hogy Boston Bravesből lettetek eredetileg 1933-ban Boston Redskins, s Marshall már akkor a rasszista incidensek elkerülése miatt tért át a névre.

Atlanta Bravesnek akkor kuka...
Fast Willie

Igen, és az indián edző iránti tiszteletből választotta a nevet ugye.

Az a csodálatos, hogy Boston Bravesből lettetek eredetileg 1933-ban Boston Redskins, s Marshall már akkor a rasszista incidensek elkerülése miatt tért át a névre.

Atlanta Bravesnek akkor kuka...

De ennyi erővel akkor semmilyen felmérés eredményét sem szabad elfogadni. Minden egyes embert nem lehet megkérdezni, még nem kérdezhetik meg őket húsz féle cég, csoport, szervezet...
warr_b

Ez így van.
Mondom ezt olyan emberként, aki már rendelt is, készített is felmérést.
Minden a módszertanon múlik.
Ugyanaz az ember egy témában, amiről egyértelmű gondolatai vannak is gyökeresen ellen tud mondani magának, tud adni két teljesen ellentétes választ, ha úgy van megfogalmazva a kérdés.
Te is, mindenki.

Most komolyan, tényleg olyan nehéz belegondolni hogy a rézbőrű kifejezés sértő az őslakosok egy részének?
Értem én hogy tradíció, meg múlt, de bakker, nem lehetne egy kicsit nyitottabbnak lenni és együttérzést mutatni feléjük?
Ahogy nem illik manapság niggerezni, úgy talán a redskin szó is már egy idejétmúlt, pejoratív kifejezés.
Már évekkel ezelőtt önként meg kellett volna lépnie a tulajnak. Külső nyomás és arcvesztés nélkül.
Maradjon a logó, meg a színek és simán legyen Warriors.

A Blackhawks meg Chiefs meg azért nem passzol ide, mert előbbi a tulaj I. világháborús hadosztályának a neve volt (bár tény hogy azt egy nagy indián harcosról nevezték el!), a Chiefs viszont Kansas City egykori polgármesterének a becenevét kapta meg, mikor a Dallas Texans odaköltözött.
Pizsama

Engem sért az ilyen hozzáállás kedvenc csapatom nevével kapcsolatosan és kirekesztőnek találom.
Bjoca

Minden jogod megvan hozzá!
Mármint hogy sértve érezd magad.
Kérlek írj a moderátoroknak, majd ők eldöntik törlik-e a hozzászólásom.
Pizsama

nem az a cél, csak hogy észrevedd bármibe bele lehet kötni 😊
Bjoca

Figyi, eddig is voltak a Redskins név elleni tiltakozások, csak a tulaj megtehette hogy nem csinál semmit. Mert nem értek el egy kritikus tömeget.
Most viszont már kellően nagy lett a tiltakozók száma.
Nyilván most is megtehetné, hogy telibeszarja, és nem csinál semmit, csak annak olyan következményei lehetnének, amiket már nem akar vállalni.
Ilyen egyszerű. 50 éve nyugodtan niggerezhezett bárki az USA-ban. Most meg már nem olyan egyszerű megúszni következmények nélkül. 2020 lett az év mikor már kellően sok amerikainak nem oké hogy Redskins a neve az egyik NFL franchise-nek. Az idők változnak. Ezt kell elfogadni.
Pizsama

Meglátjuk mit agyalnak ki. Könnyen lehet, hogy megváltoztatják a nevet.

Az már más kérdés, hogy mennyire frankó, hogy egy szponzor, egy cég (Fedex, Nike) így presszionál, meg beleszól egy csapat belügyeibe. Ez azért elég messzire vezethet szerintem. Legközelebb majd azt mondják meg, hogy kit igazoljon vagy draftoljon a csapat? Vagy hogy ki legyen a vezetőedző? Esetleg a kezdő, vagy a taktikába is beleszólnak majd, vagy netán sugalmazzák, hogy fiúk, ezt a meccset most nem baj ha nem nyeritek meg?

Szóval azért az aggályok is érthetőek szerintem.
warr_b

Teljesen egyetértek. És pont erre mondtam, hogy a tulajnak elébe kellett volna mennie. Hisz tényleg csak idő kérdése volt, hogy eljön az az idő mikor már többeknek (köztük szponzoroknak) nem lesz már oké a csapatnév. Kár volt megvárni.
Precedens szerintem így sem lesz belőle. Találnak egy frappáns nevet, aztán megy tovább az élet. Ahogy a Browns vagy a Colts költözés is már múltba vesző incidensek (bár el tudom képzelni hogy még most élő egykori Baltimore-iak vagy Cleveland-iek felemlegetik).
Pizsama

Mindenképpen szerencsétlen most a helyzet. Mondjuk miután 2013-ban lenyilatkozta, hogy SOHA nem fogja megváltoztatni a nevet, onnantól ciki is lett volna, nagy arcvesztés. Az lehetett volna a megoldás, ha eladja a csapatot (amellett is sokan kardoskodtak/nak), és akkor már az új tulaj gondha, csinál amit akar.
warr_b

Csak hát ugye - tetszik, nem tetszik - megváltozott a helyzet és most már esetlegesen negatív anyagi vonzata is lehetne, ha makacsul kitartana a korábbi álláspontja mellett. De nyilván egy NFL franchise is üzlet és számítanak a piszkos anyagiak is, így a saját érdeke is hogy hajlandó legyen változtatni.
Én nem ítélem el emiatt. Ahogy a szurkolókat sem. Van egy szituáció, reagálni kell rá. És a jó reakció most az, hogy hajlandóak tárgyalni a névváltoztatásról.
Pizsama

A tárgyalás meglesz.
Anyagiak terén nem vágom fontosan, ki mennyi lóvét adott a csapatra. Új stadion névváltoztatás nélkül nem lest, az biztosnak tűnik, kérdés tényleg szükség van-e rá. A Fedexes névszponzori lóvé asszem 200 milla volt, aaannyira azért nem irdatlan összeg ilyen szinten.
Meglátjuk.
warr_b

Engem inkább az izgat, hogy mi lesz az új név. Remélem találnak valami jó megoldást ami mindenkinek megfelel.
Pizsama

Tartok tőle, olyan nem lesz. Aki nem akar változást, annak úgysem fog tetszeni, bármire is változtatják...

Most komolyan, tényleg olyan nehéz belegondolni hogy a rézbőrű kifejezés sértő az őslakosok egy részének?
Értem én hogy tradíció, meg múlt, de bakker, nem lehetne egy kicsit nyitottabbnak lenni és együttérzést mutatni feléjük?
Ahogy nem illik manapság niggerezni, úgy talán a redskin szó is már egy idejétmúlt, pejoratív kifejezés.
Már évekkel ezelőtt önként meg kellett volna lépnie a tulajnak. Külső nyomás és arcvesztés nélkül.
Maradjon a logó, meg a színek és simán legyen Warriors.

A Blackhawks meg Chiefs meg azért nem passzol ide, mert előbbi a tulaj I. világháborús hadosztályának a neve volt (bár tény hogy azt egy nagy indián harcosról nevezték el!), a Chiefs viszont Kansas City egykori polgármesterének a becenevét kapta meg, mikor a Dallas Texans odaköltözött.
Pizsama

Engem sért az ilyen hozzáállás kedvenc csapatom nevével kapcsolatosan és kirekesztőnek találom.
Bjoca

Minden jogod megvan hozzá!
Mármint hogy sértve érezd magad.
Kérlek írj a moderátoroknak, majd ők eldöntik törlik-e a hozzászólásom.
Pizsama

nem az a cél, csak hogy észrevedd bármibe bele lehet kötni 😊
Bjoca

Figyi, eddig is voltak a Redskins név elleni tiltakozások, csak a tulaj megtehette hogy nem csinál semmit. Mert nem értek el egy kritikus tömeget.
Most viszont már kellően nagy lett a tiltakozók száma.
Nyilván most is megtehetné, hogy telibeszarja, és nem csinál semmit, csak annak olyan következményei lehetnének, amiket már nem akar vállalni.
Ilyen egyszerű. 50 éve nyugodtan niggerezhezett bárki az USA-ban. Most meg már nem olyan egyszerű megúszni következmények nélkül. 2020 lett az év mikor már kellően sok amerikainak nem oké hogy Redskins a neve az egyik NFL franchise-nek. Az idők változnak. Ezt kell elfogadni.
Pizsama

Meglátjuk mit agyalnak ki. Könnyen lehet, hogy megváltoztatják a nevet.

Az már más kérdés, hogy mennyire frankó, hogy egy szponzor, egy cég (Fedex, Nike) így presszionál, meg beleszól egy csapat belügyeibe. Ez azért elég messzire vezethet szerintem. Legközelebb majd azt mondják meg, hogy kit igazoljon vagy draftoljon a csapat? Vagy hogy ki legyen a vezetőedző? Esetleg a kezdő, vagy a taktikába is beleszólnak majd, vagy netán sugalmazzák, hogy fiúk, ezt a meccset most nem baj ha nem nyeritek meg?

Szóval azért az aggályok is érthetőek szerintem.
warr_b

Teljesen egyetértek. És pont erre mondtam, hogy a tulajnak elébe kellett volna mennie. Hisz tényleg csak idő kérdése volt, hogy eljön az az idő mikor már többeknek (köztük szponzoroknak) nem lesz már oké a csapatnév. Kár volt megvárni.
Precedens szerintem így sem lesz belőle. Találnak egy frappáns nevet, aztán megy tovább az élet. Ahogy a Browns vagy a Colts költözés is már múltba vesző incidensek (bár el tudom képzelni hogy még most élő egykori Baltimore-iak vagy Cleveland-iek felemlegetik).
Pizsama

Mindenképpen szerencsétlen most a helyzet. Mondjuk miután 2013-ban lenyilatkozta, hogy SOHA nem fogja megváltoztatni a nevet, onnantól ciki is lett volna, nagy arcvesztés. Az lehetett volna a megoldás, ha eladja a csapatot (amellett is sokan kardoskodtak/nak), és akkor már az új tulaj gondha, csinál amit akar.
warr_b

Csak hát ugye - tetszik, nem tetszik - megváltozott a helyzet és most már esetlegesen negatív anyagi vonzata is lehetne, ha makacsul kitartana a korábbi álláspontja mellett. De nyilván egy NFL franchise is üzlet és számítanak a piszkos anyagiak is, így a saját érdeke is hogy hajlandó legyen változtatni.
Én nem ítélem el emiatt. Ahogy a szurkolókat sem. Van egy szituáció, reagálni kell rá. És a jó reakció most az, hogy hajlandóak tárgyalni a névváltoztatásról.
Pizsama

A tárgyalás meglesz.
Anyagiak terén nem vágom fontosan, ki mennyi lóvét adott a csapatra. Új stadion névváltoztatás nélkül nem lest, az biztosnak tűnik, kérdés tényleg szükség van-e rá. A Fedexes névszponzori lóvé asszem 200 milla volt, aaannyira azért nem irdatlan összeg ilyen szinten.
Meglátjuk.
warr_b

Engem inkább az izgat, hogy mi lesz az új név. Remélem találnak valami jó megoldást ami mindenkinek megfelel.

Most komolyan, tényleg olyan nehéz belegondolni hogy a rézbőrű kifejezés sértő az őslakosok egy részének?
Értem én hogy tradíció, meg múlt, de bakker, nem lehetne egy kicsit nyitottabbnak lenni és együttérzést mutatni feléjük?
Ahogy nem illik manapság niggerezni, úgy talán a redskin szó is már egy idejétmúlt, pejoratív kifejezés.
Már évekkel ezelőtt önként meg kellett volna lépnie a tulajnak. Külső nyomás és arcvesztés nélkül.
Maradjon a logó, meg a színek és simán legyen Warriors.

A Blackhawks meg Chiefs meg azért nem passzol ide, mert előbbi a tulaj I. világháborús hadosztályának a neve volt (bár tény hogy azt egy nagy indián harcosról nevezték el!), a Chiefs viszont Kansas City egykori polgármesterének a becenevét kapta meg, mikor a Dallas Texans odaköltözött.
Pizsama

Engem sért az ilyen hozzáállás kedvenc csapatom nevével kapcsolatosan és kirekesztőnek találom.
Bjoca

Minden jogod megvan hozzá!
Mármint hogy sértve érezd magad.
Kérlek írj a moderátoroknak, majd ők eldöntik törlik-e a hozzászólásom.
Pizsama

nem az a cél, csak hogy észrevedd bármibe bele lehet kötni 😊
Bjoca

Figyi, eddig is voltak a Redskins név elleni tiltakozások, csak a tulaj megtehette hogy nem csinál semmit. Mert nem értek el egy kritikus tömeget.
Most viszont már kellően nagy lett a tiltakozók száma.
Nyilván most is megtehetné, hogy telibeszarja, és nem csinál semmit, csak annak olyan következményei lehetnének, amiket már nem akar vállalni.
Ilyen egyszerű. 50 éve nyugodtan niggerezhezett bárki az USA-ban. Most meg már nem olyan egyszerű megúszni következmények nélkül. 2020 lett az év mikor már kellően sok amerikainak nem oké hogy Redskins a neve az egyik NFL franchise-nek. Az idők változnak. Ezt kell elfogadni.
Pizsama

Meglátjuk mit agyalnak ki. Könnyen lehet, hogy megváltoztatják a nevet.

Az már más kérdés, hogy mennyire frankó, hogy egy szponzor, egy cég (Fedex, Nike) így presszionál, meg beleszól egy csapat belügyeibe. Ez azért elég messzire vezethet szerintem. Legközelebb majd azt mondják meg, hogy kit igazoljon vagy draftoljon a csapat? Vagy hogy ki legyen a vezetőedző? Esetleg a kezdő, vagy a taktikába is beleszólnak majd, vagy netán sugalmazzák, hogy fiúk, ezt a meccset most nem baj ha nem nyeritek meg?

Szóval azért az aggályok is érthetőek szerintem.
warr_b

Teljesen egyetértek. És pont erre mondtam, hogy a tulajnak elébe kellett volna mennie. Hisz tényleg csak idő kérdése volt, hogy eljön az az idő mikor már többeknek (köztük szponzoroknak) nem lesz már oké a csapatnév. Kár volt megvárni.
Precedens szerintem így sem lesz belőle. Találnak egy frappáns nevet, aztán megy tovább az élet. Ahogy a Browns vagy a Colts költözés is már múltba vesző incidensek (bár el tudom képzelni hogy még most élő egykori Baltimore-iak vagy Cleveland-iek felemlegetik).
Pizsama

Mindenképpen szerencsétlen most a helyzet. Mondjuk miután 2013-ban lenyilatkozta, hogy SOHA nem fogja megváltoztatni a nevet, onnantól ciki is lett volna, nagy arcvesztés. Az lehetett volna a megoldás, ha eladja a csapatot (amellett is sokan kardoskodtak/nak), és akkor már az új tulaj gondha, csinál amit akar.
warr_b

Csak hát ugye - tetszik, nem tetszik - megváltozott a helyzet és most már esetlegesen negatív anyagi vonzata is lehetne, ha makacsul kitartana a korábbi álláspontja mellett. De nyilván egy NFL franchise is üzlet és számítanak a piszkos anyagiak is, így a saját érdeke is hogy hajlandó legyen változtatni.
Én nem ítélem el emiatt. Ahogy a szurkolókat sem. Van egy szituáció, reagálni kell rá. És a jó reakció most az, hogy hajlandóak tárgyalni a névváltoztatásról.
Pizsama

A tárgyalás meglesz.
Anyagiak terén nem vágom fontosan, ki mennyi lóvét adott a csapatra. Új stadion névváltoztatás nélkül nem lest, az biztosnak tűnik, kérdés tényleg szükség van-e rá. A Fedexes névszponzori lóvé asszem 200 milla volt, aaannyira azért nem irdatlan összeg ilyen szinten.
Meglátjuk.

Most komolyan, tényleg olyan nehéz belegondolni hogy a rézbőrű kifejezés sértő az őslakosok egy részének?
Értem én hogy tradíció, meg múlt, de bakker, nem lehetne egy kicsit nyitottabbnak lenni és együttérzést mutatni feléjük?
Ahogy nem illik manapság niggerezni, úgy talán a redskin szó is már egy idejétmúlt, pejoratív kifejezés.
Már évekkel ezelőtt önként meg kellett volna lépnie a tulajnak. Külső nyomás és arcvesztés nélkül.
Maradjon a logó, meg a színek és simán legyen Warriors.

A Blackhawks meg Chiefs meg azért nem passzol ide, mert előbbi a tulaj I. világháborús hadosztályának a neve volt (bár tény hogy azt egy nagy indián harcosról nevezték el!), a Chiefs viszont Kansas City egykori polgármesterének a becenevét kapta meg, mikor a Dallas Texans odaköltözött.
Pizsama

Engem sért az ilyen hozzáállás kedvenc csapatom nevével kapcsolatosan és kirekesztőnek találom.
Bjoca

Minden jogod megvan hozzá!
Mármint hogy sértve érezd magad.
Kérlek írj a moderátoroknak, majd ők eldöntik törlik-e a hozzászólásom.
Pizsama

nem az a cél, csak hogy észrevedd bármibe bele lehet kötni 😊
Bjoca

Figyi, eddig is voltak a Redskins név elleni tiltakozások, csak a tulaj megtehette hogy nem csinál semmit. Mert nem értek el egy kritikus tömeget.
Most viszont már kellően nagy lett a tiltakozók száma.
Nyilván most is megtehetné, hogy telibeszarja, és nem csinál semmit, csak annak olyan következményei lehetnének, amiket már nem akar vállalni.
Ilyen egyszerű. 50 éve nyugodtan niggerezhezett bárki az USA-ban. Most meg már nem olyan egyszerű megúszni következmények nélkül. 2020 lett az év mikor már kellően sok amerikainak nem oké hogy Redskins a neve az egyik NFL franchise-nek. Az idők változnak. Ezt kell elfogadni.
Pizsama

Meglátjuk mit agyalnak ki. Könnyen lehet, hogy megváltoztatják a nevet.

Az már más kérdés, hogy mennyire frankó, hogy egy szponzor, egy cég (Fedex, Nike) így presszionál, meg beleszól egy csapat belügyeibe. Ez azért elég messzire vezethet szerintem. Legközelebb majd azt mondják meg, hogy kit igazoljon vagy draftoljon a csapat? Vagy hogy ki legyen a vezetőedző? Esetleg a kezdő, vagy a taktikába is beleszólnak majd, vagy netán sugalmazzák, hogy fiúk, ezt a meccset most nem baj ha nem nyeritek meg?

Szóval azért az aggályok is érthetőek szerintem.
warr_b

Ugye a szponzor megválaszthatja, kinek adja a pénzét. Az igazi kérdés itt inkább az, hogy ezeket a szponzorokat eddig miért nem zavarta a csapat neve, ill. ha zavarta, akkor valójában miért is szponzoráltak? Mert eddig megérte, most viszont hogy felerősödtek a negatív hangok, már közel sem biztos hogy meg fogja érni nekik? Azt pedig régóta tudjuk sokféle sportból, hogy a szponzor szava szent és sérthetetlen, mert ő adja a lóvét és bizony sok helyen bele is szólnak a sportszakmai dolgokba, és egészen biztos hogy valamilyen szinten itt is. (Ezt most általánosságban értem, hogy az NFL-ben, nem feltétlen a FedExre vagy a Nike-ra gondolok.)
Mikey

No igen, eddig nem voltak ilyen finnyásak...

Most komolyan, tényleg olyan nehéz belegondolni hogy a rézbőrű kifejezés sértő az őslakosok egy részének?
Értem én hogy tradíció, meg múlt, de bakker, nem lehetne egy kicsit nyitottabbnak lenni és együttérzést mutatni feléjük?
Ahogy nem illik manapság niggerezni, úgy talán a redskin szó is már egy idejétmúlt, pejoratív kifejezés.
Már évekkel ezelőtt önként meg kellett volna lépnie a tulajnak. Külső nyomás és arcvesztés nélkül.
Maradjon a logó, meg a színek és simán legyen Warriors.

A Blackhawks meg Chiefs meg azért nem passzol ide, mert előbbi a tulaj I. világháborús hadosztályának a neve volt (bár tény hogy azt egy nagy indián harcosról nevezték el!), a Chiefs viszont Kansas City egykori polgármesterének a becenevét kapta meg, mikor a Dallas Texans odaköltözött.
Pizsama

Engem sért az ilyen hozzáállás kedvenc csapatom nevével kapcsolatosan és kirekesztőnek találom.
Bjoca

Minden jogod megvan hozzá!
Mármint hogy sértve érezd magad.
Kérlek írj a moderátoroknak, majd ők eldöntik törlik-e a hozzászólásom.
Pizsama

nem az a cél, csak hogy észrevedd bármibe bele lehet kötni 😊
Bjoca

Figyi, eddig is voltak a Redskins név elleni tiltakozások, csak a tulaj megtehette hogy nem csinál semmit. Mert nem értek el egy kritikus tömeget.
Most viszont már kellően nagy lett a tiltakozók száma.
Nyilván most is megtehetné, hogy telibeszarja, és nem csinál semmit, csak annak olyan következményei lehetnének, amiket már nem akar vállalni.
Ilyen egyszerű. 50 éve nyugodtan niggerezhezett bárki az USA-ban. Most meg már nem olyan egyszerű megúszni következmények nélkül. 2020 lett az év mikor már kellően sok amerikainak nem oké hogy Redskins a neve az egyik NFL franchise-nek. Az idők változnak. Ezt kell elfogadni.
Pizsama

Meglátjuk mit agyalnak ki. Könnyen lehet, hogy megváltoztatják a nevet.

Az már más kérdés, hogy mennyire frankó, hogy egy szponzor, egy cég (Fedex, Nike) így presszionál, meg beleszól egy csapat belügyeibe. Ez azért elég messzire vezethet szerintem. Legközelebb majd azt mondják meg, hogy kit igazoljon vagy draftoljon a csapat? Vagy hogy ki legyen a vezetőedző? Esetleg a kezdő, vagy a taktikába is beleszólnak majd, vagy netán sugalmazzák, hogy fiúk, ezt a meccset most nem baj ha nem nyeritek meg?

Szóval azért az aggályok is érthetőek szerintem.
warr_b

Teljesen egyetértek. És pont erre mondtam, hogy a tulajnak elébe kellett volna mennie. Hisz tényleg csak idő kérdése volt, hogy eljön az az idő mikor már többeknek (köztük szponzoroknak) nem lesz már oké a csapatnév. Kár volt megvárni.
Precedens szerintem így sem lesz belőle. Találnak egy frappáns nevet, aztán megy tovább az élet. Ahogy a Browns vagy a Colts költözés is már múltba vesző incidensek (bár el tudom képzelni hogy még most élő egykori Baltimore-iak vagy Cleveland-iek felemlegetik).
Pizsama

Mindenképpen szerencsétlen most a helyzet. Mondjuk miután 2013-ban lenyilatkozta, hogy SOHA nem fogja megváltoztatni a nevet, onnantól ciki is lett volna, nagy arcvesztés. Az lehetett volna a megoldás, ha eladja a csapatot (amellett is sokan kardoskodtak/nak), és akkor már az új tulaj gondha, csinál amit akar.
warr_b

Csak hát ugye - tetszik, nem tetszik - megváltozott a helyzet és most már esetlegesen negatív anyagi vonzata is lehetne, ha makacsul kitartana a korábbi álláspontja mellett. De nyilván egy NFL franchise is üzlet és számítanak a piszkos anyagiak is, így a saját érdeke is hogy hajlandó legyen változtatni.
Én nem ítélem el emiatt. Ahogy a szurkolókat sem. Van egy szituáció, reagálni kell rá. És a jó reakció most az, hogy hajlandóak tárgyalni a névváltoztatásról.

Most komolyan, tényleg olyan nehéz belegondolni hogy a rézbőrű kifejezés sértő az őslakosok egy részének?
Értem én hogy tradíció, meg múlt, de bakker, nem lehetne egy kicsit nyitottabbnak lenni és együttérzést mutatni feléjük?
Ahogy nem illik manapság niggerezni, úgy talán a redskin szó is már egy idejétmúlt, pejoratív kifejezés.
Már évekkel ezelőtt önként meg kellett volna lépnie a tulajnak. Külső nyomás és arcvesztés nélkül.
Maradjon a logó, meg a színek és simán legyen Warriors.

A Blackhawks meg Chiefs meg azért nem passzol ide, mert előbbi a tulaj I. világháborús hadosztályának a neve volt (bár tény hogy azt egy nagy indián harcosról nevezték el!), a Chiefs viszont Kansas City egykori polgármesterének a becenevét kapta meg, mikor a Dallas Texans odaköltözött.
Pizsama

Engem sért az ilyen hozzáállás kedvenc csapatom nevével kapcsolatosan és kirekesztőnek találom.
Bjoca

Minden jogod megvan hozzá!
Mármint hogy sértve érezd magad.
Kérlek írj a moderátoroknak, majd ők eldöntik törlik-e a hozzászólásom.
Pizsama

nem az a cél, csak hogy észrevedd bármibe bele lehet kötni 😊
Bjoca

Figyi, eddig is voltak a Redskins név elleni tiltakozások, csak a tulaj megtehette hogy nem csinál semmit. Mert nem értek el egy kritikus tömeget.
Most viszont már kellően nagy lett a tiltakozók száma.
Nyilván most is megtehetné, hogy telibeszarja, és nem csinál semmit, csak annak olyan következményei lehetnének, amiket már nem akar vállalni.
Ilyen egyszerű. 50 éve nyugodtan niggerezhezett bárki az USA-ban. Most meg már nem olyan egyszerű megúszni következmények nélkül. 2020 lett az év mikor már kellően sok amerikainak nem oké hogy Redskins a neve az egyik NFL franchise-nek. Az idők változnak. Ezt kell elfogadni.
Pizsama

Meglátjuk mit agyalnak ki. Könnyen lehet, hogy megváltoztatják a nevet.

Az már más kérdés, hogy mennyire frankó, hogy egy szponzor, egy cég (Fedex, Nike) így presszionál, meg beleszól egy csapat belügyeibe. Ez azért elég messzire vezethet szerintem. Legközelebb majd azt mondják meg, hogy kit igazoljon vagy draftoljon a csapat? Vagy hogy ki legyen a vezetőedző? Esetleg a kezdő, vagy a taktikába is beleszólnak majd, vagy netán sugalmazzák, hogy fiúk, ezt a meccset most nem baj ha nem nyeritek meg?

Szóval azért az aggályok is érthetőek szerintem.
warr_b

Teljesen egyetértek. És pont erre mondtam, hogy a tulajnak elébe kellett volna mennie. Hisz tényleg csak idő kérdése volt, hogy eljön az az idő mikor már többeknek (köztük szponzoroknak) nem lesz már oké a csapatnév. Kár volt megvárni.
Precedens szerintem így sem lesz belőle. Találnak egy frappáns nevet, aztán megy tovább az élet. Ahogy a Browns vagy a Colts költözés is már múltba vesző incidensek (bár el tudom képzelni hogy még most élő egykori Baltimore-iak vagy Cleveland-iek felemlegetik).
Pizsama

Mindenképpen szerencsétlen most a helyzet. Mondjuk miután 2013-ban lenyilatkozta, hogy SOHA nem fogja megváltoztatni a nevet, onnantól ciki is lett volna, nagy arcvesztés. Az lehetett volna a megoldás, ha eladja a csapatot (amellett is sokan kardoskodtak/nak), és akkor már az új tulaj gondha, csinál amit akar.

Most komolyan, tényleg olyan nehéz belegondolni hogy a rézbőrű kifejezés sértő az őslakosok egy részének?
Értem én hogy tradíció, meg múlt, de bakker, nem lehetne egy kicsit nyitottabbnak lenni és együttérzést mutatni feléjük?
Ahogy nem illik manapság niggerezni, úgy talán a redskin szó is már egy idejétmúlt, pejoratív kifejezés.
Már évekkel ezelőtt önként meg kellett volna lépnie a tulajnak. Külső nyomás és arcvesztés nélkül.
Maradjon a logó, meg a színek és simán legyen Warriors.

A Blackhawks meg Chiefs meg azért nem passzol ide, mert előbbi a tulaj I. világháborús hadosztályának a neve volt (bár tény hogy azt egy nagy indián harcosról nevezték el!), a Chiefs viszont Kansas City egykori polgármesterének a becenevét kapta meg, mikor a Dallas Texans odaköltözött.
Pizsama

Engem sért az ilyen hozzáállás kedvenc csapatom nevével kapcsolatosan és kirekesztőnek találom.
Bjoca

Minden jogod megvan hozzá!
Mármint hogy sértve érezd magad.
Kérlek írj a moderátoroknak, majd ők eldöntik törlik-e a hozzászólásom.
Pizsama

nem az a cél, csak hogy észrevedd bármibe bele lehet kötni 😊
Bjoca

Figyi, eddig is voltak a Redskins név elleni tiltakozások, csak a tulaj megtehette hogy nem csinál semmit. Mert nem értek el egy kritikus tömeget.
Most viszont már kellően nagy lett a tiltakozók száma.
Nyilván most is megtehetné, hogy telibeszarja, és nem csinál semmit, csak annak olyan következményei lehetnének, amiket már nem akar vállalni.
Ilyen egyszerű. 50 éve nyugodtan niggerezhezett bárki az USA-ban. Most meg már nem olyan egyszerű megúszni következmények nélkül. 2020 lett az év mikor már kellően sok amerikainak nem oké hogy Redskins a neve az egyik NFL franchise-nek. Az idők változnak. Ezt kell elfogadni.
Pizsama

Meglátjuk mit agyalnak ki. Könnyen lehet, hogy megváltoztatják a nevet.

Az már más kérdés, hogy mennyire frankó, hogy egy szponzor, egy cég (Fedex, Nike) így presszionál, meg beleszól egy csapat belügyeibe. Ez azért elég messzire vezethet szerintem. Legközelebb majd azt mondják meg, hogy kit igazoljon vagy draftoljon a csapat? Vagy hogy ki legyen a vezetőedző? Esetleg a kezdő, vagy a taktikába is beleszólnak majd, vagy netán sugalmazzák, hogy fiúk, ezt a meccset most nem baj ha nem nyeritek meg?

Szóval azért az aggályok is érthetőek szerintem.
warr_b

Ugye a szponzor megválaszthatja, kinek adja a pénzét. Az igazi kérdés itt inkább az, hogy ezeket a szponzorokat eddig miért nem zavarta a csapat neve, ill. ha zavarta, akkor valójában miért is szponzoráltak? Mert eddig megérte, most viszont hogy felerősödtek a negatív hangok, már közel sem biztos hogy meg fogja érni nekik? Azt pedig régóta tudjuk sokféle sportból, hogy a szponzor szava szent és sérthetetlen, mert ő adja a lóvét és bizony sok helyen bele is szólnak a sportszakmai dolgokba, és egészen biztos hogy valamilyen szinten itt is. (Ezt most általánosságban értem, hogy az NFL-ben, nem feltétlen a FedExre vagy a Nike-ra gondolok.)

Szerkesztette: Mikey

Jah, és meg valami. Szerintem minél előbb pontot tesznek az ügy végére, annál előbb lehet koncentrálni a valóban fontos dolgokra, pl. a szezonra.
Egy jó csapat és egy jó szezon sokkal fontosabb mint egy feszültségeket keltő csapatnév vagy egy szar új logó (lásd Rams).

Most komolyan, tényleg olyan nehéz belegondolni hogy a rézbőrű kifejezés sértő az őslakosok egy részének?
Értem én hogy tradíció, meg múlt, de bakker, nem lehetne egy kicsit nyitottabbnak lenni és együttérzést mutatni feléjük?
Ahogy nem illik manapság niggerezni, úgy talán a redskin szó is már egy idejétmúlt, pejoratív kifejezés.
Már évekkel ezelőtt önként meg kellett volna lépnie a tulajnak. Külső nyomás és arcvesztés nélkül.
Maradjon a logó, meg a színek és simán legyen Warriors.

A Blackhawks meg Chiefs meg azért nem passzol ide, mert előbbi a tulaj I. világháborús hadosztályának a neve volt (bár tény hogy azt egy nagy indián harcosról nevezték el!), a Chiefs viszont Kansas City egykori polgármesterének a becenevét kapta meg, mikor a Dallas Texans odaköltözött.
Pizsama

Engem sért az ilyen hozzáállás kedvenc csapatom nevével kapcsolatosan és kirekesztőnek találom.
Bjoca

Minden jogod megvan hozzá!
Mármint hogy sértve érezd magad.
Kérlek írj a moderátoroknak, majd ők eldöntik törlik-e a hozzászólásom.
Pizsama

nem az a cél, csak hogy észrevedd bármibe bele lehet kötni 😊
Bjoca

Figyi, eddig is voltak a Redskins név elleni tiltakozások, csak a tulaj megtehette hogy nem csinál semmit. Mert nem értek el egy kritikus tömeget.
Most viszont már kellően nagy lett a tiltakozók száma.
Nyilván most is megtehetné, hogy telibeszarja, és nem csinál semmit, csak annak olyan következményei lehetnének, amiket már nem akar vállalni.
Ilyen egyszerű. 50 éve nyugodtan niggerezhezett bárki az USA-ban. Most meg már nem olyan egyszerű megúszni következmények nélkül. 2020 lett az év mikor már kellően sok amerikainak nem oké hogy Redskins a neve az egyik NFL franchise-nek. Az idők változnak. Ezt kell elfogadni.
Pizsama

Meglátjuk mit agyalnak ki. Könnyen lehet, hogy megváltoztatják a nevet.

Az már más kérdés, hogy mennyire frankó, hogy egy szponzor, egy cég (Fedex, Nike) így presszionál, meg beleszól egy csapat belügyeibe. Ez azért elég messzire vezethet szerintem. Legközelebb majd azt mondják meg, hogy kit igazoljon vagy draftoljon a csapat? Vagy hogy ki legyen a vezetőedző? Esetleg a kezdő, vagy a taktikába is beleszólnak majd, vagy netán sugalmazzák, hogy fiúk, ezt a meccset most nem baj ha nem nyeritek meg?

Szóval azért az aggályok is érthetőek szerintem.
warr_b

Teljesen egyetértek. És pont erre mondtam, hogy a tulajnak elébe kellett volna mennie. Hisz tényleg csak idő kérdése volt, hogy eljön az az idő mikor már többeknek (köztük szponzoroknak) nem lesz már oké a csapatnév. Kár volt megvárni.
Precedens szerintem így sem lesz belőle. Találnak egy frappáns nevet, aztán megy tovább az élet. Ahogy a Browns vagy a Colts költözés is már múltba vesző incidensek (bár el tudom képzelni hogy még most élő egykori Baltimore-iak vagy Cleveland-iek felemlegetik).

Most komolyan, tényleg olyan nehéz belegondolni hogy a rézbőrű kifejezés sértő az őslakosok egy részének?
Értem én hogy tradíció, meg múlt, de bakker, nem lehetne egy kicsit nyitottabbnak lenni és együttérzést mutatni feléjük?
Ahogy nem illik manapság niggerezni, úgy talán a redskin szó is már egy idejétmúlt, pejoratív kifejezés.
Már évekkel ezelőtt önként meg kellett volna lépnie a tulajnak. Külső nyomás és arcvesztés nélkül.
Maradjon a logó, meg a színek és simán legyen Warriors.

A Blackhawks meg Chiefs meg azért nem passzol ide, mert előbbi a tulaj I. világháborús hadosztályának a neve volt (bár tény hogy azt egy nagy indián harcosról nevezték el!), a Chiefs viszont Kansas City egykori polgármesterének a becenevét kapta meg, mikor a Dallas Texans odaköltözött.
Pizsama

Egy még nagyobb rézsét meg vagy egyáltalán nem érdekli a név, vagy pont hogy megtisztelőnek tartják. Gondolom nehéz utánaolvasni 🙂
Ezért is tettem be cikket az általános topikba.
warr_b

Kellően utánaolvastam, hogy tudjam sok esetben megkérdőjelezhető volt az ilyen felmérések tudományos alapossága.

 journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/1948550619898556?journalCode=sppa
Pizsama

Ahamm, ez tipikusan az a szitu, amikor az adott felmérés a számodra megfelelő eredményt mutatja, akkor minden oké, de ha nem, akkor már egyből megkérdőjelezhető 😁
Amúgy egy ilyen felmérés esetén mégis milyen TUDOMÁNYOS alaposságra van szükség? Megkérdezik a magukat indiánnak vallókat, hogy mit gondolnak egy szóról, csapatnévről, és miért. Ebben nincs semmi tudományosság, és nem is kell lennie benne 🙂

Elég sokat olvastam a témában az érintettség okán, és szinte mindenhol azt láttam, hogy az érintettek nagyobb részét vagy nem zavarja a dolog, vagy kimondottan büszke rá, és pozitívnak tartja.
warr_b

Jól rátapintottál a problémára. Pontosan az befolyásolja a tudományos alaposságot, hogy ki az adott kutatás megrendelője, és hogy építik fel a kutatást. A dohánycégek vagy épp autógyártók által közvetve pénzélt ilyen kutatások elég hírhedté váltak.

Tegyük fel ha egy magyar focicsapat rendel egy kutatást, hogy ugyan már önbevallásos alapon nyilatkozzanak a szurkolóik, hogy rasszistáknak tartják-e magukat, szerinted a válaszok mennyire tükrözné a valóságot?

Vajon mennyi idő összeszedni olyan 1/16-rész “indián” embereket, akik semmilyen módon nem őrzik az őseik hagyományait, hogy nyilatkozzon már hogy nem sértő a csapatnév? Csináltak egy felmérést amin az jött ki amit látni szerettek volna.

Az általam linkelt kutatás épp azt vizsgálta hogy mennyire befolyásolja az ilyen felméréseket a megkérdezettek saját “faji” identifikációja.
Ergo más mértékben érzi magát sértve egy nagyvárosban élő indián leszármazott, mint egy rezervátumban lakó hagyományőrző.
Pizsama

Nyilván mindent lehet manipulálni. De ennyi erővel akkor semmilyen felmérés eredményét sem szabad elfogadni. Minden egyes embert nem lehet megkérdezni, még nem kérdezhetik meg őket húsz féle cég, csoport, szervezet...