ender1112

 m.hvg.hu/itthon/20240630_Kikovezte-a-kormany-az-utat-a-bortonokbol-a-laktanyakba-nagy-a-felhaborodas
Amadeus the Young

Mint régen a briteknél, amikor börtön helyett katonai szolgálatra ítéltek embereket.

Az ender-jughead konfliktus nem onnan indul hogy be lett nézve kire írta Amadeus a kék fideszt?

Mer az a nyugati fény nem a 444
Negritis, a vajda

Nem lett benézve. Nem gondolom kék Fidesznek a DK-t, és csatolmányait. De ha kérdeznél az LMP-ről, a Mi Hazánkról, akkor mást írnék. A Tiszán még gondolkodom 😉
ender1112

Foldesi26

Ha nem gondolja, nem gondolja.
Bárki tévedhet.
Illetve egy hívőt (bármilyet) nem lehet megingatni a hitében, hiszen az hit, nem bizonyított racionalitás, tudományos tény vagy a valóság alapos ismerete.
Van aki abban hisz, hogy a Föld lapos. Vagy abban, hogy nemlétező entitás hat ki az életére, vagy abban, hogy emberjelmezbe bújt földönkívüli lelkek grasszálnak közöttünk. Vagy ha az asztal sarkánál ül, nem megy férjhez.
Ebbe az a hit is belefér, hogy a DK nem a Fidesz csatolmánya. Na bumm.
Őszentsége Sobri Jóska

Akárcsak az, hogy a csatolmánya 😊
ender1112

Évek óta minden cselekedetük a Fidesz érdekeit szolgálja.

Persze lehet csak ennyire tehetségtelenek, bár az nem tudom mivel jobb.
Jughead

Az első mondatot minden valódi ellenzéki pártra rá lehet mondani, különösen a kutyákra. A másodikhoz: Gyurcsány tehetséges, különben nem húzta volna eddig, bedarálva az MSZP-t; de hát ha a nép Orbán kezébe adta/adja az országot, úgy nem könnyű.
ender1112

Igen, pont ezért mondja azt mindenki, hogy előbb a háztáji ellenzéket (akik nem valódi ellenzék) élükön Ferivel kell eltüntetni, hiszen ők a váltás fő kerékkötői (mondjuk az MKKP nem tudom miben szolgálta ki a Fideszt, hiszen jellemzően helyi feladatokat látnak el). Gyurcsány pedig szerintem is tehetséges épp ezért meglepő, hogy az új ellenzéki erőket milyen szépen tudja letörni és ellehetetleníteni, de országos szinten soha semmivel se tud borsot törni a Fidesz orra alá, mintha abban nem lenne érdekelt.
Jughead

OV csak annyit pénzt enged az ellenzéknek, hogy egymás ellen harcoljanak, de őt ne veszélyeztessék.

Az ender-jughead konfliktus nem onnan indul hogy be lett nézve kire írta Amadeus a kék fideszt?

Mer az a nyugati fény nem a 444
Negritis, a vajda

Nem lett benézve. Nem gondolom kék Fidesznek a DK-t, és csatolmányait. De ha kérdeznél az LMP-ről, a Mi Hazánkról, akkor mást írnék. A Tiszán még gondolkodom 😉
ender1112

Foldesi26

Ha nem gondolja, nem gondolja.
Bárki tévedhet.
Illetve egy hívőt (bármilyet) nem lehet megingatni a hitében, hiszen az hit, nem bizonyított racionalitás, tudományos tény vagy a valóság alapos ismerete.
Van aki abban hisz, hogy a Föld lapos. Vagy abban, hogy nemlétező entitás hat ki az életére, vagy abban, hogy emberjelmezbe bújt földönkívüli lelkek grasszálnak közöttünk. Vagy ha az asztal sarkánál ül, nem megy férjhez.
Ebbe az a hit is belefér, hogy a DK nem a Fidesz csatolmánya. Na bumm.
Őszentsége Sobri Jóska

Akárcsak az, hogy a csatolmánya 😊
ender1112

Évek óta minden cselekedetük a Fidesz érdekeit szolgálja.

Persze lehet csak ennyire tehetségtelenek, bár az nem tudom mivel jobb.
Jughead

Az első mondatot minden valódi ellenzéki pártra rá lehet mondani, különösen a kutyákra. A másodikhoz: Gyurcsány tehetséges, különben nem húzta volna eddig, bedarálva az MSZP-t; de hát ha a nép Orbán kezébe adta/adja az országot, úgy nem könnyű.
ender1112

Azért itt vannak gondok.
Ferenc már kormányozta ezt az országot. Sikerült is földbe állítania, miatta lett 2/3-a Viktornak, magyarul ő ágyazott meg a NER-nek. A hatalomátvétel után Viktornak minden eszköze meglett volna bebörtönöznie Ferencet, de inkább meghagyta háziellenzéknek, tökéletesen hozza is a konstans kétharmadokat Viktor számára. Ferencet annyira utálja az ország 80-90%a, hogy tökéletes vele riogatni az embereket, garantáltan szavaznak Viktorra. De majd 2026-ban, 30-ban, vagy 34-ben már egészen biztosan le fogja győzni Viktort...
gabokocka

Azt nem mondom, hogy Gyurcsány jó miniszterelnök volt, vagy hogy képes lenne ebben a helyzetben győzni. Csak azt, hogy tehetséges politikus, 2006-ban a "zseni" Orbánt is lenyomta; igaz, akkor még tisztességes választások voltak. Riogatni meg bárkivel lehet, pl Sorossal, Brüsszellel stb, ez csak prop kérdése.

Az ender-jughead konfliktus nem onnan indul hogy be lett nézve kire írta Amadeus a kék fideszt?

Mer az a nyugati fény nem a 444
Negritis, a vajda

Nem lett benézve. Nem gondolom kék Fidesznek a DK-t, és csatolmányait. De ha kérdeznél az LMP-ről, a Mi Hazánkról, akkor mást írnék. A Tiszán még gondolkodom 😉
ender1112

Foldesi26

Ha nem gondolja, nem gondolja.
Bárki tévedhet.
Illetve egy hívőt (bármilyet) nem lehet megingatni a hitében, hiszen az hit, nem bizonyított racionalitás, tudományos tény vagy a valóság alapos ismerete.
Van aki abban hisz, hogy a Föld lapos. Vagy abban, hogy nemlétező entitás hat ki az életére, vagy abban, hogy emberjelmezbe bújt földönkívüli lelkek grasszálnak közöttünk. Vagy ha az asztal sarkánál ül, nem megy férjhez.
Ebbe az a hit is belefér, hogy a DK nem a Fidesz csatolmánya. Na bumm.
Őszentsége Sobri Jóska

Akárcsak az, hogy a csatolmánya 😊
ender1112

Évek óta minden cselekedetük a Fidesz érdekeit szolgálja.

Persze lehet csak ennyire tehetségtelenek, bár az nem tudom mivel jobb.
Jughead

Az első mondatot minden valódi ellenzéki pártra rá lehet mondani, különösen a kutyákra. A másodikhoz: Gyurcsány tehetséges, különben nem húzta volna eddig, bedarálva az MSZP-t; de hát ha a nép Orbán kezébe adta/adja az országot, úgy nem könnyű.

Az ender-jughead konfliktus nem onnan indul hogy be lett nézve kire írta Amadeus a kék fideszt?

Mer az a nyugati fény nem a 444
Negritis, a vajda

Nem lett benézve. Nem gondolom kék Fidesznek a DK-t, és csatolmányait. De ha kérdeznél az LMP-ről, a Mi Hazánkról, akkor mást írnék. A Tiszán még gondolkodom 😉
ender1112

Foldesi26

Ha nem gondolja, nem gondolja.
Bárki tévedhet.
Illetve egy hívőt (bármilyet) nem lehet megingatni a hitében, hiszen az hit, nem bizonyított racionalitás, tudományos tény vagy a valóság alapos ismerete.
Van aki abban hisz, hogy a Föld lapos. Vagy abban, hogy nemlétező entitás hat ki az életére, vagy abban, hogy emberjelmezbe bújt földönkívüli lelkek grasszálnak közöttünk. Vagy ha az asztal sarkánál ül, nem megy férjhez.
Ebbe az a hit is belefér, hogy a DK nem a Fidesz csatolmánya. Na bumm.
Őszentsége Sobri Jóska

Akárcsak az, hogy a csatolmánya 😊

Az ender-jughead konfliktus nem onnan indul hogy be lett nézve kire írta Amadeus a kék fideszt?

Mer az a nyugati fény nem a 444
Negritis, a vajda

Nem lett benézve. Nem gondolom kék Fidesznek a DK-t, és csatolmányait. De ha kérdeznél az LMP-ről, a Mi Hazánkról, akkor mást írnék. A Tiszán még gondolkodom 😉

 444.hu/2024/06/28/intenziv-munka-a-dk-kozeli-nyugati-feny-a-444-elofizetesek-lemondasat-hirdeti

kék fidesz
Amadeus the Young

Ugyanmár, a 444 az legalább annyira utálja Gyurcsányt, mint Orbánt, nem csoda, ha időnként visszalőnek 😊
ender1112

Mondjuk ezzel csak annyit mondtál, hogy értelmes emberek dolgoznak ott és nem fanatikus agyhalottak. 😀
Jughead

Pont ellenkezőleg, az ilyenek az agyhalottak, szvsz 😊
ender1112

Mármint akik nem Gyurcsány/Orbán imádók azok az agyhalottak? Érdekes vélemény. 😀
Jughead

Ezt írtam volna, hogy "imádók"? Jóvannakkó 😀
ender1112

Igen. De ha szerinted a Gyurcsány/Orbán fanatikus nem Gyurcsány/Orbán imádó, akkor legyen, máshogy értelmezzük a szavak jelentését.

Szóval, akkor:

“Aki nem Gyurcsány/Orbán fanatikus az agyhalott? Érdekes vélemény.”
Jughead

Most akkor saját magadtól idéztél, és arra válaszoltál? Akkor ne nekem címezd ezeket az értelmetlen dumákat.
ender1112

Azt írtam, hogy aki ugyanannyira utálja Gyurcsány/Orbánt az értelmes ember és nem agyhalott fanatikus, erre Te azt írtad, hogy épp ellenkezőleg, azaz azok az agyhalottak, akik nem Gyurcsány/Orbán fanatikusok, hanem utálják ezeket.

Ha nem ezt szeretted volna írni, csak rosszul fogalmaztál, akkor oké, engem is meglepett, hogy ezt írtad, ezért is kérdeztem vissza.
Jughead

És hol jött be a képbe "Gyurcsány/Orbán fanatikus" vagy a "Gyurcsány/Orbán imádók" ? Mert azt nem én írtam, az biztos.
ender1112

Hát ugye az alapvetés (hogy Gyurmát idézzem köztudomású és mint ilyen nem bizonyítandó tény), hogy ez a két ember a NER két alappillére. Ennek megfelelően, aki ezektől nem határolódik el (vagy ahogy Te fogalmaztál nem utálja őket ugyanúgy) az nyilván Orbán/Gyurcsány fanatikus és/vagy agyhalott, vagy maximum pénzügyileg érdekelt valamelyik támogatásában (nála/náluk csak az erkölcsösség hiányzik, de azt mindenki döntse el maga, hogy fontos-e).
Jughead

Ebben az értelemben mindenki a NER alappillére, aki Mo.-n él, mert perkál OV-nek (itt adózik), boldogan elteszi, amit OV kegyesen visszaoszt (felveszi a kedvezményes babavárót stb). Szóval ez így hülyeség 😊

 444.hu/2024/06/28/intenziv-munka-a-dk-kozeli-nyugati-feny-a-444-elofizetesek-lemondasat-hirdeti

kék fidesz
Amadeus the Young

Ugyanmár, a 444 az legalább annyira utálja Gyurcsányt, mint Orbánt, nem csoda, ha időnként visszalőnek 😊
ender1112

Mondjuk ezzel csak annyit mondtál, hogy értelmes emberek dolgoznak ott és nem fanatikus agyhalottak. 😀
Jughead

Pont ellenkezőleg, az ilyenek az agyhalottak, szvsz 😊
ender1112

Mármint akik nem Gyurcsány/Orbán imádók azok az agyhalottak? Érdekes vélemény. 😀
Jughead

Ezt írtam volna, hogy "imádók"? Jóvannakkó 😀
ender1112

Igen. De ha szerinted a Gyurcsány/Orbán fanatikus nem Gyurcsány/Orbán imádó, akkor legyen, máshogy értelmezzük a szavak jelentését.

Szóval, akkor:

“Aki nem Gyurcsány/Orbán fanatikus az agyhalott? Érdekes vélemény.”
Jughead

Most akkor saját magadtól idéztél, és arra válaszoltál? Akkor ne nekem címezd ezeket az értelmetlen dumákat.
ender1112

Azt írtam, hogy aki ugyanannyira utálja Gyurcsány/Orbánt az értelmes ember és nem agyhalott fanatikus, erre Te azt írtad, hogy épp ellenkezőleg, azaz azok az agyhalottak, akik nem Gyurcsány/Orbán fanatikusok, hanem utálják ezeket.

Ha nem ezt szeretted volna írni, csak rosszul fogalmaztál, akkor oké, engem is meglepett, hogy ezt írtad, ezért is kérdeztem vissza.
Jughead

És hol jött be a képbe "Gyurcsány/Orbán fanatikus" vagy a "Gyurcsány/Orbán imádók" ? Mert azt nem én írtam, az biztos.

 444.hu/2024/06/28/intenziv-munka-a-dk-kozeli-nyugati-feny-a-444-elofizetesek-lemondasat-hirdeti

kék fidesz
Amadeus the Young

Ugyanmár, a 444 az legalább annyira utálja Gyurcsányt, mint Orbánt, nem csoda, ha időnként visszalőnek 😊
ender1112

Mondjuk ezzel csak annyit mondtál, hogy értelmes emberek dolgoznak ott és nem fanatikus agyhalottak. 😀
Jughead

Pont ellenkezőleg, az ilyenek az agyhalottak, szvsz 😊
ender1112

Mármint akik nem Gyurcsány/Orbán imádók azok az agyhalottak? Érdekes vélemény. 😀
Jughead

Ezt írtam volna, hogy "imádók"? Jóvannakkó 😀
ender1112

Igen. De ha szerinted a Gyurcsány/Orbán fanatikus nem Gyurcsány/Orbán imádó, akkor legyen, máshogy értelmezzük a szavak jelentését.

Szóval, akkor:

“Aki nem Gyurcsány/Orbán fanatikus az agyhalott? Érdekes vélemény.”
Jughead

Most akkor saját magadtól idéztél, és arra válaszoltál? Akkor ne nekem címezd ezeket az értelmetlen dumákat.

 444.hu/2024/06/28/intenziv-munka-a-dk-kozeli-nyugati-feny-a-444-elofizetesek-lemondasat-hirdeti

kék fidesz
Amadeus the Young

Ugyanmár, a 444 az legalább annyira utálja Gyurcsányt, mint Orbánt, nem csoda, ha időnként visszalőnek 😊
ender1112

Mondjuk ezzel csak annyit mondtál, hogy értelmes emberek dolgoznak ott és nem fanatikus agyhalottak. 😀
Jughead

Pont ellenkezőleg, az ilyenek az agyhalottak, szvsz 😊
ender1112

Mármint akik nem Gyurcsány/Orbán imádók azok az agyhalottak? Érdekes vélemény. 😀
Jughead

Ezt írtam volna, hogy "imádók"? Jóvannakkó 😀

Tegnap veszekedtünk a feleségemmel, és azt mondta, hogy igazam van.
Help, ilyenkor mi van??? 😀
warr_b

Azonnal kérj bocsánatot.

sajnálom, de létezem....
Fungus

Jajjj istenem. Elfogytak az észérvek és jön a martirkodas?
roberto23

Voltak észérvek? 😀

Anonymous hackers leaked Nestle database that refused to leave #Russia

It is 10 GB of data of e-mails, passwords and clients of one of the largest food company in the world.
Amadeus

Unpopular opinion tudom, de nálam ez az ottmaradó cégek vegzálása, is brutál szánalmas.

Persze lehet szopkodni azokat, akik a jó hírverés és marketing miatt IDEIGLENESEN megszüntették az ottani jelenlétüket, de ne basztassuk már azokat, akik nem tolják ezt a képmutató szarságot... Legalábbis remélem senki nem gondolja komolyan, hogy amint elül a vihar, nem lesz egy éven belül újra meki, ikea és lui vuttyon Moszkvában...
Hanni

De hát éppen ez a lényeg, hogy ideiglenesen a lehető legnagyobb gazdasági nyomást gyakoroljanak az oroszokra, ha már fegyveresen senki nem segít. És persze, valamikor mindenki visszatér a szokásos ügymenethez, ez nem egy örökös kiátkozás.

 nepszava.hu/3170752_magyarorszag-europai-unio-tamogatas-kina-panda-kotveny

Izé.
warr_b

Nos, ez illetve ennek az egyre komolyabb eshetősége veszélyesebb, mint bármi, ami ma történt. 10-12 milliárd euró nem tétel Kínának és OV gondolkodás nélkül felveszi, ha az EU visszatart pénzeket.
Ahogy hallottam, most éppen azt akarja elérni, hogy 0 euró legyen amennyit visszatart Brüsszel, vagy felvesszük a kínaikatól - de ezt meg az EU (közvetetten a NATO) nagyon nem akarja és nem akarjàk elhinni, hogy tényleg elmegy a kínaikhoz. Ha eddig azt hittük, hogy az elmúlt hónapok szóltál a “ki rántja el előbb a kormányt”-ról, akkor nézzük csak meg a következő heteket.
MC12

Ha most lenne április, ezeknek az információknak a tudatában is rájuk szavaznál?
Szokol

Ha ma lenne április, és ezeket tudnám, hogy fognak történni, akkor minden forint érdekeltségemet eladnám, vennék dollárt, rájuk szavaznék, és szeptember 29-én egy borzasztóan gazdag ember lennék 😊
MC12

Köszönöm, hogy megtiszteltél a válaszoddal, értékelem. Írhattál volna annyit is, hogy boldog karácsonyt.
Szokol

Egyáltalán minek kérdezted? Aki 2022 elején fideszes, az 2022 végén is az marad. Majd ha Orbán eltűnik valamikor, akkor derül ki, hogy ez csak belülről bomlasztás volt 😊
ender1112

Nagyjából igen. Hasonlóképpen értettem meg azt is, hogy aki még 2022-ben is támogatni tudja a jelenlegi ellenzéket, az se fog már kifarolni mögülük.

Eléggé megdermedtek a frontvonalak, persze kisebb változások még elképzelhetőek, mint amilyen a mihazánk meglepetésszerű bejutása volt áprilisban.
Kampman

Ez így szvsz nem igaz. Itt Orbán mellett és ellen van a nép. Ezért nem igazán az ellenzék egy meghatározott pártja mögé áll be az, aki Orbán ellen van, hanem szimplán valamelyik Orbán ellenes párt mögé, és ha az a párt netán eltűnik, talál magának másikat. Míg a fideszeseknek csak Orbán van, senki más nem számít.

Komcsi nácik?
warr_b

Kelet-Európa lelkivilágának gyors bemutatása nyugatiak számára.

Megint nem a teljes kép lett megvizsgálva.

Milyen merítésből nem sikerült neki fr QB találnia? Érteném és elfogadnám a kritikát ha az lett volna, hogy 5-6 top10es picket áldozott volna QBra, amik mind becsődöltek. Az hogy x éven át nem talált fr QB materiat a középső körökben, mikor ott volt a gótQB neki, hát nem tudom ez mennyire reális elvárás. Ennyi erővel minden GM egy kókler...

Egyébként semmi garancia nincs arra hogy BB most jó QBra/megoldást választott volna. Ahogy az életben és a sportban semmire sincs garancia.

A kérdés az, hogy minek a nagyobb a valószínűsége, hogy a futball egyik legnagyobb elméje ezt a kivételes helyzetet (sok cap space+top3pick) jól megoldja, vagy jön egy wannabe ember (mint pl BOB Houstonban) aztán ki tudja mi lesz belőle.

Ettől még lehet mázlink és minden fasza lesz, csak én ennek kisebb esélyét látom.
ZERO_L

Abszolút értem az érvedet és teljesen logikus is.

Azonban szerintem a teljes képhez hozzátartozik, hogy 2024-ben már nagyon más a foci mint mondjuk a 2000-es években.

Ha azt feltételezzük, hogy az a Bill ül a padon aki anno a tudásával és a szakértelmével dinasztiát csinált a Patsből, akkor természetesen egyértelműen igazad van.

Csak én azt gondolom, hogy legkésőbb 2023-ra kicsit elment mellette pár dolog. Pl. a keretösszeállítás, edzői stáb pótlása vagy a támadójáték fejlődése. Ahogy itt a Cowherd videóban is mondták, lehet nem tudott már úgy adaptálódni GM poszton és támadójáték tekintetében.

BTW vicces látni, hogy még egy BB-hez hasonló focielme bicskája is beletört a támadóoldali játékba, de azt gondolták, hogy majd MP megoldja, mert jó (?) védőkoordinátor.
zinedine5

Tudom hogy feleslegesen irok.

adaptalodni mihez? Egyik DC HC sem fogja megoldani az O-t. A fiatalok sem. Persze tudjak segiteni az O-t es a QB-t az ellenfel es a D-ek szempontjabol vizsgalva ( es termeszetesen forditva is ).

Lesz most QB es ahhoz lehet majd jatekot es edzot parositani. Ahhoz a QB-hoz meg gyenge evek vagy merhetetlen szerencse kell. Nezd meg a Vasast. Tomlin egy allat, nulla hozzadott erteke van O-ben, de eselyuk sincs a QB-ra csak az irdatlan szerencsevel, ami mar volt egy mini hisz ok magasabban huztak ki a class 1/1 QB-jat es mar 3 ev kuka. Ha be is jon majd ha lesz OC akkor ez a 3-4 ev lesz megbocsathatatlan, ha nem akkor...Reset totalis tankolas nelkul hosszabb ideig tart. Es ez a mindketto csapat sajat csapdaja. Kraft "nem ehhez van szokva es nem ezt varja" de szukseges volt hogy most kihuzhassatok az uj QB-t. Ezt nem lehet elrontani vagy ismetlodik a dolog csak most mar nem a szerencse dont hanem siman a munka minosege. Azt hogy ezt nem BB-re bizza az elfogadhato Kraft reszerol hisz az uj rezsim sokkal tobb turelmet fog kapni es jo esellyel az uj QB-val sokkal jobb esellyekkel indul igy a felemelkedes is biztosithato ami a dontest megtamasztja. Ez egy win-win szitu neki.

Ahogy a szurkoloknal magyarazva van na annak egy resze felesleges mert egy vicces figura ezeket osszegyujti es par ev mulva visszaonti a feladokra es lesz hapogas.
no

Érti ezt valaki rajtad kívül?

Elvileg egyetértek, legyen végre tisztulás, váljon el a szar a májtól. De! Ha belegondolok, hogy a tisztulás után marad majd a DK és a Momentum - ráadásul DK-s dominanciával -, akkor már magam se tudom, mit szeretnék. (Oké, lesz egy kutyapárt is, köszönjük.)
Szar az egész.
nagylaza, főpohárnok

Rossz a sorrend. Kábé most azon filozofálunk, hogy a kádár rendszerben épüljön ki egy tiszta, rendes ellenzék amelyik majd leveri a komcsikat és milyen jó lesz akkor nekünk.

Ez a rendszer korrupt, rossz. Mindenestül. Ellenzékestül. Előbb kell rendszert váltani, aztán lehet majd jobb alternatívát keresni. Akkor majd talán sikerül, előtte felesleges is ezen filózni, nem fog menni.

(Hogy miért kell akkor az ellenzékre szavazni? Hát azért, amiért Kádár helyett jobb volt, hogy jött Grósz meg Németh Miklós, majd Horn és Medgyessy. Gyengül a rendszer, jobb az esély rendszert váltani. Gyurcsány például pillanatnyilag csak fél NER lenne, mert ha hatalomra is kerülne, a fidesz maffia ott gyilkolná ahol tudná. Ami nekünk jó. Legalábbis jobb, mintha a felcsúti ücsörög békében a helyén senki által nem b*sztatva.)
peterk2005 udvari bolond

Ha ez elméletben igaz is lenne, az emberek nem így működnek.
Senki se mondta soha, hogy Grósz jobb lesz, mint Kádár, mert hamarabb bedől emiatt a rendszer, csak így alakult külső okok miatt.
És azt se gondolja a népmagyarember, hogy Gyurcsány jobb lesz, mint Orbán, mert ez eleve egy mesterkélt, nem organikus dilemma, aminek te, és még lehet százezer ember tudja a megoldását, de a többi meg nem.
Illetve te is leírtad, hogy úgyse belülről, valamiféle progresszív folyamat hozza el a NER bukását, hanem valami sokkal nagyobb, ellenálhatatlan folyamat. Ebbe csak a te logikáddal illik bele Gyurcsány. 100-ból 99 embernél nagyon nem.
Így teljesen felesleges megideologizálni az Orbántakarodj-szavazatot, mert önellentmondásba torkollik, az bizony egy Orbántakarodj-szavazat lesz csupán, nem egy jobbleszGyurcsánymerthamarabbbedőlarendszer-szavazat.
És ez jól is van így.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem ugyanarról beszélünk. Én nem állítottam, hogy Gyurcsány nyerhet. Nem nyerhet. A felesége se, az LMP se, a Momentum se. Jelenleg a fidesz verhetetlen itthon. És jósolgatni sem akarok, hogy mi lehet az a pont, amikor a hazai szavazó úgy gondolja, hogy ebből a nihilből elég, valami mást próbáljunk. Nem tudom, a szavazó tényleg nem úgy működik ahogy te vagy én. De nem erről beszéltem, hanem arról, hogy a ner felszámolása szempontjából jobb lenne, ha Gyurcsány váltaná Orbánt. De mondhattam volna valamelyik Fideszest is. Mert ettől gyengülne a rendszer. Ezzel nem kell, hogy a szavazók többsége egyet értsem, hogy igaz legyen.
peterk2005 udvari bolond

Mert ilyen pont nincs. A szavazók szinte 100%-os többségének eszébe sem jut a nihil-szó, amikor szavaz. Úgyhogy ilyesmire kár várni, ez egy szűk értelmiségi gondolkodás, hogy a “szavazó” az majd rájön valamiféle morális/etikai/összetett gondolkodást érintő dologra, és akkor aszerint szavaz, nincs ilyen vagy nagyon ritka, és akkor ott egyéb átbaszás áll a háttérben.

A szavazók két esetben fogják elküldeni ezt a kormányt: ha annyira bedurvul a rendszer, ami már nem hibrid rezsim, hanem diktatúra annak minden aspektusával - mondjuk akkor nem szavazással, ‘56. Én személy szerint ezt kizárnám.

A másik, jóval egyszerűbb, már idehaza is megtörtént lehetőség: a választók tömegei érzik úgy, hogy a bérük reálértéke szart se ér, emiatt a saját gazdasági helyzetüket szarnak élik meg, és ezért a kormányt hibáztatják. Ez történt 94’ben, 98’ban és 2010ben is. (06’ban konjunktúra volt a világban, ‘02 az egyetlen, mondhatni kötelező anomália, amikor nem zsebbel szavaztak az emberek, azt tegyük félre). És most nem egy közgazdaságtani valóságról beszélünk, hanem az egyén valóságáról. Jelenleg, ma, a választani tudók többség szerint jobb az, ami most van, mint amit a másik oldal kínál. Ez ilyen egyszerű.

Ezért nem bukott - persze sokminden más (propaganda stb.) mellett - a kormány 14-Ben, 18-ban és 22-Ben. Mert az emberek többsége szerint a saját dolga jól ment - de legalábbis jobban annál, mint amit alternatíva kínálhatott.
Megint lényegtelen, hogy egy szűk kör szerint a csok faszság volt, az egykulcsos adó igazságtalan stb. mert a “választó” akire egyébként ugyanez a kör folyton vár, hogy majd “felébred” - nos, ő szerinte meg ezek nem faszságok. Neki lett háza, mehetett nyaralni mert volt munka, meg valami autó is lett.
Ez az, amit az ellenzék és az értelmisége 13 éve nem akar megérteni, hogy a “szavazó” valóságérzetével nem lehet szembemenni, de legalábbis faszság. Ha neki van háza, autója és munkája, és választhat, hogy arra szavazzon aki ezt “adta” vagy arra szerint ezek az eszközök nem jók, ez igazságtalan, más kell stb. Akkor vajon kire szavaz?

Hogy a valóságérzet és a propaganda relációja mekkora, azon lehet vitatkozni. De 19ben Budapestet és egy valag megyei jogú várost visszaszerzett az ellenzék, és 21-Ben az elővasztások közben, után kb. októberig ha nem is volt döntetlen de a nyilvános és kevésbé nyilvános kutatásokban is jelentősen látóhatáron belül volt az ellenzék a fideszhez.
Meg lehet verni a fideszt, de ezzel a politikával ez az ellenzék nem verheti meg - és ez nem a “választó” hibája.
MC12

"Hogy a valóságérzet és a propaganda relációja mekkora, azon lehet vitatkozni."
Pont nem lehet. Csak rá kell nézni Oroszországra, konkrétan százezrek halnak és sebesülnek meg egy számukra értelmetlen háborúban, oszt nincs semmiféle lázadás (mármint a nép részéről). Vagy lehet Törökországra, 80 %-os infláció mellett Erdogan továbbra is hatalmon. Ezek után magyarázni ellenzékről, meg arról, hogy majd bedöntenek szavazatokkal egy ilyen lájtos diktatúrát pont nálunk, szimplán röhejes.

Ha eltekintesz attól, hogy a te ertelmezésed, véleményed szerint az ország számára szarul csináljak
Őszentsége Sobri Jóska

Priceless

Vhogy nem tudok ettől eltekinteni.

Es nyilvan orban nyerne a valasztasokat, hétvégén én is lenyomtam a gyerekemet fociban, pedig full szarul jatszottam.
gabokocka

Persze, emberileg érthető az, hogy csak a szubjektív érzéseiddel tudsz azonosulni, és miattam aztán nem is kell mással, de egy folyamat tényleges értelmezéséhez elengedhetetlen a külső, elfogulatlan, nem bevonódott nézőpont, rátekintés.
Mint a pszichológus, akit szubjektíven bizonyára undorít, taszít egy pszichopata ember, de ha mondjuk kikérik a szakvéleményét, akkor hasznosabb ha tárgyilagos, objektív, tényszerű marad.
De ez nem csak a te "hibád", rengeteg ember nem képes a megélésétől különböző módon szemlélni egy eseménysort, vagy egy másik embert. És tulajdonképpen a legtöbbjüknek nem is kell.
Őszentsége Sobri Jóska

Az a baj, hogy szamadatok vannak arra, hogy szarul csinaljak.
Az meg objektiv.
De nalad ezek a fogalmak keverednek, ezeken parszor mar vegigmentunk.
Azaltal hogy megnyerik a valasztasokat, nalad geniussza valnak.
Nalam nem.
En akkor gondolkodnek hasonloan, ha ezt a valasztasi teljesitmenyt az orszag iranyitasara is at tudnak ultetni.
Sajnos ez eddig nem sikerult.
Akkor leszarnam mennyit lopnak.
gabokocka

Mit csinálnak szarul?
Azt, amiről azt gondolod, hogy neked fontos.
Ja, azt szarul csinálják.
De azt, amiről ők azt gondolják, hogy nekik fontos (választások megnyerése, eu-s pénzek privatizálása, pénzszivattyúk működtetése, stb.) azt meg jól és eredményesen csinálják.
Mintha a szúnyogról értekeznénk.
A te olvasatodban az egy gonosz vérszívó, csíp, viszket, ártalmas, a saját nézőpontjából meg egy hatékonyan táplálkozó élőlény.
Ezért fontos folyamatok elemzésénél a személyes megélés kikapcsolása. Vagy inkább szerencsés ha nem érzelmileg bevonódott, érintett emberek elemeznek.
De igen, ezt már végigvettük párszor.
Te a saját nézőpontod, állításod oldaláról elemzel, ítélsz, miszerint egy kormányzat célja a választói számára hatékony kormányzás, én meg aszerint, hogy a kormányzó elit mennyire éri el a saját maga által ténylegesen kitűzött célt, vagyis mennyire hatékony a maffiaállam működtetése.
Őszentsége Sobri Jóska

Szóval, ha átver az autószerelő, akkor gratulálsz neki objektíven, hiszen csak az egyszerű nép gondolhatja azt, hogy az autószerelő dolga az autószerelés, nem pedig a bevételeinek maximalizálása bármi áron, így nem is aszerint kell jó szakembernek nevezni, hogy mennyire ért az autószereléshez, hanem aszerint, hogy mennyi pénzt tud összeszedni 😊

Ez egy remek összefoglalója a valóságnak, nehéz lenne belekötni. A kérdés inkább az, lehetne-e ez máshogy? Ugyanezért az akkumulátor gyárért versenyzett Szlovákia és Lengyelország is, valamint a Szlovákoknál szintén van már ilyen gyárból kettő.

A KK meg a DK régió benne van a közepes fejlettség-csapdában. Vannak akik jobban állnak - csehek - meg vannak akik rosszabbul - bulgárok - de beleragadtunk ebbe. Már nem nagyon végzünk olyan szar munkát, mint az afrikai országok szemét-szétválogatása vagy olyan szennyezőket, mint India, de nem is kapjuk meg a magas hozzáadott értékű beruházásokat - 1-2 kivétellel - illetve az innovációnak se ez a térség a melegágya. A művelt, szakképzett, felsőfokú végzettségű fiatalokat elszívja a nyugat mindenhonnan, Románia, mi, a szlovákok elképeszető mértékben szenvedünk ettől. Ennek pedig csak egy részét lehet a helyi politika nyakába varrni, a nyugat akkora előnyből indult, amivel lehetetlen versenyezni. Amikor egy fiatal orvos egy román vagy egy magyar orvos-átlagbért összehasonlít egy münchenivel, akkor röhög egyet és foglalja a repjegyet. De pont azért, mert a magasan fejlett országoknak érdeke, hogy ez a régió ott maradjon ahol, sosem fogjuk elérni a müncheni átlagbért és a kör be is zárult.

Nyilván van az a mantra, hogy fektessünk az oktatásba minél többet, támogassuk az innovatív cégeket stb. De egy politikus nem így működik. Neki a ma munkanélküliségét kell megoldania, meg a ma problémáira kell valamilyen választ adnia. Hogy 10 év múlva mi lesz, az egy másik államtitkár, egy másik miniszter, egy másik kormány problémája lesz. És ez nem csak nálunk van így, szlovák barátaim ugyanúgy köpködik az oktatás meg eü-szinvonalát ott, mint mi itt. A politikusok felmérték, hogy nincs reális módjuk kitörni ebből a csapdából ezért igyekeznek kimaxolni amit itt lehet. Még egy autógyár, még egy aksi gyár, még egy csavar-üzem. Aztán jön majd következő aksi-gyár, ahogy írod is. 40 év múlva is kell valamit gyártani az akkori repülőkhöz meg autókhoz, amihez már több kell, mint afrika, de kevesebb mint ausztria, ez pedig ez a régió.
MC12

Ugyanazt írom neked, amit te írtál Gyurmának: sok tekintetben igazad van, nem is lehet a legtöbb állításba belekötni.

Viszont közben meg az van, hogy ez alatt a 12 év alatt, a fent általad leírt államokkal versengve az történt, hogy akik előttünk voltak még jobban elmentek tőlünk, akik mögöttünk voltak azok vagy beelőztek, vagy felzárkóztak. Mindezt úgy, hogy ebben a 12 évben olyan kormányzása volt az oszágnak, aminek a hazai mözgástere sokkal szélesebb volt, mint bármelyik rivális kelet-európai országban. Azaz a politikusokat kevésbé nyomta a környezet, több lehetőségük lett volna arra, hogy éppenséggel pár jó döntést is hozzanak rájuk nézve hátrányos következmények nélkül.

Szóval nem csak az van, hogy ez a sors van nekünk kiosztva ebben a fejlődési szakaszban, de ezt még szarabbul is csináljuk a környékbeli riválisoknál.
peterk2005 udvari bolond

Viszonylag olcsó lenne belemenni a “ki a hibás” soha véget nem érő folyamába (amocskosorbán, a szocik, a bokros csomag, a rendszerváltás, a kádárrendszer……Rákóczi 😊 ) és meg is töltenénk két-három oldalt ezzel, de inkább hagyjuk ki 😊

Igazad van abban, hogy általában szarabbul csináljuk és csináltuk ezt a fejlődési dolgot, mint a környező országok, de a fő kérdés továbbra sem ez. Hanem hogy lehetne-e más pálya? Vagy meg kell elégedni az aksi gyárral, igyekezni elérni egy lengyel életszínvonalat és ebben a régióban ennyi van. Mert ennek a meghatározása az ellenzéknek például kapásból óriási segítség lenne. Nem szédítünk titeket osztrák élettel mint ov, de fogtok úgy élni mint Prágában Pozsonyban vagy Varsóban. Mindjárt azt hinné az ember, hogy ezek értenek valamit a világban zajló folyamatokból. Az egy másik kérdés, hogy lehet-e ezzel választást nyerni.
MC12

Már hogy lehetne jobban csinálni, mindenki másnak csak mákja van, a románoknak is, hogy utolértek minket, Orbán megtesz mindent, de hát ilyen a a magyar sors, nincs mit tenni.
Atyavilág.