vpi

kutyapártos csoportban megjött az ultimate közt. elnök jelölt: Nagy Feró
Löfli

Ezek szerint utalt nekik?

Kidobta a picsába. horvátcsabás Bayer céget
ozibozi

Ilyet még, sokat.
Vitézlő Titoknok tomz

Azért az őszintén meglepett a videóban, hogy Horváth Csacsi már a Bayer Construct egyik vezetője. Basszus még van bárkiben kétség, hogy az óellenzék a Fidesz része volt?

 444.hu/2026/04/19/semmilyen-fogamzasgatlot-nem-adnak-ki-a-budai-irgalmasrendi-korhaz-patikajaban-a-rend-szellemisegere-hivatkozva
Na és akkor neki lehet futni újra, miért nem jó egy hívő katolikus bizonyos fajta állásokra 😀
ender1112

Mivel láthatóan tényleg nem érted, megmagyarázom, hogy miről van szó: nem minden vallásos ember gonosztevő attól, hogy vannak köztük azok is. Pont úgy, mint ahogyan nem minden a bowl.hu-ra írogató ember fasiszta attól, hogy egy ender1112 nicknevű tag erősen az.
Assurbanapli

Elfogytak az érvek és egyből megy a namecalling, nice.

Btw a vallással pont az a baj, hogy az úgynevezett jó emberek is képesek a legaljasabb dolgokra a nevében.
Jakehomer

Elfogytak az érvek? Érted te, hogy miről beszélsz? Ott írtam le az egyetlen releváns érvet, amit ebben a témában nézni kell: nem ítélhetsz meg valakit pusztán azért, mert egy olyan csoporthoz tartozik, amelyben vannak nem odaillő elemek is. Jelen esetben nem mondhatod en bloc a katolikusokra azt, hogy alkalmatlanok valamire, még akkor sem, ha vannak olyan vallásos emberek, akik "a legaljasabb dolgokra is képesek". (Pont, mint ahogy a fórum közösségének teszőleges tagját sem ítélheted meg az alapján, hogy egy másik tetszőleges tag milyen.)
És ha neadjisten adminisztratív eszközökkel akarnál kirekeszteni bizonyos tevékenységekből hívő embereket, mondván, hogy ők eleve kizárt, hogy alkalmasak legyenek, és náluk nem is vizsgálunk semmit, pusztán azt, hogy hívők-e, akkor az bizony nettó fasizmus. Most már érthető?
Assurbanapli

Fordítsuk meg, szerinted az rendben van, hogy egy gyógyszertár, amelyik simán közforgalmú ellátást is végez, tehát nem csak a fenntartó kórház szükségleteit elégíti ki, hanem bárki bemehet az utcáról, akármilyen indokra hivatkozva nem tart készleten bizonyos termékcsoportokat? Ez szerintem olyan, mintha bemennél egy Sparba vagy akármilyen hasonló élelmiszerboltba, és ott nem tartanának kenyeret, vagy húsféléket, mert az üzletvezető mondjuk vega, vagy gluténérzékeny.
Akkor lenne esetlegesen rendben ez a gyógyszertári gyakorlat, ha csak hívőket szolgálnának ki, ténylegesen csak az irgalmasrendi kórház felé működnének, vagy mondjuk egy kolostornak 😊 Akkor abszolút érthető lenne, ha nem tartanának semmilyen tipusú fogamzásgátlót, mert ugye minek. De így szerintem meglehetősen visszás. Fasizmust idekeverni és endert lefasisztázni meg, hát érdekes logikai bakugrás szerintem 😊
warr_b

Hol írtam én olyat, hogy rendben van ez a gyógyszertári gyakorlat? Sőt, továbbmegyek, hol írtam én olyat, hogy a katolikus hit nevében nem követtek el szörnyű dolgokat? De ez még mindig nem jelenti azt, hogy az összes katolikust ki lehetne vagy kellene zárni bizonyos tevékenységekből.
Inkább én kérdezek. Durva, hogy ezt magyarázni kell. Ha van olyan zsidó, aki uzsorás, csal a boltjában stb., akkor az azt jelenti, hogy a zsidótörvények rendben vannak? Ez pont ugyanaz.
Assurbanapli

Nem csak a katolikusokat, minden vallás képviselőjét 😊 😉

Zsidótörvények, oké.
warr_b

Buzi lehessen tanár? Vagy minden buzi egy pedofil?
Asking for a friend

 telex.hu/belfold/2026/04/17/magyar-peter-orszaghaz-parlamenti-partok-egyeztetes

"Magyar Péter azt is elmondta, hogy a Mi Hazánk kérésére az új kormány a Szent Korona előtt tesz majd esküt, és a magyar himnusz mellett a székely himnusz is elhangzik majd."
Tudom-tudom, ez csak a választási kampány, győzelem után majd más... várjunk csak, úgy érzem, valami nem stimmel 😀
(Egyébként sok minden más is van itt, érdemes elolvasni, szvsz.)
ender1112

Értem, hogy jobb lenne, ha az Internacionálét enekelnek el, de MP még mindig jobboldali populista.
somoskovig

Vagy maradhatnának csak a magyar himnusznál, de az agyhalott nacionalistáknak az már kevés, és a Tisza ezeknek játszik.
Mondjuk ehhez a parlamenthez ez egy tökéletes bemutatkozás 😊
ender1112

A székely himnusz és az agyhalott nacionalisták között azért van különbség.

Pl. én aztán elég messze vagyok a nagymagyar nemzettudattól, pláne bármilyen vallásosságtól, de életem egyik meghatározó élménye volt, amikor 16 évesen Erdélyben osztálykirándultunk, és valahogy úgy alakult, hogy több kis faluban is pont mise idején tévedtünk be a templomba. Emlékeim szerint a misék többsége a magyar himnusszal kezdődött és a székellyel végződött. Nem lettem tőle irredenta, de megértettem, hogy nekik miért tartozik össze baromira a két dolog, és mennyire fontos a magyarságuk megőrzésében.
somoskovig

Én sokáig azt hittem, ez valami ősi dal, aztán megtudtam, hogy a 20-as években irták.
Ha Polymarketen lehetne fogadni, akkor megtenném, hogy a következő (2030-as) miniszterelnöki eskütételen már a Nélküled is el lesz énekelve.

nézed és nem hiszed el, hogy ekkora orbitális bukta után TALÁN szembenéznek magukkal és belátják, hogy TALÁN ők hibáztak...akor jön ez. midenki más a hibás, de ők nem. meg az a fene nagy egyenetlen terep az. pusztuljanak ki.

Összevissza halandzsázik ez a fasz a közösségi média cenzúrájáról, meg a külföldi befolyásról. A kurva anyád, Bazsi.

Lőrincnek 400 milliárd volt a vagyona 2022-ben, Tiborcznak 45 milliárd. Most Lőrincnek 1 800 milliárd, Tiborcznak 210 milliárd. Eközben a kumulatív infláció 53%… pic.twitter.com/Xaj4ElJKPX

— Pete (@splendid_pete) April 17, 2026

petey

Amúgy népszerűtlen leszek de azzal h az EUs forrásokat megvonták azzal az EU igenis markánsan beleszólt a magyar gazdasag helyzetébe. Nyilván tettek ezért Orbánék de ez a része amit Balázs mond az valid. Viszont azt nem mertek fel hogy rossz lóra tettek amikor azt hittek h majd azokat a forrásokat kipotoljak keleti tőkéből.
csebi

Szerintem azt rontotta el, hogy kiépített egy rendszert ami lerabolta az eu-s pénzeket, ebből csöpögtetett mindenkinek, és eltette a felét, majd érthetetlen módon elzárta magát az eu-s pénzektől, így elfogyott körülötte minden. Pénz nélkül semmilyen erőforrása nem maradt, csak a fanatikusai, akik meg ennyire képesek.
Hogy ennek mi az oka? Elhitte, hogy az EU ellen van esélye? Azt hitte magáról ő a messiás? Valami megbomlott benne, ahogy a világszinpad közelébe került.

engem az érdekelne, kit akar kinevezni a belügy élére? azt a volt kilencedik kerületi kapitányt el tudnám képzelni, úgyis kb újjá kellene építeni a rendőrséget (is)...
slowmotion

Ahogy a NER-ben is kb. mindegy volt konkrétan ki vezet egy minisztériumot, mert minden lényegi dologban úgyis Orban dönt, így ebben az új rendszerben is kvázi mindegy lesz, mert MP kezivezérel. Nálunk csak a vezérelv működik, másra se igény, se teret nem tud nyerni.
Őszentsége Sobri Jóska

Szvsz MP csak szeretne kézivezérelni, de nem fog tudni. Mindjárt az első kérdés, amire még itt senki nem adott választ: honnan jött a kampányra a pénz?
ender1112

Marmint az a kerdes, hogy honnan volt a Tisza kampanyra penz? Tippre egy jo par milliard osszejott az alkalmi tamogatasokbol es a rendszervalto kartyasok allando tamogatasaibol. De hogy jon ez ide?
Duff

Aki fizet, az rendeli a zenét. És nem veszem be, hogy a kisemberek összekuporgatott vagyonkája volt a döntő. Jóindulatú tippem: Bige, Csányi; rosszindulatú: Matolcsiak 😉
ender1112

Bojár?
slowmotion

Kurva jó üzenete lenne, hogy támogass minket pár száz millióval, és KE-t csinálunk belőled.

Ha volt már ez a story akkor elnézést.

Nem mondom, hogy krokodilkönnyeket ejtettem miattuk, de azért szépen be lettek palizva itt páran, valaki(k) meg eltették a pénzt, most meg tarhálnak. Hányinger.
eaglesmcnabb

Ömm, de mégis mi a túróra gondoltak, mi fog történni? Lófaszba se mérték őket, nyilvánvaló volt, hogy nincsenek szavazóik, és aki lett volna attól is azt kérték, hogy ne szavazzanak rájuk 😄

Nem is párttag, mi a fenének indult el, plàne önköltségen? Mire számított? Önsorsrontó hülyéket nehéz sajnálni...
warr_b

Hát mondjuk egy nem párttag, MKKP által támogatott jelölt, aki EGYÉNIBEN indul, nem vette fel a neki járó támogatást, saját pénzen csinálta végig, az joggal feltételezhette, hogy a PÁRT által kapott támogatást a PÁRT kampányra fordítják (listás kampány), és azt majd a PÁRNAK kell visszafizetnie, ha vissza kell.

Hozzáteszem, nem is értem, hogy ez jogilag hogyan lehetséges. Lehet, hogy én vagyok a hülye, de nekem se jutott volna álmomban sem eszembe, hogy annak a PÁRTNAK a kampány támogatását aminek nem vagyok tagja, csak egyéniben támogat, NEKEM kell esetleg majd visszafizetni.
peterk2005 udvari bolond

ja nezd meg a 2014es indulasokat, es hany kamujelolt, kamupart szedte fel a kampanytamogatast. azutan szigoritott rajta a Fidesz nem veletlenul.

amugy megneztem hetfon, hany olyan hely volt, ahol az MKKP (es a DK) jelolt el sem erte az 500 szavazatot. hat 40+ felett, de ez meg nyilvan valtozhat majd szombaton, de eleg megdobbento volt.
csebi

Emlékeim szerint a Bajnai EGYÜTT ugyanígy járt és akkor összedobták nekik (Szigetvári Viktor, Juhi, stb).

Szerintem annyira nem ördögtől való, hogy azt mondják: Srácok, megpróbáltuk, köszi, hogy velünk voltatok, sajnos most nem sikerült. De mivel ti is úgy gondolkodtatok, mint mi, és van 48 406 szavazónk, mindenki aki egyetértett azzal, hogy induljunk dobjon be egy 20-ast és ennyi volt ez a kaland, next time talán sikerül.

Valahol így működik szerintem a képviselet, csak a magyar választási rendszerben az állam előfinanszírozza ezt a pénzt és nagy jutalmat ad (nem kell visszafizetni), ha elérsz 1%-ot.
És ha igazak azok a mondások, kik is a Kutya szavazók (értelmiségi, jól kereső) én is megpróbálnám, hogy a szavazóim el tudnak-e lépni a Tiszás dzsihádisták szellemi szintjétől, hogy "én bezzeg megmondtam, hogy ne induljatok, akkor magatokra vessetek" és bedobnak egy az anyagi szintükön jelentéktelen 20.000 Ft-ot.

Persze ezt értelmes üzenettel lehetne elérni, nem úgy, hogy gyerekem van, meg családom...

Éves áramdiktálást sikerült valakinek csodás E ON appon megcsinálni? Nekem állandóan kommutációs hibát ír, appnál vélemények szerint senki nem tudja megcsinálni szintén. Mér eleve ezt a baromságot nem értem régóta hogy a havi rendes diktálás MVM appon, de ezt az éves csináld a másik EON-ban.
zavi27

Utálom mint a szart, nekem sem sikerül.
Nem működik a jelszó emlékeztető, szar az egész. Én már írtam nekik, de lófasz válasz.
Nem is értem, miért nem a Gyűlölködjünk topicba megy ez.

Ebben a kérdésben nem is állhatna messzebb a véleményem a tiédtől. (...) Csak gondoljunk bele, hogy mi lenne, ha az amerikai alkotmányban nem lenne a 8 éves szabály, és Trump maradhatna. (...) Olyan isten nincs, hogy ne támogassak egy ilyen alkotmányos korlátot. És eközben olyan messziről szarom le, hogy az éppen elzavart mini duce számára ez előnyös vagy hátrányos, hogy azt elmondani nem lehet. Legyen már vége annak, hogy Orbán fingja a passzát szelet, mindent hozzá viszonyítunk. Nem érdekelnek a szempontjai. Én a 8 évet nem miatta, hanem például MP miatt akarom. (...)
És nem, nem gondolom, hogy egy alkotmányozó felhatalmazással, alkotmányosan ezt ne lehetne SIMÁN megtenni. Ne vicceljünk már ezzel a visszamenőleges hatállyal. Komolytalan. Aki ezzel érvel, az nem érti, hogy mit jelent a visszamenőleges hatály ... már bocsánat.
peterk2005 udvari bolond

Tisztázzuk: a „8 éves szabályt” én is támogatom, teljes mértékig, maximálisan. Annyira, hogy amikor ismerőseimmel vitázva a Tisza mellé álltam, ez volt az egyik legfontosabb érvem.
Ismétlem: az nem tetszik, hogy a szabályt – utólag – Orbánra is alkalmazni akarja MP, vagyis törvényi rendelkezéssel kizárná a lehetőségét annak, hogy Orbán újra miniszterelnök lehessen. Így kap egy abszolút pozitív javaslat keserű mellékízt. A személyre szabott törvényhozásból a Fidesz idején is elegem volt (lásd pl. lex Borkai), a jövőben sem fogok tapsikolni neki. Teljes félreértés azt gondolni, hogy ezzel OV szempontjait védem. Francokat. A demokrácia és a jogállam szempontjait védem.
Szerinted komolytalan dolog a visszamenőleges hatállyal érvelni, aki így tesz, nem érti, mit jelent maga a fogalom. Ma reggel beszéltem egy alkotmányjogász ismerősömmel, ez a téma is szóba került. Szerinte – idézem – „Orbán Viktor esetében, ha szigorúan vesszük, ez bizony visszamenőleges hatályú törvénykezés. Márpedig miért ne vennénk szigorúan?”.
Bár az alkotmányjogász ismerősöm közismert, nagy tudású ember, természetesen ő is tévedhet. Abban viszont egészen biztos vagyok, hogy ért annyit a joghoz, mint te. Éppen ezért a helyedben lényegesen óvatosabban bánnék a minősítésekkel.
nagylaza, főpohárnok

De már bocs, ha ezt a szabályt 1990-ben hozza Tölgyessy és Antall, akkor a véleményed szerint mindenkire vonatkozott volna, kivéve Grósz Károlyra és az MSZMP sleppre?

Visszanézve Orbánt, amint elismeri a vereségét elhittem a saját konteómat, hogy megkönnyebülés látszódik rajta, mint aki megtalálta a kiutat az örökké tartó purgatóriumból.
Nem olyan feje volt, mint aki épp elvesztett egy fontos választást, hanem inkább ahhoz a milliárdoshoz hasonlított, aki hosszú időn át végrehajtotta a terroristák minden utasítását, és akinek most végre elengedték a gyerekeit.
Kicsit sem olyannak tűnt, mint aki elhiszi a saját falig tolt baromságait ukránokról, háborúról, Brüsszelről, és most döbbenten és értetlenül forgolódik, hogy mikor fordult be rossz sarkon, mit baszott el, ez meg higyan történhetett.
Szerintem az elmúlt 4 évben egyszer sem volt ennyire egyben, ennyire nyugodt és békés, mint pár órája.
Őszentsége Sobri Jóska

Már bocs, de a te konteód az volt, hogy nem lesz választás, mert Orbánnak nem éri meg.
Ennyire könnyen nem adjuk az elmúlt egy év paráztatást 🫠

Pats fórum - 2019 Superbowl T - 9 nap

[/url]

Tegye fel a kezét aki azt gondolja hogy ilyen fegyőrök, donátok kunhalmik vagy példaképként itt beidézett noárok és hasonló irritàló kis faszok vezessék ezt az országot.

Remélem ez max a gyerekeim, inkább unokáim baja lesz, ha lesz.

Pedig aki nálam jobban utálja ezt a mocskos, gonosz cigányt, az qrvára festi magát.
ozibozi

Mert? Mi történne? Vágtatna az infláció? A gazdasági növekedés 5db multi összeszerelőgyár teljesítményén múlna? Esetleg le lennénk tiltva az EU-s pénzekről? Egyeztetés nélkül savgyárakat telepítenének mindenhova? Felmondanának a tanárok, az ápolók és Fülöp szigetekről kellene buszsofőrt importálni? Az egyéni nyugdíjszámlák bevezetését fúrnák meg?
Veszélyben éreznéd a sajtószabadságot? Esetleg a bírói függetlenséget? Félsz, hogy meghackelnék a választási rendszert?
Mitől félted ezt az országot, ha nem OV lenne? Őszintén érdekel. Szerinted mit lehetne még elbaszni? A focit?

Kéne vennem egy új kabátot, de akármilyet próbálok fel, még az xxl-esnek is rövid az ujja 🤬
Tök mindegy, hogy C&A, H&M, Reserved, Zara, akármi, milyen típus, fazon, mind ilyen fos. Én nem tudom milyen testalkatra tervezik mostanában a ruhákat...
warr_b

Próbáld meg a férfi osztályon

 nepszava.hu/3226485_felmeres-elnoki-kegyelem-novak-katalin-pedofilbotrany-sokk-fidesz

Hát ezt se fogja egyik szerencsétlen ellenzéki párt kihasználni.
KB23

Pulai.

Várnék még a pezsgővel.
zinedine5

Azért az több mint jellemző, hogy a Fidesztől lemorzsolódók most sem valamelyik ellenzéki párthoz, hanem megint a bizonytalanokhoz csapódnak. Ez nagyon durva szegénységi bizonyítvány az ellenzékre nézve, egyben azt is megmutatja, milyen nagy a különbség a 2006-os és a mai helyzet között. (Erről Mráz Ágoston Sámuel is beszélt az Inforádióban, ahol Závecz Tiborral együtt szerepelt.) Akkor az ellenzék (Fidesz) erősödött a kormány (MSZP-SZDSZ) népszerűségvesztéséből, és egyértelmű volt, ki a kihívó. Most van Gyurcsány/Dobrev, akiből nagyon sokan nem kérnek, ha nem ő(k), akkor fogalmunk sincs, kicsoda. Csak önjelöltek vannak, a leginkább szóba jöhető Donáth Anna sem komoly alternatíva. Amíg az ellenzéknek (jelentsen ez bármit) nem lesz egy általánosan elfogadott miniszterelnök-jelöltje, addig esély sincs a Fidesz leváltására.
nagylaza, főpohárnok

Szerintem felesleges ezen gondolkodni meg elvárni egy esélyes jelöltet.
Ilyen nem biztos, hogy lesz.

Itt csak annyit lehet tenni első körben, mint választópolgár, hogy az ellenzékre kell szavazni, tök mindegy, hogy milyen, ha ez gyengíti a Fideszt. Aztán majd el lehet kezdeni rugdalni az ellenzéket is meg előkerülnek azok akik pénzt is tennének bele és hitelesek is lehetnének.

Mindenki csak várja a sült galambot.
Lúdas Solymi

Részemről nem kérdés, hogy akár "orrot befogva" is az ellenzékre fogok szavazni (akármilyen választáson), de az emberek nagy részének kevés a "bárki, csak ne Orbán és a Fidesz" jelszó. Megjegyzem, én se nagyon tudok mással érvelni, és ez elég szomorú.
nagylaza, főpohárnok

De melyikre? A dk-sra? A momentumosra? A kutya pártira? A független civilre? Az ál-független civilre?

Ugyan nem tudom, hol szavazol, de ha van összefogás, akkor ráadásul könnyű dolgod van. De mit csináljon azaz ellenzéki aki olyan településen szavaz, ahol a fideszessel szemben mondjuk van 4 ellenzéki jelölt? Ő hogy lehet jó ellenzéki? Üljön otthon, és olvasgassa a jelöltek Facebook oldalát? Meg a pártokét? Nézzen közvélemény-kutatásokat, amiket egyik meg másik pàrt rendelt meg?

Ott van Győr. Elindul a dk-s jelölt, elvisz legalább 15%ot, elindul a szoci jelölt ő is elvisz 5-10%ot, Pintér Bence simán kap 15% körül; Borkai is kap 5-10% körül; vannak egyéb független jelöltek, összesen 5%ért, és a Dézsi kap mondjuk 45%ot. És akkor a kutyákat nem is néztem. Kire szavazzon az ellenzéki szavazó? Ki az “esélyes jelölt”? Pintér Bence egy hangyafasznyit se esèlyesebb; mint egy random dk-s jelölt, miért kéne a dk-s szavazónak nem a pártjára szavaznia? (Szerintem Pintér egyébként is gyenge jelölt de ez más kérdés)

Rohadt mód nem olyan egyszerű a szavazói lélektan ellenzéki oldalon sem; ahogy azt itt is sokan gondolják.
MC12

Teljesen jogos. (A VI. kerületben szavazok amúgy.) Ezért is mondom, hogy 1, azaz egy darab ellenzéki jelölt/lista kell mindenhol, minden választáson. És akkor most tekintsünk el a fideszes csatolmányoktól (Mi Hazánk, álpártok). Győr pontosan arra példa, amire az általam említett XII. kerület. Ne ragozzuk.
Amikor azt írtam, mindenképpen az ellenzékre szavazok, úgy értettem, hogy nem a Fideszre. Minden más bizonytalan. És ez hatalmas probléma. Ha nekem fejtörést okoz, hogy hova húzzam be az ikszet, akkor egy átlagosnál kevésbé tájékozott szavazónak még inkább. Azt gondolom, hogy egy kormányváltást akaró - vagy arra hajló, netán bizonytalan - választót nem lenne szabad ilyen helyzetbe hozni. Az ellenzéki pártok, szimpátiák közötti különbségeket azzal lehet(ne) áthidalni, ha valódi együttműködés jönne létre, ahol a cél (Orbán leváltása) szentesíti az eszközt (magát az összefogást). Ettől nagyon messze, félek, hogy beláthatatlan távolságban vagyunk.
Ui: Hozzáteszem, nincs "kedvenc pártom", csak azt nézem, milyen módon lehet elzavarni a Fideszt.
nagylaza, főpohárnok

Na, hát úgy könnyű 😊 Soproni Tamásra szívesen szavazna sok ellenzéki szavazó az országban, csak Soproni Tamások nem indulnak Zalaegerszegen, Sopronban, Győrben, meg Szekszárdon. De miért nem? Ki akadályozta meg ebben az ellenzéket az elmúlt 5-10-14 évben, hogy felèpitsen Soproni Tamásokat?

Ha van tanulsága a kegyelmi-ügynek (és van) akkor ez az egyik. Hol vannak a vidéki alapszervezetek? Dobrev, Donáth, Kunhalmi egymást licitálva magyarázták - 2022-Ben - hogy vidéken kell megverni a fideszt “le vidékre!!” - ebből mi lett?

Az ellenzék kb. 1 millió példányban nyomtat ki heti - két heti - havi periodikában önkormányzati lapokat. (Összesítve, országosan) Ruff a vétóban elmondta, hogy náluk - 80 ezer példány - egy hang nem volt erről az ügyről. Nálunk megnéztem, 55 ezer példányban jön az önkormányzati lap - ellenzéki városvezetés - egy hang nincs a kegyelmi ügyről. Miskolci, szombathelyi és egri önkori lapokat láttam az elmúlt hetekben, azonban se volt semmi. Ez milyen politika? Eh…
MC12

Sokkal patkányabb álnaívabb kérdést nem tehetnél fel, ami egy mezei naív fideszestől még rendben is lenne, de te, aki ebben dolgozik ne tedd már fel ártatlanul a két kezed. Jaj de kár, hogy nincs normális ellenzék!
Pontosan tudod, hogy a Soproni Tamások felépítése a Fidesz miatt nem lehetséges.
Ha jön egy normális ember, ledarálják, szétszivatják, megalázzák családostul, egzisztenciálisan és minden egyéb területen. Erre találtátok ki propagandaminisztériumot. Működik az a tetejétől a legaljáig.
A covid hírlevéllel küldtétek ki, hogy Márki-Zay felesége gyerekeket ölt meg… Vóna Gábor muszlimimádó… és sorolhatnám.
Kinek van ehhez kedve? Nyilván az alja szarnak, aki megelégszik egy örök ellenzéki státusszal, és havi pár millióval. Ebből a kombóból kijön Horváth Csacsi, Vollner és társai.

De a drága fideszes kampánycsapat aggódik… “olyan jó lenne nekünk is, ha lenne egy jó ellenzékünk… jobb munkára sarkalna minket…” csoda, hogy nem röhögöd el magad közben.

Nem szoktam fizetős cikket megosztani, de ebben a helyzetben megteszem. Bár TLDR, de szerintem érdemes elolvasni. Sok itt felmerült kérdésre ad egy-egy - nem biztos, hogy helyes, de - választ. És jó látni, hogy létezik még újságírás Mo-n.

Ha akarná Orbán, akkor sem biztos, hogy szabadulni tudna az oroszok szorításából
hvg360 - Dezső András

A kormányzat az elmúlt években túl nagyra nyitotta a kaput az oroszok elől, és nem csak a nyilvánosságban, hanem a titkosszolgálati szférában is: az orosz katonai hírszerzés komoly bázist épített ki Magyarországon, miközben a kémelhárításon belül fokozatosan gyengítették az „orosz vonalat” – egyértelműen politikai okokból. Ez súlyos rizikó lehet egy olyan háborús helyzetben, amelyben az Orbán-kormány esetleg irányváltásra kényszerülne a pragmatikusnál jóval barátságosabb orosz–magyar viszonyban. A Kreml befolyásolási törekvéseinek sikere és az orosz agresszió ellenére tovább élő kétkulacsos politika abban is tetten érhető, ahogy az ukrán eseményekről számol be a közmédia.

Néhány évvel azután, hogy Oroszország annektálta a Krím-félszigetet, Orbán Viktor kormányfő a Belügyminisztériumban megtartott zártkörű beszélgetésen vázolta fel geopolitikai meglátásait. A titkosszolgálati és belügyi vezetők előtt a miniszterelnök arról beszélt, hogy a világban nagy átalakulások jönnek, Oroszország el fogja foglalni Ukrajnát, ami „egy nem létező ország”, Kína felemelkedik, az Egyesült Államok mindeközben meggyengül, ahogy az EU is, ezért igazodni kell az új világrendhez.

Mintha csak az ekkor már évek óta intenzív orosz befolyásolási törekvések alapjául szolgáló propaganda köszönt volna vissza Orbán szavaiból, amelyek a jelenlévők egy részében megrökönyödést váltottak ki. A felvázolt jövőkép ugyanis egyértelműen arra utalt, hogy a miniszterelnök iránymutatásai alapján a magyar titkosszolgálatoknak is igazodniuk kell ehhez az orbáni stratégiához.

Ahhoz persze nem kellett jelen lenni ennél a megbeszélésen, hogy mindenki számára világos legyen: az Orbán-kormány az elmúlt években a pragmatikus kapcsolatoknál jóval barátságosabb, mondhatni mélyebb viszonyt ápolt Moszkvával.

Ez a látványos közeledés – amelynek részeként Putyin és Orbán is rendszeresen találkozott egymással – a hazai titkosszolgálatok működésére, sőt az eredményességére is rányomta a bélyegét. A magyar titkosszolgálatokat az „orosz vonalon” takaréklángra állították. Sok-sok jele volt ennek. Az Alkotmányvédelmi Hivatalon belül azt a szakembert, aki a kémelhárításnál hosszú éveken át foglalkozott az oroszokkal, áthelyezték egy másik vonalra, és az orosz titkosszolgálatnak dolgozó egykori jobbikos politikust, Kovács Bélát is úgy leplezték le, hogy az oroszoknak bőven maradt ideje eltakarítani a ténykedése utáni nyomokat.

Nem az új barátaink
Mindeközben az orosz titkosszolgálat intenzíven gyűjtötte az információkat azokról magyar döntéshozókról, akik közül sokan azt hihették, új barátokra leltek, miközben csak kiszolgáltatottabbak lettek, mint valaha voltak. Már-már ironikus, hogy noha a kormányzaton belül évek óta Washingtontól tartanak, mondván, az amerikaiak be akarnak avatkozni a magyarországi belpolitikába, addig azok a politikai befolyásolási műveletek, amelyek már a nyilvánosság előtt is tetten érhetőek, a Kremlből érkeztek: a legjobb példa erre a közmédia.

Bár a közmédia papíron nemzetbiztonsági védelem alatt áll, nem kell hozzá különösebb szakértelem, hogy lássuk, mennyire sok a hasonlóság az orosz állami média által szajkózott propaganda és a magyar köztévében rendszeresen felbukkanó vezető narratíva között. Ennek a lényege röviden, hogy a Nyugat hanyatlik, az Európai Uniónak a szuverén tagállamok érdekeivel ellentétes birodalmi törekvéseik vannak.

Ez a narratíva az, amit az orosz titkosszolgálatok befolyásolási műveleteik során először az európai szélsőjobboldalnak, majd a jogállamot előszeretettel nyirbáló európai pártoknak adtak, mint ideológiai muníció. Ezekre a befolyásolási műveletekre az elmúlt években nagyon sok titkosszolgálati szakember és politikai elemző felhívta a figyelmet, hiába.

Az a kiszolgáltatottság, amelybe néhány oroszbarát európai politikus lavírozta magát, még békeidőben is komoly rizikókat rejt, háborús környezetben viszont rendkívül kártékony. Közel sem biztos ugyanis, hogy az oroszok korábban barátságosnak látszó szorításából Orbán olyan könnyedén szabadulni tudna, ha egyáltalán szeretne vagy ha ezt a politikai érdekei megkívánnák. Az elmúlt években több olyan orosz-magyar projekt indult (elég csak a Paks II.-re gondolni), amelyek révén az orosz szolgálatok szenzitív információkhoz juthattak például azokról a korrupciós ügyletekről, amelyekben a magyar politikai elit érintett.

Ódzkodnak a magyaroktól
Részben az orosz vonalon meggyengített kémelhárításnak köszönhetően az elmúlt években az orosz katonai hírszerzés, a GRU könnyedén tudott bázisokat kiépíteni Magyarországon, ezenkívül a kibertérben is értékes információkhoz jutott. Európai titkosszolgálati körökben ma már tényként beszélnek arról, hogy a nyugati partnerszervezetek nem szívesen osztanak meg a magyar társszervekkel hírszerzési információkat Oroszországgal kapcsolatban, mert attól tartanak, hogy azok az oroszok kezére jutnak.

Persze nem csak a magyarokra tekintenek így, ugyanez a gyanú lengi be az osztrák kémelhárítást is – nem ok nélkül. Kétség nem férhet hozzá, hogy a szövetséges partnerszolgálatok napjainkra már rendelkeznek információval a magyar elhárítási képességek súlyos hiányosságairól és annak konkrét következményeiről. Csak idő kérdése, hogy ezek az információk napvilágot lássanak. Ez az oka annak, hogy Orbán előremenekül: már most arról beszél, hogy az orosz–ukrán háború kitörésével beindul a dezinformáció. Így később egy-egy botrányos ügynél elő lehet húzni a kártyát, hogy az emberek a valóságról is azt hihessék, az csak ócska dezinformáció.

Jól lehetett látni ezt a Pegasus-ügynél is, amelynek kirobbanásakor a kormányzat először azt próbálta elhitetni a közvéleménnyel, hogy nincs ott semmi látnivaló.

Visszaütött a bagatellizálás
A Magyarország számára valóban fontos energiabiztonság mellett az agresszív orosz titkosszolgálati térfoglalás is magyarázza, hogy Orbán és külügyminisztere, Szijjártó Péter a legutolsó pillanatban ítélte csak el Oroszországot, miután az megtámadta Ukrajnát. A kormány üzeneteit közvetítő propagandisták – az orosz propagandával összhangban – szintén a legutolsó pillanatig próbálták nevetségessé tenni azokat a nyugati aggodalmakat, amelyek a háború kitöréséről szóltak.

Így fordulhatott elő az a szintén abszurd helyzet, hogy Washington kommunikációs hadviselését (az oroszok terveivel kapcsolatos nyers hírszerzési információk nyilvánosságra hozása) nemcsak Moszkva, de közvetve oroszokkal szimpatizáló magyar véleményvezérek, kormányközeli megmondóemberek is elszenvedték azzal, hogy a nyugati aggodalmakat bagatellizáló orosz propagandára építették mondandójukat.

És sajnos nem lehet múlt időben beszélni, mert a Rogán Antal propagandaminiszter által felügyelt közmédia most is előszeretettel mutatja be az orosz–ukrán eseményeket úgy, hogy az értelmezéseik az orosz propagandán alapulnak. A kétkulacsos politika tehát csak látszatra ért véget, a Kremlnek ugyanis a fizikai támadás mellett legalább ennyire fontos, ha nem fontosabb a propaganda, a Nyugat, de főleg Európa megosztása.

Amerika beelőzött
Magyarország már nyakig benne van abban a titkosszolgálati játszmában, amit a világpolitika nagy szereplői játszanak, de a korábbi orosz elkötelezettség miatt egyre kevesebb mozgástere maradt, hiszen a szövetségesei ezen a területen már nem bíznak benne. Tanulva az oroszok 2014-es krími annektálásából, az amerikai döntéshozók ezúttal szándékosan hoztak nyilvánosságra „békeidőben” amúgy titkosnak minősített hírszerzési információkat, ezzel is megpróbálták elodázni a háborút.

Ha megakadályozni ugyan nem is tudták a vérengzést, sikerült rávilágítaniuk arra, hogy Putyin hazudik és egyértelműen ő az agresszor. Ha ezt nem tették volna meg, akkor az offenzíva megítélése sem lett volna ennyire egyöntetű a világban. Ráadásul akkor az olyan oroszbarát kormányoknak (vagy éppen szövetségeseknek), mint az Orbán-kabinet, sokkal nagyobb lett volna a kommunikációs mozgástere egy harmadikutas politikára, ami szintén Putyin malmára hajtotta volna a vizet.

Azzal, hogy az elmúlt években az egészséges pragmatizmuson túl már ideológiai közösséget is vállalt a kormány szellemi holdudvara Moszkvával, voltaképpen ugyanazt az utat járta be, amin évekig a Jobbik is haladt az orosz titkosszolgálat által beszervezett, másodfokon elítélt volt politikusa, a jelenleg már (ismét) Moszkvában élő Kovács Béla ténykedése idején.

Márpedig ez az ideológiai közösség, az orosz és a magyar kormányzati propagandában fellelhető hasonlóságok egy része minden bizonnyal már a sikeres orosz titkosszolgálati beavatkozás eredményei. Ahogy az is, hogy a Nemzetközi Beruházási Bank 2019-ben, amerikai tiltakozás ellenére a székhelyét Moszkvából Budapestre tette át. A magyar kormány akkor lehetővé tette, hogy a bank alkalmazottai és vendégei diplomáciai mentességet kaphassanak, ami szakértők szerint alkalmat adhatott orosz ügynökök, kémek beutazására Magyarországra, ezzel a schengeni övezetbe. Ezért is nevezték már akkor „kémbanknak” az NBB-t, a pénzintézet azonban többször is tagadta ezt a vádat.

És hogy most mi a helyzet? Az oroszok ukrán inváziója miatt Csehország és Románia kilépett az NBB-ből, így az oroszoknak ötven százalék fölött lesz a részesedése a pénzintézetben. Az NBB-t egyébként nem érintik a Nyugat által bevezetett szankciók, mert az ENSZ-nél van bejegyezve.

A hazai titkosszolgálatok nem tudták előre jelezni a háborút
A sokáig az oroszok kegyeit kereső magyar külpolitika ellenére rendkívül asszimetrikus a magyar–orosz viszony. Az Orbán–Putyin-„barátságból” még annyit sem profitált a magyar politikai vezetés, hogy legalább információs helyzetelőnybe kerüljön az Európai Unión belül. Ha tudta is Orbán, hogy Ukrajnára előbb-utóbb rá akarja tenni a kezét Oroszország akár erőszakos úton is (hiszen erről beszélt évekkel ezelőtt a belügyi vezetők előtt), az időzítés még így is váratlanul érte. A kormányfő egy hete még nem sorolta a kockázatok közé a háborút, Balatonfüreden a kormánypárti elit előtt beszélve azt mondta, nem látja reálisnak, hogy az oroszok megtámadják Ukrajnát.

Mindez azért is lényeges, mert az elmúlt években a kormányfő alatt működő hírszerzési központ élén éppen egy olyan vezető, Kovács József államtitkár áll, aki a katonai titkosszolgálatoktól érkezett. Magyarul: vagy a hazai titkosszolgálatok nem tudták előrejelezni, hogy mi várható, vagy ha jelezték is azt, a kormányzat nem vette komolyan. Ismerve a magyar szolgálatok jelenlegi helyzetét, az előbbi a valószínűbb. Ennek persze van egy másik olvasata is: ha az állam által irányított titkosszolgálatok nem szakmai alapon működnek, hanem erősen átpolitizáltan, akkor működés közben nem szakmai, hanem politikai válaszokat adnak. Tehát nem feltétlen azt, ami szakmailag helyes lenne, hanem azt, amit a politikus hallani akar.

Ezúttal úgy tűnik, hogy még a magyar katonai titkosszolgálat is csődöt mondott. Benkő Tibor honvédelmi miniszter négy hete arról beszélt, hogy a honvédség értékelése szerint Oroszország nem akarja megtámadni Ukrajnát. Ez a hírszerzési teljesítmény mindenképpen súlyos kudarc, főleg úgy, hogy van viszonyítási alap: a kilencvenes évek elején a délszláv háború kirobbanásakor éppen fordított volt a helyzet, a magyar titkosszolgálatoknak remek pozícióik voltak a Balkánon, ez pedig felértékelte az országot a nyugati szövetségesek szemében.

Az információhiánynak már most következményei vannak. A Moszkvában még nem is olyan régen “Barátságért” kitüntetéssel jutalmazott Szijjártó Péter szerdán azt közölte, hogy a magyar állam nem képes evakuálni az Ukrajnában, az orosz támadás miatt bajba került magyarokat. Ha később sor is került sikeres evakuálásra (ami vasárnap megtörtént – a szerk), a kapkodás árulkodó. Szijjártóék kapkodása azért is figyelemreméltó, mert a hírszerzés, azaz az Információs Hivatal az ő irányítása alatt áll.

Van, amiben nem követjük a németeket
Gyakran hangoztatott érv, hogy Magyarországnak elemi érdeke az oroszokkal jó, pragmatikus viszonyt ápolni. Ez valóban így van, de van különbség a pragmatikus kapcsolatok és aközött, amikor a döntéshozók saját magukat és az országot is kiszolgáltatottá teszik. Merthogy vannak olyan európai vezetők, akik a pragmatikus (értsd: üzleti) kapcsolatok mellett nem felejtették el, hogy mi a kémelhárítás szerepe és fontossága. Jó példa erre Németország, amelynek Magyarországhoz hasonlóan szintén elemi gazdasági érdeke, hogy Oroszországgal ne rúgja teljesen össze a port.

Azért is érdemes Németországgal példálózni, mert a magyar kormány sok tekintetben a németeket követi. De az biztos, hogy nem titkosszolgálati vonalon. A németeknek az a törekvése ugyanis, hogy Oroszországgal pragmatikus kapcsolatban legyenek, nem járt együtt azzal, hogy védtelenné tette magukat: a német kémelhárítás aktívan dolgozik az orosz kémekre, jelentős erőfeszítéseket tett az orosz aktív intézkedések leleplezésére, a német hírszerzés, a BND pedig a mai napig fontos pozíciókat próbál kiépíteni Oroszországban.

A BND Oroszország-szakértői már tavaly ősz óta nagy nyomás alatt dolgoznak, többek között a karácsonyi ünnepek és szilveszter alatt is. A német hírszerzők műholdfelvételek és lehallgatott üzenetek elemzésével információkat gyűjtöttek Oroszország csapatmozgásairól az ukrán határon, a fehéroroszországi katonai manőverekről és a Kremlben zajló döntéshozatali folyamatokról. Új munkacsoportok alakultak, és a helyzetjelentéseket folyamatosan frissítették. (Azért is igyekeztek ennyire a német hírszerzők, mert nem sokkal korábban csúfos kudarcot vallottak: nem látták előre, hogy Afganisztánban a tálibok villámgyorsan átveszik a hatalmat.)

Oroszország mindig is „kemény célpontnak” számított a nyugati hírszerzők köreiben, mivel ott nem könnyű információkhoz jutni. De a német tisztviselők állítják, még mindig jó forrásaik vannak, nem egy olyan ügynökük van, akit még évtizedekkel korábban szerveztek be, állítólag az orosz apparátusban irigylésre méltó karriert futott be. De emellett a németek a lehallgatott kommunikációra éppúgy építenek, mint a közösségi oldalak alapos elemzéseire.

Ukrajna megtámadásának abszurd indoka éppen az orosz katonai titkosszolgálat magyarországi műveletének fényében nevetséges. Putyin azzal indokolta Ukrajna megtámadását, hogy meg kell dönteni a „náci ukrán” vezetést. Az a Putyin érvelt ezzel, aki az orosz titkosszolgálatot hosszú éveken át arra trenírozta, hogy az európai szélsőjobboldallal alakítson ki minél mélyebb kapcsolatot. Magyarországon a diplomáciai fedésben lévő GRU hírszerzői évekkel ezelőtt Bőnybe mentek, ahol airsoft-gyakorlatnak álcázva képezték ki a Magyar Nemzeti Arcvonal nevű szélsőjobboldali szervezet tagjait. Az MNA szellemi vezetője az a Győrkös István, aki 2016 őszén egy házkutatáskor lelőtt egy rendőrt. És ugyanez az MNA volt az, amelyiknek portálját később a GRU „átvette”, hogy azon magyar nyelven orosz propagandát folytasson.

jäger, hubertus, unicum... pf, zsúrpubik. a teszkós vodka + kobra kombó volt az igazi suhancként.
deyell

Kispálya...a legdurvább kombó amit valaha ittunk, az a
nylon zacskós "szilva pálinka"!!! + kolá izű boleroval

Persze pohár nuku, szóval zacsi kiharap, szív, prüszköl, bolero por, majd kútról víz és zubogtat...így visszagondolva, csoda, hogy élek...

Aki emlékszik rá, a zacsis pálinka úgy volt kreppelve, mint az óvszer és hosszú füzérekbe lógott a pénztárgép mellett...


Pari

Fú basszus, mi is lementünk az aljára, de látom ti még ásót is vittetek magatokkal 😀

Ez már #csöcsök előfutár