Kerékpár

Megy ám a vita ezerrel! Schleck is 3-szor nyert volna túrt ha nem Contador és az orvosi stábja ellen kellett volna versenyeznie!
steelwolf

Vagy ha mert volna támadni 2011-ben és nem nézelődött volna hátra állandóan, és nem csak akkor megy amikor már minden mindegy.

De ne legyünk elfogultak, reálisan csak a 2010-2011-es tournál volt favorit, pedig talán végig jobb csapata volt mint a spanyolnak.

Egyébként szerintem ahhoz hogy Froome-ot elverjék végre egy 2008-2011-es Schleck/Contador erősségű ember kellene, de jelenleg ilyet sajnos nem látok a mezőnyben.

Uran gusztustalan versenyzese a 2. helyig repitette....egyszeruen keves olyan tokos versenyzo van, aki ezt kockaztatja, Bardetnak majdnem a dobogojaba kerult.
Danny

Annyi a kulonbseg, hogy Uran jo idofutammeno, Bardet meg szar... es altalaban az szokott tokos lenni, aki as utobbi csoportba esik.

Ez is evtizedek ota igy van.
Igor

mondjuk azért megpróbálhatott volna nyerni is, mert Froome-nál viszont nem jobb TT menő.
Értem én hogy örül a dobogónak, mert tényleg óriási eredmény tőle, és a dobogóhoz nem kellett egy percet se támadnia, de meg se próbált nyerni.

Szerkesztette: eaglesmcnabb

Megy ám a vita ezerrel! Schleck is 3-szor nyert volna túrt ha nem Contador és az orvosi stábja ellen kellett volna versenyeznie!
steelwolf

Az övé rosszabb volt?
gdavid

Ezek szerint szerinte...

Megy ám a vita ezerrel! Schleck is 3-szor nyert volna túrt ha nem Contador és az orvosi stábja ellen kellett volna versenyeznie!
steelwolf

Az övé rosszabb volt?

Megy ám a vita ezerrel! Schleck is 3-szor nyert volna túrt ha nem Contador és az orvosi stábja ellen kellett volna versenyeznie!

A kerékpár látszólag egyéni sport, de sokat számít a csapat, a társak. Helyetted senki nem fog feltekerni a hegyre, se letekerni onnan, se síkon, ez alap, de nem csak ennyiből áll. Kerékpár pont attól szép, h nem mindig a legerősebb nyer, kivéve akkor, ha a legerősebb a legerősebb csapatban van.
dawyd728

Erre tudnál példát mondani a TDF-ról?
A Vueltán, Giron még igazad is lehet, de mindkettő van akinek felvezető/levezető verseny, és aki oda időzíti a formáját, az megnyerheti egy erősebb ellen is, aki meg nem oda.
De a TDF-on mikor nem a legerősebb nyert?
Mondjuk Indurain óta?
Riis, Ullrich, Pantani, Armstrong, aztán a 3 spanyol, Schleck, Evans, Wiggins, Nibali, meg Froome négyszer.
Ebből volt, hogy szerinted egy erősebb kikapott, mert gyenge csapata volt? Bukás miatti nem-győzelem valóban volt, de van ezek közül arra példa, hogy ne a legerősebb nyerne? Mert szerintem nincs, de az utóbbi időben valóban nem követem naprakészen, ezért érdekelne.
Sobri Jóska

Mint már többször mondtam, idén sztem nem Froome volt a legerősebb. A négy diadalából az idei nekem nem volt meggyőző, eddig egyetlen megingása sem volt, idén viszont 2-3 gyengébb napja is volt és láttuk megrogyni is, még ha csak a szakasz végén is. Ha más kapitány van a Sky élén, akkor ezeken a napokon komolyan ki lehetett volna osztani neki a perceket. De Wiggins sem volt a legerősebb, ott Froome odaverhette volna hegyen többször is, ha fordított leosztás van. Ahogy Riis-Ullrich párosnál 96-ban is.
Soldados

ki volt az erosebb, akivel a franya csapata kibabralt? nincs olyan fejecske amit most ideraknek
Abban egyetertek a 2013-as Froome legyozte volna az ideit.
Ki az a mas kapitany a sky elen, ami semmit nem valtoztatna a helyzeten csak eggyel hatrebb lenne a "vonaton" es nem lenne ilyen szep meze.
Eljon majd az ido amikor nem o lesz a legerosebb es akkor majd oldoklo csata lesz a helyeert. ( Ha netalan egyforma eros lesz valakivel es az erosebb csapata miatt nyer azt is el fogom ismerni )

Szerintem egy dolog idegesítő a Froome jelenségben, ami engem még mindig kifejezetten irritál: az, hogy úgy megy mint egy gép, semmi vergődés vagy kiállás, ül és teker a kitalált taktika alapján végig. Ja és mellé minden 3. másodpercben a watt számlálóját nézegeti... Pont a lényegét ölik meg ezzel az egésszel a kerékpárnak.

Meg lehet nézni Contadort a domináns éveiben, hogy mennyivel másabb stílusban nyerte a versenyeket.
flzoli

Jan Ullrich-ot nem neztel, brutal attetellel ment a hegyre is ulve, mondjuk robbanekony volt, mint a piros MTZ amit Jozsi kapott a Legenyanyaban.

A kerékpár látszólag egyéni sport, de sokat számít a csapat, a társak. Helyetted senki nem fog feltekerni a hegyre, se letekerni onnan, se síkon, ez alap, de nem csak ennyiből áll. Kerékpár pont attól szép, h nem mindig a legerősebb nyer, kivéve akkor, ha a legerősebb a legerősebb csapatban van.
dawyd728

Erre tudnál példát mondani a TDF-ról?
A Vueltán, Giron még igazad is lehet, de mindkettő van akinek felvezető/levezető verseny, és aki oda időzíti a formáját, az megnyerheti egy erősebb ellen is, aki meg nem oda.
De a TDF-on mikor nem a legerősebb nyert?
Mondjuk Indurain óta?
Riis, Ullrich, Pantani, Armstrong, aztán a 3 spanyol, Schleck, Evans, Wiggins, Nibali, meg Froome négyszer.
Ebből volt, hogy szerinted egy erősebb kikapott, mert gyenge csapata volt? Bukás miatti nem-győzelem valóban volt, de van ezek közül arra példa, hogy ne a legerősebb nyerne? Mert szerintem nincs, de az utóbbi időben valóban nem követem naprakészen, ezért érdekelne.
Sobri Jóska

Mint már többször mondtam, idén sztem nem Froome volt a legerősebb. A négy diadalából az idei nekem nem volt meggyőző, eddig egyetlen megingása sem volt, idén viszont 2-3 gyengébb napja is volt és láttuk megrogyni is, még ha csak a szakasz végén is. Ha más kapitány van a Sky élén, akkor ezeken a napokon komolyan ki lehetett volna osztani neki a perceket. De Wiggins sem volt a legerősebb, ott Froome odaverhette volna hegyen többször is, ha fordított leosztás van. Ahogy Riis-Ullrich párosnál 96-ban is.

Szerkesztette: Soldados

Szerintem egy dolog idegesítő a Froome jelenségben, ami engem még mindig kifejezetten irritál: az, hogy úgy megy mint egy gép, semmi vergődés vagy kiállás, ül és teker a kitalált taktika alapján végig. Ja és mellé minden 3. másodpercben a watt számlálóját nézegeti... Pont a lényegét ölik meg ezzel az egésszel a kerékpárnak.

Meg lehet nézni Contadort a domináns éveiben, hogy mennyivel másabb stílusban nyerte a versenyeket.

Uran gusztustalan versenyzese a 2. helyig repitette....egyszeruen keves olyan tokos versenyzo van, aki ezt kockaztatja, Bardetnak majdnem a dobogojaba kerult.
Danny

Annyi a kulonbseg, hogy Uran jo idofutammeno, Bardet meg szar... es altalaban az szokott tokos lenni, aki as utobbi csoportba esik.

Ez is evtizedek ota igy van.

Evans kb egész pályafutását csapat nélkül tudta le. Szerintem legalább 2 tdf-et vesztett miatta, mikor érzésre ő volt a legerősebb.
dawyd728

Funfact hogy 2011-est úgy nyerte hogy nem ő volt a legerősebb, csak schleck beszari volt és nem mert támadni, csak akkor amikor már égett a ház... De ez megint nem az ő hibája, és nem is kell magyarázni. Egyébként Sastre Tourjánál meg csak simán eltaktikázta, mert azt hitte hogy elég lesz a hátrány TT-re, aztán mégse.

Egyébként Sobri kérdésére válasz: 2006, de az más kávéház volt tudjuk nagyon jól, a gondolatmeneteddel egyébként egyetértek, de azért akad 1-2.

Nem szeretem Froome-ot, de annyiban különb mint a többi hogy ő mer támadni, láthattuk az elmúlt években többször is, mikor erősnek gondolta magát támadt még sárga trikóban is. (Nyilván aki gyenge az nem emr támadni, tisztasor)
Az elmúlt 5-6 évben Touron nem tudták betámadni hegyen egyszer sem úgy, hogy szignifikáns különbség alakuljon ki. Kicsit leegyszerűsített, de Ha nem a Sky menne ekkora iramot, hanem más csapat akkor is lemaradna mindenki, a maradék meg úgyse támadna, és akkor is Froome nyerne.
Vagy Armstrong példája, a US Postal is messze a legerősebb csapat volt, még sem amiatt nyert elsősorban, hanem azért mert a nagy tempónál mikor már csak az élmenők maradtak tudott váltani, hátranézett Ullrichra és otthagyta a picsába.

Mindent elmond Froome-ról hogy mikor defektet kapott kb. egyedül felért a komplett ag2r-re, ott dolgozhatott volna 5 csapat is, akkor is felért volna annyival erősebb volt mint bárki. (Pedig idén még nem is volt annyira kiemelkedő). Abban a szituációban lett volna még ember a mezőnyből aki 40 mp hátrányból úgy visszamegy? Sky csapat ide vagy oda.
Fontos a jó csapat, hogy valamelyest kontrolláld az eseményeket, ha valami gáz van tudj rá reagálni, de mindig van egy szint amikor elfogy minden segítő és az dönt hogy ki a legerősebb. És idén sem volt egy percig sem kérdés, hogy ki fog nyerni. Bardet-nak is ott volt végig a csapata, de mikor ott kellett volna hagyni Froome-ot egy az egyben akkor nem tudta, mert nem volt elég erős hozzá.

Szerkesztette: eaglesmcnabb

Szerintem mindenki erti mit akarsz mondani, az elvezettel kapcsolatban. De a legtobb sport ilyen, talan van 5 Bl eselyes csapat, 1 F1 csapat... stb. Ezekhez kepest a bicaj kiszamithatatlan. En Ravens szurkolokent nem fogom a vasast szidni hogy ugy nem igazsagos hogy az ovek a legjobb RB, az egyik legjobb WR es QB. Ez van, igy kell oket kipicsazni, ha nem sikerul, akkor vmi mast probalok.
Amit irsz megint igaz, de en ujra csak azt tudom irni hogy a sarga trikos csapata ugyis elol lesz mindig es ok probaljak kontrollalni a hegyeket ( ertem en a tobbieknek ez nem menne ilyen sokaig) . Az ellenfelek semmit nem tettek hogy megnyerjek ezt a tdf-t. Valakinek igenis a sajat zsirjan fejet lehajtva, hatra nem nezve huznia kellett volna 3 percig es a sky 7/9-e a 2. utan sehol se lenne, de ez az emberke senki nem akar lenni, mert az osszes GC meno ott maradna, de a tobbiek "sporolva", itt szovetseget kotni borzaszto nehez, mert valaki csak kapni szeret ( Bardet be is szolt Uran-nak hogy semmit nem csinal, csakhogy avval a semmivel jol elverte es ezzel tisztaban is vannak).
De inkabb igy irom, hogy hiaba a sky-nak drukkolok en elvarnam, hogy aki eros az tegyen meg mindent ( ennel sokkal tobbet) Biztam R Porte-ban, sajna kuka lett az esessel es rantotta vele a nem sky-os kedvencemet. Valverde, NQ, Contador az "elso elotti" szakaszon kiderult hogy nem megy 2 egy evben es elszalltak. Bardet ( talan 4-5 perc elonynel lehetett volna fogadni ra it elott, azt nem nezem ki belole ), Aru meg elmegy szimplan a picsaba. Mikor levette a trikot Froome-rol azt hittem attortek egy lelektani hatart, de nem.
a giro es a vuelta sajnos nem egyenranguak a tdf-el es peldanak jok csak nehez beileszteni jol, ez nem olyan mint a 4 GSlam a teniszben. Sokaknak ezek a foversenyek, sokaknak felkeszules a vb-re, tdf-ra. De a legjobbak mind csapatnak mind szemelynek ( kiveve par hazafit ) a tdf a csucs es a felkeszulest erre lovik be. Ha csak egyet rendeznenek, mert a tdf es a masik elmarad csaladi okok miatt, akkor bizony mindenki ott lenne teljes fegyverarzenallal es annak a itineret bujna mindenki ( vegig, nemcsak mondjuk a 12.szakaszig) ahhoz passzolva allitanak ossze a csapatot es az eloversenyeket, stb. Addig ezek bizony a hatalmas prestige mellett is masodvonalas versenyek. 2 belole meg brutalisan nehez ( foleg ha nyerni akarsz), NQ ezen a tour-on csak a letszamot adta ki.

Azzal egyetertek hogy izgalmasabb lenne ha csapat nelkul erkeznenek a hegyekhez es a 10 GC mind osszedolgozna Froome ellen, akkor izgalmasabb lenne a verseny.

Es igy csak minden 3. evben nyerne 😊
no

Ravens szurkolóként a hard cap és a draft rendszer egyenlíti a különbségeket. Kerékpárban nincs ilyen. Legnagyobb vadkapitalizmus van, ahogy kb az összese európai gyökerű sportban. Pont a kapitalista Amerikában van szocializmus a profi ligáikban.
Nyilván mindig lesznek az nfl/nba/mlb/nhl-ben is vesztes és győztes csapatok, de azok nem azért lesznek azok, mert xyz ennyi, meg annyi pénzből gazdálkodhat, hanem mert az egyiknek béna a tulaja, a vezetése, az edzői, esetleg a scoutjai stb, a másiknak hozzáértőbbek, okosabbak.

2 napig volt Arun a sárga. Abból az egyik hegyi szakasz volt. Na ott aztán ment a szabad rablás. Semmi mezőny kontrollálás. Izgalmas is volt a szakasz. 😊

Tdf vs többi témakörben korábbi hsz-ben kifejtettem a véleményem.

Volt rá példa, a 15. szakasz. Mégsem dolgoztak össze. LeMond pl el is mondta, h a sok beszari azon a Francia-középhegység-beli szakaszon vesztette el kb minden esélyét a Froome verésnek.

Btw kicsit azt érzem, mintha folyamatosan át lennék tuszkolva a 'többiek megérdemelték volna a győzelmet csak a gonosz Sky miatt nem nyerhettek' táborba. Holott egyáltalán nem gondolom, h mindent megtettek volna az üldözők a győzelemért. Továbbra sem okoz semmilyen lelki sérülést Froome 4. győzelme. Kifejezetten szimpatikusan versenyzett már tavaly is, mikor lejtmenetben nyert egy szakaszt, vagy az oldalszélben Bodnar, Sagan és Thomasszal 4-en leszakították az egész mezőnyt. Ezerszer több minden van meg benne, ami jó összetett versenyzővé teszi, mint bárki másban a mai mezőnyben. Komplett versenyző, aki ha idén nem is volt élete formájában, de még így is egy 15 perces szakaszt leszámítva végig az történt, amit ő akart. Persze ebben, ahogy korábban is írtam, a csapatának komoly szerepe volt.
dawyd728

Senki nem tuszkol sehova ertjuk az allaspontodat.
A giro- vuelta torteneseket nehez atrakni a tdf-re, nem mondhatjuk hogy ha falunk ugy jatszott volna mint a mult heten akkor nyerunk.
A tdf-giro-vuelta nem egyenrangu. Lehet mert kocaszurkolo vagyok. Ettol meg nezem, szeretem, izgalmasabb is. Oriasi fegyverteny a megnyerese mindenkinek, mar a reszvetel is. Ettol meg a tdf-t akarnam megnyerni legfobb celnak. Mindennek megvan a kiralya az egynaposnak is es az egy kulon fele verseny ami szinten remek, de masfajta felkeszules kell oda is.
A legjobbak meg szeretnek megnyerni mindkettot mert az olyan mintha ev Grand-Slam-et csinalnal, ami meg palyafutaseredmenynek is megsuvegelendo. A LA utan mikor lefejeztek a kerekparsportot egy szintet visszaleptunk ( moralisan elore ), de ma se hiszek nekik ( nem is erdekel ) dopping ugyben. Es utana elorelepett a masodvonal, de az ambicio maradt, de szamomra az elmeny nem volt akkora es szep lassan felepitettek magukat. Ez csak egy szemelyes erzes
Wimbledon egyenerteku a legtobb szinten, csak a legnehezebb megnyerni "normal" ugymenetben mert a fu idenye nagyon rovid es a palya nehez ellenben a RG-al ahol a palya "halasabb" es mindenhol egyszeru felepiteni es karbantartani ( ezert a legjobbak a mieink itt)
a patriots jobb pelda lesz neked es nekem is. Ok csinaljak a legjobban, legjobb edzo, nekik nincs szinte halott penzuk, szarert-hugyert alairnak hozzajuk es nem azert mert okosak most, hanem mert sikeresek ( azza viszont ok tettek), TB nelkul is sima PO iden, de gyurut nem nyernenek, de lehet igen ha a tobbiek kritikan aluli teljesitmenyt hozznanak.
Alap hogy a legjobb a legjobb csapatban gyozni fog, az is hogy 2 egyenlo erosnel a szignifikansan erosebb csapattal rendelkezo fog nyerni kettojuk kozul. De ezert en nem a legjobbra haragszom, hanem a tobbiekre hogy miert nem tudnak kitalalni, tenni valamit.
Aru sarga trikoban, nem szamit semmit sem, ott veszitette el ahol nem szabadott volna, ra ezert haragszom. a tobbiekre, adtak volna neki tobbet, de senki nem mert elindulni csak egy sprint versenyen legyoztek fel perccel ( ha a tdf-nek nem ilyen a kiirasa le se vettek volna rola a trikot), elorebb nem indultak meg, miert?- feltek a sky-tol, ott nem volt annyira meredek igy tudott volna menni veluk, sporoltak az erovel? akarmelyik a valasz, ez a lenyeg, hogy pudingok voltak en meg szerettem volna versenyt es kaphattunk volna valaszt. Aru-t ha Froome-nak kell tamadni, vagy ha kapott volna 2-3 percet, akkor meg o tamadt volna a hegyen es az it-n. Ezert hibaztattom a tobbieket, nem a sky vonatot. Ugyanazt az elvezetet hianyoljuk csak az ok-okozat a kulonbseg kozottunk.
Elolvasnam a sokkal gyengebb csapattal rendelkezo Froome legyozesenek forgatokonyvet onnantol hogy jonnek a hegyek. Sikon azert ne kapjon ki. Ki-hogy-hol tamad-kivel tud szovetseget kotni es miert.

Hat lehet jo katvasz lett, de mennem kell igy a cenzurazast ratok bizom 😊

Szerintem mindenki erti mit akarsz mondani, az elvezettel kapcsolatban. De a legtobb sport ilyen, talan van 5 Bl eselyes csapat, 1 F1 csapat... stb. Ezekhez kepest a bicaj kiszamithatatlan. En Ravens szurkolokent nem fogom a vasast szidni hogy ugy nem igazsagos hogy az ovek a legjobb RB, az egyik legjobb WR es QB. Ez van, igy kell oket kipicsazni, ha nem sikerul, akkor vmi mast probalok.
Amit irsz megint igaz, de en ujra csak azt tudom irni hogy a sarga trikos csapata ugyis elol lesz mindig es ok probaljak kontrollalni a hegyeket ( ertem en a tobbieknek ez nem menne ilyen sokaig) . Az ellenfelek semmit nem tettek hogy megnyerjek ezt a tdf-t. Valakinek igenis a sajat zsirjan fejet lehajtva, hatra nem nezve huznia kellett volna 3 percig es a sky 7/9-e a 2. utan sehol se lenne, de ez az emberke senki nem akar lenni, mert az osszes GC meno ott maradna, de a tobbiek "sporolva", itt szovetseget kotni borzaszto nehez, mert valaki csak kapni szeret ( Bardet be is szolt Uran-nak hogy semmit nem csinal, csakhogy avval a semmivel jol elverte es ezzel tisztaban is vannak).
De inkabb igy irom, hogy hiaba a sky-nak drukkolok en elvarnam, hogy aki eros az tegyen meg mindent ( ennel sokkal tobbet) Biztam R Porte-ban, sajna kuka lett az esessel es rantotta vele a nem sky-os kedvencemet. Valverde, NQ, Contador az "elso elotti" szakaszon kiderult hogy nem megy 2 egy evben es elszalltak. Bardet ( talan 4-5 perc elonynel lehetett volna fogadni ra it elott, azt nem nezem ki belole ), Aru meg elmegy szimplan a picsaba. Mikor levette a trikot Froome-rol azt hittem attortek egy lelektani hatart, de nem.
a giro es a vuelta sajnos nem egyenranguak a tdf-el es peldanak jok csak nehez beileszteni jol, ez nem olyan mint a 4 GSlam a teniszben. Sokaknak ezek a foversenyek, sokaknak felkeszules a vb-re, tdf-ra. De a legjobbak mind csapatnak mind szemelynek ( kiveve par hazafit ) a tdf a csucs es a felkeszulest erre lovik be. Ha csak egyet rendeznenek, mert a tdf es a masik elmarad csaladi okok miatt, akkor bizony mindenki ott lenne teljes fegyverarzenallal es annak a itineret bujna mindenki ( vegig, nemcsak mondjuk a 12.szakaszig) ahhoz passzolva allitanak ossze a csapatot es az eloversenyeket, stb. Addig ezek bizony a hatalmas prestige mellett is masodvonalas versenyek. 2 belole meg brutalisan nehez ( foleg ha nyerni akarsz), NQ ezen a tour-on csak a letszamot adta ki.

Azzal egyetertek hogy izgalmasabb lenne ha csapat nelkul erkeznenek a hegyekhez es a 10 GC mind osszedolgozna Froome ellen, akkor izgalmasabb lenne a verseny.

Es igy csak minden 3. evben nyerne 😊
no

Ravens szurkolóként a hard cap és a draft rendszer egyenlíti a különbségeket. Kerékpárban nincs ilyen. Legnagyobb vadkapitalizmus van, ahogy kb az összese európai gyökerű sportban. Pont a kapitalista Amerikában van szocializmus a profi ligáikban.
Nyilván mindig lesznek az nfl/nba/mlb/nhl-ben is vesztes és győztes csapatok, de azok nem azért lesznek azok, mert xyz ennyi, meg annyi pénzből gazdálkodhat, hanem mert az egyiknek béna a tulaja, a vezetése, az edzői, esetleg a scoutjai stb, a másiknak hozzáértőbbek, okosabbak.

2 napig volt Arun a sárga. Abból az egyik hegyi szakasz volt. Na ott aztán ment a szabad rablás. Semmi mezőny kontrollálás. Izgalmas is volt a szakasz. 😊

Tdf vs többi témakörben korábbi hsz-ben kifejtettem a véleményem.

Volt rá példa, a 15. szakasz. Mégsem dolgoztak össze. LeMond pl el is mondta, h a sok beszari azon a Francia-középhegység-beli szakaszon vesztette el kb minden esélyét a Froome verésnek.

Btw kicsit azt érzem, mintha folyamatosan át lennék tuszkolva a 'többiek megérdemelték volna a győzelmet csak a gonosz Sky miatt nem nyerhettek' táborba. Holott egyáltalán nem gondolom, h mindent megtettek volna az üldözők a győzelemért. Továbbra sem okoz semmilyen lelki sérülést Froome 4. győzelme. Kifejezetten szimpatikusan versenyzett már tavaly is, mikor lejtmenetben nyert egy szakaszt, vagy az oldalszélben Bodnar, Sagan és Thomasszal 4-en leszakították az egész mezőnyt. Ezerszer több minden van meg benne, ami jó összetett versenyzővé teszi, mint bárki másban a mai mezőnyben. Komplett versenyző, aki ha idén nem is volt élete formájában, de még így is egy 15 perces szakaszt leszámítva végig az történt, amit ő akart. Persze ebben, ahogy korábban is írtam, a csapatának komoly szerepe volt.

Szerkesztette: dawyd728

A kerékpár látszólag egyéni sport, de sokat számít a csapat, a társak. Helyetted senki nem fog feltekerni a hegyre, se letekerni onnan, se síkon, ez alap, de nem csak ennyiből áll. Kerékpár pont attól szép, h nem mindig a legerősebb nyer, kivéve akkor, ha a legerősebb a legerősebb csapatban van.
dawyd728

Erre tudnál példát mondani a TDF-ról?
A Vueltán, Giron még igazad is lehet, de mindkettő van akinek felvezető/levezető verseny, és aki oda időzíti a formáját, az megnyerheti egy erősebb ellen is, aki meg nem oda.
De a TDF-on mikor nem a legerősebb nyert?
Mondjuk Indurain óta?
Riis, Ullrich, Pantani, Armstrong, aztán a 3 spanyol, Schleck, Evans, Wiggins, Nibali, meg Froome négyszer.
Ebből volt, hogy szerinted egy erősebb kikapott, mert gyenge csapata volt? Bukás miatti nem-győzelem valóban volt, de van ezek közül arra példa, hogy ne a legerősebb nyerne? Mert szerintem nincs, de az utóbbi időben valóban nem követem naprakészen, ezért érdekelne.
Sobri Jóska

Evans kb egész pályafutását csapat nélkül tudta le. Szerintem legalább 2 tdf-et vesztett miatta, mikor érzésre ő volt a legerősebb.

Ez 20 évből 2db, mindezt úgy, h '96 és '06 közötti időszakban gyerek fejjel inkább fanboi voltam, mint a sport mélységét figyelő sportszerető.
Mindezek után én továbbra is azt állítom, a legerősebb csapatban 100%, h összetettet nyer a legerősebb GC bringás, míg a legjobb versenyző nem a legjobb csapatban ~80% az esélye, h nyerjen. Nem áll ilyenkor a feje tetejére az összetett, nem ezt állítom. Egyszerűen több támadási felület lenne a legerősebben, amit ettől függetlenül simán ki is védhet, hisz ő a legerősebb. Simán benne van, h 4 címéből ugyanúgy négyet szerzett volna egy belga lottóval.

Ez a topik most olyan, hogy mindenkinek van egy kis igaza, most en is leirom az enyemet. Froome, evek ota bizonyitja, hogy ez alatt a harom het alatt az tortenik, amit o akar. Akarki segitse, akarki tamadja, mindenkit agyonver. Lehet azt mondani, hogy ha ez, meg az akciozna, de kerdezem en: melyik volt az a tamadas, amivel ne tudott volna menni? Most vegyuk ki a kepbol az elehezeset es az ott kapott fel percet. Egy masodpercig nem volt kerdes, hogy ki is nyeri a Tourt. Persze mas lett volna, ha van egy nala jobb idofutammeno (Dumoulin), de higgyetek el, Froome es a csapat szerkapta volna, ez nem a Giros bohockodas, ahol tavaly egy Kruiswijk szintu versenyzo, ha nem bukik 5 perccel nyer, iden meg nyugodtan van idod, meg az ut menten kitortolni a hatsodat. Es valaki irta a legnagyobb igazsagot. A Tour messze rangosabb verseny a masik ket haromhetesnel. Aki itt nyer az a kiraly, rajuk emlekszunk. Froome pedig egy hatalmas asz. Persze, sokat szamit a csapat, de ha te nem birod befelyezni a munkat nem ert semmit az egesz. Hozzateszem: nem szurkolok senkinek, en csak versenyt akarok latni. De amig a legjobb versenyzo a legjobb csapatban teker, addig ez a legtobb, amit ki lehet hozni belole. Uran gusztustalan versenyzese a 2. helyig repitette. Nulla tamadassal masodik tud lenni valaki. Ezt emesszetek es ezek utan beszeljunk a sok lud disznot gyoz effektusrol. Minden kis tamadas rengeteget vesz ki a labbol. Es egyszeruen keves olyan tokos versenyzo van, aki ezt kockaztatja, Bardetnak majdnem a dobogojaba kerult. Egy szo, mint szaz: a modern kor haromhetes istene Froome. Es az a csoda, hogy ezt az idei Tourt csak ennyivel nyerte. De biztos vagyok benne, hogy ha nagyon akar es kockaztatott volna, tobbet tesz koze.
Danny

15. szakaszon vagy negyedóráig lógott a lába az upsetnek. Nem másodperceket, hanem 2-3 percet is kapott volna Froome, ha a top5 képes lett volna összedolgozni a hegyen és nem csak Bardet emberei diktálták volna a tempót míg ők kényelmesen utaznak.

Másrészt koca szurkolóknak lehet a tdf a minden. Persze ez a Wimbledon, ezt elismerem, ettől még a Garros nem lesz futottak még verseny, ahogy a Giro sem az, vagy a Vuelta. Ha az lenne, Froome és Quintana nem akarná mindenáron a duplát. Ez a tévképzet Armstrong idejéből való, h a tdf a minden, a másik két háromhetes, vagy a Monumentumok meg semmik.

Szerkesztette: dawyd728

Ez a topik most olyan, hogy mindenkinek van egy kis igaza, most en is leirom az enyemet. Froome, evek ota bizonyitja, hogy ez alatt a harom het alatt az tortenik, amit o akar. Akarki segitse, akarki tamadja, mindenkit agyonver. Lehet azt mondani, hogy ha ez, meg az akciozna, de kerdezem en: melyik volt az a tamadas, amivel ne tudott volna menni? Most vegyuk ki a kepbol az elehezeset es az ott kapott fel percet. Egy masodpercig nem volt kerdes, hogy ki is nyeri a Tourt. Persze mas lett volna, ha van egy nala jobb idofutammeno (Dumoulin), de higgyetek el, Froome es a csapat szerkapta volna, ez nem a Giros bohockodas, ahol tavaly egy Kruiswijk szintu versenyzo, ha nem bukik 5 perccel nyer, iden meg nyugodtan van idod, meg az ut menten kitortolni a hatsodat. Es valaki irta a legnagyobb igazsagot. A Tour messze rangosabb verseny a masik ket haromhetesnel. Aki itt nyer az a kiraly, rajuk emlekszunk. Froome pedig egy hatalmas asz. Persze, sokat szamit a csapat, de ha te nem birod befelyezni a munkat nem ert semmit az egesz. Hozzateszem: nem szurkolok senkinek, en csak versenyt akarok latni. De amig a legjobb versenyzo a legjobb csapatban teker, addig ez a legtobb, amit ki lehet hozni belole. Uran gusztustalan versenyzese a 2. helyig repitette. Nulla tamadassal masodik tud lenni valaki. Ezt emesszetek es ezek utan beszeljunk a sok lud disznot gyoz effektusrol. Minden kis tamadas rengeteget vesz ki a labbol. Es egyszeruen keves olyan tokos versenyzo van, aki ezt kockaztatja, Bardetnak majdnem a dobogojaba kerult. Egy szo, mint szaz: a modern kor haromhetes istene Froome. Es az a csoda, hogy ezt az idei Tourt csak ennyivel nyerte. De biztos vagyok benne, hogy ha nagyon akar es kockaztatott volna, tobbet tesz koze.

A kerékpár látszólag egyéni sport, de sokat számít a csapat, a társak. Helyetted senki nem fog feltekerni a hegyre, se letekerni onnan, se síkon, ez alap, de nem csak ennyiből áll. Kerékpár pont attól szép, h nem mindig a legerősebb nyer, kivéve akkor, ha a legerősebb a legerősebb csapatban van.
dawyd728

Erre tudnál példát mondani a TDF-ról?
A Vueltán, Giron még igazad is lehet, de mindkettő van akinek felvezető/levezető verseny, és aki oda időzíti a formáját, az megnyerheti egy erősebb ellen is, aki meg nem oda.
De a TDF-on mikor nem a legerősebb nyert?
Mondjuk Indurain óta?
Riis, Ullrich, Pantani, Armstrong, aztán a 3 spanyol, Schleck, Evans, Wiggins, Nibali, meg Froome négyszer.
Ebből volt, hogy szerinted egy erősebb kikapott, mert gyenge csapata volt? Bukás miatti nem-győzelem valóban volt, de van ezek közül arra példa, hogy ne a legerősebb nyerne? Mert szerintem nincs, de az utóbbi időben valóban nem követem naprakészen, ezért érdekelne.
Sobri Jóska

Pont amikor Riis nyert, általa is elismerten nyerhetett volna Ullrich. Igaz, ők csapattársak voltak. Ugyanez Wiggins és Froome esete.
somoskovig

Hat az nagyon fontos hogy csapattarsak, mert igy nem fenyegetes es nem is annak van kezelve.
Az elso a kedvenc korszakom, az a telekom era mellesleg siman a zoldtrikost is adta annyira eros volt az a csapat es Pantani ( akirol nem lehetett elkepzelni hogy vonatozna a hegyen) "egyedul" is szetszedte oket, persze legtobbszor nem elegge. De nem vart senkire, a hegyeken o iranyitott.
A 2. az ott az olimpia eve volt es sky-osoknak foleg Sir BW-nek az nagyon kellett, a hazai olimpia lehet hogy beleszolt a felkeszulesukbe is, es igy is daraltak ( 6 szakasz ). Az idofutam-on meg mindig o volt a kiraly es 100 km volt kb. Egy kis tulzassal a prolog hosszabb volt, mint ma egy ifutam ( nem veletlen)

A kerékpár látszólag egyéni sport, de sokat számít a csapat, a társak. Helyetted senki nem fog feltekerni a hegyre, se letekerni onnan, se síkon, ez alap, de nem csak ennyiből áll. Kerékpár pont attól szép, h nem mindig a legerősebb nyer, kivéve akkor, ha a legerősebb a legerősebb csapatban van.
dawyd728

Erre tudnál példát mondani a TDF-ról?
A Vueltán, Giron még igazad is lehet, de mindkettő van akinek felvezető/levezető verseny, és aki oda időzíti a formáját, az megnyerheti egy erősebb ellen is, aki meg nem oda.
De a TDF-on mikor nem a legerősebb nyert?
Mondjuk Indurain óta?
Riis, Ullrich, Pantani, Armstrong, aztán a 3 spanyol, Schleck, Evans, Wiggins, Nibali, meg Froome négyszer.
Ebből volt, hogy szerinted egy erősebb kikapott, mert gyenge csapata volt? Bukás miatti nem-győzelem valóban volt, de van ezek közül arra példa, hogy ne a legerősebb nyerne? Mert szerintem nincs, de az utóbbi időben valóban nem követem naprakészen, ezért érdekelne.
Sobri Jóska

Pont amikor Riis nyert, általa is elismerten nyerhetett volna Ullrich. Igaz, ők csapattársak voltak. Ugyanez Wiggins és Froome esete.

Szerkesztette: somoskovig

Mivel elfogult is vagyok, meg a sky szemszogebol nezem lehet nem latok valamit.
Jatszunk el a gondolattal, hogy a hegyek elott kiesik meg Landa is, sot csak annyi embere maradjon Froome-nak hogy sik szakaszon legalabb ne neki kelljen vizert visszamenni. Leirhatna valaki, tobben is egy eletszeru forgatokonyvet ki- miert -hogyan, ha nincs a sky. Csak azert hogy en ne a tobbiekben lassam a hibat.

értem amit leírtatok, fontos a csapat, és tényleg kurvaerős a sky, nincs hozzá fogható csapat, de mikor hárman maradtak, és nem ment neki a csapat se tudták betámadni froome-ot, mert nem erősebek nála egy fokkal sem.
rövid hegyeken lehet adnának neki valamennyit az utolsó kilométeren (mint most kb 20 mp-et, ami nem túl sok, viszont kurva kevés) de amíg TT-n is ennyivel jobb mindenkinél addig tökmindegy.
eaglesmcnabb

Hány kilométeren maradt a hegyeken, meg úgy egyébként (lejtmenet+sík) magára Froome?
1. szakasz 14 km ITT.
5. szakaszon (La Planche des Belles Filles) kb 1km.
9. szakaszon (Mont du Chat) hegyre fel kb 2 km, majd lejtmeneteben végig Chambéry-ig. Összesen kb 30km.
15. szakaszon, mikor felni törése volt, akkor se maradt sokáig egyedül. A 8km-es hegyen talán 1-2 km volt, amikor saját zsíron ment. Miután felért a bolyra, maradt Landa, aki széthajtotta volna magát, ha az utolsó 30-on Martinon kívül a top4-ből bárki támadott volna. Összességében ezen a hegyen volt a legnagyobb esély arra, h nem Froome nyeri a Tourt.
16. szakaszon, mikor Sunweb és a szél nyúzta a mezőnyt, az oldalszélben mindig volt embere.
17. szakaszon se maradt technikailag ember nélkül, Landa mindvégig ott volt a teljes szakaszon mellette, ugyan lejtmenetben valóban Froome saját zsíron ment elől.
18. szakaszon (Izoard) mikor elengedte Landát az utolsó 7 km-re, akkor maradt megint egyedül, de ott is érezte biztos belül, mennyire jól érzi magát és nem fog megrogyni.
20. szakasz 22 km ITT

Froome a legerősebb. Erre fel a 3500km alatt volt 70km az egyenkéntiket leszámítva, ahol magára maradt az amúgy is legerősebb versenyző. Ez vicc. Amíg valakinek ilyen erős a csapata, akkor sok lúd nem tud disznót győzni. Nekem abszolút nem okoz gondot, ha a legerősebb nyer. Sőt. Egyszerűen a verseny izgalmait öli meg az, h akárcsak a bajszát se tudják megcincálni egy nem kimagaslóan erős Froome-nak. Dumoulin idén májusban letekert vagy 3-400 km-t, h senkire nem számíthatott a csapatából. Nem csak hegyeken, egyszerű dimbes-dombos szakaszokon is 50-60 km-re magára maradt. Ő volt a legerősebb GC menő. Ha csak hasonló erőben lettek volna a támadói(= hegyeken kap 3-4 percet Dumoulin, amit az időfutamon visszahoz), akkor nem kérdés, h nem nyert volna. A fosásával együtt vesztett, kb 3 hét alatt a hegyeken, 2 percet, a legjobb Quintanatól. Ha lett volna mellette akárcsak egy tdf formáját hozó Barguil, 2-3 perccel nyeri a Girot a félperc helyett. | plusz egy Kwiat-ja is lett volna, akije ugyan nincs a Sunwebnek, de plusz még egy hasonló kaliberrel már 3-4 perc | Sokan azt hiszik, az erő a minden a kerékpárban. Holott okos taktika, rázós helyzetekben a higgadt versenyzés, a felismerése annak, mikor lehet menni, mikor kell szövetséget kötni, kivel lehet, kivel nem stbtsb. Elég csak Sagant megnézni, az egynaposokon, vagy a dimbes-dombos háromhetes szakaszain, mikor szökik. Nem véletlen a mezőnyhajrákat leszámítva is az a rengeteg 2. helye. Sok lúd disznót győz. Ettől még mindenki tudja, korunk legjobb egynapos menője Sagan, de legalábbis top3 az biztos, és gyakran ki szokott még ő is kapni. Ha mindenki a te véredet akarja és nincs, aki segítsen azt a sok szúnyogot elzavarni, még a legerősebb is verhető.
Sagan esetében sem okoz nekem örömet, ha látom kikapni, sőt.. Viszont sokkal nagyobb az izgalom úgy, h egy Roubaix-en, egy Flandrián, egy Sanremon vagy egy tdf szökés során egyedül van az élbolyban 50-100-150 km-t és nincs ki hárítsa a többiek akciózását, neki kell az esetek 99%-ban kicsikarni a győzelmet hasonlóan csapattársak nélkül lévőkkel szemben. Bora is összevásárolná Gilbert, Avermat, Kwiatkowski, Valverde és kitudja még kit Sagan mellé és így vágnának neki a tavaszi egynaposoknak, kb alig lenne, amit nem ő(k) nyernének.

Ennél jobban nem tudom elmagyarázni mi a bajom. A kerékpár látszólag egyéni sport, de sokat számít a csapat, a társak. Helyetted senki nem fog feltekerni a hegyre, se letekerni onnan, se síkon, ez alap, de nem csak ennyiből áll. Kerékpár pont attól szép, h nem mindig a legerősebb nyer, kivéve akkor, ha a legerősebb a legerősebb csapatban van. Ott a tavalyi Vuelta 15. szakasza. A duplázása Froomenak tavaly azon ment el, h egy helyezkedési hibát követett el ő és a csapata és a tdf-hez képest nem túl erős keretük sem volt képes azonnal kijavítani a hibát és hopp Froome kapott 2,5 percet egy olyan szakaszon, ahol senki se hitte volna a korábbi szakaszok tükrében, h pár másodpercnél többet kaphat. Második lett a spanyol kör legerősebb GC versenyzője, egy sebezhető csapattal, míg Quintana egy erős csapattal ellensúlyozni tudta ezt.

Na már megint hosszú lett, pedig rövidre akartam fogni.
dawyd728

Szerintem mindenki erti mit akarsz mondani, az elvezettel kapcsolatban. De a legtobb sport ilyen, talan van 5 Bl eselyes csapat, 1 F1 csapat... stb. Ezekhez kepest a bicaj kiszamithatatlan. En Ravens szurkolokent nem fogom a vasast szidni hogy ugy nem igazsagos hogy az ovek a legjobb RB, az egyik legjobb WR es QB. Ez van, igy kell oket kipicsazni, ha nem sikerul, akkor vmi mast probalok.
Amit irsz megint igaz, de en ujra csak azt tudom irni hogy a sarga trikos csapata ugyis elol lesz mindig es ok probaljak kontrollalni a hegyeket ( ertem en a tobbieknek ez nem menne ilyen sokaig) . Az ellenfelek semmit nem tettek hogy megnyerjek ezt a tdf-t. Valakinek igenis a sajat zsirjan fejet lehajtva, hatra nem nezve huznia kellett volna 3 percig es a sky 7/9-e a 2. utan sehol se lenne, de ez az emberke senki nem akar lenni, mert az osszes GC meno ott maradna, de a tobbiek "sporolva", itt szovetseget kotni borzaszto nehez, mert valaki csak kapni szeret ( Bardet be is szolt Uran-nak hogy semmit nem csinal, csakhogy avval a semmivel jol elverte es ezzel tisztaban is vannak).
De inkabb igy irom, hogy hiaba a sky-nak drukkolok en elvarnam, hogy aki eros az tegyen meg mindent ( ennel sokkal tobbet) Biztam R Porte-ban, sajna kuka lett az esessel es rantotta vele a nem sky-os kedvencemet. Valverde, NQ, Contador az "elso elotti" szakaszon kiderult hogy nem megy 2 egy evben es elszalltak. Bardet ( talan 4-5 perc elonynel lehetett volna fogadni ra it elott, azt nem nezem ki belole ), Aru meg elmegy szimplan a picsaba. Mikor levette a trikot Froome-rol azt hittem attortek egy lelektani hatart, de nem.
a giro es a vuelta sajnos nem egyenranguak a tdf-el es peldanak jok csak nehez beileszteni jol, ez nem olyan mint a 4 GSlam a teniszben. Sokaknak ezek a foversenyek, sokaknak felkeszules a vb-re, tdf-ra. De a legjobbak mind csapatnak mind szemelynek ( kiveve par hazafit ) a tdf a csucs es a felkeszulest erre lovik be. Ha csak egyet rendeznenek, mert a tdf es a masik elmarad csaladi okok miatt, akkor bizony mindenki ott lenne teljes fegyverarzenallal es annak a itineret bujna mindenki ( vegig, nemcsak mondjuk a 12.szakaszig) ahhoz passzolva allitanak ossze a csapatot es az eloversenyeket, stb. Addig ezek bizony a hatalmas prestige mellett is masodvonalas versenyek. 2 belole meg brutalisan nehez ( foleg ha nyerni akarsz), NQ ezen a tour-on csak a letszamot adta ki.

Azzal egyetertek hogy izgalmasabb lenne ha csapat nelkul erkeznenek a hegyekhez es a 10 GC mind osszedolgozna Froome ellen, akkor izgalmasabb lenne a verseny.

Es igy csak minden 3. evben nyerne 😊

A kerékpár látszólag egyéni sport, de sokat számít a csapat, a társak. Helyetted senki nem fog feltekerni a hegyre, se letekerni onnan, se síkon, ez alap, de nem csak ennyiből áll. Kerékpár pont attól szép, h nem mindig a legerősebb nyer, kivéve akkor, ha a legerősebb a legerősebb csapatban van.
dawyd728

Erre tudnál példát mondani a TDF-ról?
A Vueltán, Giron még igazad is lehet, de mindkettő van akinek felvezető/levezető verseny, és aki oda időzíti a formáját, az megnyerheti egy erősebb ellen is, aki meg nem oda.
De a TDF-on mikor nem a legerősebb nyert?
Mondjuk Indurain óta?
Riis, Ullrich, Pantani, Armstrong, aztán a 3 spanyol, Schleck, Evans, Wiggins, Nibali, meg Froome négyszer.
Ebből volt, hogy szerinted egy erősebb kikapott, mert gyenge csapata volt? Bukás miatti nem-győzelem valóban volt, de van ezek közül arra példa, hogy ne a legerősebb nyerne? Mert szerintem nincs, de az utóbbi időben valóban nem követem naprakészen, ezért érdekelne.

értem amit leírtatok, fontos a csapat, és tényleg kurvaerős a sky, nincs hozzá fogható csapat, de mikor hárman maradtak, és nem ment neki a csapat se tudták betámadni froome-ot, mert nem erősebek nála egy fokkal sem.
rövid hegyeken lehet adnának neki valamennyit az utolsó kilométeren (mint most kb 20 mp-et, ami nem túl sok, viszont kurva kevés) de amíg TT-n is ennyivel jobb mindenkinél addig tökmindegy.
eaglesmcnabb

Hány kilométeren maradt a hegyeken, meg úgy egyébként (lejtmenet+sík) magára Froome?
1. szakasz 14 km ITT.
5. szakaszon (La Planche des Belles Filles) kb 1km.
9. szakaszon (Mont du Chat) hegyre fel kb 2 km, majd lejtmeneteben végig Chambéry-ig. Összesen kb 30km.
15. szakaszon, mikor felni törése volt, akkor se maradt sokáig egyedül. A 8km-es hegyen talán 1-2 km volt, amikor saját zsíron ment. Miután felért a bolyra, maradt Landa, aki széthajtotta volna magát, ha az utolsó 30-on Martinon kívül a top4-ből bárki támadott volna. Összességében ezen a hegyen volt a legnagyobb esély arra, h nem Froome nyeri a Tourt.
16. szakaszon, mikor Sunweb és a szél nyúzta a mezőnyt, az oldalszélben mindig volt embere.
17. szakaszon se maradt technikailag ember nélkül, Landa mindvégig ott volt a teljes szakaszon mellette, ugyan lejtmenetben valóban Froome saját zsíron ment elől.
18. szakaszon (Izoard) mikor elengedte Landát az utolsó 7 km-re, akkor maradt megint egyedül, de ott is érezte biztos belül, mennyire jól érzi magát és nem fog megrogyni.
20. szakasz 22 km ITT

Froome a legerősebb. Erre fel a 3500km alatt volt 70km az egyenkéntiket leszámítva, ahol magára maradt az amúgy is legerősebb versenyző. Ez vicc. Amíg valakinek ilyen erős a csapata, akkor sok lúd nem tud disznót győzni. Nekem abszolút nem okoz gondot, ha a legerősebb nyer. Sőt. Egyszerűen a verseny izgalmait öli meg az, h akárcsak a bajszát se tudják megcincálni egy nem kimagaslóan erős Froome-nak. Dumoulin idén májusban letekert vagy 3-400 km-t, h senkire nem számíthatott a csapatából. Nem csak hegyeken, egyszerű dimbes-dombos szakaszokon is 50-60 km-re magára maradt. Ő volt a legerősebb GC menő. Ha csak hasonló erőben lettek volna a támadói(= hegyeken kap 3-4 percet Dumoulin, amit az időfutamon visszahoz), akkor nem kérdés, h nem nyert volna. A fosásával együtt vesztett, kb 3 hét alatt a hegyeken, 2 percet, a legjobb Quintanatól. Ha lett volna mellette akárcsak egy tdf formáját hozó Barguil, 2-3 perccel nyeri a Girot a félperc helyett. | plusz egy Kwiat-ja is lett volna, akije ugyan nincs a Sunwebnek, de plusz még egy hasonló kaliberrel már 3-4 perc | Sokan azt hiszik, az erő a minden a kerékpárban. Holott okos taktika, rázós helyzetekben a higgadt versenyzés, a felismerése annak, mikor lehet menni, mikor kell szövetséget kötni, kivel lehet, kivel nem stbtsb. Elég csak Sagant megnézni, az egynaposokon, vagy a dimbes-dombos háromhetes szakaszain, mikor szökik. Nem véletlen a mezőnyhajrákat leszámítva is az a rengeteg 2. helye. Sok lúd disznót győz. Ettől még mindenki tudja, korunk legjobb egynapos menője Sagan, de legalábbis top3 az biztos, és gyakran ki szokott még ő is kapni. Ha mindenki a te véredet akarja és nincs, aki segítsen azt a sok szúnyogot elzavarni, még a legerősebb is verhető.
Sagan esetében sem okoz nekem örömet, ha látom kikapni, sőt.. Viszont sokkal nagyobb az izgalom úgy, h egy Roubaix-en, egy Flandrián, egy Sanremon vagy egy tdf szökés során egyedül van az élbolyban 50-100-150 km-t és nincs ki hárítsa a többiek akciózását, neki kell az esetek 99%-ban kicsikarni a győzelmet hasonlóan csapattársak nélkül lévőkkel szemben. Bora is összevásárolná Gilbert, Avermat, Kwiatkowski, Valverde és kitudja még kit Sagan mellé és így vágnának neki a tavaszi egynaposoknak, kb alig lenne, amit nem ő(k) nyernének.

Ennél jobban nem tudom elmagyarázni mi a bajom. A kerékpár látszólag egyéni sport, de sokat számít a csapat, a társak. Helyetted senki nem fog feltekerni a hegyre, se letekerni onnan, se síkon, ez alap, de nem csak ennyiből áll. Kerékpár pont attól szép, h nem mindig a legerősebb nyer, kivéve akkor, ha a legerősebb a legerősebb csapatban van. Ott a tavalyi Vuelta 15. szakasza. A duplázása Froomenak tavaly azon ment el, h egy helyezkedési hibát követett el ő és a csapata és a tdf-hez képest nem túl erős keretük sem volt képes azonnal kijavítani a hibát és hopp Froome kapott 2,5 percet egy olyan szakaszon, ahol senki se hitte volna a korábbi szakaszok tükrében, h pár másodpercnél többet kaphat. Második lett a spanyol kör legerősebb GC versenyzője, egy sebezhető csapattal, míg Quintana egy erős csapattal ellensúlyozni tudta ezt.

Na már megint hosszú lett, pedig rövidre akartam fogni.

Sztem pedig Froome idén nem nyert volna Tourt mondjuk egy Asztanával. Szanaszét szedték volna, mivel az első dombocskától kezdve senki se lett volna mellette. Landa pedig simán nyert volna, ha ő a kapitány, kimagaslóan legerősebb volt a hegyeken sztem.

Persze ez csak egy vélemény, sose tudjuk meg, mert nincs ha. 😊
Soldados

Volna?!
Ha Pantani élne, 47 évesen is nyert volna.
Simán.
Ez is egy vélemény, pont ugyanannyi valóságalappal.
Volna...
Sobri Jóska

Nem, mert ha Pantani indul, akkor arra reaktivalja magat unalmaban Merckx is, es akkor o nyeri mind a 6 trikot!
Igor

Nem, nem.
Egy ilyen illusztris mezőnyben Armstrong nyert volna.
Lance + orvostudomány >> Merckx.
Volna.
Sobri Jóska

jó azért űrhajóval könnyű...
 userscontent2.emaze.com/images/75ae00c4-edb2-4328-9045-5675270f413c/e5eee2598c48e896d3d7e69866fec8c7.jpg

Szerkesztette: Borbinho

Sztem pedig Froome idén nem nyert volna Tourt mondjuk egy Asztanával. Szanaszét szedték volna, mivel az első dombocskától kezdve senki se lett volna mellette. Landa pedig simán nyert volna, ha ő a kapitány, kimagaslóan legerősebb volt a hegyeken sztem.

Persze ez csak egy vélemény, sose tudjuk meg, mert nincs ha. 😊
Soldados

Volna?!
Ha Pantani élne, 47 évesen is nyert volna.
Simán.
Ez is egy vélemény, pont ugyanannyi valóságalappal.
Volna...
Sobri Jóska

Nem, mert ha Pantani indul, akkor arra reaktivalja magat unalmaban Merckx is, es akkor o nyeri mind a 6 trikot!
Igor

Nem, nem.
Egy ilyen illusztris mezőnyben Armstrong nyert volna.
Lance + orvostudomány >> Merckx.
Volna.

Szerintem pedig ha indulok, én nyerek!

Sztem pedig Froome idén nem nyert volna Tourt mondjuk egy Asztanával. Szanaszét szedték volna, mivel az első dombocskától kezdve senki se lett volna mellette. Landa pedig simán nyert volna, ha ő a kapitány, kimagaslóan legerősebb volt a hegyeken sztem.

Persze ez csak egy vélemény, sose tudjuk meg, mert nincs ha. 😊
Soldados

Volna?!
Ha Pantani élne, 47 évesen is nyert volna.
Simán.
Ez is egy vélemény, pont ugyanannyi valóságalappal.
Volna...
Sobri Jóska

Nem, mert ha Pantani indul, akkor arra reaktivalja magat unalmaban Merckx is, es akkor o nyeri mind a 6 trikot!

Szerkesztette: Igor