NBA

Engem egy Boston-Houston döntő èrdekel, a többi balagan 😉😀😁 (tudom, nincs nagy realitása de anno egy Barca Juve BL döntőnek vagy Eagles Chiefs döntönek se volt 🥳)
dande2

houston sztem 5 meccsen kiesik a warriors ellen
Negritis, a vajda

Igen, van rá esèly sajnos, mèg hiányzik a mèlysèg ès a rutin. De pikáns lenne egyszer egy Udoka elleni bostoni finalè.

Engem egy Boston-Houston döntő èrdekel, a többi balagan 😉😀😁 (tudom, nincs nagy realitása de anno egy Barca Juve BL döntőnek vagy Eagles Chiefs döntönek se volt 🥳)
dande2

houston sztem 5 meccsen kiesik a warriors ellen

Engem egy Boston-Houston döntő èrdekel, a többi balagan 😉😀😁 (tudom, nincs nagy realitása de anno egy Barca Juve BL döntőnek vagy Eagles Chiefs döntönek se volt 🥳)

Nem érdekel ez a sokadik körös MVP kérdés. Tipik gumicsont, mint az aranylabda.
FLZOLI

Ráadásul még annyira se egzakt.
Sokkal több meccs, szempont, játékos, aki szóba jöhet, stb.
Én úgy látom, hogy idényenként van pár játékos aki megérdemel egy ilyen egyéni elismerést, és ha közülük kerül valakihez, akkor jólvanazúgy.
Aminek nincs egzakt deffiníciója, annak undisputed nyertese se tud lenni.

Nem érdekel ez a sokadik körös MVP kérdés. Tipik gumicsont, mint az aranylabda.

Az SGA vonalhoz csak annyit tennék hozzá, hogy az építkezési fázisban amikor hulla gyenge volt a csapat akkor is csendben tette amihez ért és fejlődött.
Most amikor a sok éves jó GM és edzői munka meghozta gyümölcsét szerintem nem fair az erős csapatot ellenérvként felhozni, hogy hát neki könnyű.

Nem mellesleg az egy MVP címnél nem jó logika, hogy Jokicot előrébb hozod a rossz társak miatt, SGA-t pedig bünteted a jobbak miatt.
Jughead

kérdés hogy mi értékesebb?
55 győzelmes csapatból 68at csinálni
vagy 15ből 55t?
Negritis, a vajda

Egyrészt ez a Denver 4-8-at hozott Jokic nélkül úgy hogy a csapatnak semmi elképzelése nem volt a Jokic nélküli meccsekre, szóval a 15 győzelem valami elképesztően eltúlzott.

Másrészt nem ez, ami számít (egyébként közepesből jót és jóból nagyon jót csinálni is nehéz), hanem az hogy Jokicnak többet kell tennie, mint SGA-nek, így nyilván a box score-ja tele van, ha lenne mellette egy pl. egy Doncic, akkor nem kellene ennyit tennie, hiszen nem csak rajta állna a csapat eredményessége.

Csapatsportban épp ez a nehéz és ezért nem lehet eltekinteni attól, hogy mennyire sikeres a csapat, hiszen SGA is tudott volna sokkal jobb számokat hozni, ha nem dőlt volna el a meccseik fele a negyedik negyed közepére, de nem kellett. Jokic is szívesen el lett volna kevesebb teherrel, ha nem kellett volna kb. minden értékelhető támadáshoz ő.

Szerkesztette: Jughead

Nem mellesleg az egy MVP címnél nem jó logika, hogy Jokicot előrébb hozod a rossz társak miatt, SGA-t pedig bünteted a jobbak miatt.
Jughead

kérdés hogy mi értékesebb?
55 győzelmes csapatból 68at csinálni
vagy 15ből 55t?

Ne a box score statokból indulj ki, hanem all-metrics statokat nézz (leginkább a LEBRON és az EPM irányadó, de a BPM, DARKO, VORP is mértékadó), mert a tisztán box score statok félrevisznek, ugyanis Jokic egy egyszemélyes gépezet támadásban jelenleg, ami a hagyományos statokat teljesen felhúzza, hiszen konkrétan mindent ő csinál.
Jughead

Én ezt értem, és volt egy hasonló vita kb egy hónapja, akkor is értettem SGA kapcsán mi a point. Viszont nem tudom figyelmen kívül hagyni, hogy SGA nélkül az OKC valszeg kb annyi W-t csinált volna, mint a Houston (akik másodikak lettek), a Nuggets meg valahol a Blazers mögött kullogna a szerb nélkül. Számomra mérvadó, hogy az OKC játékosok (padról is) beszarás számokat hoztak SGA nélkül is. Illetve mint említettem, az OKC játékosok szezon elejétől ezen a SGA projekten vannak rajta (maguk mondták ki többször). Ez pedig eyetesten visszaköszön, nem véletlenül rengeteg függetlennek van statpad benyomása SGA játékáról.

Szerkesztette: Cruyffista

76 vs 70 meccs esetében értelmezhető különbség van.
dawyd728

30 perc a különbség a 2 játékos között amúgy
Negritis, a vajda

Nem a perc számít, hanem hány meccsen vagy képest a W-t befolyásolni, h az a te csapatodé legyen.

Látom a comfirmed vote-ok alapján odaadták a statpaddernek minden idők legjobb alapszakaszával szemben. 😂😂😂 oltári
Cruyffista

Neki sem ez volt a legjobb szezonja, nem hogy mindenidők legjobb alapszakasza lenne. Ha mindenidők legjobb alapszakasza 54 győzelemre lenne elég az amúgy is elég komoly kritika lenne minden eddigi kosaras felé.

Egyéni számok alapján ez egy 50-50 küzdelem SGA és Jokic között, de a sport legfontosabb mérőszámában (győzelmek) SGA akkora előnnyel nyert, hogy engem kifejezetten az idegesítene, ha Jokic kapná, hisz mégis csak sokkal értékesebb egy 68 győzelmes csapatot vezetni.
Jughead

Mikor lett egyéni sport a kosárlabda? Már hogyne ez lett volna a legjobb szezonja? SGA számlájára írjuk, hogy a legutolsó szertáros is pozitív impactot hozott az Okc padjáról? Lényegében scoringon kívül csak azokban a mutatókban jobb SGA, amihez a csapattársak vagy a játékvezetők kellenek. De egyébként ha beszorzunk true shootinggal még a scoring sem néz ki olyan biztosnak SGA oldalán érvként. Eyetestről ne is beszéljünk, ami persze szubjektív, de ott még nagyobbnak nézett ki a távolság.
Cruyffista

Ne a box score statokból indulj ki, hanem all-metrics statokat nézz (leginkább a LEBRON és az EPM irányadó, de a BPM, DARKO, VORP is mértékadó), mert a tisztán box score statok félrevisznek, ugyanis Jokic egy egyszemélyes gépezet támadásban jelenleg, ami a hagyományos statokat teljesen felhúzza, hiszen konkrétan mindent ő csinál.

Az all-metrics statokban viszont összességében jobb volt Jokic az előző években (LEBRON-ban konkrétan mind a 4 ezelőtti szezonjában jobb volt).

Idén pedig ezekben a számokban SGA és Jokic 50-50 (Andy Bailey szokta az általa nézett 8 catch-all statban elért helyezéseket átlagolni, konkrétan 1.5-1.5 az állás), innentől pedig a csapatmérleg egyértelművé teszi a döntést nálam.

Nem mellesleg az egy MVP címnél nem jó logika, hogy Jokicot előrébb hozod a rossz társak miatt, SGA-t pedig bünteted a jobbak miatt.

Ha mindenidők legjobb alapszakasza 54 győzelemre lenne elég az amúgy is elég komoly kritika lenne minden eddigi kosaras felé.
Jughead

50
dawyd728

Azért írtam az 54-et, mert Jokic-csal a 70 meccsen 46-24-et hozott a Nuggets, ami ugye 66%, ergo 54 győzelmes csapat tempója.

76 vs 70 meccs esetében értelmezhető különbség van.
dawyd728

30 perc a különbség a 2 játékos között amúgy

30/13/10/2 on 58/42/80 +21.3 swing. Innentől kellene lezártnak lennie.

Több meccset játszott. 😅 Miközben net ratingben 6 okc játékos van top10-ben, d ratingben 3 okc jatékos előzi SGA-t. Keret végi játékosok vannak ott a krém közelében, akik akkor is hozták ugyanazt, amikor SGA nem volt pályán. Ezt coaching, meg executive díjakkal kellene jutalmazni, nem a legjobb játékosuk mvp-vé tételével egy ilyen szezon ellenében. Konkrétan november óta hangzanek el olyan mondatok Joe-éktól, Williamséktől hogy "we'll make him the mvp". Ezt tegyünk egy mérlegre rasszel wesszbrukkal.
Cruyffista

Attól mert szar a csapat és nincs megoldása Jokic mentes perceknek, abból adódik ezt a történelmi +21.3 swing. Ha lenne értelmezhető játéka a Jokic mentes ötösöknek, akkor ez a stat mindjárt +15 körül lenne.. Ha leveszem a liga összes kezdő centerét és úgy hasonlítom össze a mi csere magasainkat és a 29 másik csapat cseremagasait, akkor bőven átlag alatt vagyunk. Ezáltal a csapatunk gyengesége erősíti Jokic ilyen statját.

76 vs 70 meccs esetében értelmezhető különbség van. The greatest ability is availability. Ezt az elvet vallottam mindig is, ahogy Ben Golliver is szokta mondani. Amikor Embiid ellen harcolt Jokic, akkor is ezt vallottam, és most is. Az én véleményemet nem az üléspontom befolyásolja..

szoros a verseny, de nálam Joker nyeri
egyszerűen jóval szarabb társakkal és edzővel kellett dolgoznia
de ez jóval szorosabb mint az amit embiidnek sírtak össze

30/13/10/2 on 58/42/80 +21.3 swing. Innentől kellene lezártnak lennie.

Több meccset játszott. 😅 Miközben net ratingben 6 okc játékos van top10-ben, d ratingben 3 okc jatékos előzi SGA-t. Keret végi játékosok vannak ott a krém közelében, akik akkor is hozták ugyanazt, amikor SGA nem volt pályán. Ezt coaching, meg executive díjakkal kellene jutalmazni, nem a legjobb játékosuk mvp-vé tételével egy ilyen szezon ellenében. Konkrétan november óta hangzanek el olyan mondatok Joe-éktól, Williamséktől hogy "we'll make him the mvp". Ezt tegyünk egy mérlegre rasszel wesszbrukkal.

Szerkesztette: Cruyffista

Látom a comfirmed vote-ok alapján odaadták a statpaddernek minden idők legjobb alapszakaszával szemben. 😂😂😂 oltári
Cruyffista

Neki sem ez volt a legjobb szezonja, nem hogy mindenidők legjobb alapszakasza lenne. Ha mindenidők legjobb alapszakasza 54 győzelemre lenne elég az amúgy is elég komoly kritika lenne minden eddigi kosaras felé.

Egyéni számok alapján ez egy 50-50 küzdelem SGA és Jokic között, de a sport legfontosabb mérőszámában (győzelmek) SGA akkora előnnyel nyert, hogy engem kifejezetten az idegesítene, ha Jokic kapná, hisz mégis csak sokkal értékesebb egy 68 győzelmes csapatot vezetni.
Jughead

50

Nuggets fanként mondom, hogy +1. Az, hogy támadó oldalon ennyire erős szezont hozott sajátja talán tényleg legjobbját az azért nem látszódik a győzelmekben, mert védekezésben minden korábbi mvp szezonjához képest rosszabbat. Nyilván tudna ő ugyanúgy védekezni, mint 1-2-3 éve, ha nem lenne támadásban minden korábbinál nagyobb teher rajta, illetve a keret kialakítása segítené tehermentesíteni őt védekezésben elit POA védő személyében vagy Murrayt-t leszámítva más kreálni tudó támadótárssal, de ez már keret kialakítási kérdés, felelősség.

Több meccset játszott SGA, toronymagasan legjobb alapszakaszt ők futották. Jokic kapott már hármat, igaz négy járt volna neki, nincs az az isten, hogy számok alapján egy ennyire döntetlen esetén megkapja. Ha nekem kellene dönteni ilyen döntetlen állásnál, akkor azok a tiebreakerek, amit hangsúlyosabbnak gondolok, azok közül mind SGA felé mutatnak.

Látom a comfirmed vote-ok alapján odaadták a statpaddernek minden idők legjobb alapszakaszával szemben. 😂😂😂 oltári
Cruyffista

Neki sem ez volt a legjobb szezonja, nem hogy mindenidők legjobb alapszakasza lenne. Ha mindenidők legjobb alapszakasza 54 győzelemre lenne elég az amúgy is elég komoly kritika lenne minden eddigi kosaras felé.

Egyéni számok alapján ez egy 50-50 küzdelem SGA és Jokic között, de a sport legfontosabb mérőszámában (győzelmek) SGA akkora előnnyel nyert, hogy engem kifejezetten az idegesítene, ha Jokic kapná, hisz mégis csak sokkal értékesebb egy 68 győzelmes csapatot vezetni.
Jughead

Mikor lett egyéni sport a kosárlabda? Már hogyne ez lett volna a legjobb szezonja? SGA számlájára írjuk, hogy a legutolsó szertáros is pozitív impactot hozott az Okc padjáról? Lényegében scoringon kívül csak azokban a mutatókban jobb SGA, amihez a csapattársak vagy a játékvezetők kellenek. De egyébként ha beszorzunk true shootinggal még a scoring sem néz ki olyan biztosnak SGA oldalán érvként. Eyetestről ne is beszéljünk, ami persze szubjektív, de ott még nagyobbnak nézett ki a távolság.

Látom a comfirmed vote-ok alapján odaadták a statpaddernek minden idők legjobb alapszakaszával szemben. 😂😂😂 oltári
Cruyffista

Neki sem ez volt a legjobb szezonja, nem hogy mindenidők legjobb alapszakasza lenne. Ha mindenidők legjobb alapszakasza 54 győzelemre lenne elég az amúgy is elég komoly kritika lenne minden eddigi kosaras felé.

Egyéni számok alapján ez egy 50-50 küzdelem SGA és Jokic között, de a sport legfontosabb mérőszámában (győzelmek) SGA akkora előnnyel nyert, hogy engem kifejezetten az idegesítene, ha Jokic kapná, hisz mégis csak sokkal értékesebb egy 68 győzelmes csapatot vezetni.

Látom a comfirmed vote-ok alapján odaadták a statpaddernek minden idők legjobb alapszakaszával szemben. 😂😂😂 oltári

bírók azért itt a végén amit művelnek elég szánalmas
Negritis, a vajda

Dupla annyi faultot kapott a Warriors.
Edeyben szerintem nem sok erő lehet.
Olyat se tudom hogy láttam már, hogy nem tudták bedobni a labdát egy ilyen fontos meccsen.
KeyG

23-26 a faltok száma, a büntetőkre gondolhatnál de az is 34-23
ettől még a podz és looney/moody falt a végén egymás után szar befújás volt mert mind2 a semmire jött
Negritis, a vajda

Arra gondoltam igen, csak most ittam meg még a kávém, ahhoz is lusta voltam kikelni. 😅
Butlernak is volt pár kamu büntije, de remélem nem ez lesz a fújás a playoffban, amiket írtál az borzalom volt igen.
KeyG

Butler mindig megkapja a "sztár"faltokat, szal azon meg se lepődök

és igen ahhoz képest hogy amúgy mit rakott le a két csapat a pályára Curry és Morant sérülten is
a bíráskodás hát hogy mondjam? fingja nem volt mit csinál

bírók azért itt a végén amit művelnek elég szánalmas
Negritis, a vajda

Dupla annyi faultot kapott a Warriors.
Edeyben szerintem nem sok erő lehet.
Olyat se tudom hogy láttam már, hogy nem tudták bedobni a labdát egy ilyen fontos meccsen.
KeyG

23-26 a faltok száma, a büntetőkre gondolhatnál de az is 34-23
ettől még a podz és looney/moody falt a végén egymás után szar befújás volt mert mind2 a semmire jött
Negritis, a vajda

Arra gondoltam igen, csak most ittam meg még a kávém, ahhoz is lusta voltam kikelni. 😅
Butlernak is volt pár kamu büntije, de remélem nem ez lesz a fújás a playoffban, amiket írtál az borzalom volt igen.

bírók azért itt a végén amit művelnek elég szánalmas
Negritis, a vajda

Dupla annyi faultot kapott a Warriors.
Edeyben szerintem nem sok erő lehet.
Olyat se tudom hogy láttam már, hogy nem tudták bedobni a labdát egy ilyen fontos meccsen.
KeyG

23-26 a faltok száma, a büntetőkre gondolhatnál de az is 34-23
ettől még a podz és looney/moody falt a végén egymás után szar befújás volt mert mind2 a semmire jött

bírók azért itt a végén amit művelnek elég szánalmas
Negritis, a vajda

Dupla annyi faultot kapott a Warriors.
Edeyben szerintem nem sok erő lehet.
Olyat se tudom hogy láttam már, hogy nem tudták bedobni a labdát egy ilyen fontos meccsen.

bírók azért itt a végén amit művelnek elég szánalmas

szerencsétlen Isalo csak pislog Aldama és a többiek miatt

Szerkesztette: Negritis, a vajda

amúgy mai playin tippek:
Magic
Warriors

holnap:
Heat
Mavs

Billups viszont marad, ami nekem wtf
Negritis, a vajda

Meccseket nyer az amúgy 1/1-re esélyes kerettel? Fúj. 21,5 volt az over underjük.. Ebből lett 36. Pistons és a Cavs után harmadikak holtversenyben a Clippersszel a túlteljesítők között.
Az agyonszopkodott Hardy az 1/1-es Jazz padján gondolom contender kaliber edző.

Jughead megelőzőtt, de most már nem törlöm.
dawyd728

És ez miből derült ki számodra? Az első két szezonjában esett darabokra a Portland (nem miatta, hanem mert Lillard egyfolytában sérült volt, így szétcserélték a csapatot), majd tavaly tankoltak egyet és idénre pedig már meg is történt a szintlépés, pedig még idén is a tank volt az elvárás.
Jughead

én nem érzem a "szintlépést"
4 éve van itt, értem hogy szar a helyzet, de a támadást még csak mutatóba se tudta összerakni
a védekezés elérte a középszert, de ez csak annyit jelentett hogy szarabb helyről draftolnak
nem azt mondom hogy rossz edző lenne billups, csak nem látom mivel érdemelte ki a hosszabbítást
nekem ugyanaz a csapda mint Brett Brown volt anno a phillynél