Politika

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.
Lúdas Solymi

A lehallgatásuk meg a lejáratásuk nem üldözés. Erkölcsileg nyilván randa dolog, a politikusokat ez nem szokta visszatartani, szokták is csinálni.
Kampman

De azt is állítottad h nincs bantodasuk. Ez meg tényszerűen nem igaz.
csebi

Nincs. Nem börtönöznek be, végeznek ki vagy száműznek ellenzéki politikusokat. 1990 előtt erre bőven volt példa, azóta nincs.
Kampman

Jó hát ha az az alap nálad, hogy teljesen jó a helyzet mert hát Dunába is lövethetnék akkor igazad van.
De szerintem kicsit magasabra kéne emelni a lécet mint, hogy jobb a helyzetük mint Észak Koreában vagy a Szovijetunioban volt így 2023-ban.
Toca

Igen, az elnyomás meg a bántódás ilyen dolgokból áll össze. Tudom, hogy a kultúránk olyan szintre jutott, hogy egy közepesen alpári beszólás miatt is képesek komplett társadalmi és politikai csoportok önjelölt szószólói áldozatpózba vágni magukat, de a valódi elnyomáshoz ezeknek nincs közük.

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.
Lúdas Solymi

A lehallgatásuk meg a lejáratásuk nem üldözés. Erkölcsileg nyilván randa dolog, a politikusokat ez nem szokta visszatartani, szokták is csinálni.
Kampman

De azt is állítottad h nincs bantodasuk. Ez meg tényszerűen nem igaz.
csebi

Nincs. Nem börtönöznek be, végeznek ki vagy száműznek ellenzéki politikusokat. 1990 előtt erre bőven volt példa, azóta nincs.
Kampman

Jó hát ha az az alap nálad, hogy teljesen jó a helyzet mert hát Dunába is lövethetnék akkor igazad van.
De szerintem kicsit magasabra kéne emelni a lécet mint, hogy jobb a helyzetük mint Észak Koreában vagy a Szovijetunioban volt így 2023-ban.
Toca

Hagyó Miklós pl.? Full ártatlanul meghurcolva és felmentve? A tábornok perek, ahol sorra jöttek a felmentések?

Én nem értem, hogy ezek az emberek melyik országban élnek.

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.
Lúdas Solymi

A lehallgatásuk meg a lejáratásuk nem üldözés. Erkölcsileg nyilván randa dolog, a politikusokat ez nem szokta visszatartani, szokták is csinálni.
Kampman

De azt is állítottad h nincs bantodasuk. Ez meg tényszerűen nem igaz.
csebi

Nincs. Nem börtönöznek be, végeznek ki vagy száműznek ellenzéki politikusokat. 1990 előtt erre bőven volt példa, azóta nincs.
Kampman

Jó hát ha az az alap nálad, hogy teljesen jó a helyzet mert hát Dunába is lövethetnék akkor igazad van.
De szerintem kicsit magasabra kéne emelni a lécet mint, hogy jobb a helyzetük mint Észak Koreában vagy a Szovijetunioban volt így 2023-ban.

A leválthatatlan vezetésű posztmodern műdemokrácia az szerencsésebb esetben sem tud jobb lenni, mint egy patyomkin rendszer. Kevésbé szerencsésebb esetben a diktatúra felé araszol. Egyre inkább azzá válik, nap mint nap tapasztaljuk mindkettő jeleit.
peterk2005 udvari bolond

De ha Gyurcsány ülne a NER trónusára az azt jelentené, hogy nem leválthatatlan a műdemokrácia vezetője.
Nem logikus amit írsz.
Csak akkor van igazad, ha egy NER-en kívüli miniszterelnökünk lenne, és az neki is fogna a NER lebontásának, nem csak élvezni akarná az előnyeit. Ezt kevés emberből nézem ki, ehhez elvek, álmok, koncepció, karizma, elszántság, eltökéltség, képesség kellene.

Marci persze mindegyiknél jobb lene, ebben egyetértünk. De egy Marci félét jelenleg kb. Finnországban választanának meg, meg még 1-2 hasonló helyen, sehol másutt. Jelenleg nem csak nálunk, de még a nyugati világ nagyobb részében sem igazi alternatíva.
peterk2005 udvari bolond

Pedig ő a jövő.
(Legfeljebb mi már nem érjük meg. Nagyfaterom se élte meg a Kádár rendszer bukását, pedig évtizedeket szopott benne. Van ilyen.)
Bárki más, akit nevesíteni tudok, az csak egy Orbán light, vagy Kádár 3.0 lenne, abban meg jobb maga Orbán.

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.
Lúdas Solymi

A lehallgatásuk meg a lejáratásuk nem üldözés. Erkölcsileg nyilván randa dolog, a politikusokat ez nem szokta visszatartani, szokták is csinálni.
Kampman

De azt is állítottad h nincs bantodasuk. Ez meg tényszerűen nem igaz.
csebi

Nincs. Nem börtönöznek be, végeznek ki vagy száműznek ellenzéki politikusokat. 1990 előtt erre bőven volt példa, azóta nincs.

Ez a politikai ellenfelek bántódása dolog azért faszság, mert a politikai ellenfelek is a rendszer részeként politizálnak. Nyilván nem fognak kiesni az ablakon, mert ha így lenne, akkor ki akarná ezt a szerepet játszani? Senki.
Ezért tartom leginkább faszságnak azt, hogy 'Gyurcsány jobb lenne', nem azért mert egy fasz, hanem mert ő is "Orbán egyik nyulványa".
És aki komolyan tud érvelni amellett, hogy Gyurcsány vagy Vona vagy Schiffer vagy Karácsony vagy Toroczkai vagy MZP jobb lenne, az olyan, mintha nem látná, mitöbb ezzel tagadná azt, hogy ezek ugyanúgy a NER részeként politizálnak, mint akik a Fideszben teszik.

Egy Gulyás Marci, na az jobb lenne.
Vagy sok olyan ember, akiknek momentán a nevét se tudjuk, és politikai karrierjük első (és egyben utolsó) évtizedében kiábrándulnak, elundorodnak az egész politizálástól, a rendszerből, és hagyják a picsába a NER-en belüli karrierpolitizálást, más opció meg momentán nincs.
Őszentsége Sobri Jóska

Akkor nem érted a NER lényegét. A NER akkor maradna - lásd türkménbasi országát, vagy észak-koreát -, ha maga a NER jelölné ki a saját utódját. Vagy maga személyesen Orbán, vagy pedig ha Orbánnak lefőtt, akkor NER pillérei döntenék el, hogy ki a következő a pillérek közül. Gyurcsány, Vona, Schiffer, Karácsony, MZP, stb. nem NER pillérek. Ők élősködnek a NER-en, úsznak az árral. Őket a NER sose jelölné ki utódnak. Ergó bármelyik jobb lenne, mint a kijelölt.

Marci persze mindegyiknél jobb lene, ebben egyetértünk. De egy Marci félét jelenleg kb. Finnországban választanának meg, meg még 1-2 hasonló helyen, sehol másutt. Jelenleg nem csak nálunk, de még a nyugati világ nagyobb részében sem igazi alternatíva.

 444.hu/2023/06/11/a-gazeta-wyborcza-foszerkesztoje-szerint-orban-megalomaniaja-katasztrofaba-viheti-magyarorszagot

kellemetlen, hogy most már teljesen publikus téma Orbán revizionizmusa és azon belül is Kárpátalja.
Amadeus von Dollárbaloldal

Erős hangulatkeltés.
Nem gondolom, hogy a revizionista szemlélettel önmagában lenne gond, ha az abban a formában nyilvánul meg, hogy adott terület pl. autonóm vagy különleges státuszt élvez vagy mondjuk az EU igen komoly és hangsúlyt fektetne a kisebbségek, de főleg a nemzeti kisebbségek témájának.

Mert itt nem vagyunk ezzel egyedül nemcsak Kelet-Európában, de Nyugat-Európában nem.

Ráadásul ez a feldaraboljuk Ukrajnát téma meredek és még ha a ruszkik győztek is volna, akkor is rengeteg jogi kérdést felvetne...

Miért a Gyurcsány jobb lenne???
csebi

amúgy igen.
Amadeus von Dollárbaloldal

Mesélj, miért?
Hogy utána jöhessen Orbán?
Vagy mit remélsz tőle?
Őszentsége Sobri Jóska

őt legalább demokratikus úton el lehet küldeni a picsába.

Ennyi. Van következménye annak, amit elkúr.
Amadeus von Dollárbaloldal

Úgy, hogy utána jön féltucat kétharmad Orbánnak?
Háááát...
Ez lenne a "jobb" definíciója?
Illetve Orbánt nem lehet? Dehogynem. Pl. 2002.
Csak Gyurcsány (és csatolt részei) nem tudja 2014óta. Ez nem azt jelenti, hogy nem is lehet.
Illetve ezen kívül, -hogy szerinted könnyebb elküldeni demokratikus úton-, van bármi érved, hogy miért lenne jobb Gyurcsány?
Őszentsége Sobri Jóska

ennyi nem elég?
Amadeus von Dollárbaloldal

Nem lettem meggyőzve, és régóta érdekelne egy olyan gondolatmenet, amiből kijön, hogy Gyurcsány jobb lenne.
Hát ez nem az volt.
Őszentsége Sobri Jóska

Ennyi olvasás, tanulás és ennyire nem ért semmit, hogy ezt meg kell kérdezned? 😊

Gyurcsány azért lenne jobb, amiért Trump helyett Biden. És ha most 2024-ben esetleg nem is - négy év helyett nyolc még beleférhet -, de 2028-ban már biztosan jobb lesz Biden helyett valaki más. Akár még Trump is, bár ha választani lehet, akkor azért inkább ne Trump, hanem valaki új.

A leválthatatlan vezetésű posztmodern műdemokrácia az szerencsésebb esetben sem tud jobb lenni, mint egy patyomkin rendszer. Kevésbé szerencsésebb esetben a diktatúra felé araszol. Egyre inkább azzá válik, nap mint nap tapasztaljuk mindkettő jeleit.

 444.hu/2023/06/11/a-gazeta-wyborcza-foszerkesztoje-szerint-orban-megalomaniaja-katasztrofaba-viheti-magyarorszagot

kellemetlen, hogy most már teljesen publikus téma Orbán revizionizmusa és azon belül is Kárpátalja.

Ez a politikai ellenfelek bántódása dolog azért faszság, mert a politikai ellenfelek is a rendszer részeként politizálnak. Nyilván nem fognak kiesni az ablakon, mert ha így lenne, akkor ki akarná ezt a szerepet játszani? Senki.
Ezért tartom leginkább faszságnak azt, hogy 'Gyurcsány jobb lenne', nem azért mert egy fasz, hanem mert ő is "Orbán egyik nyulványa".
És aki komolyan tud érvelni amellett, hogy Gyurcsány vagy Vona vagy Schiffer vagy Karácsony vagy Toroczkai vagy MZP jobb lenne, az olyan, mintha nem látná, mitöbb ezzel tagadná azt, hogy ezek ugyanúgy a NER részeként politizálnak, mint akik a Fideszben teszik.

Egy Gulyás Marci, na az jobb lenne.
Vagy sok olyan ember, akiknek momentán a nevét se tudjuk, és politikai karrierjük első (és egyben utolsó) évtizedében kiábrándulnak, elundorodnak az egész politizálástól, a rendszerből, és hagyják a picsába a NER-en belüli karrierpolitizálást, más opció meg momentán nincs.
Őszentsége Sobri Jóska

Nyilván a legjobb én lennék rendszeren kívülről, de a kérdés nem a bilibe lógó kézről szólt, hanem, hogy Orbán vagy Gyurcsány.

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.
Lúdas Solymi

A lehallgatásuk meg a lejáratásuk nem üldözés.
Kampman

😀😀😀DDDDDDDDDDDDDDDDDD

Esküszöm, kezdesz szórakoztató lenni.

Ez a politikai ellenfelek bántódása dolog azért faszság, mert a politikai ellenfelek is a rendszer részeként politizálnak. Nyilván nem fognak kiesni az ablakon, mert ha így lenne, akkor ki akarná ezt a szerepet játszani? Senki.
Ezért tartom leginkább faszságnak azt, hogy 'Gyurcsány jobb lenne', nem azért mert egy fasz, hanem mert ő is "Orbán egyik nyulványa".
És aki komolyan tud érvelni amellett, hogy Gyurcsány vagy Vona vagy Schiffer vagy Karácsony vagy Toroczkai vagy MZP jobb lenne, az olyan, mintha nem látná, mitöbb ezzel tagadná azt, hogy ezek ugyanúgy a NER részeként politizálnak, mint akik a Fideszben teszik.

Egy Gulyás Marci, na az jobb lenne.
Vagy sok olyan ember, akiknek momentán a nevét se tudjuk, és politikai karrierjük első (és egyben utolsó) évtizedében kiábrándulnak, elundorodnak az egész politizálástól, a rendszerből, és hagyják a picsába a NER-en belüli karrierpolitizálást, más opció meg momentán nincs.

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.
Lúdas Solymi

A lehallgatásuk meg a lejáratásuk nem üldözés. Erkölcsileg nyilván randa dolog, a politikusokat ez nem szokta visszatartani, szokták is csinálni.
Kampman

De azt is állítottad h nincs bantodasuk. Ez meg tényszerűen nem igaz.

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.
Lúdas Solymi

A lehallgatásuk meg a lejáratásuk nem üldözés. Erkölcsileg nyilván randa dolog, a politikusokat ez nem szokta visszatartani, szokták is csinálni.

Ugyanakkor - szemben Orbánnal -, a demokratikus berendezkedést nem rúgta fel, a jogállamisági normákat betartotta, a politikai ellenfeleit nem üldözte, és az ország Atlanti és EU-s elköteleződését nem kérdőjelezte meg.
Így annyit mondanék, hogy bár mindkettő egy nárcisztikus pojáca és rabló gazember, az ország szempontjából mégis jobb GyF | ezt de szörnyű leírni | , hisz az EU-s pénzek érkeztek, a nemzetközi szervezetekben nem voltunk kitaszítottak, és nem volt bebetonozva a hatalma senkinek.
vpi

A politikai ellenfeleket most sem üldözik, nincs valós bántódása senkinek.

Kampman

Muhahahaha

Nincs mi? Azért ment a pegazus.
Amadeus von Dollárbaloldal

ja meg gondolom az is veletlen, hogy eloallitanak a rendorok ellenzeki politikusokat ...

legkozelebb viszont nem dobok be egy teljesen egyertelmu ironizalast, mert latom tul komolyan veszitek ...

Ugyanakkor - szemben Orbánnal -, a demokratikus berendezkedést nem rúgta fel, a jogállamisági normákat betartotta, a politikai ellenfeleit nem üldözte, és az ország Atlanti és EU-s elköteleződését nem kérdőjelezte meg.
Így annyit mondanék, hogy bár mindkettő egy nárcisztikus pojáca és rabló gazember, az ország szempontjából mégis jobb GyF | ezt de szörnyű leírni | , hisz az EU-s pénzek érkeztek, a nemzetközi szervezetekben nem voltunk kitaszítottak, és nem volt bebetonozva a hatalma senkinek.
vpi

A politikai ellenfeleket most sem üldözik, nincs valós bántódása senkinek.

Kampman

Muhahahaha

Nincs mi? Azért ment a pegazus.
Amadeus von Dollárbaloldal

Végülis nem üldözik őket az utcán gumibotos rendőrök vagy fideszesek, ebben igaza van.
A többi meg számára nem minősül a politikai ellenfelek üldözésének.

Ez magáról az emberről is elmond sok mindent.

Ugyanakkor - szemben Orbánnal -, a demokratikus berendezkedést nem rúgta fel, a jogállamisági normákat betartotta, a politikai ellenfeleit nem üldözte, és az ország Atlanti és EU-s elköteleződését nem kérdőjelezte meg.
Így annyit mondanék, hogy bár mindkettő egy nárcisztikus pojáca és rabló gazember, az ország szempontjából mégis jobb GyF | ezt de szörnyű leírni | , hisz az EU-s pénzek érkeztek, a nemzetközi szervezetekben nem voltunk kitaszítottak, és nem volt bebetonozva a hatalma senkinek.
vpi

A politikai ellenfeleket most sem üldözik, nincs valós bántódása senkinek.

Kampman

Muhahahaha

Nincs mi? Azért ment a pegazus.

Ugyanakkor - szemben Orbánnal -, a demokratikus berendezkedést nem rúgta fel, a jogállamisági normákat betartotta, a politikai ellenfeleit nem üldözte, és az ország Atlanti és EU-s elköteleződését nem kérdőjelezte meg.
Így annyit mondanék, hogy bár mindkettő egy nárcisztikus pojáca és rabló gazember, az ország szempontjából mégis jobb GyF | ezt de szörnyű leírni | , hisz az EU-s pénzek érkeztek, a nemzetközi szervezetekben nem voltunk kitaszítottak, és nem volt bebetonozva a hatalma senkinek.
vpi

A politikai ellenfeleket most sem üldözik, nincs valós bántódása senkinek.
A nyugati elkötelezettségünket akkor is kétségbe vonták már, a Putyinnal már akkor is rendszeressé váló pofavizitek meg a nekik tett gesztusok miatt az amerikai helyt..... izé.... nagykövet kifejezetten alpári hangnemben beszélt Fletóval egyszer-kétszer.

Miért a Gyurcsány jobb lenne???
csebi

amúgy igen.
Amadeus von Dollárbaloldal

Mesélj, miért?
Hogy utána jöhessen Orbán?
Vagy mit remélsz tőle?
Őszentsége Sobri Jóska

őt legalább demokratikus úton el lehet küldeni a picsába.

Ennyi. Van következménye annak, amit elkúr.
Amadeus von Dollárbaloldal

Úgy, hogy utána jön féltucat kétharmad Orbánnak?
Háááát...
Ez lenne a "jobb" definíciója?
Illetve Orbánt nem lehet? Dehogynem. Pl. 2002.
Csak Gyurcsány (és csatolt részei) nem tudja 2014óta. Ez nem azt jelenti, hogy nem is lehet.
Illetve ezen kívül, -hogy szerinted könnyebb elküldeni demokratikus úton-, van bármi érved, hogy miért lenne jobb Gyurcsány?
Őszentsége Sobri Jóska

ennyi nem elég?
Amadeus von Dollárbaloldal

Nem lettem meggyőzve, és régóta érdekelne egy olyan gondolatmenet, amiből kijön, hogy Gyurcsány jobb lenne.
Hát ez nem az volt.
Őszentsége Sobri Jóska

Na, figyelj 😊
Dobrev (Fletó) hatalomba be -> politikai bizalom (EU-s pénz) be -> infláció le -> a tudat, hogy semmi sem tart örökké be -> Orbán akár vissza is jöhet be.

miért tartunk még mindig ott a magyar politikában hogy ez a két ember csak az alternatíva? rég el kellett volna zavarni gyurcsányt a picsába, és normális embert állítani oda, akire nem lehet ráhúzni ‘mert a gyurcsány jobb volt?’ dolgot
Fontos_Vidra

Fletónak egy dologban igaza van, tessék menni és jobban csinálni mint ő. Ezzel aztán szépen vissza is él 🥲

miért tartunk még mindig ott a magyar politikában hogy ez a két ember csak az alternatíva? rég el kellett volna zavarni gyurcsányt a picsába, és normális embert állítani oda, akire nem lehet ráhúzni ‘mert a gyurcsány jobb volt?’ dolgot
Fontos_Vidra

Nem véletlen gondolják úgy sokat, köztük én is, hogy tökéletesen megérdemeljük a sorsunkat. Ezek az emberek ezt igénylik.

Szerkesztette: Mikey

miért tartunk még mindig ott a magyar politikában hogy ez a két ember csak az alternatíva? rég el kellett volna zavarni gyurcsányt a picsába, és normális embert állítani oda, akire nem lehet ráhúzni ‘mert a gyurcsány jobb volt?’ dolgot

Az alap kontextus az, hogy perpill bárki jobb mint Orbán.
Gyurcsány mondjuk nem sokkal, de jobb lenne.
Mondjuk kurva mindegy mert ő sose fogja leváltani Orbánt.
Toca

Értem.
Miért jobb perpill Gyurcsány, mint Orbán?
Mármint gondolom az országnak.
Elfogadom, hogy Magyarországnak Orbán szar, elfogadom, hogy van olyan X vagy Y, aki jobb lenne.
De Gyurcsány konkrétan miért?
Őszentsége Sobri Jóska

Nem lenne jobb, hisz amikor pozícióban volt, bizonyította, hogy amennyiben választania kell a köz- és az önérdek között gondolkodás nélkül az utóbbit választotta. Ugyanakkor - szemben Orbánnal -, a demokratikus berendezkedést nem rúgta fel, a jogállamisági normákat betartotta, a politikai ellenfeleit nem üldözte, és az ország Atlanti és EU-s elköteleződését nem kérdőjelezte meg.
Így annyit mondanék, hogy bár mindkettő egy nárcisztikus pojáca és rabló gazember, az ország szempontjából mégis jobb GyF | ezt de szörnyű leírni | , hisz az EU-s pénzek érkeztek, a nemzetközi szervezetekben nem voltunk kitaszítottak, és nem volt bebetonozva a hatalma senkinek.

Az alap kontextus az, hogy perpill bárki jobb mint Orbán.
Gyurcsány mondjuk nem sokkal, de jobb lenne.
Mondjuk kurva mindegy mert ő sose fogja leváltani Orbánt.
Toca

Értem.
Miért jobb perpill Gyurcsány, mint Orbán?
Mármint gondolom az országnak.
Elfogadom, hogy Magyarországnak Orbán szar, elfogadom, hogy van olyan X vagy Y, aki jobb lenne.
De Gyurcsány konkrétan miért?
Őszentsége Sobri Jóska

Mert biztosan nem lenne az EU es a NATO nyílt árulója, mint a dagadt. Ez nem elég?

Az alap kontextus az, hogy perpill bárki jobb mint Orbán.
Gyurcsány mondjuk nem sokkal, de jobb lenne.
Mondjuk kurva mindegy mert ő sose fogja leváltani Orbánt.
Toca

Értem.
Miért jobb perpill Gyurcsány, mint Orbán?
Mármint gondolom az országnak.
Elfogadom, hogy Magyarországnak Orbán szar, elfogadom, hogy van olyan X vagy Y, aki jobb lenne.
De Gyurcsány konkrétan miért?
Őszentsége Sobri Jóska

Talán mert jó eséllyel nem akarna autokráciát csinálni az országból, és mert nem lopna ennyit?