Politika

Vitezy miért ennyire negatív sokaknak? Nekem ez ujdonság.
Cowboykarcsi90

Számomra az a meglepő h ennyire pozitív a nagy többségnek.
Mintha elfelejtenek az emberek a Tarlós éra alatti közbeszerzéseit amikben részt vett ő is illetve h videós bizonyíték van arról ahogy NERes oligarchaval egyeztet vacsora mellett. Arról nem is beszélve h 2 éve fideszes főpolgármester jelölt volt sőt akkor még Magyar Péter szerint is a Fideszhez tartozott.
Értem h nagyon sexy ahogy Lazarba bele állt, meg adjunk neki esélyt de azért messze nem A meg A++ igazolás ő.
csebi

Ja, csak a valóságban nem volt fideszes polgármester jelölt, szakmai és program alapú kampányt folytatott vízióval, és nem a kultúrharcos fost, mint karigeri (remélem a Tisza ki is mossa a picsába 29-ben, hogy elhaljon végre ennek a ballibnek álcázott semmitevő szoci-dk elitnek az utolsó bástyája is). Ezt alá is támasztotta az elmúlt két évben kb minden posztjával és média megjelenésével, ennek a felépített hitelességnek szól az optimizmus.
Foldesi26

Fidesz támogatta vagy nem? Fideszes a államtitkár volt vagy nem?

Ezek tények, nem narratíva.
csebi

Ne vedd magadra, nem a te számonkérésed a szándék. csak így a legkönnyebb most megfogalmazni amit akarok: te miért dolgoztál és gondolom akarsz is dolgozni a külügyben, miközben régóta nem tetszik a NER?

Van egy faszi, aki ötévesen már villamosokkal játszott, és az egész élete arról szól, hogy kötött pályás közlekedés, meg mozdonyok ide-oda. Vagyis ez az élete. Ha van valaki ebben az országban akinek elhiszem, hogy ez a mindene, a hivatása, és ezt akarja csinálni, ha fúj a szél, ha süt a nap, akkor az ilyen emberek azok.

Én ezt látom Vitézy-ben. Lehet, hogy akarnok, lehet, hogy betonfejű. Lehet, hogy igent mond a fidesznek is, ha megbízzák valamivel és lehet, hogy igent mond a tiszának is, ha ők bizzák meg valamivel. De ő az az ember, akivel kapcsolatban ezt leszarom. mert elhiszem neki, hogy a hivatás szeretet viszi. És mert közben azt látom, hogy nemcsak hisz abban amit csinálni akar, de még ért is hozzá. Ráadásul úgy tűnik, hogy még egy picit sem korrupt. Ritka hármas együttállás manapság.
peterk2005 udvari bolond

Személyes mert azzá teszed amúgy.
De leírom a különbségeket:
Én eljöttem a kulugybol. Ő nem. Ot kirúgtak.
Ha nekem Karácsony munkát ajanlott volna elfogadtam volna és nem mondom azt h nem megyek szembe a holdudvarrammal. Ő meg ezt elmondta.
Ha én bárhol elindulok és beállt volna mögém a Fidesz azonnal visszalépek mert nem kellett volna az ő támogatásuk. Ebbe beleértem az EUB bírói vagy főtanácsnoki pozícióját is ami én esetemben kb szakma csúcsa.
Én úgy látom h ő nyugodtan elvolt a NERben amíg kényelmes volt neki. Miután nem akkor sem. Ő sztem sosem harcolt a NERrel csak néhány szereplőjével akikkel inkább személyi jellegu a konfliktusa mint mondjuk politikai vagy morális.
csebi

Ha személyes lett, elnézést kérek érte. Tényleg csak ez a példa jutott eszembe hirtelen, nem volt szándékos,.

Értem a fenti érveidet, de én máshogy gondolom. Ha én EUB bírói pozícióra érdemesnek tartanám magam, és elindulnék egy pályázaton, hogy megszerezzem a posztot, akkor olyan nagyban szarnám le, hogy ki áll be kéretlenül mögém támogatni, hogy csak na. Mert a) érdemesnek tattom magam, b) nem én kértem a támogatásukat. Vitézyről se gondolom másként. Azért, mert a Fidesz két héttel a választások előtt saját politikaii játékát játszva kiszállt és beállt Vitézy mögé, sokkal inkább szólt Karácsonyról, mint Vitézyről. Én se léptem volna vissza a helyében, ha egyébként komolyan gondoltam volna, hogy alkalmasabb vagyok Karácsonynál.

Azzal persze én is egyetértek, hogy valószínűleg sosem a NER-el harcolt. De ezzel meg úgy vagyok, hogy próbálok valami számomra morálisan elfogadható, de közben nem túl merev határt húzni. Mivel 15 éve sugárban hányok a NER-től, ha saját magamból indulnék ki, és mereven ragaszkodnék hozzá, "ember nem maradna", aki a határon innen maradna. 😊 Úgyhogy muszáj rugalmasnak lennem úgy, hogy még magam számára morálisan beleférjen, különben Vitézy lenne a legkisebb gondom, mert akkor már a Ruszin-Szendikkel se tudnék mit kezdeni. Nem beszélve magáról MP-ről ugye.

Én a "szakbarbárságot" felfogom határ hajlító tényezőnek. Ahogy azt is, ha valaki még akkor szállt ki a NER-ből, amikor az még potenciálisan kellemetlen lehetett. Vagyis vállalt vele rizikót, ergó valószínűleg komolyan gondolta, őszintén tette. Feltételezések, de nincs jobb. A "szakbarbár" is feltételezés, de ez van. Amíg ki nem derül, hogy mégiscsak korrupt volt, vagy könyékig benne volt valami necces NER dologban, maradok ennél a feltételezésnél. Nem egy közlekedési szakembertől várom, hogy újra rajzolja a politikai kereteket az országban. Ha járnak a vonatok, és elkezdenek csökkenni a kátyús utak, főleg, és mindez kilométerre vetítve még olcsóbban is, mint korábban, akkor azt én aláírom.
peterk2005 udvari bolond

És a megkozeliteseddel nincs is probléma sztem.
Btw az egész abból indult h miért gondoljak páran negatívnak a Vitézy jelölést. Amire írtam pár példát Vitézy palyafutasabol h miért gondolhatjuk páran.csebi

Ez világos, csak azt nem értem, hogy miért pont Vitézy-vel kapcsolatban jönnek elő ezek az averziók, és nem mondjuk Ruff Bálinttal kapcsolatban. Vagy éppen Ruszin-Szendivel kapcsolatban. Vagy Orbán Anita, stb.

Szóval azt simán értem, ha valakinek nem tetszik, mert mondjuk kompromisszum-képtelennek tartja. Vagy személyében unszimpatikusnak. De ez a le-fideszezés a teljes Tisza kontextust nézve - ahol sorakoznak a Ruszin Szendik, Orbán Aniták stb, - nekem furcsa volt. Most is az. De hát kinek ez, kinek az.

2026-ban még van olyan ember, aki szerint Vitézy a Fidesz jelöltje volt? Azért ez meglepett.
Jughead

Linkeljuk ahigy 2024ben OV meg a teljes Fidesz vezérkar Vitézy szavazatra buzdít? Kimaradt?
csebi

És? Attól miért lett a fidesz jelöltje? Mist se MZP/Jakab/Momentum stb jelöltje nyert, hanem a Tisza jelöltje.
Jughead

MZP mennyi pénzt tett a Tisza kampányába?
Schmidt Mária fia mennyi pénzt tett a Vitézy kampányába?
Nem kell a duma, elég ha csak egyszerűen számokkal válaszolsz.

2026-ban még van olyan ember, aki szerint Vitézy a Fidesz jelöltje volt? Azért ez meglepett.
Jughead

Linkeljuk ahigy 2024ben OV meg a teljes Fidesz vezérkar Vitézy szavazatra buzdít? Kimaradt?
csebi

És? Attól miért lett a fidesz jelöltje? Mist se MZP/Jakab/Momentum stb jelöltje nyert, hanem a Tisza jelöltje.

Tarlós hol kampányolt Vitézy mellett? Én mikor hallottam, Alexandra mellett nyomult, Vitézyt kimondottan utálja. Persze lehet én maradtam le valami óriási fordulatról, de ebben Tarlós szerintem mindig hű maradt önmagához.
szaba

 telex.hu/belfold/2024/01/05/tarlos-istvan-vitezy-david-karacsony-gergely-hir-tv-budapest-berlet
Tarsi

Én követtem a médiában, és bevallotta azt is a választások napján, hogy ő a mihazánk jelöltjére szavazott, illetve a kampány alatt beleállt Vitézybe többször is. Na mindegy, ki mire és hogyan emlékszik, mert ugyebár [Németh Balázs hangjan]: nincsenek tények.

A nép azért szavaz meg egy pártot, hogy kormányozzon, nem azért hogy kérdezgessen, hogy mit csináljon. Ennyi erővel állítsunk fel egy nagy népi huràlt, ahol összejövünk pár százezren és döntögessünk 😊 a népképviseleti demokrácia lényege, hogy a nép megszavazza a képviselőit akik jól/rosszul teszik a kormányzást, aztán négy év múlva kiderül, hogy sikeres volt-e.
MC12

Választás 4 évente van.
A két dátum között igenis lehetnek olyan kérdések, amelyek fontosak, komolyabb horderejűek és nem akarja eldönteni helyetted a kormány.
Erre van a népszavazás és lehetne ennek egy lightosabb, valamennyivel rugalmasabb változata a nemzeti petíció.
atapapa

Hulye svajciaknak senkise szolt h ezt nem igy kell.
Ostoba nepseg.

Tarlós hol kampányolt Vitézy mellett? Én mikor hallottam, Alexandra mellett nyomult, Vitézyt kimondottan utálja. Persze lehet én maradtam le valami óriási fordulatról, de ebben Tarlós szerintem mindig hű maradt önmagához.
szaba

 telex.hu/belfold/2024/01/05/tarlos-istvan-vitezy-david-karacsony-gergely-hir-tv-budapest-berlet

Tarlós hol kampányolt Vitézy mellett? Én mikor hallottam, Alexandra mellett nyomult, Vitézyt kimondottan utálja. Persze lehet én maradtam le valami óriási fordulatról, de ebben Tarlós szerintem mindig hű maradt önmagához.

Vitezy miért ennyire negatív sokaknak? Nekem ez ujdonság.
Cowboykarcsi90

Számomra az a meglepő h ennyire pozitív a nagy többségnek.
Mintha elfelejtenek az emberek a Tarlós éra alatti közbeszerzéseit amikben részt vett ő is illetve h videós bizonyíték van arról ahogy NERes oligarchaval egyeztet vacsora mellett. Arról nem is beszélve h 2 éve fideszes főpolgármester jelölt volt sőt akkor még Magyar Péter szerint is a Fideszhez tartozott.
Értem h nagyon sexy ahogy Lazarba bele állt, meg adjunk neki esélyt de azért messze nem A meg A++ igazolás ő.
csebi

Ja, csak a valóságban nem volt fideszes polgármester jelölt, szakmai és program alapú kampányt folytatott vízióval, és nem a kultúrharcos fost, mint karigeri (remélem a Tisza ki is mossa a picsába 29-ben, hogy elhaljon végre ennek a ballibnek álcázott semmitevő szoci-dk elitnek az utolsó bástyája is). Ezt alá is támasztotta az elmúlt két évben kb minden posztjával és média megjelenésével, ennek a felépített hitelességnek szól az optimizmus.
Foldesi26

Fidesz támogatta vagy nem? Fideszes a államtitkár volt vagy nem?

Ezek tények, nem narratíva.
csebi

Ne vedd magadra, nem a te számonkérésed a szándék. csak így a legkönnyebb most megfogalmazni amit akarok: te miért dolgoztál és gondolom akarsz is dolgozni a külügyben, miközben régóta nem tetszik a NER?

Van egy faszi, aki ötévesen már villamosokkal játszott, és az egész élete arról szól, hogy kötött pályás közlekedés, meg mozdonyok ide-oda. Vagyis ez az élete. Ha van valaki ebben az országban akinek elhiszem, hogy ez a mindene, a hivatása, és ezt akarja csinálni, ha fúj a szél, ha süt a nap, akkor az ilyen emberek azok.

Én ezt látom Vitézy-ben. Lehet, hogy akarnok, lehet, hogy betonfejű. Lehet, hogy igent mond a fidesznek is, ha megbízzák valamivel és lehet, hogy igent mond a tiszának is, ha ők bizzák meg valamivel. De ő az az ember, akivel kapcsolatban ezt leszarom. mert elhiszem neki, hogy a hivatás szeretet viszi. És mert közben azt látom, hogy nemcsak hisz abban amit csinálni akar, de még ért is hozzá. Ráadásul úgy tűnik, hogy még egy picit sem korrupt. Ritka hármas együttállás manapság.
peterk2005 udvari bolond

Személyes mert azzá teszed amúgy.
De leírom a különbségeket:
Én eljöttem a kulugybol. Ő nem. Ot kirúgtak.
Ha nekem Karácsony munkát ajanlott volna elfogadtam volna és nem mondom azt h nem megyek szembe a holdudvarrammal. Ő meg ezt elmondta.
Ha én bárhol elindulok és beállt volna mögém a Fidesz azonnal visszalépek mert nem kellett volna az ő támogatásuk. Ebbe beleértem az EUB bírói vagy főtanácsnoki pozícióját is ami én esetemben kb szakma csúcsa.
Én úgy látom h ő nyugodtan elvolt a NERben amíg kényelmes volt neki. Miután nem akkor sem. Ő sztem sosem harcolt a NERrel csak néhány szereplőjével akikkel inkább személyi jellegu a konfliktusa mint mondjuk politikai vagy morális.
csebi

Ha személyes lett, elnézést kérek érte. Tényleg csak ez a példa jutott eszembe hirtelen, nem volt szándékos,.

Értem a fenti érveidet, de én máshogy gondolom. Ha én EUB bírói pozícióra érdemesnek tartanám magam, és elindulnék egy pályázaton, hogy megszerezzem a posztot, akkor olyan nagyban szarnám le, hogy ki áll be kéretlenül mögém támogatni, hogy csak na. Mert a) érdemesnek tattom magam, b) nem én kértem a támogatásukat. Vitézyről se gondolom másként. Azért, mert a Fidesz két héttel a választások előtt saját politikaii játékát játszva kiszállt és beállt Vitézy mögé, sokkal inkább szólt Karácsonyról, mint Vitézyről. Én se léptem volna vissza a helyében, ha egyébként komolyan gondoltam volna, hogy alkalmasabb vagyok Karácsonynál.

Azzal persze én is egyetértek, hogy valószínűleg sosem a NER-el harcolt. De ezzel meg úgy vagyok, hogy próbálok valami számomra morálisan elfogadható, de közben nem túl merev határt húzni. Mivel 15 éve sugárban hányok a NER-től, ha saját magamból indulnék ki, és mereven ragaszkodnék hozzá, "ember nem maradna", aki a határon innen maradna. 😊 Úgyhogy muszáj rugalmasnak lennem úgy, hogy még magam számára morálisan beleférjen, különben Vitézy lenne a legkisebb gondom, mert akkor már a Ruszin-Szendikkel se tudnék mit kezdeni. Nem beszélve magáról MP-ről ugye.

Én a "szakbarbárságot" felfogom határ hajlító tényezőnek. Ahogy azt is, ha valaki még akkor szállt ki a NER-ből, amikor az még potenciálisan kellemetlen lehetett. Vagyis vállalt vele rizikót, ergó valószínűleg komolyan gondolta, őszintén tette. Feltételezések, de nincs jobb. A "szakbarbár" is feltételezés, de ez van. Amíg ki nem derül, hogy mégiscsak korrupt volt, vagy könyékig benne volt valami necces NER dologban, maradok ennél a feltételezésnél. Nem egy közlekedési szakembertől várom, hogy újra rajzolja a politikai kereteket az országban. Ha járnak a vonatok, és elkezdenek csökkenni a kátyús utak, főleg, és mindez kilométerre vetítve még olcsóbban is, mint korábban, akkor azt én aláírom.
peterk2005 udvari bolond

Pénteken lépett vissza Alexandra a vasárnapi választás előtt. Még a szavazólapokon is fenn volt, és a szavazáskor, amikor megkaptad a szavazólapot húzták át Alexa nevét.
Egyébként Vitézy akkor tiltakozott ellene és mondta, hogy nem a Fidesz jelöltje. Ennek ellenére, mint itt is látható összefideszeződött.
Az, hogy nehéz vele dolgozni.,. Istenem Karigerivel meg könnyű, mert semmit le sem szar.
Én az A+ táborban vagyok Vitézyvel kapcsolatosan.
vpi

Azért maradjunk annyiban, hogy már akkor arról ment a pletyka, hogy a fidesz beállna Vitézy mögé mikor még hivatalosan be sem jelentette, hogy indulni fog. Tarlós már akkor kampányolt mellette. Aztán eljátszották, hogy egy ásványvíz lesz a jelölt. Majd nagyon váratlan módon Szandika visszalépett. Mindenki nagyon meglepődött, jah nem. KariGeri ezt mondta az elejétől kezdve.
Mint ahogy azt is sokan elfelejtik, hogy annak az LMP-nek a színeiben indult hivatalosan amire mindenki egyöntetűen kiabálja(teljesen jogosan) itt is, hogy a fidesz kamu ellenzéki pártja lett. Valahogy senkit nem zavar, hogy Schmidt Mária fizette a kampányát.

Vicces amúgy viszakeresni az első telex interjúját miután bejelentette az indulását. "Vitézy Dávid: Én nem vagyok a Fidesz jelöltje, és nem is leszek az"
Narrátor: Az lett.

Szerkesztette: Tarsi

Vitezy miért ennyire negatív sokaknak? Nekem ez ujdonság.
Cowboykarcsi90

Számomra az a meglepő h ennyire pozitív a nagy többségnek.
Mintha elfelejtenek az emberek a Tarlós éra alatti közbeszerzéseit amikben részt vett ő is illetve h videós bizonyíték van arról ahogy NERes oligarchaval egyeztet vacsora mellett. Arról nem is beszélve h 2 éve fideszes főpolgármester jelölt volt sőt akkor még Magyar Péter szerint is a Fideszhez tartozott.
Értem h nagyon sexy ahogy Lazarba bele állt, meg adjunk neki esélyt de azért messze nem A meg A++ igazolás ő.
csebi

Ja, csak a valóságban nem volt fideszes polgármester jelölt, szakmai és program alapú kampányt folytatott vízióval, és nem a kultúrharcos fost, mint karigeri (remélem a Tisza ki is mossa a picsába 29-ben, hogy elhaljon végre ennek a ballibnek álcázott semmitevő szoci-dk elitnek az utolsó bástyája is). Ezt alá is támasztotta az elmúlt két évben kb minden posztjával és média megjelenésével, ennek a felépített hitelességnek szól az optimizmus.
Foldesi26

Fidesz támogatta vagy nem? Fideszes a államtitkár volt vagy nem?

Ezek tények, nem narratíva.
csebi

Ne vedd magadra, nem a te számonkérésed a szándék. csak így a legkönnyebb most megfogalmazni amit akarok: te miért dolgoztál és gondolom akarsz is dolgozni a külügyben, miközben régóta nem tetszik a NER?

Van egy faszi, aki ötévesen már villamosokkal játszott, és az egész élete arról szól, hogy kötött pályás közlekedés, meg mozdonyok ide-oda. Vagyis ez az élete. Ha van valaki ebben az országban akinek elhiszem, hogy ez a mindene, a hivatása, és ezt akarja csinálni, ha fúj a szél, ha süt a nap, akkor az ilyen emberek azok.

Én ezt látom Vitézy-ben. Lehet, hogy akarnok, lehet, hogy betonfejű. Lehet, hogy igent mond a fidesznek is, ha megbízzák valamivel és lehet, hogy igent mond a tiszának is, ha ők bizzák meg valamivel. De ő az az ember, akivel kapcsolatban ezt leszarom. mert elhiszem neki, hogy a hivatás szeretet viszi. És mert közben azt látom, hogy nemcsak hisz abban amit csinálni akar, de még ért is hozzá. Ráadásul úgy tűnik, hogy még egy picit sem korrupt. Ritka hármas együttállás manapság.
peterk2005 udvari bolond

Személyes mert azzá teszed amúgy.
De leírom a különbségeket:
Én eljöttem a kulugybol. Ő nem. Ot kirúgtak.
Ha nekem Karácsony munkát ajanlott volna elfogadtam volna és nem mondom azt h nem megyek szembe a holdudvarrammal. Ő meg ezt elmondta.
Ha én bárhol elindulok és beállt volna mögém a Fidesz azonnal visszalépek mert nem kellett volna az ő támogatásuk. Ebbe beleértem az EUB bírói vagy főtanácsnoki pozícióját is ami én esetemben kb szakma csúcsa.
Én úgy látom h ő nyugodtan elvolt a NERben amíg kényelmes volt neki. Miután nem akkor sem. Ő sztem sosem harcolt a NERrel csak néhány szereplőjével akikkel inkább személyi jellegu a konfliktusa mint mondjuk politikai vagy morális.
csebi

Ha személyes lett, elnézést kérek érte. Tényleg csak ez a példa jutott eszembe hirtelen, nem volt szándékos,.

Értem a fenti érveidet, de én máshogy gondolom. Ha én EUB bírói pozícióra érdemesnek tartanám magam, és elindulnék egy pályázaton, hogy megszerezzem a posztot, akkor olyan nagyban szarnám le, hogy ki áll be kéretlenül mögém támogatni, hogy csak na. Mert a) érdemesnek tattom magam, b) nem én kértem a támogatásukat. Vitézyről se gondolom másként. Azért, mert a Fidesz két héttel a választások előtt saját politikaii játékát játszva kiszállt és beállt Vitézy mögé, sokkal inkább szólt Karácsonyról, mint Vitézyről. Én se léptem volna vissza a helyében, ha egyébként komolyan gondoltam volna, hogy alkalmasabb vagyok Karácsonynál.

Azzal persze én is egyetértek, hogy valószínűleg sosem a NER-el harcolt. De ezzel meg úgy vagyok, hogy próbálok valami számomra morálisan elfogadható, de közben nem túl merev határt húzni. Mivel 15 éve sugárban hányok a NER-től, ha saját magamból indulnék ki, és mereven ragaszkodnék hozzá, "ember nem maradna", aki a határon innen maradna. 😊 Úgyhogy muszáj rugalmasnak lennem úgy, hogy még magam számára morálisan beleférjen, különben Vitézy lenne a legkisebb gondom, mert akkor már a Ruszin-Szendikkel se tudnék mit kezdeni. Nem beszélve magáról MP-ről ugye.

Én a "szakbarbárságot" felfogom határ hajlító tényezőnek. Ahogy azt is, ha valaki még akkor szállt ki a NER-ből, amikor az még potenciálisan kellemetlen lehetett. Vagyis vállalt vele rizikót, ergó valószínűleg komolyan gondolta, őszintén tette. Feltételezések, de nincs jobb. A "szakbarbár" is feltételezés, de ez van. Amíg ki nem derül, hogy mégiscsak korrupt volt, vagy könyékig benne volt valami necces NER dologban, maradok ennél a feltételezésnél. Nem egy közlekedési szakembertől várom, hogy újra rajzolja a politikai kereteket az országban. Ha járnak a vonatok, és elkezdenek csökkenni a kátyús utak, főleg, és mindez kilométerre vetítve még olcsóbban is, mint korábban, akkor azt én aláírom.
peterk2005 udvari bolond

Pénteken lépett vissza Alexandra a vasárnapi választás előtt. Még a szavazólapokon is fenn volt, és a szavazáskor, amikor megkaptad a szavazólapot húzták át Alexa nevét.
Egyébként Vitézy akkor tiltakozott ellene és mondta, hogy nem a Fidesz jelöltje. Ennek ellenére, mint itt is látható összefideszeződött.
Az, hogy nehéz vele dolgozni.,. Istenem Karigerivel meg könnyű, mert semmit le sem szar.
Én az A+ táborban vagyok Vitézyvel kapcsolatosan.

Vitezy miért ennyire negatív sokaknak? Nekem ez ujdonság.
Cowboykarcsi90

Számomra az a meglepő h ennyire pozitív a nagy többségnek.
Mintha elfelejtenek az emberek a Tarlós éra alatti közbeszerzéseit amikben részt vett ő is illetve h videós bizonyíték van arról ahogy NERes oligarchaval egyeztet vacsora mellett. Arról nem is beszélve h 2 éve fideszes főpolgármester jelölt volt sőt akkor még Magyar Péter szerint is a Fideszhez tartozott.
Értem h nagyon sexy ahogy Lazarba bele állt, meg adjunk neki esélyt de azért messze nem A meg A++ igazolás ő.
csebi

Ja, csak a valóságban nem volt fideszes polgármester jelölt, szakmai és program alapú kampányt folytatott vízióval, és nem a kultúrharcos fost, mint karigeri (remélem a Tisza ki is mossa a picsába 29-ben, hogy elhaljon végre ennek a ballibnek álcázott semmitevő szoci-dk elitnek az utolsó bástyája is). Ezt alá is támasztotta az elmúlt két évben kb minden posztjával és média megjelenésével, ennek a felépített hitelességnek szól az optimizmus.
Foldesi26

Fidesz támogatta vagy nem? Fideszes a államtitkár volt vagy nem?

Ezek tények, nem narratíva.
csebi

Ne vedd magadra, nem a te számonkérésed a szándék. csak így a legkönnyebb most megfogalmazni amit akarok: te miért dolgoztál és gondolom akarsz is dolgozni a külügyben, miközben régóta nem tetszik a NER?

Van egy faszi, aki ötévesen már villamosokkal játszott, és az egész élete arról szól, hogy kötött pályás közlekedés, meg mozdonyok ide-oda. Vagyis ez az élete. Ha van valaki ebben az országban akinek elhiszem, hogy ez a mindene, a hivatása, és ezt akarja csinálni, ha fúj a szél, ha süt a nap, akkor az ilyen emberek azok.

Én ezt látom Vitézy-ben. Lehet, hogy akarnok, lehet, hogy betonfejű. Lehet, hogy igent mond a fidesznek is, ha megbízzák valamivel és lehet, hogy igent mond a tiszának is, ha ők bizzák meg valamivel. De ő az az ember, akivel kapcsolatban ezt leszarom. mert elhiszem neki, hogy a hivatás szeretet viszi. És mert közben azt látom, hogy nemcsak hisz abban amit csinálni akar, de még ért is hozzá. Ráadásul úgy tűnik, hogy még egy picit sem korrupt. Ritka hármas együttállás manapság.
peterk2005 udvari bolond

Személyes mert azzá teszed amúgy.
De leírom a különbségeket:
Én eljöttem a kulugybol. Ő nem. Ot kirúgtak.
Ha nekem Karácsony munkát ajanlott volna elfogadtam volna és nem mondom azt h nem megyek szembe a holdudvarrammal. Ő meg ezt elmondta.
Ha én bárhol elindulok és beállt volna mögém a Fidesz azonnal visszalépek mert nem kellett volna az ő támogatásuk. Ebbe beleértem az EUB bírói vagy főtanácsnoki pozícióját is ami én esetemben kb szakma csúcsa.
Én úgy látom h ő nyugodtan elvolt a NERben amíg kényelmes volt neki. Miután nem akkor sem. Ő sztem sosem harcolt a NERrel csak néhány szereplőjével akikkel inkább személyi jellegu a konfliktusa mint mondjuk politikai vagy morális.
csebi

Ha személyes lett, elnézést kérek érte. Tényleg csak ez a példa jutott eszembe hirtelen, nem volt szándékos,.

Értem a fenti érveidet, de én máshogy gondolom. Ha én EUB bírói pozícióra érdemesnek tartanám magam, és elindulnék egy pályázaton, hogy megszerezzem a posztot, akkor olyan nagyban szarnám le, hogy ki áll be kéretlenül mögém támogatni, hogy csak na. Mert a) érdemesnek tattom magam, b) nem én kértem a támogatásukat. Vitézyről se gondolom másként. Azért, mert a Fidesz két héttel a választások előtt saját politikaii játékát játszva kiszállt és beállt Vitézy mögé, sokkal inkább szólt Karácsonyról, mint Vitézyről. Én se léptem volna vissza a helyében, ha egyébként komolyan gondoltam volna, hogy alkalmasabb vagyok Karácsonynál.

Azzal persze én is egyetértek, hogy valószínűleg sosem a NER-el harcolt. De ezzel meg úgy vagyok, hogy próbálok valami számomra morálisan elfogadható, de közben nem túl merev határt húzni. Mivel 15 éve sugárban hányok a NER-től, ha saját magamból indulnék ki, és mereven ragaszkodnék hozzá, "ember nem maradna", aki a határon innen maradna. 😊 Úgyhogy muszáj rugalmasnak lennem úgy, hogy még magam számára morálisan beleférjen, különben Vitézy lenne a legkisebb gondom, mert akkor már a Ruszin-Szendikkel se tudnék mit kezdeni. Nem beszélve magáról MP-ről ugye.

Én a "szakbarbárságot" felfogom határ hajlító tényezőnek. Ahogy azt is, ha valaki még akkor szállt ki a NER-ből, amikor az még potenciálisan kellemetlen lehetett. Vagyis vállalt vele rizikót, ergó valószínűleg komolyan gondolta, őszintén tette. Feltételezések, de nincs jobb. A "szakbarbár" is feltételezés, de ez van. Amíg ki nem derül, hogy mégiscsak korrupt volt, vagy könyékig benne volt valami necces NER dologban, maradok ennél a feltételezésnél. Nem egy közlekedési szakembertől várom, hogy újra rajzolja a politikai kereteket az országban. Ha járnak a vonatok, és elkezdenek csökkenni a kátyús utak, főleg, és mindez kilométerre vetítve még olcsóbban is, mint korábban, akkor azt én aláírom.
peterk2005 udvari bolond

És a megkozeliteseddel nincs is probléma sztem.
Btw az egész abból indult h miért gondoljak páran negatívnak a Vitézy jelölést. Amire írtam pár példát Vitézy palyafutasabol h miért gondolhatjuk páran.

Személyes példával az a baj h egyrészt nemhogy a Vitézy döntéseit nem ismerhetjük teljesen mit miért tett de az enyémet meg tényleg nem tudhatod. Írtam pár dolgot az elmúlt évben, homályos emlékezetből nem biztos h helytálló lesz.

EUB jelölés: értem itt is mit mondasz és egy normális rendszerben így lenne. De én ahogy megismertem a NERt akar saját akar mások példáján keresztül egy ilyen jelölés vagy támogatás sosincsen ingyen. Hiába éreznem magam szakmailag megfelelőnek ha tudnám h ennek lesz egy olyan ára a jövőben amit én nem akarok kifizetni. Márpedig a NERnel biztosan ez lett volna.

A nép azért szavaz meg egy pártot, hogy kormányozzon, nem azért hogy kérdezgessen, hogy mit csináljon. Ennyi erővel állítsunk fel egy nagy népi huràlt, ahol összejövünk pár százezren és döntögessünk 😊 a népképviseleti demokrácia lényege, hogy a nép megszavazza a képviselőit akik jól/rosszul teszik a kormányzást, aztán négy év múlva kiderül, hogy sikeres volt-e.
MC12

Választás 4 évente van.
A két dátum között igenis lehetnek olyan kérdések, amelyek fontosak, komolyabb horderejűek és nem akarja eldönteni helyetted a kormány.
Erre van a népszavazás és lehetne ennek egy lightosabb, valamennyivel rugalmasabb változata a nemzeti petíció.

És aki idáig eljutott egy érdekesség. 2010 őszén indult, ha nem jól emlékszem az első konzultáció féle, talán a nyugdíjasokkal valami nyugdíj ügyről, aztán ez annyira bevált - már Tóni szerint - , hogy utána már félévente akartak valamilyen ügyben "konzultálni". Volt egy megbeszélés 2012 körül, elég sokan voltunk rajta, ahol azért kiderült, mert elmondta a legtöbb, főleg városi vk-vezető, hogy ez egy marhaság, a javát a Fidelitasokok szedik össze és töltik ki, meg a megszavazó nyugdíjasok, semmi értelme. "De jól alátámasztja a kormány narratíváját" volt a válasz, amire akkor még az volt a mondás, hogy "ugyanmár, kurvadrága, átlátszó és senki nem hiszi el" - és ez a frakció akkor nyert (jelentősrészt Navra vezetésével) 😊 nem is volt több 2015-ig. De akkor meg már az ezen a megbeszélésen résztvevők jelentős része - én sem - nem volt ott ilyen meetingeken.
MC12

Szerintem a nemzeti konzultációknak van létjogosultsága, ha nem irányított manipulatív kérdésekbe oltják, és nem mondvacsinált politikai legitimáció és kiüresített hivatkozási alap gyártása a cél.
Sajnos ezt az intézményt lejáratta a fidesz, de pl. amikor a Tisza megkérdezte az Ukrán EU-tagságról az embereket ilyen formában, az szerintem teljesen vállalható volt.

A társadalmat megosztó, de népszavazást nem érdemlő fontosabb kérdésekben szerintem továbbra is hasznos tudna lenni.

(Radnai új pozícióját hagyjuk, nem több mint érdemei elismerése)
atapapa

Szerintem nem, mert ahhoz, hogy mindenki megértse, annyira le kell egyszerűsítened a kérdést, ami vagy demagóggá vagy értelmezhetetlenné teszi azt. A Tiszás ukrán kérdés is ilyen volt. Támogatom-e hogy Ukrajna eu-tag legyen? Mikor? Milyen feltételekkel? Mi lesz a mezőgazdasággal? Orosz kérdés? Energetikai kérdések? A felzárkózási pénzek mekkora része megy majd oda? Mit jelent ez kelet-európa számára?Az ukrán oligarchia kérdésköre?
Nem kéne előbb az eu belső problémáit megoldani, pl vétó-jog kivezetése? (Nem akarom ezt kinyitni, szerintem amúgy fel kell venni előbb utóbb, de mondok egy merészet (írtam már ezt párszor): előbb az eu-nak sokkal szorosabb, technikai értelmében föderatív állammá kell válnia, önálló, döntés és cselekvőképes kormányzattal, minél kisebb tagállami hatáskörrel, enélkül mindegy is)
Az ukrán kérdés iszonyatosan komplex, a mezőgazdaságtól a nehéziparon át a haderő kérdésköréig terjedő ügy. Amiről a legtöbb szavazónak halvány lila fogalma sincs. Csóró Montenegro kisebb mint egy random ukrán megye, aztán 16 éve nem jut semerre a csatlakozása 😊 Nem véletlenül nem volt népszavazás arról sem máshol, hogy kis hazánk uniós tag legyen-e vagy sem. A “nèpet” a felületes ismeretei, érzelmei, pillanatnyi behatásai irányítják, amit a politika akar és tud irányítani, befolyásolni, innentől már nem is a nép dönt, csak azt hiszi.

A nép azért szavaz meg egy pártot, hogy kormányozzon, nem azért hogy kérdezgessen, hogy mit csináljon. Ennyi erővel állítsunk fel egy nagy népi huràlt, ahol összejövünk pár százezren és döntögessünk 😊 a népképviseleti demokrácia lényege, hogy a nép megszavazza a képviselőit akik jól/rosszul teszik a kormányzást, aztán négy év múlva kiderül, hogy sikeres volt-e.
MC12

Látom szagtávolságba sincs a képviseleti demokrácia elve, a közvetlenről meg igen lesúlytó a véleményed. Má meg ne haraguggy de rossz thinkthankba szocializálódtál.
Elmondom, hogy sokadszorra: végevan. Lehet oldalakon keresztül mellérizsázni, zabszemethegyezni, végbélkúpot tüskésíteni. Különbség van a torkon lenyomott duma meg a megvalósítás közt. Maga Kormány Viktor legméjebb álmaiban sem gondolta, hogy a "polgárikörök" kiüresedett pénznyelőjének elveivel "tiszasziget" néven úgyelverik, mint jégahatárt. Persze idővel a szigetek is megkövülhetnek, ha nincs fojamatos munka, foglalkozás benne. A mi vagyunk a magyarok nem munka, hanem lószaros lózung. És a lószaroslózungnak végevan. Ideje hogy változz.
sutianap

Elképesztően. Annál már csak a bàzisdemokratikus működésnel kap el jobban az idegrángás. Főleg ha a politikában látom. Én ezt gondoltam 20 éve, 10 éve, meg ma is, változik a fene. Majd ha azt làtom, hogy a bölcs nép, bölcs döntéseket hoz sorozatban, mondjuk 10 éves viszonylatban, majd vàltozik róla a véleményem.
MC12

És benyúlt kezével a tarisznyába, és kivett onnan egy követ, és elhajítván, homlokán találta a fidiszteust úgy, hogy a kő homlokába mélyede, és arccal a földre esék. Így erősebb volt a fidiszteusnál, parittyával és kővel. És levágta a fidiszteust, és megölte őt, pedig kard nem is vala a kezében. És odafutott , és reáállott a fidiszteusra, és vevé annak kardját, kirántotta hüvelyéből, és megölé őt, és fejét azzal levágta. A fidiszteusok pedig amint meglátták, hogy az ő hősük meghalt, megfutamodának. És felkelének, és felkiáltának, és üldözék a fidiszteusokat egészen Csúthig és Bicske kapujáig...

ezek Azúr szavaji
Rámennnn

Szerkesztette: sutianap

Vitezy miért ennyire negatív sokaknak? Nekem ez ujdonság.
Cowboykarcsi90

Számomra az a meglepő h ennyire pozitív a nagy többségnek.
Mintha elfelejtenek az emberek a Tarlós éra alatti közbeszerzéseit amikben részt vett ő is illetve h videós bizonyíték van arról ahogy NERes oligarchaval egyeztet vacsora mellett. Arról nem is beszélve h 2 éve fideszes főpolgármester jelölt volt sőt akkor még Magyar Péter szerint is a Fideszhez tartozott.
Értem h nagyon sexy ahogy Lazarba bele állt, meg adjunk neki esélyt de azért messze nem A meg A++ igazolás ő.
csebi

Ja, csak a valóságban nem volt fideszes polgármester jelölt, szakmai és program alapú kampányt folytatott vízióval, és nem a kultúrharcos fost, mint karigeri (remélem a Tisza ki is mossa a picsába 29-ben, hogy elhaljon végre ennek a ballibnek álcázott semmitevő szoci-dk elitnek az utolsó bástyája is). Ezt alá is támasztotta az elmúlt két évben kb minden posztjával és média megjelenésével, ennek a felépített hitelességnek szól az optimizmus.
Foldesi26

Fidesz támogatta vagy nem? Fideszes a államtitkár volt vagy nem?

Ezek tények, nem narratíva.
csebi

Ne vedd magadra, nem a te számonkérésed a szándék. csak így a legkönnyebb most megfogalmazni amit akarok: te miért dolgoztál és gondolom akarsz is dolgozni a külügyben, miközben régóta nem tetszik a NER?

Van egy faszi, aki ötévesen már villamosokkal játszott, és az egész élete arról szól, hogy kötött pályás közlekedés, meg mozdonyok ide-oda. Vagyis ez az élete. Ha van valaki ebben az országban akinek elhiszem, hogy ez a mindene, a hivatása, és ezt akarja csinálni, ha fúj a szél, ha süt a nap, akkor az ilyen emberek azok.

Én ezt látom Vitézy-ben. Lehet, hogy akarnok, lehet, hogy betonfejű. Lehet, hogy igent mond a fidesznek is, ha megbízzák valamivel és lehet, hogy igent mond a tiszának is, ha ők bizzák meg valamivel. De ő az az ember, akivel kapcsolatban ezt leszarom. mert elhiszem neki, hogy a hivatás szeretet viszi. És mert közben azt látom, hogy nemcsak hisz abban amit csinálni akar, de még ért is hozzá. Ráadásul úgy tűnik, hogy még egy picit sem korrupt. Ritka hármas együttállás manapság.
peterk2005 udvari bolond

Személyes mert azzá teszed amúgy.
De leírom a különbségeket:
Én eljöttem a kulugybol. Ő nem. Ot kirúgtak.
Ha nekem Karácsony munkát ajanlott volna elfogadtam volna és nem mondom azt h nem megyek szembe a holdudvarrammal. Ő meg ezt elmondta.
Ha én bárhol elindulok és beállt volna mögém a Fidesz azonnal visszalépek mert nem kellett volna az ő támogatásuk. Ebbe beleértem az EUB bírói vagy főtanácsnoki pozícióját is ami én esetemben kb szakma csúcsa.
Én úgy látom h ő nyugodtan elvolt a NERben amíg kényelmes volt neki. Miután nem akkor sem. Ő sztem sosem harcolt a NERrel csak néhány szereplőjével akikkel inkább személyi jellegu a konfliktusa mint mondjuk politikai vagy morális.
csebi

Ha személyes lett, elnézést kérek érte. Tényleg csak ez a példa jutott eszembe hirtelen, nem volt szándékos,.

Értem a fenti érveidet, de én máshogy gondolom. Ha én EUB bírói pozícióra érdemesnek tartanám magam, és elindulnék egy pályázaton, hogy megszerezzem a posztot, akkor olyan nagyban szarnám le, hogy ki áll be kéretlenül mögém támogatni, hogy csak na. Mert a) érdemesnek tattom magam, b) nem én kértem a támogatásukat. Vitézyről se gondolom másként. Azért, mert a Fidesz két héttel a választások előtt saját politikaii játékát játszva kiszállt és beállt Vitézy mögé, sokkal inkább szólt Karácsonyról, mint Vitézyről. Én se léptem volna vissza a helyében, ha egyébként komolyan gondoltam volna, hogy alkalmasabb vagyok Karácsonynál.

Azzal persze én is egyetértek, hogy valószínűleg sosem a NER-el harcolt. De ezzel meg úgy vagyok, hogy próbálok valami számomra morálisan elfogadható, de közben nem túl merev határt húzni. Mivel 15 éve sugárban hányok a NER-től, ha saját magamból indulnék ki, és mereven ragaszkodnék hozzá, "ember nem maradna", aki a határon innen maradna. 😊 Úgyhogy muszáj rugalmasnak lennem úgy, hogy még magam számára morálisan beleférjen, különben Vitézy lenne a legkisebb gondom, mert akkor már a Ruszin-Szendikkel se tudnék mit kezdeni. Nem beszélve magáról MP-ről ugye.

Én a "szakbarbárságot" felfogom határ hajlító tényezőnek. Ahogy azt is, ha valaki még akkor szállt ki a NER-ből, amikor az még potenciálisan kellemetlen lehetett. Vagyis vállalt vele rizikót, ergó valószínűleg komolyan gondolta, őszintén tette. Feltételezések, de nincs jobb. A "szakbarbár" is feltételezés, de ez van. Amíg ki nem derül, hogy mégiscsak korrupt volt, vagy könyékig benne volt valami necces NER dologban, maradok ennél a feltételezésnél. Nem egy közlekedési szakembertől várom, hogy újra rajzolja a politikai kereteket az országban. Ha járnak a vonatok, és elkezdenek csökkenni a kátyús utak, főleg, és mindez kilométerre vetítve még olcsóbban is, mint korábban, akkor azt én aláírom.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

És aki idáig eljutott egy érdekesség. 2010 őszén indult, ha nem jól emlékszem az első konzultáció féle, talán a nyugdíjasokkal valami nyugdíj ügyről, aztán ez annyira bevált - már Tóni szerint - , hogy utána már félévente akartak valamilyen ügyben "konzultálni". Volt egy megbeszélés 2012 körül, elég sokan voltunk rajta, ahol azért kiderült, mert elmondta a legtöbb, főleg városi vk-vezető, hogy ez egy marhaság, a javát a Fidelitasokok szedik össze és töltik ki, meg a megszavazó nyugdíjasok, semmi értelme. "De jól alátámasztja a kormány narratíváját" volt a válasz, amire akkor még az volt a mondás, hogy "ugyanmár, kurvadrága, átlátszó és senki nem hiszi el" - és ez a frakció akkor nyert (jelentősrészt Navra vezetésével) 😊 nem is volt több 2015-ig. De akkor meg már az ezen a megbeszélésen résztvevők jelentős része - én sem - nem volt ott ilyen meetingeken.
MC12

Szerintem a nemzeti konzultációknak van létjogosultsága, ha nem irányított manipulatív kérdésekbe oltják, és nem mondvacsinált politikai legitimáció és kiüresített hivatkozási alap gyártása a cél.
Sajnos ezt az intézményt lejáratta a fidesz, de pl. amikor a Tisza megkérdezte az Ukrán EU-tagságról az embereket ilyen formában, az szerintem teljesen vállalható volt.

A társadalmat megosztó, de népszavazást nem érdemlő fontosabb kérdésekben szerintem továbbra is hasznos tudna lenni.

(Radnai új pozícióját hagyjuk, nem több mint érdemei elismerése)
atapapa

Szerintem nem, mert ahhoz, hogy mindenki megértse, annyira le kell egyszerűsítened a kérdést, ami vagy demagóggá vagy értelmezhetetlenné teszi azt. A Tiszás ukrán kérdés is ilyen volt. Támogatom-e hogy Ukrajna eu-tag legyen? Mikor? Milyen feltételekkel? Mi lesz a mezőgazdasággal? Orosz kérdés? Energetikai kérdések? A felzárkózási pénzek mekkora része megy majd oda? Mit jelent ez kelet-európa számára?Az ukrán oligarchia kérdésköre?
Nem kéne előbb az eu belső problémáit megoldani, pl vétó-jog kivezetése? (Nem akarom ezt kinyitni, szerintem amúgy fel kell venni előbb utóbb, de mondok egy merészet (írtam már ezt párszor): előbb az eu-nak sokkal szorosabb, technikai értelmében föderatív állammá kell válnia, önálló, döntés és cselekvőképes kormányzattal, minél kisebb tagállami hatáskörrel, enélkül mindegy is)
Az ukrán kérdés iszonyatosan komplex, a mezőgazdaságtól a nehéziparon át a haderő kérdésköréig terjedő ügy. Amiről a legtöbb szavazónak halvány lila fogalma sincs. Csóró Montenegro kisebb mint egy random ukrán megye, aztán 16 éve nem jut semerre a csatlakozása 😊 Nem véletlenül nem volt népszavazás arról sem máshol, hogy kis hazánk uniós tag legyen-e vagy sem. A “nèpet” a felületes ismeretei, érzelmei, pillanatnyi behatásai irányítják, amit a politika akar és tud irányítani, befolyásolni, innentől már nem is a nép dönt, csak azt hiszi.

A nép azért szavaz meg egy pártot, hogy kormányozzon, nem azért hogy kérdezgessen, hogy mit csináljon. Ennyi erővel állítsunk fel egy nagy népi huràlt, ahol összejövünk pár százezren és döntögessünk 😊 a népképviseleti demokrácia lényege, hogy a nép megszavazza a képviselőit akik jól/rosszul teszik a kormányzást, aztán négy év múlva kiderül, hogy sikeres volt-e.
MC12

Látom szagtávolságba sincs a képviseleti demokrácia elve, a közvetlenről meg igen lesúlytó a véleményed. Má meg ne haraguggy de rossz thinkthankba szocializálódtál.
Elmondom, hogy sokadszorra: végevan. Lehet oldalakon keresztül mellérizsázni, zabszemethegyezni, végbélkúpot tüskésíteni. Különbség van a torkon lenyomott duma meg a megvalósítás közt. Maga Kormány Viktor legméjebb álmaiban sem gondolta, hogy a "polgárikörök" kiüresedett pénznyelőjének elveivel "tiszasziget" néven úgyelverik, mint jégahatárt. Persze idővel a szigetek is megkövülhetnek, ha nincs fojamatos munka, foglalkozás benne. A mi vagyunk a magyarok nem munka, hanem lószaros lózung. És a lószaroslózungnak végevan. Ideje hogy változz.
sutianap

Elképesztően. Annál már csak a bàzisdemokratikus működésnel kap el jobban az idegrángás. Főleg ha a politikában látom. Én ezt gondoltam 20 éve, 10 éve, meg ma is, változik a fene. Majd ha azt làtom, hogy a bölcs nép, bölcs döntéseket hoz sorozatban, mondjuk 10 éves viszonylatban, majd vàltozik róla a véleményem.

És aki idáig eljutott egy érdekesség. 2010 őszén indult, ha nem jól emlékszem az első konzultáció féle, talán a nyugdíjasokkal valami nyugdíj ügyről, aztán ez annyira bevált - már Tóni szerint - , hogy utána már félévente akartak valamilyen ügyben "konzultálni". Volt egy megbeszélés 2012 körül, elég sokan voltunk rajta, ahol azért kiderült, mert elmondta a legtöbb, főleg városi vk-vezető, hogy ez egy marhaság, a javát a Fidelitasokok szedik össze és töltik ki, meg a megszavazó nyugdíjasok, semmi értelme. "De jól alátámasztja a kormány narratíváját" volt a válasz, amire akkor még az volt a mondás, hogy "ugyanmár, kurvadrága, átlátszó és senki nem hiszi el" - és ez a frakció akkor nyert (jelentősrészt Navra vezetésével) 😊 nem is volt több 2015-ig. De akkor meg már az ezen a megbeszélésen résztvevők jelentős része - én sem - nem volt ott ilyen meetingeken.
MC12

Szerintem a nemzeti konzultációknak van létjogosultsága, ha nem irányított manipulatív kérdésekbe oltják, és nem mondvacsinált politikai legitimáció és kiüresített hivatkozási alap gyártása a cél.
Sajnos ezt az intézményt lejáratta a fidesz, de pl. amikor a Tisza megkérdezte az Ukrán EU-tagságról az embereket ilyen formában, az szerintem teljesen vállalható volt.

A társadalmat megosztó, de népszavazást nem érdemlő fontosabb kérdésekben szerintem továbbra is hasznos tudna lenni.

(Radnai új pozícióját hagyjuk, nem több mint érdemei elismerése)
atapapa

Szerintem nem, mert ahhoz, hogy mindenki megértse, annyira le kell egyszerűsítened a kérdést, ami vagy demagóggá vagy értelmezhetetlenné teszi azt. A Tiszás ukrán kérdés is ilyen volt. Támogatom-e hogy Ukrajna eu-tag legyen? Mikor? Milyen feltételekkel? Mi lesz a mezőgazdasággal? Orosz kérdés? Energetikai kérdések? A felzárkózási pénzek mekkora része megy majd oda? Mit jelent ez kelet-európa számára?Az ukrán oligarchia kérdésköre?
Nem kéne előbb az eu belső problémáit megoldani, pl vétó-jog kivezetése? (Nem akarom ezt kinyitni, szerintem amúgy fel kell venni előbb utóbb, de mondok egy merészet (írtam már ezt párszor): előbb az eu-nak sokkal szorosabb, technikai értelmében föderatív állammá kell válnia, önálló, döntés és cselekvőképes kormányzattal, minél kisebb tagállami hatáskörrel, enélkül mindegy is)
Az ukrán kérdés iszonyatosan komplex, a mezőgazdaságtól a nehéziparon át a haderő kérdésköréig terjedő ügy. Amiről a legtöbb szavazónak halvány lila fogalma sincs. Csóró Montenegro kisebb mint egy random ukrán megye, aztán 16 éve nem jut semerre a csatlakozása 😊 Nem véletlenül nem volt népszavazás arról sem máshol, hogy kis hazánk uniós tag legyen-e vagy sem. A “nèpet” a felületes ismeretei, érzelmei, pillanatnyi behatásai irányítják, amit a politika akar és tud irányítani, befolyásolni, innentől már nem is a nép dönt, csak azt hiszi.

A nép azért szavaz meg egy pártot, hogy kormányozzon, nem azért hogy kérdezgessen, hogy mit csináljon. Ennyi erővel állítsunk fel egy nagy népi huràlt, ahol összejövünk pár százezren és döntögessünk 😊 a népképviseleti demokrácia lényege, hogy a nép megszavazza a képviselőit akik jól/rosszul teszik a kormányzást, aztán négy év múlva kiderül, hogy sikeres volt-e.
MC12

Látom szagtávolságba sincs a képviseleti demokrácia elve, a közvetlenről meg igen lesúlytó a véleményed. Má meg ne haraguggy de rossz thinkthankba szocializálódtál.
Elmondom, hogy sokadszorra: végevan. Lehet oldalakon keresztül mellérizsázni, zabszemethegyezni, végbélkúpot tüskésíteni. Különbség van a torkon lenyomott duma meg a megvalósítás közt. Maga Kormány Viktor legméjebb álmaiban sem gondolta, hogy a "polgárikörök" kiüresedett pénznyelőjének elveivel "tiszasziget" néven úgyelverik, mint jégahatárt. Persze idővel a szigetek is megkövülhetnek, ha nincs fojamatos munka, foglalkozás benne. A mi vagyunk a magyarok nem munka, hanem lószaros lózung. És a lószaroslózungnak végevan. Ideje hogy változz.

2026-ban még van olyan ember, aki szerint Vitézy a Fidesz jelöltje volt? Azért ez meglepett.
Jughead

Linkeljuk ahigy 2024ben OV meg a teljes Fidesz vezérkar Vitézy szavazatra buzdít? Kimaradt?

Vitezy miért ennyire negatív sokaknak? Nekem ez ujdonság.
Cowboykarcsi90

Számomra az a meglepő h ennyire pozitív a nagy többségnek.
Mintha elfelejtenek az emberek a Tarlós éra alatti közbeszerzéseit amikben részt vett ő is illetve h videós bizonyíték van arról ahogy NERes oligarchaval egyeztet vacsora mellett. Arról nem is beszélve h 2 éve fideszes főpolgármester jelölt volt sőt akkor még Magyar Péter szerint is a Fideszhez tartozott.
Értem h nagyon sexy ahogy Lazarba bele állt, meg adjunk neki esélyt de azért messze nem A meg A++ igazolás ő.
csebi

Ja, csak a valóságban nem volt fideszes polgármester jelölt, szakmai és program alapú kampányt folytatott vízióval, és nem a kultúrharcos fost, mint karigeri (remélem a Tisza ki is mossa a picsába 29-ben, hogy elhaljon végre ennek a ballibnek álcázott semmitevő szoci-dk elitnek az utolsó bástyája is). Ezt alá is támasztotta az elmúlt két évben kb minden posztjával és média megjelenésével, ennek a felépített hitelességnek szól az optimizmus.
Foldesi26

Fidesz támogatta vagy nem? Fideszes a államtitkár volt vagy nem?

Ezek tények, nem narratíva.
csebi

Ne vedd magadra, nem a te számonkérésed a szándék. csak így a legkönnyebb most megfogalmazni amit akarok: te miért dolgoztál és gondolom akarsz is dolgozni a külügyben, miközben régóta nem tetszik a NER?

Van egy faszi, aki ötévesen már villamosokkal játszott, és az egész élete arról szól, hogy kötött pályás közlekedés, meg mozdonyok ide-oda. Vagyis ez az élete. Ha van valaki ebben az országban akinek elhiszem, hogy ez a mindene, a hivatása, és ezt akarja csinálni, ha fúj a szél, ha süt a nap, akkor az ilyen emberek azok.

Én ezt látom Vitézy-ben. Lehet, hogy akarnok, lehet, hogy betonfejű. Lehet, hogy igent mond a fidesznek is, ha megbízzák valamivel és lehet, hogy igent mond a tiszának is, ha ők bizzák meg valamivel. De ő az az ember, akivel kapcsolatban ezt leszarom. mert elhiszem neki, hogy a hivatás szeretet viszi. És mert közben azt látom, hogy nemcsak hisz abban amit csinálni akar, de még ért is hozzá. Ráadásul úgy tűnik, hogy még egy picit sem korrupt. Ritka hármas együttállás manapság.
peterk2005 udvari bolond

Személyes mert azzá teszed amúgy.
De leírom a különbségeket:
Én eljöttem a kulugybol. Ő nem. Ot kirúgtak.
Ha nekem Karácsony munkát ajanlott volna elfogadtam volna és nem mondom azt h nem megyek szembe a holdudvarrammal. Ő meg ezt elmondta.
Ha én bárhol elindulok és beállt volna mögém a Fidesz azonnal visszalépek mert nem kellett volna az ő támogatásuk. Ebbe beleértem az EUB bírói vagy főtanácsnoki pozícióját is ami én esetemben kb szakma csúcsa.
Én úgy látom h ő nyugodtan elvolt a NERben amíg kényelmes volt neki. Miután nem akkor sem. Ő sztem sosem harcolt a NERrel csak néhány szereplőjével akikkel inkább személyi jellegu a konfliktusa mint mondjuk politikai vagy morális.

Én ezt látom Vitézy-ben. Lehet, hogy akarnok, lehet, hogy betonfejű. Lehet, hogy igent mond a fidesznek is, ha megbízzák valamivel és lehet, hogy igent mond a tiszának is, ha ők bizzák meg valamivel. De ő az az ember, akivel kapcsolatban ezt leszarom. mert elhiszem neki, hogy a hivatás szeretet viszi. És mert közben azt látom, hogy nemcsak hisz abban amit csinálni akar, de még ért is hozzá. Ráadásul úgy tűnik, hogy még egy picit sem korrupt. Ritka hármas együttállás manapság.
peterk2005 udvari bolond

Nem csak pénzzel lehet korrumpálni, hanem pozícióval, státusszal is.
A játék kedvéért a fenti részt olvasd el Vitézy neve helyett Martonyi Jánossal, Fazekas Sándorral, Balog Zoltánnal, Varga Mihállyal, Navracsics Tiborral, Novák Katalinnal, Nagy Istvánnal, Varga Judittal
Náluk is leszarod?
Őszentsége Sobri Jóska

Martonyinál igen. Három dolog miatt: mert róla azt gondolom, amit Vitézyről is. Hogy egy a hivatását végző ember volt, értett is hozzá, jól csinálta és mellé nem volt korrupt egy kicsit sem.

A többieknél nem szarom le, és te is pontosan tudod, hogy melyiknél mi az ami a fenti háromból nincs, nem volt meg. A legtöbbnél már az első feltétel (hogy a hivatásának nevezhető amit elvállalt) sem áll meg.

Petyától:
Radnai Márkot, a TISZA alelnökét az emberséges és működő Magyarországért felelős kormánybiztosnak kértem fel.
Beki

Az ilyen "részvételiségnek" a nyilvánosságban két oka szokott lenni, hogy legyen indoka a kormánynak valamit NEM megcsinálni vagy hogy valami populizmust támasszon alá. Ha ez rendszerváltás, akkor bizony ki kell nyitni az anyák szja mentességének eltörlését/megvágását, a családi adókedvezmények eltörlését/megvágását, a mindenféle államilag agyontámogatott hitelek befejezését, a nyugdjírendszer reformját ésatöbbi. Erről meg akarja kérdezni a kormány a lakosságot? Minek? Ennyi erővel azt is megkérdezhetné, akarunk-e adózni...

A nem nyilvánosságban pedig a "hőmérőzés" az ok, melyik intézkedés terve mennyire tetszik a népnek vagy nem, aztán ennek mentén politizálnak. De ez hiba, hiszen a nép sose akar rossz dolgokat csak jó dolgokat, tehát előbb - utóbb, ahogy a Fidesz is, ennek a csapdájába esik a kormány.MC12

A nemzeti konzultáció egy politikai eszköz. Önmagában nem jó, vagy rossz. Az teszi azzá, hogy mire és miért használják fel, hogy élnek-e vele, vagy visszaélnek vele. Tőlem becsomagolhatják a világ legbutább kérdésébe is - hiszen erről szól, ez az eszköz lényege, hogy buta, a végtelenségig leegyszerűsített ál-kérdésbe csomagolnak bele politikai szándékokat -, szóval tőlem konzultálgathat a tisza is amennyit akar, ha képes belecsomagolni valami idióta kérdésbe, és ezzel legitimitást szerezni ahhoz, hogy mondjuk az anyák adómentességét visszacsináljuk. Tőlem nyugodtan, mert egy állatságnak tartom, miközben azt gondolom, hogy józan, racionális érveléssel az életben nem fogja tudni senki kiírtani az adórendszerből. És sajnos az utóbbira van nagyobb esély.

Én ezt látom Vitézy-ben. Lehet, hogy akarnok, lehet, hogy betonfejű. Lehet, hogy igent mond a fidesznek is, ha megbízzák valamivel és lehet, hogy igent mond a tiszának is, ha ők bizzák meg valamivel. De ő az az ember, akivel kapcsolatban ezt leszarom. mert elhiszem neki, hogy a hivatás szeretet viszi. És mert közben azt látom, hogy nemcsak hisz abban amit csinálni akar, de még ért is hozzá. Ráadásul úgy tűnik, hogy még egy picit sem korrupt. Ritka hármas együttállás manapság.
peterk2005 udvari bolond

Nem csak pénzzel lehet korrumpálni, hanem pozícióval, státusszal is.
A játék kedvéért a fenti részt olvasd el Vitézy neve helyett Martonyi Jánossal, Fazekas Sándorral, Balog Zoltánnal, Varga Mihállyal, Navracsics Tiborral, Novák Katalinnal, Nagy Istvánnal, Varga Judittal
Náluk is leszarod?

És aki idáig eljutott egy érdekesség. 2010 őszén indult, ha nem jól emlékszem az első konzultáció féle, talán a nyugdíjasokkal valami nyugdíj ügyről, aztán ez annyira bevált - már Tóni szerint - , hogy utána már félévente akartak valamilyen ügyben "konzultálni". Volt egy megbeszélés 2012 körül, elég sokan voltunk rajta, ahol azért kiderült, mert elmondta a legtöbb, főleg városi vk-vezető, hogy ez egy marhaság, a javát a Fidelitasokok szedik össze és töltik ki, meg a megszavazó nyugdíjasok, semmi értelme. "De jól alátámasztja a kormány narratíváját" volt a válasz, amire akkor még az volt a mondás, hogy "ugyanmár, kurvadrága, átlátszó és senki nem hiszi el" - és ez a frakció akkor nyert (jelentősrészt Navra vezetésével) 😊 nem is volt több 2015-ig. De akkor meg már az ezen a megbeszélésen résztvevők jelentős része - én sem - nem volt ott ilyen meetingeken.
MC12

Szerintem a nemzeti konzultációknak van létjogosultsága, ha nem irányított manipulatív kérdésekbe oltják, és nem mondvacsinált politikai legitimáció és kiüresített hivatkozási alap gyártása a cél.
Sajnos ezt az intézményt lejáratta a fidesz, de pl. amikor a Tisza megkérdezte az Ukrán EU-tagságról az embereket ilyen formában, az szerintem teljesen vállalható volt.

A társadalmat megosztó, de népszavazást nem érdemlő fontosabb kérdésekben szerintem továbbra is hasznos tudna lenni.

(Radnai új pozícióját hagyjuk, nem több mint érdemei elismerése)
atapapa

Szerintem nem, mert ahhoz, hogy mindenki megértse, annyira le kell egyszerűsítened a kérdést, ami vagy demagóggá vagy értelmezhetetlenné teszi azt. A Tiszás ukrán kérdés is ilyen volt. Támogatom-e hogy Ukrajna eu-tag legyen? Mikor? Milyen feltételekkel? Mi lesz a mezőgazdasággal? Orosz kérdés? Energetikai kérdések? A felzárkózási pénzek mekkora része megy majd oda? Mit jelent ez kelet-európa számára?Az ukrán oligarchia kérdésköre?
Nem kéne előbb az eu belső problémáit megoldani, pl vétó-jog kivezetése? (Nem akarom ezt kinyitni, szerintem amúgy fel kell venni előbb utóbb, de mondok egy merészet (írtam már ezt párszor): előbb az eu-nak sokkal szorosabb, technikai értelmében föderatív állammá kell válnia, önálló, döntés és cselekvőképes kormányzattal, minél kisebb tagállami hatáskörrel, enélkül mindegy is)
Az ukrán kérdés iszonyatosan komplex, a mezőgazdaságtól a nehéziparon át a haderő kérdésköréig terjedő ügy. Amiről a legtöbb szavazónak halvány lila fogalma sincs. Csóró Montenegro kisebb mint egy random ukrán megye, aztán 16 éve nem jut semerre a csatlakozása 😊 Nem véletlenül nem volt népszavazás arról sem máshol, hogy kis hazánk uniós tag legyen-e vagy sem. A “nèpet” a felületes ismeretei, érzelmei, pillanatnyi behatásai irányítják, amit a politika akar és tud irányítani, befolyásolni, innentől már nem is a nép dönt, csak azt hiszi.

A nép azért szavaz meg egy pártot, hogy kormányozzon, nem azért hogy kérdezgessen, hogy mit csináljon. Ennyi erővel állítsunk fel egy nagy népi huràlt, ahol összejövünk pár százezren és döntögessünk 😊 a népképviseleti demokrácia lényege, hogy a nép megszavazza a képviselőit akik jól/rosszul teszik a kormányzást, aztán négy év múlva kiderül, hogy sikeres volt-e.

Vitezy miért ennyire negatív sokaknak? Nekem ez ujdonság.
Cowboykarcsi90

Számomra az a meglepő h ennyire pozitív a nagy többségnek.
Mintha elfelejtenek az emberek a Tarlós éra alatti közbeszerzéseit amikben részt vett ő is illetve h videós bizonyíték van arról ahogy NERes oligarchaval egyeztet vacsora mellett. Arról nem is beszélve h 2 éve fideszes főpolgármester jelölt volt sőt akkor még Magyar Péter szerint is a Fideszhez tartozott.
Értem h nagyon sexy ahogy Lazarba bele állt, meg adjunk neki esélyt de azért messze nem A meg A++ igazolás ő.
csebi

Ja, csak a valóságban nem volt fideszes polgármester jelölt, szakmai és program alapú kampányt folytatott vízióval, és nem a kultúrharcos fost, mint karigeri (remélem a Tisza ki is mossa a picsába 29-ben, hogy elhaljon végre ennek a ballibnek álcázott semmitevő szoci-dk elitnek az utolsó bástyája is). Ezt alá is támasztotta az elmúlt két évben kb minden posztjával és média megjelenésével, ennek a felépített hitelességnek szól az optimizmus.
Foldesi26

Fidesz támogatta vagy nem? Fideszes a államtitkár volt vagy nem?

Ezek tények, nem narratíva.
csebi

Ne vedd magadra, nem a te számonkérésed a szándék. csak így a legkönnyebb most megfogalmazni amit akarok: te miért dolgoztál és gondolom akarsz is dolgozni a külügyben, miközben régóta nem tetszik a NER?

Van egy faszi, aki ötévesen már villamosokkal játszott, és az egész élete arról szól, hogy kötött pályás közlekedés, meg mozdonyok ide-oda. Vagyis ez az élete. Ha van valaki ebben az országban akinek elhiszem, hogy ez a mindene, a hivatása, és ezt akarja csinálni, ha fúj a szél, ha süt a nap, akkor az ilyen emberek azok.

Én ezt látom Vitézy-ben. Lehet, hogy akarnok, lehet, hogy betonfejű. Lehet, hogy igent mond a fidesznek is, ha megbízzák valamivel és lehet, hogy igent mond a tiszának is, ha ők bizzák meg valamivel. De ő az az ember, akivel kapcsolatban ezt leszarom. mert elhiszem neki, hogy a hivatás szeretet viszi. És mert közben azt látom, hogy nemcsak hisz abban amit csinálni akar, de még ért is hozzá. Ráadásul úgy tűnik, hogy még egy picit sem korrupt. Ritka hármas együttállás manapság.

Remélem erre is sor kerül hamarosan:
 24.hu/belfold/2025/12/06/megyek-lesznek-a-varmegyek-helyett/
Főispánok, ispánok, alispánok is mehetnek a...
bcsarli, Udvari Főkóstoló

Mondjuk ez az, ami egy tollvonással megvan, és túl sokba se kerül.
Egy könnyen tartható ígéret.
Őszentsége Sobri Jóska

Amikor bevezették, én megfogadtam hogy bárkire leszavazok aki megígéri hogy visszaállítja.
Én tartottam magam az ígéretemhez, tegyék meg ők is, minél hamarabb!!!

Vitezy miért ennyire negatív sokaknak? Nekem ez ujdonság.
Cowboykarcsi90

Számomra az a meglepő h ennyire pozitív a nagy többségnek.
Mintha elfelejtenek az emberek a Tarlós éra alatti közbeszerzéseit amikben részt vett ő is illetve h videós bizonyíték van arról ahogy NERes oligarchaval egyeztet vacsora mellett. Arról nem is beszélve h 2 éve fideszes főpolgármester jelölt volt sőt akkor még Magyar Péter szerint is a Fideszhez tartozott.
Értem h nagyon sexy ahogy Lazarba bele állt, meg adjunk neki esélyt de azért messze nem A meg A++ igazolás ő.
csebi

Ja, csak a valóságban nem volt fideszes polgármester jelölt, szakmai és program alapú kampányt folytatott vízióval, és nem a kultúrharcos fost, mint karigeri (remélem a Tisza ki is mossa a picsába 29-ben, hogy elhaljon végre ennek a ballibnek álcázott semmitevő szoci-dk elitnek az utolsó bástyája is). Ezt alá is támasztotta az elmúlt két évben kb minden posztjával és média megjelenésével, ennek a felépített hitelességnek szól az optimizmus.
Foldesi26

Fidesz támogatta vagy nem? Fideszes a államtitkár volt vagy nem?

Ezek tények, nem narratíva.
csebi

Ja de ha én elmegyek egy futóversenyre, és a Fradi a tudtom nélkül saját akaratából kijelenti, hogy beáll mögém és támogat, attól még nem leszek fradista.
eaglesmcnabb

És ha pénzt is kapsz a beállás mellé, elteszed? Mert ha igen, akkor az leszel. Vitézy sem panaszkodott a fideszes szavazatok miatt (és persze ott az államtitkárság, azt ki nem magyarázza senki.

Vitezy miért ennyire negatív sokaknak? Nekem ez ujdonság.
Cowboykarcsi90

Számomra az a meglepő h ennyire pozitív a nagy többségnek.
Mintha elfelejtenek az emberek a Tarlós éra alatti közbeszerzéseit amikben részt vett ő is illetve h videós bizonyíték van arról ahogy NERes oligarchaval egyeztet vacsora mellett. Arról nem is beszélve h 2 éve fideszes főpolgármester jelölt volt sőt akkor még Magyar Péter szerint is a Fideszhez tartozott.
Értem h nagyon sexy ahogy Lazarba bele állt, meg adjunk neki esélyt de azért messze nem A meg A++ igazolás ő.
csebi

Ja, csak a valóságban nem volt fideszes polgármester jelölt, szakmai és program alapú kampányt folytatott vízióval, és nem a kultúrharcos fost, mint karigeri (remélem a Tisza ki is mossa a picsába 29-ben, hogy elhaljon végre ennek a ballibnek álcázott semmitevő szoci-dk elitnek az utolsó bástyája is). Ezt alá is támasztotta az elmúlt két évben kb minden posztjával és média megjelenésével, ennek a felépített hitelességnek szól az optimizmus.
Foldesi26

Fidesz támogatta vagy nem? Fideszes a államtitkár volt vagy nem?

Ezek tények, nem narratíva.
csebi

Ja de ha én elmegyek egy futóversenyre, és a Fradi a tudtom nélkül saját akaratából kijelenti, hogy beáll mögém és támogat, attól még nem leszek fradista.