FuckYoElonMusk

Erről írtam már, ennek a hibahatárnak az interpretálása a kérdéses. Ha a Karmelita úgy ítéli meg, hogy ez nekik jó, akkor magabiztosan fordulnak rá áprilisra, és ebből még lehet koppanás nekik is.
Gyurma Pappa

és ha trendvonalként értékelik, akkor ez a különbség egy lefelé mutató trend vonalon van, nem?
az érzésem (az én buborékomban), hogy a Tisza kezdi elveszteni a momentumot.
na nem a pártot, hanem a kezdeti előnyt, és a lendületet.
rva

Persze, ahogy írtam, most kezdődik a munka.

Iszonyat meló lehetett az összes körzetbe jelöltet szedni, és igazából a frontvonalat eléggé be is vannak merevedve. Most állóháború jön, persze, történhet olyan, amitől azonnal felbolydul minden. A Fidesz nem akarta megvárni, ezért kreálták ezt a kamu adóterves dolgot (semmi értelme egy ilyen dokumentumnak, ha 5 percet gondolkozol rajta, bár ugye ez nem elvárás a választóval szemben), de ugye a valóság bármikor könnyen benyomulhat, lásd Takács államtitkár úr válaszolgat random embereknek Messengeren című kamaradrámát.
Gyurma Pappa

1. Személy szerint ezt a megállapítást emelném ki ezen kutatásról megjelent cikkekből:

A Tisza előnye Budapesten, a megyei jogú városokban és a 25 ezer fő alatti kisvárosokban a legnagyobb, ahol a választók közel kétharmada él. A 25 ezer fő alatti kisvárosokat és községeket együttesen nézve gyakorlatilag nincs különbség a két nagy párt támogatottsága között, míg a 25 ezer főnél nagyobb városokban 7-8 százalék a Tisza előnye. Két régió (Dél-Dunántúl és Észak-Magyarország) kivételével a Tisza a hibahatárt lényegesen meghaladó, Nyugat-Dunántúlon hibahatáron belüli különbséggel vezet.

Ez nagyjából azt jelenti, hogy a Fidesz csak az olyan OEVK-kat tudja behúzni a 106-ból, amelyben nincs 25.000 fő feletti város (illetve néhány Fidesz bástyát meg fog tudni tartani a település lakosságszámától függetlenül). Ha már egy ilyen nagyobb település is van, akkor ezek szerint a városiak Tisza szavazóinak mennyiség simán ellensúlyozza a falvakban, községekben összeszedett Tisza hátrányt. És ilyen OEVK-ból azért nincs olyan nagyon sok (kb. 25-30 ilyen OEVK lehet, ahol nincs 20.000 fő feletti város az adott OEVK-n belül), jó eséllyel azt jelenti, hogy a Fidesz akkor 106 OEVK-ból csak kb. 30-40 OEVK-t tud elhozni, ami nagyon kevés, ha Tisza meg 60-70-et. Ezt listán nyilván nem tudja kiegyenlíteni a Fidesz, pláne, hogy hát még jókora győzteskompenzáció megy majd még a Tiszának a töredékszavazatok számításakor.

2. Ami pedig a közvélemény-kutatásokban a csökkenő Tisza előny esetét illeti, szerintem az lenne érdekes, hogy ennek mi állhat a hátterében. Ahogy tudom, a kutatók az ilyen trendek mögötti (nagyon is elképzelhető) okokra kifejezetten nem kérdeznek rá. Tehát pl. nem szokott olyan kérdés elhangzani, hogy "Ön az elmúlt három hónapban megváltoztatta-e pártpreferenciáját egyik pártról a másikra" "vagy párttól átment-e bizonytalanná", avagy "bizonytalanból pártválasztó lett-e".

Valami ahhoz hasonló, amilyen ezen kutatásban előjött:  21kutatokozpont.hu/szavazatvandorlas.html (a második diagram: 2024 EP-visszaemlékezés -- Jelenlegi pártpreferencia), amelyből valamilyen képet lehet arról kapni, hogyan áll össze a kutatásban válaszadók alapján a pártok szavazóbázisa, hogyan alakul a pártot választók és a tőle elvándorlók tábora.

Mert ezen csökkenő Tisza előny trend mögött több forgatókönyv is lehet. Például az is történhetett, hogy megállt a Fidesz lemorzsolódása és az eddigi lean-to-Fidesz szavazók, akik bizonytalanoknak számítottak, most már visszatértek "nyíltan" a Fideszhez. Vagyis azok a Fidesz szavazók, akik amúgy is elmentek volna a Fideszre szavazni 2026-ban, a korábbi közvélemény-kutatáskor bizonytalanok mondták magukat, most pedig felvállalták a pártpreferenciájukat. De akkor ezzel a Fidesz nem nyert új szavazatot, ez már zsebben lett volna '26-ban mindenképp, csak a közvélemény kutatási eredmény lett ezúttal szebb. Aztán persze simán lehet az is, hogy a Fidesz a valódi bizonytalanokat szólított meg és érdemben növekszik a szavazóbázisa, de hát ezt tisztán ködszurkálás így.

Szijjártó Péter külügyminiszterként bizonyítottan legalább kb. 36 alkalommal utazott hivatalos útra Oroszországba 2014 ősze óta.
A legvalószínűbb, hogy a valós szám 40 körül van.

2014–2017: a nyilvános hírek alapján legalább 7 oroszországi út (ebből legalább 5 Moszkva, 1 Szentpétervár, 1 Kazany). Ez biztosan csak alsó becslés, ennél több is lehetett.

2018–2022 a KKM által kiadott táblázat feldolgozása szerint 5 év alatt 19 oroszországi út, ebből 14 Moszkva, 5 Szentpétervár – de a forrás nem ad év szerinti bontást.

A háború kezdete óta (2022.02.25–2024.10.13): 11 oroszországi út (2022: 3, 2023: 3, 2024: 5).

2025-ben eddig biztosan 2 újabb út: Szentpétervár (június) és Moszkva (november vége)

Az AFC első helye és a mutatott játék között éles kontraszt van. A sorsolás sokat elfed. Tavaly óta az előrelépés megkérdőjelezhetetlen, de azért nem ennyit sikerült és a sérülésbogár is megérkezett.
Surtr

Ezt a sorsolás dolgot így ebben a formában felhozni, ezt nagyon nem szeretem, mert csak olyanoktól hallom, olvasom, akik gyűlölik a New England Patriots-ot.

Mert hogy szerintem az NFL-ben a „könnyű sorsolás” az annyit jelent csak, hogy mondjuk egy 2-8-as csapat jó eséllyel ellened is szar lesz (mint hogy 8 meccset bukott a szezonban), de nem jelent 100%-os garanciát arra, hogy a Patriots ellen is mindenképp és szükségszerűen szar lesz (hiszen 2 meccset azért mégiscsak csak nyert).

Ha a „könnyű sorsolás” ennyire egyértelmű tényező lenne, hogy ez aztán arannyal kikövezett útja annak, hogy könnyed aratsz győzelmeket, akkor nem lennének olyan kínkeserves győzelmek, mint a Lions a Giants ellen vagy a Broncos a Raiders ellen stb., stb., és olyan meglepetés győzelmek, mint a Panthers a Green Bay ellen.

Az NFL-ben egy győzelemhez elegendő akár az, hogy 3-4 play jól sikerül az adott meccsen. Lásd például a Bucs elleni győzelmünket, amely azért jelentős részben 3 hosszú TD-nek köszönhető, hiszen ha azokat a drive-okat fogcsikorgatva kellett volna felépítenünk, yardról-yardra, simán lehet, hogy TD-k helyet csak FG-k vagy puntokként végződtek volna. De ott akkor, abból a 3 play-ből, szereztünk 21 pontot (a 28-ból).

Az NFL-ben abszolút rendszeres az, hogy egy meccsen 2-3 play erejéig kb. bármely játékos NFL átlag feletti szintű játékos lehet. Lásd tegnap ezt a Mitchell Tinsley nevű arcot, aki nyilván valamekkora tehetség, de semmiképp sem akkora, hogy jelentősebb snap, target és elkapás számot vívjon ki a Bengals-ban: errefel a ligaelit CB-nket azért csúnyán megégette és TD-t szerzett róla. És ha ez 2-3 play, amelyben valaki „top NFL játékosnak” számít, 7-10-14 pontot jelent a táblán, akkor az azért ellensúlyozza azt, hogy szezonban addig szenvedett a csapata, és mondjuk csak 3-7-es mérleggel állt, amely alapján sokan beárazzák azt, hogy a Patriots-nak „könnyű sorsolása”.

Vrabel is, amikor olyanokról beszél, hogy ez az NFL, itt minden győzelemért szenvedni kell, stb. stb., akkor kb. erre (is) gondol, hogy a „könnyű sorolás” az csak meccs előtt és csak papíron van, de a pályán nem: ott hús-vér játékosok ellen, a másik csapat edzői ellen, olykor 2-3 play-re NFL átlag feletti szintű játékos ellen kell tudni érvényt szerezni.

Pl. rohadtul mindegy, hogy a Bengals adott CB-je a Pats elleni meccsig a szezonban egy mondjuk a „slant” útvonalon, mittomén, 10-ből 8-szor megverték, akkor is ott van, hogy jó, oké, de kétszer nem, és simán benne van az, hogy akkor a harmadik sikeres védekezést épp a Patriots ellen mutatja be, és lesz belőle egy incomplete passz, megakad a drive és puntolunk; na és aztán majd a szezon hátralevő részében 9-ből 8-szor megint meg fogják verni.

A sorsolás ugyanolyan tényező, amelyet a magad javára kell fordítanod, mint ahogy van egy Drake Maye-d, aki képes ezernyi féle dologra, és mégis: mit hozott ki belőle – te jó ég – Alex Van Pelt és mit hoz ki belőle JMD.

A „könnyű sorsolás” mantra ezeket az árnyalatokat nem veszi figyelembe, hanem csak csőlátással nézi a Patriots diadalmenetét, hogy mert „könnyű sorsolás”. És hát mi van egy csőben (épp, mint ezen emberek fejében): sötétség.

Amikről ti írtok azok lehetséges csalási metodikák egy demokráciában, lokálisan, nem rendszerszinten.
Egy autokráciában, egy meghackelt demokráciában ezekre a bindzsizésekre semmi szükség, mert rendszerszinten lehet belenyúlni a törvényekbe, végrehajtási rendeletekbe, az egész választási rendszerbe, oda lehet csatornázni végtelen összegeket, ahova csak szükséges, stb.
Ha a NER megteheti, hogy bárkit kioffol a választásról, ha az szuverenitásvédelmileg nem okés, ha bárkit lekaraktergyilkolhat, ha rendeletileg kormányozhat, ha pikk-pakk létrehozhat bármilyen hatáskörrel bármilyen hivatalt, ha fél nap alatt elfogadhat bármilyen törvényt, akkor minek bindzsizne többezer helyi agyhalottal?!
Őszentsége Sobri Jóska

Én nem hiszek abban, hogy a Fidesz akarna a választási rendszer bármilyen drasztikus módosítását a hátralévő 5 hónapban.

Értem én, hogy könnyű dobálódzni azzal, hogy a Fidesznek korlátlan jogalkotási hatalma van végtelen gonoszsággal és abszolút gátlástalansággal párosulva – de épp a mostani, Direkt36-os cikk ( telex.hu/direkt36/2025/10/30/direkt36-fidesz-orban-viktor-igy-probal-urra-lenni-a-fidesz-belso-valsagan) mutatta meg, hogy azért a Fidesz vezetésében nagyon is megvannak azok, akik értik, hogyan is működik és hogyan is áll össze az a kb. 2 milliós, nagyon max. 2,5 milliós Fidesz-tábor.

Itt most a cikknek azon részét emelném ki, hogy volt az a javaslat tavasszal, hogy a Szuverenitás Hivatal kapott volna némi hatalmat kb. a civil szervezetek vegzálására (1%-os adó felajánlások elvétele, plusz bürokratikus terhek, stb.). Tehát még nem is Tiszára céloztak volna, hanem mindig könnyű célpontnak számító civil szférára. Na és ezzel kapcsolatban emelnék ki a cikkből egy-két dologot: „Ráadásul mivel a javaslatban nagyon drasztikus intézkedések voltak, a kormányzatban többen is úgy látták, hogy annak elfogadása több választót vinne, mint amennyit hozna. „Csak a Mi Hazánktól hozott volna szavazókat, a régi, polgári szavazóink egy része elveszett volna” – fogalmazott az egyik fideszes politikus.” … „A javaslatról az egyik május végi kormányülésen vita alakult ki. Az egyik kormányzati forrás szerint itt több miniszter is arról beszélt, hogy a javaslatnak túlzottan nagy lenne a politikai ára. Orbán az elhangzottakra a kormányülésen érdemben nem reagált, a politikai kockázatok miatt azonban pár nap múlva a visszavonás mellett döntött. Kocsis Máté, a Fidesz frakcióvezetője ezt követően jelentette be, hogy a törvénytervezetet leveszik az Országgyűlés napirendjéről.”

Tehát a Fidesz vezetésben is vannak jópáran, akik képesek reálisan értékelni egy-egy ilyen drasztikusabb intézkedésnek a potenciális előnyét, kockázatait és veszélyeit, és már itt, alapvetően csak a civil szférát támadó törvényt is el tudtak kaszáltatni Orbánnal. Amely törvényjavaslat nem is érintette volna érdemben a választási rendszert. Na most képzeld el, hogy milyen hangok lennének a Fideszen belül akkor, amikor ennél durvább, ténylegesen bele akarnának nyúlni a választási rendszerbe.

Mert ugyebár a Fidesz vezetésében is tudják azt, hogy a Fidesz tábor az nem egy homogén választói közösség. Vannak a magszavazók, akik mindig és minden körülmények között a Fideszre fognak szavazni. Ez nagyon maximum 1,2 milliós bázis lehet – kiindulva a legutóbbi Nemzeti Konzultációt visszaküldők, kitöltők Fidesz által bemondott számából –, de ha a Békemenet részvételi számait nézzük, akkor reálisan ennél azért kevesebb (nehogy már csak 80-100 ezer Fidesz szavazó legyen egy ekkora nagyságú Fidesz magszavazóból, aki részt vesz Minden Idők Békemenetén, azért ez így nagyon kevés egy ennyire vasmarokkal szervezett párttól).

Ugyanakkor van egy kb. egymilliós Fidesz szavazó réteg, amelyben vannak erősebben a párthoz kötődők (de nem annyira, hogy két percet áldozzanak az életükből arra, hogy ezt a nyamvadt konzultációt kitöltsék, avagy sétáljanak egyet Margit-hídon) és lazábban a párthoz kötődő szavazók, akik néhány dolog nem tetszik, de ilyen-olyan érvek, okok miatt majd a Fideszre szavaznak.

Pontosan amiatt, mert nem homogén a Fidesz szavazói bázisa, ezért is egyértelmű az a trend, hogy a Fidesz tábor folyamatosan morzsolódik, lásd ennek példájaként a 21 Kutatóközpont ezen kutatását:  www.21kutatokozpont.hu/szavazatvandorlas.html És ha megnézed, tényleg nincs nagyon erőteljes elvándorlás a Mi Hazánkból vagy a bizonytalanokból a Fidesz felé, tehát potenciálisan nincs olyan nagy mértékű pótlás ezekből a rétegekből, amely kiváltja a drasztikus intézkedés miatti Fidesz táborból való lemorzsolódást, sőt hát ugye az nem is elég, hanem ezt a mérleget majd pluszba fogja átlökni.

Mindezek miatt szerintem nagyon alacsony annak az esélye, hogy a Fidesz – ahogy Te felvetetted – totálisan átalakítaná a választási rendszert, mert egyrészt jelentős az esély arra, hogy akkor ezzel – folytatódva a lemorzsolódás – akár százezres nagyságrendben bukhat választókat (akár úgy, hogy nem Tisza szavazók lesznek, hanem szimplán otthon maradnak és nem mennek el a Fideszre szavazni), és jó eséllyel csak kevés új szavazót tudna bevonzani ezzel (a bizonytalanokból fix, hogy nagyon keveset, inkább néhány mi hazánkosat, de abból se túl sokat).

De tegyük fel, csak a játék kedvéért, hogy Orbán lesöpör minden ilyen megfontolást és bevállalna valami nagyon durva választási rendszerbe való belenyúlást. Ebben az esetben szerintem Orbánnak a legfájóbban a pénzpiacok reagálnának erre, mivel az erős forint mögötti egyik tényező az a kormányváltás magas potenciálja ( www.forbes.hu/uzlet/magyar-peter-tisza-part-forint-arfolyam/). Ha ez a tényező kiesik, meg amúgy is azt szűrnék le egy ilyen döntésből, hogy akkor itt egy nagyon is masszív autokrácia fog hamarosan és elkerülhetetlenül kiépülni, akkor bizonyára menekülőre foghatják a szereplők jó része és egészen gyorsan összeomolhat az euró árfolyam, amit pedig nyilván magával hozna egy szemmel látható áremelkedést, és nem nagyon hiszem, hogy a mondjuk mindez a választások előtt két héttel begyűrűzve, majd a Fidesz azt el tudná magyarázni a Fidesz magszavazókon kívüli választóknak, hogy mindezt nem ő okozta, hanem külső erők támadják Magyarországot.

Szóval én úgy gondolom, hogy a Fidesz eddig alakíthatta a választási rendszert, most már drasztikusan nem tud belenyúlni, ezen keretek között lesz választás ’26-ban.

A többivel egyetértek, hogy lesznek karaktergyilkolások, meg osztogatás, stb., ahogy eddig is. Csak épp, ha megnézzük az édesanyák SZJA mentessége, nyugdíjasoknak utalvány juttatás, vagy bármi más, közelmúltbéli osztogató jellegű intézkedések, azért olyan nagyon nem lendítettek a Fidesz támogatottságán, inkább csak a morzsolódást állították meg. Szóval egyelőre nem tűnik úgy, hogy ennek olyan drámai nagy hatása lenne a választókra, hiszen akkor már most is valamilyen határozott és érdemi emelkedő trendet kellene látni a Fidesz számaiban, de a közvélemény kutatások alapján nem úgy tűnik, hogy ez bekövetkezne.

Az emberek lejáratásába pedig előbb-utóbb belefáradnak az emberek, illetve közönyössé válnak. Egyrészt információs túlterhelés lesz abból, hogy ha a Fidesz a saját pozitív üzenetei hangoztatása mellet, a Tiszát üti, Magyar Pétert sározza, és még egyes jelölteket is elkezdi lejáratni, úgy, hogy valamennyire még DK-t is utálni kell... A Fidesz által mindig is gerjesztett médiazaj, hogy naponta akár több tucat hír között elvesszen az ellenzék (Tisza) pozitív üzenetei meg a Fidesznek ártó hírek, azt is magával hozza, hogy ebben a zajban nem tud akkor ütni egy-egy karaktergyilkolás, mert csak aznap még másik hat ugyanilyen erejű hír megy ki, meg aztán jön a holnap, termeli az újabb híreket. Meg hát minél többször ismételgeti ezeket a lejáratásokat, úgy csökken az ereje, elinflálódik ez is sok ember fejében, hogy ki mindenkit is kel és miért is utálni. Éppen ezért karaktergyilkolás hatása, ha ez nem valami nagyon ütős és erős dolog, max néhány napig tarthat és aztán elülhet.

Szóval ezek az eszközök bizonyosan hatékonyak lesznek a Fidesznek valamilyen szinten, de szerintem ’26-ban már jelentősen kisebb hatással lesz a szavazókra, mint ’22-ben.

Off.
Lehet, hogy hülye kérdés lesz, de annyira nem ismerem a metodikát, így kíváncsiságból megkérdezem.

Az áprilisi szavazást a fidesz el tudja csalni? Mármint az ismert közvetett módszereken (saját pénzünkön való agymosás) kívül. Konkrétan olyanra gondolok, hogy manipulálják a szavazatok eredményét, vagy megsemmisítenek olyan szavazatokat, amik nem nekik kedveznek. Vagy valami hasonló.

Ilyenre szerintetek van esély?
dugo93

Rövid válasz: nem. A magyar és általában az olyan választási rendszereket, ahol ülhet ellenzéki számláló és papír alapon megy a szavazás, szinte lehetetlen illetve értelmetlen megbuherálnia szavazás napján.

Minden összesítő ívet alá kell írnia az összes számlálóbiztosnak, külön a megsemmisített szavazatok jkv-jét is stb. Már napközben jelenti minden delegált a saját pártjának, hogy hogy áll a mozgósítás, melyik utcából jönnek - nem jönnek, és a végén csak akkor nyithatják ki az urnát, amikor minden számláló jelen van, számlálás közben is jelenti mindenki, hogy áll a számlálás, így értelmetlen "átírni" a központi gépen az adatokat, mert ha az alternatív számokból kijön, hogy mittomén, Bács 3-ban a Tiszás nyert, de közben azt látni a képernyőn, hogy a Fideszes, akkor benyújtja a Tisza az óvást, és mivel meg kell őrizni a szavazatokat a végső eredmény hitelesítéséig, fizikailag, ezért az újraszámlás elrendelését követően olyan médiafigyelmet kapna egy ilyen ügy, hogy többe kerül a leves mint a hús. Persze, lehet fantáziálni arról, hogy mindezek ellenére megteheti-e, és a válasz az, hogy persze, van erre esély, 0,0001% - de akkor, ha ez bekövetkezik, nem ez lesz a legnagyobb gondunk.

Sokkal egyszerűbb, jogszerűbb és kifinnomultabb lehetőségek tárháza van a fidesz előtt, ha befolyásolni akarj a választást.
MC12

A felvetésed szerinti csalási módszer két irányú lehet: vagy a választási informatikai rendszert vagy pedig a papír alapú szavazatokat érintő csalás. Az előbbire az abszolút igaz, amit MC12 írt.

A papír alapú szavazatokkal összefüggő csalás kivitelezhetősége már önmagában is rendkívül nehéz, pláne ha a Tiszás delegáltak tudnak valamennyi választási szabályról és oda is figyelnek az egész nap alatt.

A 106 választókerületen ugyebár úgy szavazunk, hogy vannak szavazókörök, 10.285 egész pontosan, oda mész el és adod le a szavazatodat papír alapon. Mindegyik szavazókörben kb. 1000 választópolgár mehet el szavazni, nyilván, egy néhány száz fős faluban vagy egy kevésbé sűrűn lakott városrészen ez kevesebb, város lakótelepi részén lehet, hogy valamivel több. Itt számolják meg a papír alapú szavazatokat, tehát nyilván az ezzel kapcsolatos csalást is itt lehet elkövetni. Mindegyik szavazókörben vagy egy szavazatszámláló bizottság, tehát 10.285 ilyen bizottság van, amelyben van mondjuk két-három önkormányzat által delegált ember, meg biztos lesz mondjuk szintén 1-2 Fideszes, Tiszás és Mi Hazánkos is, nagyobb városokban DK-s, ha indulnak, Kétfarkú Kutyás is.

A papír alapú szavazatok esetében egyik lehetséges csalás az lehetne, hogy több szavazatot "csempésznek bele" az urnába az egyik párt irányába, legyen mondjuk ez a Fidesz és csak a példa kedvéért, természetesen. Pl. tegyük fel, hogy a választások napja előtti precíziós mérések alapján a Fidesznek kb. 1800 szavazat a hátránya az egyik egyéni választókerületben és ezt akarják plusz szavazólapok becsempészésével megfordítani.

Egy ilyen belecsempészések rengeteg minden gátat szab. Egyrészt eleve van mondjuk legalább 2-3 Tiszás szavazatszámláló bizottsági tag, akik egész nap ott vannak, tehát valahogy ő figyelmüket meg kell kerülni, ki kell cselezni őket, hogy az urnába bekerüljenek plusz szavazatok.

Ha még ez sikerülne is, akkor is ott van egy névjegyzék, ebben van benne az összes abba a szavazókörbe tartozó választópolgár, és aki elmegy választani az ezt aláírja. A megjelentek számának és szavazatok számának nyilván egyeznie kell. Nem lehet az, hogy csak úgy bedobnak az urnába plusz 50 Fidesz szavazatot: ha névjegyzékbe az van, hogy csak 600-an mentek el szavazni, de 650 szavazat, akkor – ha jól emlékszem – az a szabály, hogy 50-et mindenkitől levonnak, így semmilyen előnyt nem szerez a Fidesz.

Illetve, hát az egésznek az emberi tényezője. Egyrészt a plusz „érvényesnek tűnő” szavazólapokat vagy az előre kinyomtatott stócból kellene kivenni (ami megint csak nehéz, hiszen ott ülnek a Tiszások is azon asztal körül, ahol ezek vannak), vagy pedig ezeket előre le kell gyártani, hiszen a NVI már egy-két héttel a választás előtt megkezdi azok kinyomtatását, szóval elméleti esély van arra, hogy mondjuk a Fidesz ezeket megszerezze és nyomtasson magának néhány százat, ezret pluszban. Másrészt pedig nagyon sok ember koordinációja kell, és a Fideszért ezt – konkrétan választási bűncselekményt – bevállaló személyt kell találni. Mert nem elég egy szavazókörben becsempészni a plusz szavazatokat, hanem a feltűnőség elkerülése érdekében inkább 6-7, de az is lehet, hogy 10-20 szavazókörben kellene egyáltalán ezt a becsempészést megvalósítani, és ehhez megfelelő ügyességű-képességű embert találni, aki ezt így végre is tudja hajtani. Értem azt, hogy könnyű az dobálódzni, hogy a „Fidesz nem retten vissza a választási bűncselekménytől sem”, de azért ezt valakiknek, hús-vér embernek végre is kell hajtania, és nem nagyon látom azt, hogy tömegével lennének majd erre vállalkozó és efféle raffináltsággal rendelkező személy.

Ezért is fontos az, hogy a Tiszának szavazókörönkét legalább 2, de inkább 3 embere legyen ezen bizottságokban, hiszen ha valamelyiküknek wc-re kell menni, vagy elmegy enni, akkor is legyen ott valaki, aki észrevenne egy ilyen szavazat becsempészést.

Egy valósabb csalási módszer inkább az lehetne, hogy a Tiszára érkező szavazatokat "zárják ki" valamilyen módon. Pl. tegyük fel, hogy van egy kis faluban, ahol mindenki tudja azt, hogy név szerint Gipsz Jakab, Gipsz Jakabné, stb. fognak a Tiszára szavazni. És akkor, amikor érkeznek ők a szavazókörbe, akkor a szavazólap átadásakor, „jaj, hogy-hogy-nem”, lemarad a pecsét a szavazólapról, mondjuk valahogy úgy, a Tiszás tagok ne vegyék észre. Nyilván a Tisza-szavazó Gipszéknek fogalmuk sincs arról, hogy a pecsét nélkül érvénytelen lesz a szavazatuk. Így amikor urnabontás és szavazatszámlálás van, akkor ezeket, mint „érvénytelen” szavazatokat ki lehet zárni. Ezt sem lehet viszont végtelenségig eljátszani, tehát pl. ha minden szavazókörben lesz 50 ilyen, a pecsét hiányából „érvénytelen” Tiszás szavazat, akkor ez megint csak rohadtul feltűnő lenne, pláne, ha van ott mindig legalább egy Tiszás és egyből szól, hogy hát a pecsét lemarad, hogy az adott személynél a pecsét lemaradt.

Illetve, ami még talán szintén jobban elképzelhető, az az „örök Fidesz jogelv” betartása, hogy a jogszabályokat az ellenzékre a lehető legszigorúbban értelmezzük, míg magunkra a legenyhébben. Vagyis mindenféle okokkal kizárni egyes Tisza szavazatokat, hogy azok érvénytelenek, mert épphogy csak metszik egymást vonalak a körben vagy rálóg a körre az X metszése, és akkor lehet VAR-ozni, hogy benn van-e körben az X vagy kívül van (ha kívül van, akkor érvénytelen), szóval ilyesfajta egyedi mérlegelést lehetővé tevő szabályokat kő-keményen bevasalják a Tiszán, míg mondjuk ugyanezeket meg elengedik a Fidesznél. De itt is kellene az, hogy legyenek egyáltalán olyan szavazólapok, ahol ezt az egyedi mérlegelést el lehet játszani.

Mindenesetre szerintem a papír alapú szavazásnál nincs nagy lehetőség a csalásra, elég komplikált lenne ezt megszervezni, kivitelezni, pláne, ha a Tisza 3 emberrel benne tud lenni az összes szavazatszámláló bizottságban, akik közül legalább egy tudja az összes lényeges választási szabályt.

Én továbbra is annak a forgatókönyvnek adom a legnagyobb esélyt, hogy ha a Fidesz azt érzi, hogy a 106 egyéni választókerületben valahol szoros a verseny, akkor nem csaláshoz fog folyamodni, hanem választási szövetségre lép a Mi Hazánkkal, hogy az ő jelöltje az adott választókerületben lépjen vissza a Fidesz javára, hiszen biztos lesz 20-30 olyan kerület, ahol rezeg a léc, hogy a Fidesz jelöltje tud-e önállóan nyerni, akkor egy ilyen szövetségkötés setén a Mi Hazánkos szavazókkal jobb az esélye arra, hogy behúzza.

A héten kijött, hogy milyen fantasztikus a magyar demokrácia helyzete.
De szerencsére a legnagyobb probléma a itthon, hogy egy magáncég magán rendezvényét közpénzből nem támogatja a főváros a Tisza miatt. Már nem is szavaznak rá, merthát olyanok mint a fidesz.
És csodálkozunk hogy Budapestre nem megy MP. Minden rossz szavába, ragzásba, nevelőbe is belekötnének a mandulatejes lattétt eltartott kisujjal szürcsőlő "lipsik".
cartman023

azt a korulmenyt elfelejted, hogy ez a tamogatas tobbszoroson visszajon a fovarosnak mas dijakbol igy konkretan a Tiszanak koszonhetoen megint csak no a fovaros adossaga. ha az a Tisza celja, hogy csodbe menjen a fovaros akkor nagyon jo uton halad.
csebi

Mennyi a Sziget költségvetése?
mert a vesztesége ismert:
3400 millió volt tavaly,
1800 millió tavalyelőtt.
És akkor egy 200 millió forintos támogatással megfojtották?
Érthető.
ozibozi

Nem teljesen értem, hogy miért kellett volna megszavazni a Sziget megmentését úgy, hogy Gerendai kb. annyit tudott előadni, hogy "trust me bro". Semmi nem garantálta, hogy ha megszüntetik a jelenlegi, garantált 200 métert hozó szerződést, akkor Gerendai köt egy újat és meg lesz tartva a Sziget jövőre.

GK is annyit mondott erre, hogy nem szeretne ígérgetni.

Gyakorlatilag egy laza blöffszerű ígéretre kellett volna elégetni 200.000.000,- forintot. Örülök fővárosi adófizetőként, hogy erre nem került sor.
resistance is futile

Én azt nem értem, hogy ez miért is jó a Fidesznek, hogy ha jövőre nem lesz Sziget?

Itt van a GKI elemzése: csak az állam elesik 7,5 milliárd forintnyi adóbevételtől. Plusz, ugyebár a szálláshelyek túlnyomó többsége is Fidesz közeliek kezében van, ezért a saját holdudvara is elesik 6-7 milliárdnyi árbevételtől. És még a vendéglátóipari szektorban levő és kb. megsaccolhatatlan mennyiségű fideszes kötődésű vállalkozásról nem is szólunk, ami szintén több milliárdos árbevétel kiesés lesz nekik.

 hvg.hu/gazdasag/20251017_gki-30-milliard-bukas-gazdasag-sziget-fesztival

Szóval csökken az adóbevétel, a holdudvarának szar: akkor milyen ok miatt nem akarták megmenteni a Szigetet?

Mert maximuma annyit nyernek vele, hogy "Karácsony alkalmatlan" szlogenjüket tudják táplálni velük, de hát ennek a '26-os kampányban nulla hozzáadott értéke van.

Mármint ha azt a forgatókönyvet nem vesszük ide, hogy már azzal számolnak, hogy a jövő évi adóbevétel kiesésével már a Tisza-kormánnyal csesznek ki...

Igazából rengetegen elfelejtik, hogy valójában amit "Kegyelmi ügy"-ként tartanak számon, az már a második botrányos nyilvánosságra került kegyelem. Az egész országnak meg kellett volna emelkedni, amikor Budaházy kegyelmet kapott, aki egy konkrét terrorista, csak annyira szépen elsikkadt a csicska ellenzék hathatós támogatásával, hogy az számomra legalább annyira gyomorforgató, mint maga a kegyelem...
StormST

 hvg.hu/elet/20251025_A-terrorizmusert-elitelt-Budahazy-Gyorggyel-osszekapaszkodva-fotoztak-le-Kocsis-Matet-a-Bekemeneten

Kellenek azok a szélsőjobbos szavazatok is
r.baggio

Ez számomra már a kínlódásra utal. Emlékszem, hogy a kétezres évek közepén, a polgári körök idején a naggyűléseken kik álltak a színpadokon. Egerszegi Kriszti, stb. És kik vonultak a tömegben. Most meg kikent, kifent titkokos milliárdos plázakurvák ülnek Orbán mögött, lent meg ilyen Kocsis Máték meg Menczerek adják a párt arcát. Brutális a leépülés mértéke.
peterk2005 udvari bolond

Mindamellett, hogy igaz amit írsz, Egerszegi hithű fideszes - orbanista inkább - a mai napig. Fogalmazzunk úgy, nem ugrott félre a rendszer juttatásai elől az elmúlt 15 évben.
MC12

Kocsis Máté ugyebár masszívan szélsőjobboldali közegből lett Fideszes, szóval ez a fénykép nem igazán meglepő a részéről.

Akit érdekel valamivel részletesebben a szélsőjobbal való összefonódása (apja révén, nyilván), itt tudnak olvasni róla, a korabeli cikkekre mutató linkekkel.
 b1.blog.hu/2015/06/04/ok_amiert_kocsis_mate_meg_a_fideszben_is_a_legcikibb

Illetve még itt ez a ki-tudja-mennyire-alaptalan legenda... de azért 2014-ben, amikor ezen blogbejegyzés született, Kocsis kb. harmadvonalbeli figura volt és a politikai sárdobálás még tényeken alapultak, szóval kicsivel több valóságalapja van ennek, mint 2025-ben írnának egy ilyet Kocsisról.
 politikus-figyelo.blogspot.com/2014/05/kocsis-mate-sokaig-unnepelte-hitler.html

A Milák-ügy margójára:

Miért tartóztatták le a török úszót?