Tenisz

Mióta először eljutottak egy GS SF-ig (így kivéve a kezdeti tornákat):

Djokovic a keménypályás GS-ek 74%-ában legalább SF-ig megy, az RG-n 71%-ban, míg Wimbledonban 69%-ban.

Federer a keménypályás GS-ek 76%-ában legalább SF-ig megy, Wimbledonban szintén 76%-ban, míg az RG-n 62%-ban.

Nadal az RG-n 81%-ban, Wimbledonban 54%-ban, keménypályán 52%-ban.

Szimpla win%-ok borításonként:

Nadal füvön és keménypályán 78%, salakon 92%.

Federer füvön 87%, keménypályán 83%, míg salakon 76%.

Djokovic füvön 84%, keménypályán 84%, míg salakon 80%.

Az egyértelmű, hogy Nadal a leggyengébb a 3 borításból kettőn. Az is egyértelmű, hogy Djoko a leggyengébb borításán is jobb, mint Nadal akár kemény, akár füves pályákon, de még Federernél is lehet emellett érvelni elnézve az RG-s eredményeit.

Szóval összességében bőven szólnak amellett érvek, hogy Nadal csak a salak miatt hasonlóan eredményes, mint ők. A többiek is azt sínylik meg, hogy ő ennyire domináns salakon, hiszen míg Djokot és Federert is meg lehet/lehetett verni az általuk dominált borításokon, addig őt gyakorlatilag lehetetlen. Ha csak annyira dominálná a salakot Nadal, mint Fed és Djoko a másik kettőt (és még akkor is GOAT lenne ezen a borításon), akkor Federernek és Djokonak is jobb mutatói lennének salakon, így az olló az eredmények alapján is kinyílna közöttük.

Szerkesztette: Jughead

Nalam ez top2 es utana jon Nadal. Egyszeruen a salak masodlagos es lesz az egyre inkabb. Ettol az eredmenyei ertekesek, RG egy 1000 verseny az mindegy hol jatszak es Nadal az egyik legnagyobb alakja a salaknak.
no

Őszintén ha ezt kb 5-6 éve írtad volna aláírom, de Nadal pont úgy alakította a játékát, hogy felnőtt mint Fedhez mind Djokohoz kemeny pályán is.
Djokonak annyira fekszik az Ausztrál borítás mint Nadalnak a salak.
Az, hogy nem tudott annyi win-t összehozni az más kérdés.
Salak meg azért is kezd háttérbe szorulni, mert senkinek nincs esélye Nadal ellen.
Figyeld meg, ahogy visszavonul megint nem lesz annyira háttérben.
Nálam Fed és Rafa is egyértelműen Djoko előtt van karrier szinten.
Bár azt elismerem, hogy a primetime Djoko ellen 14-15 környékén valószínűleg senkinek nem lett volna esélye salakon kívül máshol. De az kb 1-1,5 évig bírta.
Toca

En Nadal-t fantasztikusnak hivtam kemeny palyan is. A salak nelkul is Sampras-Connor..stb szamokat hozna. Ettol a Fed/Djoko jobb nala es egy mindenhol jo azzal hogy ural egy boritast feljon szorosan mogejuk. Nalam. Barmilyen statot megnezel o lemaradva a ketto mogott amit a salak huz fel. Djokovicnak nincs ilyen hiaba az AO. Egyedul a GS W szamoknal.

A salak nem Nadal miatt szorul vissza hanem a jatek egyszeruen jobban eladhato ( a tobbsegnek ) kemeny palyan. A RG-nak mindig meg lesz az erteke, de a salakos szezont aki tudja leroviditi, de a tobbsegnek a RG es a 3db 1000 verseny. A fikak miatt meg nem terveznek versenyt mert nem eri meg. Nadal visszavonul tobb gyoztes lesz a nagyobb versenyeken, de nem lesz tobb gazdagabb verseny amiatt.

Maskeppen nezd, holnap a gyerekedet teniszezonek szanod es ranezel a kalendar oldalaira es melyik boritasra keszited fel? Es ez idezi/idezte elo a salak leroviduleset 2 honapra
no

Ez nincs így. Ennyi erővel azt is mondhatnád,higy Djoko-t a kemény borítás húzza fel, egyébként a kettő mögött lenne. Vagy Federert. Lentebb a statok. Ha Djoko-nál kihúzom a kemény borítást, marad 6 GS meg 10 1000-es. Vagyis az eredményei 70%-a kuka.

Az 1000-eket és a GS-eket figyelembevéve Nadal pont annyira salak központú mint Federer vagy Djoko kemény központú. Sőt, Nadal erdményesebb keményen mint ők salakon.
Amikor Federer a csúcson volt 2003-10, ekkor a salak még egyáltalán nem volt háttérbe szorulva, egyszerűen a tenisze nem salak-kompatibilis és ezt tudta ő is, ezért nem erőltette.

Federer Fű Kemény Salak Összesen
GS 8 11 1 20
%-ban 40% 55% 5%
1000-es 0 22 6 28
%-ban 0% 79% 21%
Össz. 8 33 7
%-ban 17% 69% 15% 48

Nadal Fű Kemény Salak Összesen
GS 2 5 13 20
%-ban 10% 25% 65%
1000-es 0 10 25 35
%-ban 0% 29% 71%
Össz 2 15 38
%-ban 4% 27% 69% 55

Djoko Fű Kemény Salak Összesen
GS 5 12 1 18
%-ban 28% 67% 6%
1000-es 0 26 10 36
%-ban 0% 72% 28%
Össz 5 38 11
%-ban 9% 68% 20% 56

Nalam ez top2 es utana jon Nadal. Egyszeruen a salak masodlagos es lesz az egyre inkabb. Ettol az eredmenyei ertekesek, RG egy 1000 verseny az mindegy hol jatszak es Nadal az egyik legnagyobb alakja a salaknak.
no

Őszintén ha ezt kb 5-6 éve írtad volna aláírom, de Nadal pont úgy alakította a játékát, hogy felnőtt mint Fedhez mind Djokohoz kemeny pályán is.
Djokonak annyira fekszik az Ausztrál borítás mint Nadalnak a salak.
Az, hogy nem tudott annyi win-t összehozni az más kérdés.
Salak meg azért is kezd háttérbe szorulni, mert senkinek nincs esélye Nadal ellen.
Figyeld meg, ahogy visszavonul megint nem lesz annyira háttérben.
Nálam Fed és Rafa is egyértelműen Djoko előtt van karrier szinten.
Bár azt elismerem, hogy a primetime Djoko ellen 14-15 környékén valószínűleg senkinek nem lett volna esélye salakon kívül máshol. De az kb 1-1,5 évig bírta.
Toca

En Nadal-t fantasztikusnak hivtam kemeny palyan is. A salak nelkul is Sampras-Connor..stb szamokat hozna. Ettol a Fed/Djoko jobb nala es egy mindenhol jo azzal hogy ural egy boritast feljon szorosan mogejuk. Nalam. Barmilyen statot megnezel o lemaradva a ketto mogott amit a salak huz fel. Djokovicnak nincs ilyen hiaba az AO. Egyedul a GS W szamoknal.

A salak nem Nadal miatt szorul vissza hanem a jatek egyszeruen jobban eladhato ( a tobbsegnek ) kemeny palyan. A RG-nak mindig meg lesz az erteke, de a salakos szezont aki tudja leroviditi, de a tobbsegnek a RG es a 3db 1000 verseny. A fikak miatt meg nem terveznek versenyt mert nem eri meg. Nadal visszavonul tobb gyoztes lesz a nagyobb versenyeken, de nem lesz tobb gazdagabb verseny amiatt.

Maskeppen nezd, holnap a gyerekedet teniszezonek szanod es ranezel a kalendar oldalaira es melyik boritasra keszited fel? Es ez idezi/idezte elo a salak leroviduleset 2 honapra

Nalam ez top2 es utana jon Nadal. Egyszeruen a salak masodlagos es lesz az egyre inkabb. Ettol az eredmenyei ertekesek, RG egy 1000 verseny az mindegy hol jatszak es Nadal az egyik legnagyobb alakja a salaknak.
no

Őszintén ha ezt kb 5-6 éve írtad volna aláírom, de Nadal pont úgy alakította a játékát, hogy felnőtt mint Fedhez mind Djokohoz kemeny pályán is.
Djokonak annyira fekszik az Ausztrál borítás mint Nadalnak a salak.
Az, hogy nem tudott annyi win-t összehozni az más kérdés.
Salak meg azért is kezd háttérbe szorulni, mert senkinek nincs esélye Nadal ellen.
Figyeld meg, ahogy visszavonul megint nem lesz annyira háttérben.
Nálam Fed és Rafa is egyértelműen Djoko előtt van karrier szinten.
Bár azt elismerem, hogy a primetime Djoko ellen 14-15 környékén valószínűleg senkinek nem lett volna esélye salakon kívül máshol. De az kb 1-1,5 évig bírta.

Nálam Gyokovics emberileg hulladék, szóval nálam ő a top akárhány közelébe sem kerülhet 😀
warr_b

Sosem ertettem ezt a gyulolkodest. Ja, talan karrierje elso eveiben anno gyoker volt, de en regen nem latom annak. Az akkor volt. A csavo felnott, csaladja lett, lehiggadt. Az meg, amennyit jotekonykodik es hasonlok, azert szinten nem elvetheto. Nem hiaba kozkedvelt figura o is.
Stez

hát a tavaly nyári faszságai nem segítettek a megitélésén
ugyanaz a faszkalap mint aki volt
Negritis

Pályán és azon kívül is 😊
warr_b

Aki ahhoz is hülye, hogy felfogja, hogy mit jelent az, hogy "világjárvány", az nem példakép, hanem egy kalap fos emberalakúnak gyurmázva.

A másik kettő nem egysíkú? Szerintem egysíkúbbak 😀 A leggyengébb borításukon salakon Djokovic és Federer ketten nyertek összesen annyi GS-t mint Nadal a leggyengébb borításán füvön.

Nem kifejezetten vagyok a TOP3 fanja (ha választani kellene közülük akkor talán Fed), de nem lehet elmenni amellett hogy mekkora hendikepje van Nadalnak a másik kettővel szemben azzal, hogy a 4 GS-ből neki csak egy fekszik, Djokovicnak Federernek meg három. A matematika törvényei szerint alsó hangon kétszer annyi GS-nél kellene tartsanak, és mégse 😀
Mindhárom mellett lehetnek valid érvek hogy ki a legjobb közülük, ebbe nem is mennék bele, de amellett hogy Nadal ne lenne all-time top3 én egyetlen érvet sem látok. Sampras pl. csak egyszer jutott 4 közé a Garroson, döntőbe meg egyszer sem.
eaglesmcnabb

Milyen ertelemben egysikuak? Mert eredmenyessegben a salakon is jo mindketto, de Nadal azt nagyon uralja. A Fu egy kulon tema es pont az lesz a salakkal is.

Nadalnak nem egy fekszik hanem a lassabb palyak, es kemeny boritasok kozott is oriasi kulonbseg ( es egy palyan is mas evrol evre ) sebessegben. A Fuvon is oriasi kulonbsegek lehetnek tempoban es latszik is Nadal teljesitmenyen. Egy +10 eve top 3-ban levonek a QF minimum elvaras es Wimbledonban 7/14 ( Djoko 2/16 RG ) nem erte el.

Ha leveszed a salakot akkor is a legnagyobbak kozott lenne Nadal. De nelkule messze lenne az elso kettotol. A salak egy gazdasagi kerdes volt es hagyomanyosan a szegenyebb orszagok hasznaltak es innen jottek a Del-Amerika, Spanyol..stb de a Magyarok is ott voltak jok. Ahogy a fu eltunt es ma mar senki nem keszul ra, a salak is igy szorul vissza. Penzben, rangosabb versenyekben, idoben az evben a kemeny boritas elnyomta teljesen es ha ma valaki a teniszben gondolkozik akkor erre keszul.
Igy eltuntek a vetelytarsak akik a salakon probaltak megelni. Hol vannak a Moya, Corretja, Kuerten, Ferrero, Bruguera, A Costa, Rios, Corria, Puerta, Nalbandian, akik ezen a boritason veszelyesek barkire. A tobbi palyan nagyobb a verseny.

Nálam Gyokovics emberileg hulladék, szóval nálam ő a top akárhány közelébe sem kerülhet 😀
warr_b

Sosem ertettem ezt a gyulolkodest. Ja, talan karrierje elso eveiben anno gyoker volt, de en regen nem latom annak. Az akkor volt. A csavo felnott, csaladja lett, lehiggadt. Az meg, amennyit jotekonykodik es hasonlok, azert szinten nem elvetheto. Nem hiaba kozkedvelt figura o is.
Stez

hát a tavaly nyári faszságai nem segítettek a megitélésén
ugyanaz a faszkalap mint aki volt
Negritis

Pályán és azon kívül is 😊

Nálam Gyokovics emberileg hulladék, szóval nálam ő a top akárhány közelébe sem kerülhet 😀
warr_b

Sosem ertettem ezt a gyulolkodest. Ja, talan karrierje elso eveiben anno gyoker volt, de en regen nem latom annak. Az akkor volt. A csavo felnott, csaladja lett, lehiggadt. Az meg, amennyit jotekonykodik es hasonlok, azert szinten nem elvetheto. Nem hiaba kozkedvelt figura o is.
Stez

hát a tavaly nyári faszságai nem segítettek a megitélésén
ugyanaz a faszkalap mint aki volt

Nálam Gyokovics emberileg hulladék, szóval nálam ő a top akárhány közelébe sem kerülhet 😀
warr_b

Sosem ertettem ezt a gyulolkodest. Ja, talan karrierje elso eveiben anno gyoker volt, de en regen nem latom annak. Az akkor volt. A csavo felnott, csaladja lett, lehiggadt. Az meg, amennyit jotekonykodik es hasonlok, azert szinten nem elvetheto. Nem hiaba kozkedvelt figura o is.

Nálam Gyokovics emberileg hulladék, szóval nálam ő a top akárhány közelébe sem kerülhet 😀
warr_b

én pl wavrinkával vagyok ugyanígy
Negritis

Jah, ő is, igen. Szerencsére ő megközelítőleg se nyert annyi mindent 😊

Nálam Gyokovics emberileg hulladék, szóval nálam ő a top akárhány közelébe sem kerülhet 😀
warr_b

én pl wavrinkával vagyok ugyanígy

Nálam Gyokovics emberileg hulladék, szóval nálam ő a top akárhány közelébe sem kerülhet 😀

sztem akinek nincs meg a karrier GS az ezen a pontom nem merülhet fell a tenisz alltime top3ban
Borg és Sampras is elvérzik ebben

A másik kettő nem egysíkú? Szerintem egysíkúbbak 😀 A leggyengébb borításukon salakon Djokovic és Federer ketten nyertek összesen annyi GS-t mint Nadal a leggyengébb borításán füvön.

Nem kifejezetten vagyok a TOP3 fanja (ha választani kellene közülük akkor talán Fed), de nem lehet elmenni amellett hogy mekkora hendikepje van Nadalnak a másik kettővel szemben azzal, hogy a 4 GS-ből neki csak egy fekszik, Djokovicnak Federernek meg három. A matematika törvényei szerint alsó hangon kétszer annyi GS-nél kellene tartsanak, és mégse 😀
Mindhárom mellett lehetnek valid érvek hogy ki a legjobb közülük, ebbe nem is mennék bele, de amellett hogy Nadal ne lenne all-time top3 én egyetlen érvet sem látok. Sampras pl. csak egyszer jutott 4 közé a Garroson, döntőbe meg egyszer sem.

Szerkesztette: eaglesmcnabb

Nalam ez top2 es utana jon Nadal. Egyszeruen a salak masodlagos es lesz az egyre inkabb. Ettol az eredmenyei ertekesek, RG egy 1000 verseny az mindegy hol jatszak es Nadal az egyik legnagyobb alakja a salaknak.

Hat nem tudom, 20 GS ide vagy oda, de nalam Sampras beferne Nadal ele a top3ba, Djoko es Federer melle. A tobbieknel azert jobb az eloszlas aranya, mig Nadalnal igazabol ez a 13 Roland Garros picit "egysiku".

De ez tok szubjektiv, kinel kik a legjobbak.

Lassan fel lehet tenni a kérdést, hogy az all-time TOP3 jatekost látjuk/láttuk játszani egyszerre.
Szerintem mondjuk igen, ők hárman más kategóriában vannak mint bárki más.

Nadal egy fantasztikus jatekos kemeny palyan is, de a legnagyobbak koze az elertektelenodes fele konvergalo salak emeli fel.
no

😂😂😂
Erre nem tudok mást mondani.
Toca

Boomeremoji.

Nadal egy fantasztikus jatekos kemeny palyan is, de a legnagyobbak koze az elertektelenodes fele konvergalo salak emeli fel.
no

😂😂😂
Erre nem tudok mást mondani.
Toca

melyik reszevel nem ertesz egyet?

Nadal egy fantasztikus jatekos kemeny palyan is, de a legnagyobbak koze az elertektelenodes fele konvergalo salak emeli fel.
no

😂😂😂
Erre nem tudok mást mondani.

Szerkesztette: Toca

Nadal egy fantasztikus jatekos kemeny palyan is, de a legnagyobbak koze az elertektelenodes fele konvergalo salak emeli fel.

Hat ez a Medvegyev idegileg tropa. Djokovics egyszeruen jobb nala, o meg nem birja elviselni, hogy eselye sincs. Minden labdamenet utan rinyal es hisztizik, utot tor es sipakol.
Stez

Mindig ezt játssza... Ő a legjobb a trió mögött, de idegileg nem képes megugrani a dolgot.

Ezt utalom Taitsipasban, lehoz egy ilyen meccset ahol elveri Nadalt aztán simán kizúg.
Mi lesz a vége, hogy megint Djoko nyer...
Toca

Ez a bajom az új generációval, a konstans teljesítmény nem megy. Thiem, Medve, Tsitsipas, vagy mèg fiatalabban Auger-alliassime egyszerűen hektikusak. Szinte fájó volt nézni, hogy a ranglista 28. Taylor Fritznek csak akkor volt némi esélye Djoko ellen, amikor annak fájt a hasfala, és ez az esély is igen gyorsan elszállt és a 70-80%os Djoko simán leverte. Mennyire kell gyenge legyen 50% hogy megverjék? 😊 és azért a 28. Az nem szar.

Valami hiányzik ebből a generációból ami miatt nem megy a trón fosztas 4-5 éve a nagy hármastól.
MC12

Van a top3 - szakadás - top10 szakadás és a többiek.

3 szettesben valaminek nagyon felre kell mennie, hogy top10-en kívül valaki a triót megverje. Amellett meg fejben eleg erősnek is kell lenni a túloldalon.
Toca

Federert 40 évesen 1 év kihagyás után azért szerintem már nem kell kiemelni.

A másik 2 is inkább úgy igaz, hogy van Nadal salakon mindenki felett, meg Djoko a gyorspályákon mindenki felett.
Jughead

Ja es a spanyolnak igy van 20 GS győzelme hogy a 4 kozul csak egy jatszodik salakon 😀
eaglesmcnabb

Így van, de ezt miért fontos hozzátenni? 😊
Jughead

Nem fontos hozzátenni, de attól még tény. 😊

Hat ez a Medvegyev idegileg tropa. Djokovics egyszeruen jobb nala, o meg nem birja elviselni, hogy eselye sincs. Minden labdamenet utan rinyal es hisztizik, utot tor es sipakol.
Stez

Mindig ezt játssza... Ő a legjobb a trió mögött, de idegileg nem képes megugrani a dolgot.

Ezt utalom Taitsipasban, lehoz egy ilyen meccset ahol elveri Nadalt aztán simán kizúg.
Mi lesz a vége, hogy megint Djoko nyer...
Toca

Ez a bajom az új generációval, a konstans teljesítmény nem megy. Thiem, Medve, Tsitsipas, vagy mèg fiatalabban Auger-alliassime egyszerűen hektikusak. Szinte fájó volt nézni, hogy a ranglista 28. Taylor Fritznek csak akkor volt némi esélye Djoko ellen, amikor annak fájt a hasfala, és ez az esély is igen gyorsan elszállt és a 70-80%os Djoko simán leverte. Mennyire kell gyenge legyen 50% hogy megverjék? 😊 és azért a 28. Az nem szar.

Valami hiányzik ebből a generációból ami miatt nem megy a trón fosztas 4-5 éve a nagy hármastól.
MC12

Van a top3 - szakadás - top10 szakadás és a többiek.

3 szettesben valaminek nagyon felre kell mennie, hogy top10-en kívül valaki a triót megverje. Amellett meg fejben eleg erősnek is kell lenni a túloldalon.
Toca

Federert 40 évesen 1 év kihagyás után azért szerintem már nem kell kiemelni.

A másik 2 is inkább úgy igaz, hogy van Nadal salakon mindenki felett, meg Djoko a gyorspályákon mindenki felett.
Jughead

Ja es a spanyolnak igy van 20 GS győzelme hogy a 4 kozul csak egy jatszodik salakon 😀
eaglesmcnabb

Így van, de ezt miért fontos hozzátenni? 😊

Hat ez a Medvegyev idegileg tropa. Djokovics egyszeruen jobb nala, o meg nem birja elviselni, hogy eselye sincs. Minden labdamenet utan rinyal es hisztizik, utot tor es sipakol.
Stez

Mindig ezt játssza... Ő a legjobb a trió mögött, de idegileg nem képes megugrani a dolgot.

Ezt utalom Taitsipasban, lehoz egy ilyen meccset ahol elveri Nadalt aztán simán kizúg.
Mi lesz a vége, hogy megint Djoko nyer...
Toca

Ez a bajom az új generációval, a konstans teljesítmény nem megy. Thiem, Medve, Tsitsipas, vagy mèg fiatalabban Auger-alliassime egyszerűen hektikusak. Szinte fájó volt nézni, hogy a ranglista 28. Taylor Fritznek csak akkor volt némi esélye Djoko ellen, amikor annak fájt a hasfala, és ez az esély is igen gyorsan elszállt és a 70-80%os Djoko simán leverte. Mennyire kell gyenge legyen 50% hogy megverjék? 😊 és azért a 28. Az nem szar.

Valami hiányzik ebből a generációból ami miatt nem megy a trón fosztas 4-5 éve a nagy hármastól.
MC12

Van a top3 - szakadás - top10 szakadás és a többiek.

3 szettesben valaminek nagyon felre kell mennie, hogy top10-en kívül valaki a triót megverje. Amellett meg fejben eleg erősnek is kell lenni a túloldalon.
Toca

Federert 40 évesen 1 év kihagyás után azért szerintem már nem kell kiemelni.

A másik 2 is inkább úgy igaz, hogy van Nadal salakon mindenki felett, meg Djoko a gyorspályákon mindenki felett.
Jughead

Ja es a spanyolnak igy van 20 GS győzelme hogy a 4 kozul csak egy jatszodik salakon 😀

Hat ez a Medvegyev idegileg tropa. Djokovics egyszeruen jobb nala, o meg nem birja elviselni, hogy eselye sincs. Minden labdamenet utan rinyal es hisztizik, utot tor es sipakol.
Stez

Mindig ezt játssza... Ő a legjobb a trió mögött, de idegileg nem képes megugrani a dolgot.

Ezt utalom Taitsipasban, lehoz egy ilyen meccset ahol elveri Nadalt aztán simán kizúg.
Mi lesz a vége, hogy megint Djoko nyer...
Toca

Ez a bajom az új generációval, a konstans teljesítmény nem megy. Thiem, Medve, Tsitsipas, vagy mèg fiatalabban Auger-alliassime egyszerűen hektikusak. Szinte fájó volt nézni, hogy a ranglista 28. Taylor Fritznek csak akkor volt némi esélye Djoko ellen, amikor annak fájt a hasfala, és ez az esély is igen gyorsan elszállt és a 70-80%os Djoko simán leverte. Mennyire kell gyenge legyen 50% hogy megverjék? 😊 és azért a 28. Az nem szar.

Valami hiányzik ebből a generációból ami miatt nem megy a trón fosztas 4-5 éve a nagy hármastól.
MC12

Van a top3 - szakadás - top10 szakadás és a többiek.

3 szettesben valaminek nagyon felre kell mennie, hogy top10-en kívül valaki a triót megverje. Amellett meg fejben eleg erősnek is kell lenni a túloldalon.
Toca

Federert 40 évesen 1 év kihagyás után azért szerintem már nem kell kiemelni.

A másik 2 is inkább úgy igaz, hogy van Nadal salakon mindenki felett, meg Djoko a gyorspályákon mindenki felett.