USA és a világ

Mikor beszelunk arrol, hogy a pollok megint mekkora csodot mondtak?
undisputedly

Igenis beszélni kell erről. Nem nem a matematika romlott el. Konkrétan indítani akarnak neves egyetemekről kollegák petíciót, hogy a polok mintavételi eljárásait, és a módszertanokat felül lehessen vizsgálni. Ugyanis ezekhez pániknarratívákat csatolnak. Mindegy ideje lenne, nagyon ideje lenne. kezd egy szakma elhiteltelenedni.
Helmut Zimmer

Figyelj Helm, en inditok egy pollster ceget USA-ban, johet mindenki a forumrol 😀

Mikor beszelunk arrol, hogy a pollok megint mekkora csodot mondtak?
undisputedly

Igenis beszélni kell erről. Nem nem a matematika romlott el. Konkrétan indítani akarnak neves egyetemekről kollegák petíciót, hogy a polok mintavételi eljárásait, és a módszertanokat felül lehessen vizsgálni. Ugyanis ezekhez pániknarratívákat csatolnak. Mindegy ideje lenne, nagyon ideje lenne. kezd egy szakma elhiteltelenedni.

Nyertek is meg nem is

Win probability 95%? Csak nem nyom innen egy Atlantát... 🤣
warr_b

MEg kell nezni van-e Quinn nevu arc a stabjaban 😀

az mennyire igaz, hogy Wisconsinban, Michiganben, Pennsylvaniában a nagyvárosi szavazatokat nem számolták még meg?
deyell

A hiányzó szavazatok onnan vannak nagyrészt állítólag főleg Pennsylvania ahol ráadásul nagy részük level szavazatok nem kerültek még számolásra (csak ez asszem 600.000 körül van) amiket főleg Bidennek írjak.
csebi

akkor a következő kérdésem, mert Pennsylvaniában a legnagyobb város Philadelphia, ahol legutóbb tizenvalahány százalékot kapott Trump. ha most is hasonló eredmény lesz, elképzelhető, hogy Biden megfordítja ebben az államban?
deyell

 www.nytimes.com/interactive/2020/11/03/us/elections/results-pennsylvania-president.html

itt tudsz körzetenként nézni

istenem, Trump annyira szánalmas performanszt nyomott, hogy az nekem volt szekunder szégyen.
ahelyett, hogy autoritással beszélne, hogy

"megnyertük. pont. van még nyitott állam, de azt is megnyerjük. pont."

szóval ehelyett elkezd siránkozni jobbra meg balra. baszki, legalább legyen benne méltóság, ő az elnöke a világ első számú hatalmának, ne úgy viselkedjen, mint egy sértett óvodás...
slowmotion

Szerintem ultra gaz volt.

az mennyire igaz, hogy Wisconsinban, Michiganben, Pennsylvaniában a nagyvárosi szavazatokat nem számolták még meg?
deyell

A hiányzó szavazatok onnan vannak nagyrészt állítólag főleg Pennsylvania ahol ráadásul nagy részük level szavazatok nem kerültek még számolásra (csak ez asszem 600.000 körül van) amiket főleg Bidennek írjak.
csebi

akkor a következő kérdésem, mert Pennsylvaniában a legnagyobb város Philadelphia, ahol legutóbb tizenvalahány százalékot kapott Trump. ha most is hasonló eredmény lesz, elképzelhető, hogy Biden megfordítja ebben az államban?

az mennyire igaz, hogy Wisconsinban, Michiganben, Pennsylvaniában a nagyvárosi szavazatokat nem számolták még meg?
deyell

Így van. PHI 48%-os feldolgozottságon áll, a többi nagyváros sincs 70% felett, de az megfordulni nem fog. WI és MI államok még változni fognak.

Akkor miert nem tettek disclaimert? Miert irtak, hogz +-4% hibahatar, amikor pl Nate silver, akire sokszor hivatkozol, valami 8-9 szazalekot tevedett. Ha tudtak, hogy nem tudjak elore jelezni?

Semmi mast nem csinaltak honapok ota, csak azt sulykoltak, hogy Biden double digit lead. Aztan latjuk mi lett belole, megint nem volt jo semmire a pollok 90%-a.
undisputedly

 fivethirtyeight.com/features/trump-can-still-win-but-the-polls-would-have-to-be-off-by-way-more-than-in-2016/

"The point, though, again, is that a Trump win is plausible. "

Win probability 95%? Csak nem nyom innen egy Atlantát... 🤣

istenem, Trump annyira szánalmas performanszt nyomott, hogy az nekem volt szekunder szégyen.
ahelyett, hogy autoritással beszélne, hogy

"megnyertük. pont. van még nyitott állam, de azt is megnyerjük. pont."

szóval ehelyett elkezd siránkozni jobbra meg balra. baszki, legalább legyen benne méltóság, ő az elnöke a világ első számú hatalmának, ne úgy viselkedjen, mint egy sértett óvodás...

az mennyire igaz, hogy Wisconsinban, Michiganben, Pennsylvaniában a nagyvárosi szavazatokat nem számolták még meg?
deyell

Hihetetlen, de igaz. Elmentek haza, es helyi ido szerint reggel folytatjak. Persze mindegyikben Trump vezet. Vajon, ha Biden vezetne, abbahagytak volna? (Pennsylvaniaban)
undisputedly

Ez nem teljesen igaz. Volt ahol maradtak tovább a tervekkel ellentétben.
csebi

és elég sok államban lehetett számolni előre, csak ott nem
azért ki a felelős?

az mennyire igaz, hogy Wisconsinban, Michiganben, Pennsylvaniában a nagyvárosi szavazatokat nem számolták még meg?
deyell

Hihetetlen, de igaz. Elmentek haza, es helyi ido szerint reggel folytatjak. Persze mindegyikben Trump vezet. Vajon, ha Biden vezetne, abbahagytak volna? (Pennsylvaniaban)
undisputedly

Ez nem teljesen igaz. Volt ahol maradtak tovább a tervekkel ellentétben.

az mennyire igaz, hogy Wisconsinban, Michiganben, Pennsylvaniában a nagyvárosi szavazatokat nem számolták még meg?
deyell

A hiányzó szavazatok onnan vannak nagyrészt állítólag főleg Pennsylvania ahol ráadásul nagy részük level szavazatok nem kerültek még számolásra (csak ez asszem 600.000 körül van) amiket főleg Bidennek írjak.

az mennyire igaz, hogy Wisconsinban, Michiganben, Pennsylvaniában a nagyvárosi szavazatokat nem számolták még meg?
deyell

Hihetetlen, de igaz. Elmentek haza, es helyi ido szerint reggel folytatjak. Persze mindegyikben Trump vezet. Vajon, ha Biden vezetne, abbahagytak volna? (Pennsylvaniaban)

Szerkesztette: undisputedly

Mikor beszelunk arrol, hogy a pollok megint mekkora csodot mondtak?
undisputedly

Majd ha meglesz végre h ki az elnök 😊
csebi

Ettol fuggetlenul is. 10%-ot mondtak Trumpnak, dupla szamjegyu Biden leadet, Floridarol es egyeb allamokrol illetve szanatusi versenyekrol nem is beszelve. Ismet becsodolt az iparag.
undisputedly

Oké.

Akkor most utoljára: az, hogy valami valószínűtlen, az nem azt jelenti, hogy nem is fog bekövetkezni. Az, hogy a hagyományos, Átlagisztánban használatos modellek nem működnek ennyire extrém és volatilis (Extrémisztán) körülmények között, nem azt jelenti, hogy pollok becsődöltek, hanem hogy a helyzetet lehetetlen jól előre jelezni. A kettő között hatalmas különbség van.

Azt kell megérteni, hogy egy átlagos kísérletben (mondjuk legyen a saját területem, cash flow tervezés) egy év alatt akár 250-szer (annyi banki nap van) tudom ellenőrizni, hogy jó-e a modellem. Elnök választás négy évente van, négy évente kapnak 1 azaz 1 darab visszajelzést, hogy jó-e a modell vagy sem. Emlékezzetek, mindenki röhögött a mediánon, hogy sima 2/3-adot mértek a Fidesznek az utolsó kutatással 2018-ban, aztán igazuk lett. ha nem lesz igazuk, az is benne van.

Nyilván ez mit sem számít, mert a média megint rá fogja kenni a kutatókra. És az, hogy a vírusellenesség mainstream ezek után lepjen meg?

Választások előtt figyelembe vettek h a floridai latinok nem kedvelik Bident de nyugatabbra igen főleg az összetétel miatt (egyik helyen kubai, venezuelai dél-amerikai latinok élnek másik helyen meg Mexikó és közép amerikai latinok)?
csebi

Az átlagos modell úgy számol, hogy a latinok 65-80%-a demokrata, államoktól függően. Floridában úgy néz ki, hogy a demokraták mozgosították 4 év alatt a latinokat, Trump pedig meggyőzte őket, hogy Biden szocialista, így megfordult az arány, és a latin szavazók 60%-a Trumpra húzta. Ezt nem tudod előrejelezni, ilyen rövid idő alatt, ehhez olyan belső információk kellenek, amik egy public pollster nem tudhat, plusz viselkedés elemzés kell, amit me a kampánycsapatok adataiból lehet megtenni, egy pollster örül, ha napon belül kész vannak egy-egy tervezett kutatással, nem hogy több milliárd szimulációt futasson államonként. Egy kampánycsapat, aki csak szűk területre (most pl FL latinók) koncentrál, ráér méregetni. Microtargeting, én is ezzel foglalkozom, egy jó modellel 100 emberes pontossággal tudsz targetelni social médiában, hagyományos médiában kicsit nagyobb a szórás.
Gyurma Pappa

Akkor miert nem tettek disclaimert? Miert irtak, hogz +-4% hibahatar, amikor pl Nate silver, akire sokszor hivatkozol, valami 8-9 szazalekot tevedett. Ha tudtak, hogy nem tudjak elore jelezni?

Semmi mast nem csinaltak honapok ota, csak azt sulykoltak, hogy Biden double digit lead. Aztan latjuk mi lett belole, megint nem volt jo semmire a pollok 90%-a.

Ment az eskudozes, hogy atkalibraltak a pollokat, aztan...

Szerkesztette: undisputedly

A Demokrata Pártnak sztem megint sikerült megtalálni azt az egyetlen jelöltet, akivel el tudják veszteni a választást 😊
gabokocka

Ahogy várható volt, de akkora színjáték az egész, hogy nem kell semmit komolyan venni

Na ki győzött ? 😊😊

az mennyire igaz, hogy Wisconsinban, Michiganben, Pennsylvaniában a nagyvárosi szavazatokat nem számolták még meg?

Én nem vagyok nagy szaki, de ezt sztem Trump behúzta.

Ahol szoros ott mar nagy a feldolgozottság, ahol alacsony ott sokkal vezet.

A Demokrata Pártnak sztem megint sikerült megtalálni azt az egyetlen jelöltet, akivel el tudják veszteni a választást 😊
gabokocka

Azért én Arizonát, Georgiat és Wisconsint meg nem tekintem eldontottnek.

Mikor beszelunk arrol, hogy a pollok megint mekkora csodot mondtak?
undisputedly

Majd ha meglesz végre h ki az elnök 😊
csebi

Ettol fuggetlenul is. 10%-ot mondtak Trumpnak, dupla szamjegyu Biden leadet, Floridarol es egyeb allamokrol illetve szanatusi versenyekrol nem is beszelve. Ismet becsodolt az iparag.
undisputedly

Oké.

Akkor most utoljára: az, hogy valami valószínűtlen, az nem azt jelenti, hogy nem is fog bekövetkezni. Az, hogy a hagyományos, Átlagisztánban használatos modellek nem működnek ennyire extrém és volatilis (Extrémisztán) körülmények között, nem azt jelenti, hogy pollok becsődöltek, hanem hogy a helyzetet lehetetlen jól előre jelezni. A kettő között hatalmas különbség van.

Azt kell megérteni, hogy egy átlagos kísérletben (mondjuk legyen a saját területem, cash flow tervezés) egy év alatt akár 250-szer (annyi banki nap van) tudom ellenőrizni, hogy jó-e a modellem. Elnök választás négy évente van, négy évente kapnak 1 azaz 1 darab visszajelzést, hogy jó-e a modell vagy sem. Emlékezzetek, mindenki röhögött a mediánon, hogy sima 2/3-adot mértek a Fidesznek az utolsó kutatással 2018-ban, aztán igazuk lett. ha nem lesz igazuk, az is benne van.

Nyilván ez mit sem számít, mert a média megint rá fogja kenni a kutatókra. És az, hogy a vírusellenesség mainstream ezek után lepjen meg?

Választások előtt figyelembe vettek h a floridai latinok nem kedvelik Bident de nyugatabbra igen főleg az összetétel miatt (egyik helyen kubai, venezuelai dél-amerikai latinok élnek másik helyen meg Mexikó és közép amerikai latinok)?
csebi

Az átlagos modell úgy számol, hogy a latinok 65-80%-a demokrata, államoktól függően. Floridában úgy néz ki, hogy a demokraták mozgosították 4 év alatt a latinokat, Trump pedig meggyőzte őket, hogy Biden szocialista, így megfordult az arány, és a latin szavazók 60%-a Trumpra húzta. Ezt nem tudod előrejelezni, ilyen rövid idő alatt, ehhez olyan belső információk kellenek, amik egy public pollster nem tudhat, plusz viselkedés elemzés kell, amit me a kampánycsapatok adataiból lehet megtenni, egy pollster örül, ha napon belül kész vannak egy-egy tervezett kutatással, nem hogy több milliárd szimulációt futasson államonként. Egy kampánycsapat, aki csak szűk területre (most pl FL latinók) koncentrál, ráér méregetni. Microtargeting, én is ezzel foglalkozom, egy jó modellel 100 emberes pontossággal tudsz targetelni social médiában, hagyományos médiában kicsit nagyobb a szórás.

Én nem vagyok nagy szaki, de ezt sztem Trump behúzta.

Ahol szoros ott mar nagy a feldolgozottság, ahol alacsony ott sokkal vezet.

A Demokrata Pártnak sztem megint sikerült megtalálni azt az egyetlen jelöltet, akivel el tudják veszteni a választást 😊

Undi: te lehet jobban érted. Mi ez a szavazatszámlálás megállítása???

most akkor már lehet tudni ki nyert?😊
NB2

még nem.
deyell

Trump lényegében győztesnek kiáltotta ki magát.

Baszki “this is a fraud on american nation.”
Közben ki is mondta h nyert.

Nézd meg hogy remeg a szája a ‘demokrata’ szakértőknek a stúdiókban abból látszik hogy már eldőlt 😉

Szerkesztette: ozibozi

A popular vote hogy áll? Megvan már a Biden +11 ?