USA és a világ

 telex.hu/kulfold/2025/03/31/virginia-giuffre-jeffrey-epstein-baleset-korhaz

Hmmm... coincidence, coincidence everywhere!

Volt itt egy irasreszlet ami husba vagott mint egy korbacsutes. De ezt hagyom csak annyit hogy a demokracia sok gyengeseget termel.

Letrehoztunk egy rendszert amit idonkent alszentkent tartunk fent es itt ezt csunyan megszegtek. Jogos, megerdemli nem relevans. Ebben a rendszerben es ebben a fazisban. Persze az egyik fo alappiller regota es sok helyen rogyadozo labakon all. A fuggetlen birosag: amihez mindenkinek joga van es egyenloek vagyunk elotte. Ez itt minden elemeben bkott, de a buntetes kiosztasanal is, nem hiszem hogy egy mezei bankrablo alapbol a felet felfuggesztve a masikat meg haziorizetben toltheti le.

Persze engem ebbol a politikai resze megint nem erdekel

Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Gyurma Pappa

Szoval te is beismered, hogy pusztan politikai okbol lengetik az igazsagszolgaltatas kardjat, semmi mas oka nincs. De ha ugyanezt szamonkerjuk Putyinon, OV-n, Erdoganon stb., akkor itt is kerjuk es ne csukjuk be a szemunket azzal, hogy "dolgozik az igazsagszolgaltatas".
undisputedly

Uhh elkaptál. Én vagyok Macron, és egy magyar amerikai focis fórumon azzal töltöm az időmet, hogy jobboldali trollokkal vitatkozom. ELKAPTÁL.

26-szor perelték be, 26-szor el is ítélték. A rejtélyes örökségét évekig nyomozta a francia ügyészség, de sosem volt elegendő bizonyíték. Hogy ebbe mennyi beleszólása volt a politikának, ezt nem tudjuk.

Két dolgot keversz össze: ha egy országban (mint a keleti diktatúrák) az a fő szempont, hogy mennyire vagy ellenzéki, és ez a kizárólagos indok arra, hogy elvigyenek, elítéljenek, az problémás. Le Pen-t azért ítélték el, mert (egyébként mint a legtöbb politikus) korrupt, csak ő még buta is.

És nem pusztán, ez egy elképesztően nagy csúsztatás, amivel továbbra is erősíteni szeretnéd a saját narratívád. Pont ott van a lényeg, hogy ha "pusztán" vagy ha nem "pusztán" erről szól Sarkozy ellen hivatali ideje alatt kezdtek nyomozni.

Továbbra sem válaszolsz a kérdésemre, csak támadsz. Nem, nem hiszem, hogy ő az egyetlen aki csal ezekkel a pénzekkel. De ő volt olyan hülye, hogy annyira egyértelműen csaljon, hogy elítélhető legyen.

Al Capone-t is könyvelési ügyekkel kapták el, nem azzal hogy megöletett (ölt?) a franc tudja mennyi embert.

Szóval: ha elkapták, csalt, akkor csak azért ne ítéljék el, mert ő MLP?

Igen, többek között ezért provokálja Merczel MP-t, vagy ezért engedik (küldik?) oda az agyhalottak a Tiszásokat provokálni: hátha eljár valamelyik keze.
Gyurma Pappa

Melyik kerdesre nem valaszoltam?

Felesleges a tultolt szarkazmus iranyaba kanyaritanod a beszelgetest, nem "elkapni" akartalak, hanem ravilagitani, hogy sajat magad is erzed, hogy politikai motivacio van az eljaras mogott.

A most feltett kerdesedre, ha mar politikai okbol celkeresztbe kerult, akkor is legyen legalabb egy az egyenloek kozul es hagyjak neki vegigjarni a jogorvoslatot, de ha igaz amit a politico ir, eleg sokatmondo, hogy rendkivuli esetkent kervenyeztek, hogy azonnal tiltsak el a valasztasok elol. Es lehet itt folyamat-szemlelettel, szemellenzosen nezni az egeszre, mondvan, kapja meg amit erdemel, de ezzel a logikaval MP-t is siman felre lehet allitani jovore mondjuk a telefonos tortenet miatt, betu szerint az a kirakatper is a jog es igazsagszolgaltatas gyozelme lesz, csak az nem jelenti azt, hogy a demokraciae is.
undisputedly

Vajon helyes-e versenyezni engedni azt a szereplőt, aki a szabályokban rejlő kiskapukat kihasználva jut előnyhöz és erősíti a pozícióját?
Nem inkább helyes-e az, hogy idejekorán, még a döntő előtt kizárjuk a cheatert és patcheljük az exploitolt bugokat?
Nem álságos és képmutató-e azt állítani, hogy a demokrácia mint intézmény és annak szabályai tökéletesek, mindezt úgy, hogy erre hivatkozva próbálunk felmentést keresni az ellenünk hozott vádakra és besározni a szabálykövetőket, miközben mindannyian tudjuk, hogy nem olyan sziklaszilárd és kikezdhetetlen mint Magyarország Szájer József által írt Alaptörvénye?

Vajon a demokrácia győzelmének tekinthető-e az, hogy ellenállva a késztetésnek engedjük a csaló játékosokat megnyerni a versenyt, majd azok ezután átírják, eltörlik, eltemetik az az eddigi szabályokat, majd a demokráciát és önmagukat örökös győzteseknek kiáltják ki?

Milyen emberek vagyunk akkor, amikor a belső, morális iránytűnknek ellentmondva az eszünkkel, a moralitás nélküli jéghideg racionalitás használatával próbáljuk megmagyarázni azt, hogy miért akarunk önmaguknak rosszat és miért lenne helyes még ilyenkor is a nekünk ártó, láthatóan és tudhatóan hibás szabályokhoz ragaszkodva a saját jövőnk halálát kívánni?

Vagy inkább azt cselekedjük, ami nehéz, veszélyes, de biztosítja a jövőnket és azt, hogy jobbá tehetjük azt?

"Nincs mit tenni, kinyírjuk Dezsőt. Meg kell halni neki."

Szerkesztette: Lúdas Solymi

Az elmúlt évtizedekben volt egy konszenzus a nyugati demokráciákban -amibe a rendszerváltások után a keletiek is bekapcsolódtak- a hatalomátadásról, az USA-tól Franciaországon át Magyarországig.
Az elmúlt években ez a közmegegyezés látszik borulni, mert a demokrácia -természeténél fogva- kitermelt olyan vezetőket, akik "gecibbek" mint a többi, és akiknek a demokrácia ezen vonása nem tetszik, nekik jobban bejön az autoriter hatalomtechnika, amibe nem igazán fér bele, hogy a törvényesen megszerzett hatalmat csak úgy átadják. És addig bindzsiznek, míg ezt nem legalizálják valamiképpen. Erdogan, Putyin ezt már hatékonyan üzemelteti egy ideje, ez kísértette meg Trumpot is 4 éve, és ez inspirálhatja Orbánt is, pláne úgy, hogy a demokrácia a saját védelmében olyan hibákat követ el, mint a román meg a francia példa.

Erről nekem azok a nemzetbiztonságis, CIA-s, kémes filmek, sorozatok jutnak eszembe, ahol az államvédelem valamelyik titkos szervezete a jó ügy érdekében, a demokrácia védelmében, a terroristák, főgonoszok ellen felrúgja a törvényeket, rabol, kínoz, gyilkol elvetemülten, csak számonkéréskor vagy lelki vívódáskor mindig hozzáteszik, hogy ez az állam érdeke vagy Amerika érdeke.
És ez az a mentalitás, ahol az eredmény igazolja a tetteket ami első lépésben a periférián Putyinokhoz, Erdoganokhoz, végső lepésben bármelyik nyugati demokráciában -akár az USA-ban is- autoriter rezsimekhez vezet.
És sajnálattal látom, hogy valahogy se keleten, se nyugaton nem találják el a megoldást erre a folyamatra, legalábbis mostanság.
Őszentsége Sobri Jóska

 www.nixonlibrary.gov/media/video/excerpt-frost-interview-final

Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Gyurma Pappa

Szoval te is beismered, hogy pusztan politikai okbol lengetik az igazsagszolgaltatas kardjat, semmi mas oka nincs. De ha ugyanezt szamonkerjuk Putyinon, OV-n, Erdoganon stb., akkor itt is kerjuk es ne csukjuk be a szemunket azzal, hogy "dolgozik az igazsagszolgaltatas".
undisputedly

Uhh elkaptál. Én vagyok Macron, és egy magyar amerikai focis fórumon azzal töltöm az időmet, hogy jobboldali trollokkal vitatkozom. ELKAPTÁL.

26-szor perelték be, 26-szor el is ítélték. A rejtélyes örökségét évekig nyomozta a francia ügyészség, de sosem volt elegendő bizonyíték. Hogy ebbe mennyi beleszólása volt a politikának, ezt nem tudjuk.

Két dolgot keversz össze: ha egy országban (mint a keleti diktatúrák) az a fő szempont, hogy mennyire vagy ellenzéki, és ez a kizárólagos indok arra, hogy elvigyenek, elítéljenek, az problémás. Le Pen-t azért ítélték el, mert (egyébként mint a legtöbb politikus) korrupt, csak ő még buta is.

És nem pusztán, ez egy elképesztően nagy csúsztatás, amivel továbbra is erősíteni szeretnéd a saját narratívád. Pont ott van a lényeg, hogy ha "pusztán" vagy ha nem "pusztán" erről szól Sarkozy ellen hivatali ideje alatt kezdtek nyomozni.

Továbbra sem válaszolsz a kérdésemre, csak támadsz. Nem, nem hiszem, hogy ő az egyetlen aki csal ezekkel a pénzekkel. De ő volt olyan hülye, hogy annyira egyértelműen csaljon, hogy elítélhető legyen.

Al Capone-t is könyvelési ügyekkel kapták el, nem azzal hogy megöletett (ölt?) a franc tudja mennyi embert.

Szóval: ha elkapták, csalt, akkor csak azért ne ítéljék el, mert ő MLP?

Igen, többek között ezért provokálja Merczel MP-t, vagy ezért engedik (küldik?) oda az agyhalottak a Tiszásokat provokálni: hátha eljár valamelyik keze.
Gyurma Pappa

Melyik kerdesre nem valaszoltam?

Felesleges a tultolt szarkazmus iranyaba kanyaritanod a beszelgetest, nem "elkapni" akartalak, hanem ravilagitani, hogy sajat magad is erzed, hogy politikai motivacio van az eljaras mogott.

A most feltett kerdesedre, ha mar politikai okbol celkeresztbe kerult, akkor is legyen legalabb egy az egyenloek kozul es hagyjak neki vegigjarni a jogorvoslatot, de ha igaz amit a politico ir, eleg sokatmondo, hogy rendkivuli esetkent kervenyeztek, hogy azonnal tiltsak el a valasztasok elol. Es lehet itt folyamat-szemlelettel, szemellenzosen nezni az egeszre, mondvan, kapja meg amit erdemel, de ezzel a logikaval MP-t is siman felre lehet allitani jovore mondjuk a telefonos tortenet miatt, betu szerint az a kirakatper is a jog es igazsagszolgaltatas gyozelme lesz, csak az nem jelenti azt, hogy a demokraciae is.
undisputedly

A szarkazmusért elnézést, semmi szükség nem volt rá. Kicsit kivitték az agyamat, egyébként is.

Egyetértünk abban, de ezt ki is fejtettem, hogy ez az eljárás az ítélet szempontjából helytelen, még ha logikusan indokolható is. MLP egy tehetséges politikus, de amint látszik nem túl tehetséges menedzser. Teljesen egyértek azzal, hogy ítéljék el. Azzal, hogy politikai célokra használja a demokráciák is az igazságszolgáltatást, természetesen nem értek egyet. Továbbra is úgy gondolom, hogy MP és MLP nem összehasonlíthatóak, ahogy a magyar állapotok se a franciával. Macron nem is indulhat újra 2027-ben, így erősen kérdőjeles, hogy ez a vita értelmezhető-e. Biden gyerek után sem mozdult volna senki, ha nem közszereplő, de a közszerepléssel ez együtt jár. Én, Könyvvizsgálóként vagy igazságügyi szakértőként sokkal kevesebbet engedhetek meg magamnak, mint egy átlag ember, ez együtt jár a közszerepléssel. Ez ugye MP is megtanulta az Ötkerben.

Továbbra is csak remélni tudom, hogy végigmegy a jogorvoslat, MLP és főleg az apja (legalább halála után), sok szánalmat nem érdemel. Őszintén szólva, én igazán boldog akkor lennék, ha indulhatna, és ott verné meg a második fordulóban egy random szocdem.

 www.theatlantic.com/magazine/archive/2025/05/viktor-orban-hungary-maga-corruption/682111/

Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Gyurma Pappa

Szoval te is beismered, hogy pusztan politikai okbol lengetik az igazsagszolgaltatas kardjat, semmi mas oka nincs. De ha ugyanezt szamonkerjuk Putyinon, OV-n, Erdoganon stb., akkor itt is kerjuk es ne csukjuk be a szemunket azzal, hogy "dolgozik az igazsagszolgaltatas".
undisputedly

Uhh elkaptál. Én vagyok Macron, és egy magyar amerikai focis fórumon azzal töltöm az időmet, hogy jobboldali trollokkal vitatkozom. ELKAPTÁL.

26-szor perelték be, 26-szor el is ítélték. A rejtélyes örökségét évekig nyomozta a francia ügyészség, de sosem volt elegendő bizonyíték. Hogy ebbe mennyi beleszólása volt a politikának, ezt nem tudjuk.

Két dolgot keversz össze: ha egy országban (mint a keleti diktatúrák) az a fő szempont, hogy mennyire vagy ellenzéki, és ez a kizárólagos indok arra, hogy elvigyenek, elítéljenek, az problémás. Le Pen-t azért ítélték el, mert (egyébként mint a legtöbb politikus) korrupt, csak ő még buta is.

És nem pusztán, ez egy elképesztően nagy csúsztatás, amivel továbbra is erősíteni szeretnéd a saját narratívád. Pont ott van a lényeg, hogy ha "pusztán" vagy ha nem "pusztán" erről szól Sarkozy ellen hivatali ideje alatt kezdtek nyomozni.

Továbbra sem válaszolsz a kérdésemre, csak támadsz. Nem, nem hiszem, hogy ő az egyetlen aki csal ezekkel a pénzekkel. De ő volt olyan hülye, hogy annyira egyértelműen csaljon, hogy elítélhető legyen.

Al Capone-t is könyvelési ügyekkel kapták el, nem azzal hogy megöletett (ölt?) a franc tudja mennyi embert.

Szóval: ha elkapták, csalt, akkor csak azért ne ítéljék el, mert ő MLP?

Igen, többek között ezért provokálja Merczel MP-t, vagy ezért engedik (küldik?) oda az agyhalottak a Tiszásokat provokálni: hátha eljár valamelyik keze.
Gyurma Pappa

Melyik kerdesre nem valaszoltam?

Felesleges a tultolt szarkazmus iranyaba kanyaritanod a beszelgetest, nem "elkapni" akartalak, hanem ravilagitani, hogy sajat magad is erzed, hogy politikai motivacio van az eljaras mogott.

A most feltett kerdesedre, ha mar politikai okbol celkeresztbe kerult, akkor is legyen legalabb egy az egyenloek kozul es hagyjak neki vegigjarni a jogorvoslatot, de ha igaz amit a politico ir, eleg sokatmondo, hogy rendkivuli esetkent kervenyeztek, hogy azonnal tiltsak el a valasztasok elol. Es lehet itt folyamat-szemlelettel, szemellenzosen nezni az egeszre, mondvan, kapja meg amit erdemel, de ezzel a logikaval MP-t is siman felre lehet allitani jovore mondjuk a telefonos tortenet miatt, betu szerint az a kirakatper is a jog es igazsagszolgaltatas gyozelme lesz, csak az nem jelenti azt, hogy a demokraciae is.

Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Gyurma Pappa

Szoval te is beismered, hogy pusztan politikai okbol lengetik az igazsagszolgaltatas kardjat, semmi mas oka nincs. De ha ugyanezt szamonkerjuk Putyinon, OV-n, Erdoganon stb., akkor itt is kerjuk es ne csukjuk be a szemunket azzal, hogy "dolgozik az igazsagszolgaltatas".
undisputedly

[/quote]Uhh elkaptál. Én vagyok Macron, és egy magyar amerikai focis fórumon azzal töltöm az időmet, hogy jobboldali trollokkal vitatkozom. ELKAPTÁL.

26-szor perelték be, 26-szor el is ítélték. A rejtélyes örökségét évekig nyomozta a francia ügyészség, de sosem volt elegendő bizonyíték. Hogy ebbe mennyi beleszólása volt a politikának, ezt nem tudjuk.

Két dolgot keversz össze: ha egy országban (mint a keleti diktatúrák) az a fő szempont, hogy mennyire vagy ellenzéki, és ez a kizárólagos indok arra, hogy elvigyenek, elítéljenek, az problémás. Le Pen-t azért ítélték el, mert (egyébként mint a legtöbb politikus) korrupt, csak ő még buta is.

És nem pusztán, ez egy elképesztően nagy csúsztatás, amivel továbbra is erősíteni szeretnéd a saját narratívád. Pont ott van a lényeg, hogy ha "pusztán" vagy ha nem "pusztán" erről szól Sarkozy ellen hivatali ideje alatt kezdtek nyomozni.

Továbbra sem válaszolsz a kérdésemre, csak támadsz. Nem, nem hiszem, hogy ő az egyetlen aki csal ezekkel a pénzekkel. De ő volt olyan hülye, hogy annyira egyértelműen csaljon, hogy elítélhető legyen.

Al Capone-t is könyvelési ügyekkel kapták el, nem azzal hogy megöletett (ölt?) a franc tudja mennyi embert.

Szóval: ha elkapták, csalt, akkor csak azért ne ítéljék el, mert ő MLP?

Igen, többek között ezért provokálja Merczel MP-t, vagy ezért engedik (küldik?) oda az agyhalottak a Tiszásokat provokálni: hátha eljár valamelyik keze.

Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa

Ezt elmentem es majd jovore amikor nem lesznek itthon szabad valasztasok, megkerdezlek mekkroa az orom. Ha talalnak Magyar ellen valamit, ugyanezt az allaspontot varom 😊
undisputedly

Figy. Továbbra is összekeversz valakivel. Nagyon elégedett voltam akkor is, amikor Hunter Bident elítélték. Ahogy teljesen ostoba dolognak tartottam, hogy a románok mit csináltak. A világ nem fekete vagy fehér. Egyébként, ha igazak a bennfentes kereskedésről szóló vádak ( egyébként valószínűleg nem, mert akkor már bilincsben lenne), akkor meg is érdemelné.

Nem vagyok politikus, nekem meg van az a luxus, hogy a dolgokat csak úgy, magában értékeljen.
Gyurma Pappa

Ha csak ugy magaban ertekeled, akkor mukodik a jogrend es a demokracia, ha meg "nem csak ugy", akkor eppen most allitottak felre a valasztasok fo eselyeset, a bunteteseket a jogorvoslati eljarasok elott elesitve, azert mert az EU-tol asszisztensekre kapott penzt testorokre es nem EUs, hanem francia belpolitikai tevekenysegre koltottek.

Azt irod a vilag nem fekete es feher, pedig pont ugy ertelmezed.

Ha talalnak Magyareknal (voltak Brusszelben), egy ugyanilyen finanszirozasi tenyallast, majd a valasztasok elott eltiltjak a kozugyektol, igy az ellenzek ismet bukik, majd Maygart esetleg kesobb jogorvolaslattal fel is mentink, akkor a te fekete es feher ertelmezesed alapjan ennek igy kellett tortennie, megerdemelte.
undisputedly

Továbbra is képtelen vagy az értő olvasásra, ha és amennyiben az nem erősíti a saját narratívád.

Egyébként teljesen értelmes az indoklás, amit a bíróság adott (ha a RN elnökeként tovább szónokol, akkor fennáll a közrend megzavarásának lehetősége, ez tök logikus). Az, hogy neked ez nem tetszik, az egy másik kérdés. Ezzel a részével egyébként nekem is vannak fenntartásaim.

Ha a másodfok jogerőre emelkedik, és akkor tiltják el, akkor az úgy oké lett volna? MAGYARÁZD MÁR EL KÉRLEK, hogy szerinted csak akkor kell-e elítélni valakit, ha az neked tetszik, ha el lehet akkor is, ha nem? Tehát Hunter Biden ítélet okés volt, Trump nem, jól emlékszem?
Gyurma Pappa

Jobboldalisaggal nem vadolhato Politico szerint rendkivuli amikor elsofok utan, meg a jogorvoslat igenybevetele elott a buntetest ervenyesitik. Na vajon miert nem akarjak megvarni az evekig elhuzodo fellebbezest? Ha fellebbezes utan tiltjak el, akkor is egyertelmu lenne, hogy antidemokratikus modszerekkel teszik felre. Az hogy mar most kertek a buntetesek ervenyesiteset, teret sem hagy, hogy kizarolag a valasztasok utjabol akarjak felretenni.

Hunter Biden ellen a demokrata elnoki ciklusban emeltek vadat -miutan nem sikerult eltussolni-, Trump a valasztasok fo eselyese volt es az ellentetes politikai oldal helyeztette vad ala. Ha majd Trump vad ala helyezteti a demokrata elnokjeloltet, ugyanugy el fogom itelni.

Eppen tapsolsz a valasztasok fo eselyesenek felreallitasaert, aztan meg mesz a masik topikba es kikelsz OV ellen ugyanazert.
undisputedly

Továbbra sem megy az értő olvasás, továbbra is csak a saját hülyeséged szajkózod és nem válaszolsz kérdésekre.

Utoljára:
- Le Pen elítélése helyes
- az ítélet végrehajtása, még ha logikus is, helytelen
- attól, hogy esélyes elnökjelölt, el lehet ítélni, sőt el is kell
- attól, hogy esélyes elnökjelölt, ugyanúgy kellene vele eljárni, mint bárki mással ebben a helyzetben
- a Le Pen család egy politikai bűnözőkből álló család, bizonyítottan szervezetbűnözéshez kötődő kapcsolatokkal
- azért mert valaki anti-establishment, attól még elítélhető
- elítélték Sarkozy-t is, meg annak idején Berlusconi-t is, azok is helytelenek voltak?
- mivel e Le Pen család káros és még bűnöző is, örülök, ha buknak
- nem, nem tetszik továbbra sem, ha az igazságszolgáltatás más abban az esetben, ha valaki mondjuk Le Pen vagy Biden vagy Trump

Így menni fog?
Gyurma Pappa

Koszonom, ertem a leereszkedo stilus nelkul is. Tovabbra is csak annyit tudok mondani, majd ha jovore talalnak egy alairast amit Magyar nem ugy vagy akkor tett oda, vagy megszegett valamilyen partfinanszirozasi jogszabalyt es ezert nem indulhat a valasztasokon, ugyanigy helyeselj a rezsimnek.
undisputedly

Nem úgy tűnt.

Továbbra is: almát a körtével. Ha a román példát hozod, maximálisan egyetértek veled. A populista világ magyarázat ott tart, hogy Magyarország = Franciaország, az régen baj. Továbbá OV-nak nincs szüksége semmilyen példára, hogy autoriter legyen. És még mindig nem fejtetted ki (mivel ezzel az egész narratívád összeomlik): hagyni kell csinálni, amit csinál csak azért, mert a rendszer ellensége, akkor ezzel a logikával Bident is hagyni kellett volna, és szerintem meg nem.
Gyurma Pappa

Pedig teljesen egyszeru, ne hasznald a vegrehajto hatalmat a legfobb politikai ellenlabasod felreallitasara.

Vagy komolyan azt hisszuk, hogy MLP es tarsai a francia politika egyetlen szereploi akiknel szabalytalansag van a forrasfelhasznalasban? Te sajat magad irod az egyik elozo kommentedben, hogy "eddig elnezte a mainstream politika, mert hasznukra voltak". Most meg realis fenyegetes arra, hogy demokratikus keretek kozott ok jutnak hatalomra, amit nem hagynak.

Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Gyurma Pappa

Szoval te is beismered, hogy pusztan politikai okbol lengetik az igazsagszolgaltatas kardjat, semmi mas oka nincs. De ha ugyanezt szamonkerjuk Putyinon, OV-n, Erdoganon stb., akkor itt is kerjuk es ne csukjuk be a szemunket azzal, hogy "dolgozik az igazsagszolgaltatas", mert akkor ugyanugy be lehet csukni, ha az elobbiek jarnak el ugyanigy.

En peldaul, ha mondjuk a Magyar-fele telefon dunaba-dobalasos sztoribol az jonne ki eppen a valasztasok elott, hogy eltiltjak a kozugyektol, biztosan nem azon oromkodnek, hogy law&order es megerdemli, ami technikailag igaz lehet, megkapja a bunteteset, mindenki egyenlo, de nehez nem latni az erdot a fatol, nevezetesen, hogy ezt csak eszkozkent hasznalnak.

Szerkesztette: undisputedly

Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa

Ezt elmentem es majd jovore amikor nem lesznek itthon szabad valasztasok, megkerdezlek mekkroa az orom. Ha talalnak Magyar ellen valamit, ugyanezt az allaspontot varom 😊
undisputedly

Figy. Továbbra is összekeversz valakivel. Nagyon elégedett voltam akkor is, amikor Hunter Bident elítélték. Ahogy teljesen ostoba dolognak tartottam, hogy a románok mit csináltak. A világ nem fekete vagy fehér. Egyébként, ha igazak a bennfentes kereskedésről szóló vádak ( egyébként valószínűleg nem, mert akkor már bilincsben lenne), akkor meg is érdemelné.

Nem vagyok politikus, nekem meg van az a luxus, hogy a dolgokat csak úgy, magában értékeljen.
Gyurma Pappa

Ha csak ugy magaban ertekeled, akkor mukodik a jogrend es a demokracia, ha meg "nem csak ugy", akkor eppen most allitottak felre a valasztasok fo eselyeset, a bunteteseket a jogorvoslati eljarasok elott elesitve, azert mert az EU-tol asszisztensekre kapott penzt testorokre es nem EUs, hanem francia belpolitikai tevekenysegre koltottek.

Azt irod a vilag nem fekete es feher, pedig pont ugy ertelmezed.

Ha talalnak Magyareknal (voltak Brusszelben), egy ugyanilyen finanszirozasi tenyallast, majd a valasztasok elott eltiltjak a kozugyektol, igy az ellenzek ismet bukik, majd Maygart esetleg kesobb jogorvolaslattal fel is mentink, akkor a te fekete es feher ertelmezesed alapjan ennek igy kellett tortennie, megerdemelte.
undisputedly

Továbbra is képtelen vagy az értő olvasásra, ha és amennyiben az nem erősíti a saját narratívád.

Egyébként teljesen értelmes az indoklás, amit a bíróság adott (ha a RN elnökeként tovább szónokol, akkor fennáll a közrend megzavarásának lehetősége, ez tök logikus). Az, hogy neked ez nem tetszik, az egy másik kérdés. Ezzel a részével egyébként nekem is vannak fenntartásaim.

Ha a másodfok jogerőre emelkedik, és akkor tiltják el, akkor az úgy oké lett volna? MAGYARÁZD MÁR EL KÉRLEK, hogy szerinted csak akkor kell-e elítélni valakit, ha az neked tetszik, ha el lehet akkor is, ha nem? Tehát Hunter Biden ítélet okés volt, Trump nem, jól emlékszem?
Gyurma Pappa

Jobboldalisaggal nem vadolhato Politico szerint rendkivuli amikor elsofok utan, meg a jogorvoslat igenybevetele elott a buntetest ervenyesitik. Na vajon miert nem akarjak megvarni az evekig elhuzodo fellebbezest? Ha fellebbezes utan tiltjak el, akkor is egyertelmu lenne, hogy antidemokratikus modszerekkel teszik felre. Az hogy mar most kertek a buntetesek ervenyesiteset, teret sem hagy, hogy kizarolag a valasztasok utjabol akarjak felretenni.

Hunter Biden ellen a demokrata elnoki ciklusban emeltek vadat -miutan nem sikerult eltussolni-, Trump a valasztasok fo eselyese volt es az ellentetes politikai oldal helyeztette vad ala. Ha majd Trump vad ala helyezteti a demokrata elnokjeloltet, ugyanugy el fogom itelni.

Eppen tapsolsz a valasztasok fo eselyesenek felreallitasaert, aztan meg mesz a masik topikba es kikelsz OV ellen ugyanazert.
undisputedly

Továbbra sem megy az értő olvasás, továbbra is csak a saját hülyeséged szajkózod és nem válaszolsz kérdésekre.

Utoljára:
- Le Pen elítélése helyes
- az ítélet végrehajtása, még ha logikus is, helytelen
- attól, hogy esélyes elnökjelölt, el lehet ítélni, sőt el is kell
- attól, hogy esélyes elnökjelölt, ugyanúgy kellene vele eljárni, mint bárki mással ebben a helyzetben
- a Le Pen család egy politikai bűnözőkből álló család, bizonyítottan szervezetbűnözéshez kötődő kapcsolatokkal
- azért mert valaki anti-establishment, attól még elítélhető
- elítélték Sarkozy-t is, meg annak idején Berlusconi-t is, azok is helytelenek voltak?
- mivel e Le Pen család káros és még bűnöző is, örülök, ha buknak
- nem, nem tetszik továbbra sem, ha az igazságszolgáltatás más abban az esetben, ha valaki mondjuk Le Pen vagy Biden vagy Trump

Így menni fog?
Gyurma Pappa

Koszonom, ertem a leereszkedo stilus nelkul is. Tovabbra is csak annyit tudok mondani, majd ha jovore talalnak egy alairast amit Magyar nem ugy vagy akkor tett oda, vagy megszegett valamilyen partfinanszirozasi jogszabalyt es ezert nem indulhat a valasztasokon, ugyanigy helyeselj a rezsimnek.
undisputedly

Nem úgy tűnt.

Továbbra is: almát a körtével. Ha a román példát hozod, maximálisan egyetértek veled. A populista világ magyarázat ott tart, hogy Magyarország = Franciaország, az régen baj. Továbbá OV-nak nincs szüksége semmilyen példára, hogy autoriter legyen. És még mindig nem fejtetted ki (mivel ezzel az egész narratívád összeomlik): hagyni kell csinálni, amit csinál csak azért, mert a rendszer ellensége, akkor ezzel a logikával Bident is hagyni kellett volna, és szerintem meg nem.

Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa

Ezt elmentem es majd jovore amikor nem lesznek itthon szabad valasztasok, megkerdezlek mekkroa az orom. Ha talalnak Magyar ellen valamit, ugyanezt az allaspontot varom 😊
undisputedly

Figy. Továbbra is összekeversz valakivel. Nagyon elégedett voltam akkor is, amikor Hunter Bident elítélték. Ahogy teljesen ostoba dolognak tartottam, hogy a románok mit csináltak. A világ nem fekete vagy fehér. Egyébként, ha igazak a bennfentes kereskedésről szóló vádak ( egyébként valószínűleg nem, mert akkor már bilincsben lenne), akkor meg is érdemelné.

Nem vagyok politikus, nekem meg van az a luxus, hogy a dolgokat csak úgy, magában értékeljen.
Gyurma Pappa

Ha csak ugy magaban ertekeled, akkor mukodik a jogrend es a demokracia, ha meg "nem csak ugy", akkor eppen most allitottak felre a valasztasok fo eselyeset, a bunteteseket a jogorvoslati eljarasok elott elesitve, azert mert az EU-tol asszisztensekre kapott penzt testorokre es nem EUs, hanem francia belpolitikai tevekenysegre koltottek.

Azt irod a vilag nem fekete es feher, pedig pont ugy ertelmezed.

Ha talalnak Magyareknal (voltak Brusszelben), egy ugyanilyen finanszirozasi tenyallast, majd a valasztasok elott eltiltjak a kozugyektol, igy az ellenzek ismet bukik, majd Maygart esetleg kesobb jogorvolaslattal fel is mentink, akkor a te fekete es feher ertelmezesed alapjan ennek igy kellett tortennie, megerdemelte.
undisputedly

Továbbra is képtelen vagy az értő olvasásra, ha és amennyiben az nem erősíti a saját narratívád.

Egyébként teljesen értelmes az indoklás, amit a bíróság adott (ha a RN elnökeként tovább szónokol, akkor fennáll a közrend megzavarásának lehetősége, ez tök logikus). Az, hogy neked ez nem tetszik, az egy másik kérdés. Ezzel a részével egyébként nekem is vannak fenntartásaim.

Ha a másodfok jogerőre emelkedik, és akkor tiltják el, akkor az úgy oké lett volna? MAGYARÁZD MÁR EL KÉRLEK, hogy szerinted csak akkor kell-e elítélni valakit, ha az neked tetszik, ha el lehet akkor is, ha nem? Tehát Hunter Biden ítélet okés volt, Trump nem, jól emlékszem?
Gyurma Pappa

Jobboldalisaggal nem vadolhato Politico szerint rendkivuli amikor elsofok utan, meg a jogorvoslat igenybevetele elott a buntetest ervenyesitik. Na vajon miert nem akarjak megvarni az evekig elhuzodo fellebbezest? Ha fellebbezes utan tiltjak el, akkor is egyertelmu lenne, hogy antidemokratikus modszerekkel teszik felre. Az hogy mar most kertek a buntetesek ervenyesiteset, teret sem hagy, hogy kizarolag a valasztasok utjabol akarjak felretenni.

Hunter Biden ellen a demokrata elnoki ciklusban emeltek vadat -miutan nem sikerult eltussolni-, Trump a valasztasok fo eselyese volt es az ellentetes politikai oldal helyeztette vad ala. Ha majd Trump vad ala helyezteti a demokrata elnokjeloltet, ugyanugy el fogom itelni.

Eppen tapsolsz a valasztasok fo eselyesenek felreallitasaert, aztan meg mesz a masik topikba es kikelsz OV ellen ugyanazert.
undisputedly

Továbbra sem megy az értő olvasás, továbbra is csak a saját hülyeséged szajkózod és nem válaszolsz kérdésekre.

Utoljára:
- Le Pen elítélése helyes
- az ítélet végrehajtása, még ha logikus is, helytelen
- attól, hogy esélyes elnökjelölt, el lehet ítélni, sőt el is kell
- attól, hogy esélyes elnökjelölt, ugyanúgy kellene vele eljárni, mint bárki mással ebben a helyzetben
- a Le Pen család egy politikai bűnözőkből álló család, bizonyítottan szervezetbűnözéshez kötődő kapcsolatokkal
- azért mert valaki anti-establishment, attól még elítélhető
- elítélték Sarkozy-t is, meg annak idején Berlusconi-t is, azok is helytelenek voltak?
- mivel e Le Pen család káros és még bűnöző is, örülök, ha buknak
- nem, nem tetszik továbbra sem, ha az igazságszolgáltatás más abban az esetben, ha valaki mondjuk Le Pen vagy Biden vagy Trump

Így menni fog?
Gyurma Pappa

Koszonom, ertem a leereszkedo stilus nelkul is. Tovabbra is csak annyit tudok mondani, majd ha jovore talalnak egy alairast amit Magyar nem ugy vagy akkor tett oda, vagy megszegett valamilyen partfinanszirozasi jogszabalyt es ezert nem indulhat a valasztasokon, ugyanigy helyeselj a rezsimnek.

Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa

Ezt elmentem es majd jovore amikor nem lesznek itthon szabad valasztasok, megkerdezlek mekkroa az orom. Ha talalnak Magyar ellen valamit, ugyanezt az allaspontot varom 😊
undisputedly

Figy. Továbbra is összekeversz valakivel. Nagyon elégedett voltam akkor is, amikor Hunter Bident elítélték. Ahogy teljesen ostoba dolognak tartottam, hogy a románok mit csináltak. A világ nem fekete vagy fehér. Egyébként, ha igazak a bennfentes kereskedésről szóló vádak ( egyébként valószínűleg nem, mert akkor már bilincsben lenne), akkor meg is érdemelné.

Nem vagyok politikus, nekem meg van az a luxus, hogy a dolgokat csak úgy, magában értékeljen.
Gyurma Pappa

Ha csak ugy magaban ertekeled, akkor mukodik a jogrend es a demokracia, ha meg "nem csak ugy", akkor eppen most allitottak felre a valasztasok fo eselyeset, a bunteteseket a jogorvoslati eljarasok elott elesitve, azert mert az EU-tol asszisztensekre kapott penzt testorokre es nem EUs, hanem francia belpolitikai tevekenysegre koltottek.

Azt irod a vilag nem fekete es feher, pedig pont ugy ertelmezed.

Ha talalnak Magyareknal (voltak Brusszelben), egy ugyanilyen finanszirozasi tenyallast, majd a valasztasok elott eltiltjak a kozugyektol, igy az ellenzek ismet bukik, majd Maygart esetleg kesobb jogorvolaslattal fel is mentink, akkor a te fekete es feher ertelmezesed alapjan ennek igy kellett tortennie, megerdemelte.
undisputedly

Továbbra is képtelen vagy az értő olvasásra, ha és amennyiben az nem erősíti a saját narratívád.

Egyébként teljesen értelmes az indoklás, amit a bíróság adott (ha a RN elnökeként tovább szónokol, akkor fennáll a közrend megzavarásának lehetősége, ez tök logikus). Az, hogy neked ez nem tetszik, az egy másik kérdés. Ezzel a részével egyébként nekem is vannak fenntartásaim.

Ha a másodfok jogerőre emelkedik, és akkor tiltják el, akkor az úgy oké lett volna? MAGYARÁZD MÁR EL KÉRLEK, hogy szerinted csak akkor kell-e elítélni valakit, ha az neked tetszik, ha el lehet akkor is, ha nem? Tehát Hunter Biden ítélet okés volt, Trump nem, jól emlékszem?
Gyurma Pappa

Jobboldalisaggal nem vadolhato Politico szerint rendkivuli amikor elsofok utan, meg a jogorvoslat igenybevetele elott a buntetest ervenyesitik. Na vajon miert nem akarjak megvarni az evekig elhuzodo fellebbezest? Ha fellebbezes utan tiltjak el, akkor is egyertelmu lenne, hogy antidemokratikus modszerekkel teszik felre. Az hogy mar most kertek a buntetesek ervenyesiteset, teret sem hagy, hogy kizarolag a valasztasok utjabol akarjak felretenni.

Hunter Biden ellen a demokrata elnoki ciklusban emeltek vadat -miutan nem sikerult eltussolni-, Trump a valasztasok fo eselyese volt es az ellentetes politikai oldal helyeztette vad ala. Ha majd Trump vad ala helyezteti a demokrata elnokjeloltet, ugyanugy el fogom itelni.

Eppen tapsolsz a valasztasok fo eselyesenek felreallitasaert, aztan meg mesz a masik topikba es kikelsz OV ellen ugyanazert.
undisputedly

Továbbra sem megy az értő olvasás, továbbra is csak a saját hülyeséged szajkózod és nem válaszolsz kérdésekre.

Utoljára:
- Le Pen elítélése helyes
- az ítélet végrehajtása, még ha logikus is, helytelen
- attól, hogy esélyes elnökjelölt, el lehet ítélni, sőt el is kell
- attól, hogy esélyes elnökjelölt, ugyanúgy kellene vele eljárni, mint bárki mással ebben a helyzetben
- a Le Pen család egy politikai bűnözőkből álló család, bizonyítottan szervezetbűnözéshez kötődő kapcsolatokkal
- azért mert valaki anti-establishment, attól még elítélhető
- elítélték Sarkozy-t is, meg annak idején Berlusconi-t is, azok is helytelenek voltak?
- mivel e Le Pen család káros és még bűnöző is, örülök, ha buknak
- nem, nem tetszik továbbra sem, ha az igazságszolgáltatás más abban az esetben, ha valaki mondjuk Le Pen vagy Biden vagy Trump

Így menni fog?

Szerkesztette: Gyurma Pappa

Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa

Ezt elmentem es majd jovore amikor nem lesznek itthon szabad valasztasok, megkerdezlek mekkroa az orom. Ha talalnak Magyar ellen valamit, ugyanezt az allaspontot varom 😊
undisputedly

Figy. Továbbra is összekeversz valakivel. Nagyon elégedett voltam akkor is, amikor Hunter Bident elítélték. Ahogy teljesen ostoba dolognak tartottam, hogy a románok mit csináltak. A világ nem fekete vagy fehér. Egyébként, ha igazak a bennfentes kereskedésről szóló vádak ( egyébként valószínűleg nem, mert akkor már bilincsben lenne), akkor meg is érdemelné.

Nem vagyok politikus, nekem meg van az a luxus, hogy a dolgokat csak úgy, magában értékeljen.
Gyurma Pappa

Ha csak ugy magaban ertekeled, akkor mukodik a jogrend es a demokracia, ha meg "nem csak ugy", akkor eppen most allitottak felre a valasztasok fo eselyeset, a bunteteseket a jogorvoslati eljarasok elott elesitve, azert mert az EU-tol asszisztensekre kapott penzt testorokre es nem EUs, hanem francia belpolitikai tevekenysegre koltottek.

Azt irod a vilag nem fekete es feher, pedig pont ugy ertelmezed.

Ha talalnak Magyareknal (voltak Brusszelben), egy ugyanilyen finanszirozasi tenyallast, majd a valasztasok elott eltiltjak a kozugyektol, igy az ellenzek ismet bukik, majd Maygart esetleg kesobb jogorvolaslattal fel is mentink, akkor a te fekete es feher ertelmezesed alapjan ennek igy kellett tortennie, megerdemelte.
undisputedly

Továbbra is képtelen vagy az értő olvasásra, ha és amennyiben az nem erősíti a saját narratívád.

Egyébként teljesen értelmes az indoklás, amit a bíróság adott (ha a RN elnökeként tovább szónokol, akkor fennáll a közrend megzavarásának lehetősége, ez tök logikus). Az, hogy neked ez nem tetszik, az egy másik kérdés. Ezzel a részével egyébként nekem is vannak fenntartásaim.

Ha a másodfok jogerőre emelkedik, és akkor tiltják el, akkor az úgy oké lett volna? MAGYARÁZD MÁR EL KÉRLEK, hogy szerinted csak akkor kell-e elítélni valakit, ha az neked tetszik, ha el lehet akkor is, ha nem? Tehát Hunter Biden ítélet okés volt, Trump nem, jól emlékszem?
Gyurma Pappa

Jobboldalisaggal nem vadolhato Politico szerint rendkivuli amikor elsofok utan, meg a jogorvoslat igenybevetele elott a buntetest ervenyesitik. Na vajon miert nem akarjak megvarni az evekig elhuzodo fellebbezest? Ha fellebbezes utan tiltjak el, akkor is egyertelmu lenne, hogy antidemokratikus modszerekkel teszik felre. Az hogy mar most kertek a buntetesek ervenyesiteset, teret sem hagy, hogy kizarolag a valasztasok utjabol akarjak felretenni.

Hunter Biden ellen a demokrata elnoki ciklusban emeltek vadat -miutan nem sikerult eltussolni-, Trump a valasztasok fo eselyese volt es az ellentetes politikai oldal helyeztette vad ala. Ha majd Trump vad ala helyezteti a demokrata elnokjeloltet, ugyanugy el fogom itelni.

Eppen tapsolsz a valasztasok fo eselyesenek felreallitasaert, aztan meg mesz a masik topikba es kikelsz OV ellen ugyanazert.

Nem a semmiből jött a határozott fellépés

A francia igazságszolgáltatás az utóbbi két évtizedben példát mutatott a világnak az aktív és egykori vezető politikusok jogi számonkérésében.

A sort Jacques Chirac elítélésével kezdték, amiben az is érdekes volt, hogy nem a politikus 1995. és 2007. közötti elnöki, hanem azt azt megelőző, 1977. és 1995 közötti párizsi főpolgármesteri időszakának stiklijei miatt csaptak le rá. Chiracot lényegében ugyanazért Ítélték el 2011-ben, mint amiért Le Pent most: kifizetőhelynek használta a munkahelyét - ő a párizsi városházát - azáltal, hogy kamuállások létrehozásával fizette ki politikai szövetségeseit. Chirac végül kétéves, felfüggesztett börtönbüntetést kapott.

Hivatali utódja, Nicolas Sarkozy rekordszámú perben vádlott. Rá pár nappal ezelőtt, március 27-én kért hét év börtönt az ügyészség. A vád szerint 2007-es, győztes elnökválasztási kampányát illegálisan finanszíroztatta meg az azóta agyonvert Kaddhafi líbiai elnök-diktátorral. Sarkozyre ugyanúgy 300 ezer eurós büntetést és a közügyekről történő 5 éves eltiltást kért az ügyészség, mint Le Penre.

Sarkozy erre a mostani tárgyalásra eleve elektromos bokapereccel érkezett, mert egy másik ügyben jogerősen elítélték befolyással való üzérkedésért, csak a büntetés egy részét felfüggesztették, egyévenyi részét pedig börtönről házi őrizetre változtatták. Ja és van még egy fellebbezés alatt álló illegális kampányfinanszírozási ügye, ami a 2012-es, elvesztett kampányt érinti és amiben első fokon egy év börtönt kapott.

Francois Fillont, aki Sarkozy elnöksége alatt hat éven át volt miniszterelnök, 2022-ben jogerősen négy évre ítélték az úgynevezett Penelopegate-ügyben, ebből egy év elvileg letöltendő, így most az utolsó fórumon fellebbez éppen, hogy vagy egyáltalán ne kelljen ezt leülnie vagy házi őrizetben. Fillon pont ugyanazt bűnözte, mint Le Pen és Chirac, csak ő a saját családtagjainak kreált politikai kamuállásokat.

 444.hu/2025/03/31/le-pent-bunosnek-talaltak-sikkasztasban-meg-nem-tudni-indulhat-e-az-elnokvalasztason

Most akkor nem kellett volna elítélni Le Pen-t? Ha csak pénzbírságot kap, az elég? Ha 6 hónap börtönt, de indulhat 2027-ben az rendben lett volna? Mi a megfelelő szerinted?
Gyurma Pappa

Elítélték első fokon, ami ugye nem jogerős.
De a közügyektől addig is eltiltották amíg jogerősen fel nem mentik vagy el nem ítélik.
Ez az ami nekem gáz.
Szerintem az a megfelelő, hogy minél előbb elítélik jogerősen ha a bizonyítékok ezt alátámasztják, de addig nem korlátozzák a politikai tevékenységét, hiszen még nem bűnös jogerősen. Aztán ha majd jogerőre emelkedik akkor mehet börtönbe, és nem is politizálhat.
Legalábbis az én jogérzékem ezt mondatja velem.
Őszentsége Sobri Jóska

Ezzel nincs is gondom (bár az indoklás logikus, de nem különösebben szimpatikus). Továbbra is a kérdésem annyi, hogy fiktív szerződésekkel csaltak, lebuktak, akkor ne legyen elítélhetőek mert, éppenséggel ők a vezető jelöltek?

A másik hsz-edre reagálva: Orbánnak nem kellenek ötletek a hatalommérnökösködéshez, ezt szerintem mind tudjuk. Ahogy korábban is kifejtettem, én meg lennék lepődve, ha lennének tiszta választások.
Gyurma Pappa

De, legyenek elítélhetőek, of course.
De mondjuk úgy, hogy amíg nincsenek elítélve jogerősen, addig ne kelljen megkezdeniük a büntetésüket, ahogy nekünk se kellene kártérítést fizetni, börtönbe vonulni vagy akár közmunkát elkezdeni, amíg nem emelkedik jogerőre egy ítélet.
Te azt gondolod, hogy kivételes bánásmódot akarok egy politikusnak, de valójában nem te vagy, aki szerint rá nem azok a szabályok vonatkoznak, mint rám vagy rád, hanem súlyosabbak, mert politikus?

Most akkor nem kellett volna elítélni Le Pen-t? Ha csak pénzbírságot kap, az elég? Ha 6 hónap börtönt, de indulhat 2027-ben az rendben lett volna? Mi a megfelelő szerinted?
Gyurma Pappa

Elítélték első fokon, ami ugye nem jogerős.
De a közügyektől addig is eltiltották amíg jogerősen fel nem mentik vagy el nem ítélik.
Ez az ami nekem gáz.
Szerintem az a megfelelő, hogy minél előbb elítélik jogerősen ha a bizonyítékok ezt alátámasztják, de addig nem korlátozzák a politikai tevékenységét, hiszen még nem bűnös jogerősen. Aztán ha majd jogerőre emelkedik akkor mehet börtönbe, és nem is politizálhat.
Legalábbis az én jogérzékem ezt mondatja velem.
Őszentsége Sobri Jóska

Ezzel nincs is gondom (bár az indoklás logikus, de nem különösebben szimpatikus). Továbbra is a kérdésem annyi, hogy fiktív szerződésekkel csaltak, lebuktak, akkor ne legyen elítélhetőek mert, éppenséggel ők a vezető jelöltek?

A másik hsz-edre reagálva: Orbánnak nem kellenek ötletek a hatalommérnökösködéshez, ezt szerintem mind tudjuk. Ahogy korábban is kifejtettem, én meg lennék lepődve, ha lennének tiszta választások.
Gyurma Pappa

es akkor tegyuk fel a vargacsabai kerdest: mitol tiszta egy tiszta valasztas?

Most akkor nem kellett volna elítélni Le Pen-t? Ha csak pénzbírságot kap, az elég? Ha 6 hónap börtönt, de indulhat 2027-ben az rendben lett volna? Mi a megfelelő szerinted?
Gyurma Pappa

Elítélték első fokon, ami ugye nem jogerős.
De a közügyektől addig is eltiltották amíg jogerősen fel nem mentik vagy el nem ítélik.
Ez az ami nekem gáz.
Szerintem az a megfelelő, hogy minél előbb elítélik jogerősen ha a bizonyítékok ezt alátámasztják, de addig nem korlátozzák a politikai tevékenységét, hiszen még nem bűnös jogerősen. Aztán ha majd jogerőre emelkedik akkor mehet börtönbe, és nem is politizálhat.
Legalábbis az én jogérzékem ezt mondatja velem.
Őszentsége Sobri Jóska

Ezzel nincs is gondom (bár az indoklás logikus, de nem különösebben szimpatikus). Továbbra is a kérdésem annyi, hogy fiktív szerződésekkel csaltak, lebuktak, akkor ne legyen elítélhetőek mert, éppenséggel ők a vezető jelöltek?

A másik hsz-edre reagálva: Orbánnak nem kellenek ötletek a hatalommérnökösködéshez, ezt szerintem mind tudjuk. Ahogy korábban is kifejtettem, én meg lennék lepődve, ha lennének tiszta választások.

Most akkor nem kellett volna elítélni Le Pen-t? Ha csak pénzbírságot kap, az elég? Ha 6 hónap börtönt, de indulhat 2027-ben az rendben lett volna? Mi a megfelelő szerinted?
Gyurma Pappa

Elítélték első fokon, ami ugye nem jogerős.
De a közügyektől addig is eltiltották amíg jogerősen fel nem mentik vagy el nem ítélik.
Ez az ami nekem gáz.
Szerintem az a megfelelő, hogy minél előbb elítélik jogerősen ha a bizonyítékok ezt alátámasztják, de addig nem korlátozzák a politikai tevékenységét, hiszen még nem bűnös jogerősen. Aztán ha majd jogerőre emelkedik akkor mehet börtönbe, és nem is politizálhat.
Legalábbis az én jogérzékem ezt mondatja velem.

Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa

Ezt elmentem es majd jovore amikor nem lesznek itthon szabad valasztasok, megkerdezlek mekkroa az orom. Ha talalnak Magyar ellen valamit, ugyanezt az allaspontot varom 😊
undisputedly

Figy. Továbbra is összekeversz valakivel. Nagyon elégedett voltam akkor is, amikor Hunter Bident elítélték. Ahogy teljesen ostoba dolognak tartottam, hogy a románok mit csináltak. A világ nem fekete vagy fehér. Egyébként, ha igazak a bennfentes kereskedésről szóló vádak ( egyébként valószínűleg nem, mert akkor már bilincsben lenne), akkor meg is érdemelné.

Nem vagyok politikus, nekem meg van az a luxus, hogy a dolgokat csak úgy, magában értékeljen.
Gyurma Pappa

Ha csak ugy magaban ertekeled, akkor mukodik a jogrend es a demokracia, ha meg "nem csak ugy", akkor eppen most allitottak felre a valasztasok fo eselyeset, a bunteteseket a jogorvoslati eljarasok elott elesitve, azert mert az EU-tol asszisztensekre kapott penzt testorokre es nem EUs, hanem francia belpolitikai tevekenysegre koltottek.

Azt irod a vilag nem fekete es feher, pedig pont ugy ertelmezed.

Ha talalnak Magyareknal (voltak Brusszelben), egy ugyanilyen finanszirozasi tenyallast, majd a valasztasok elott eltiltjak a kozugyektol, igy az ellenzek ismet bukik, majd Maygart esetleg kesobb jogorvolaslattal fel is mentink, akkor a te fekete es feher ertelmezesed alapjan ennek igy kellett tortennie, megerdemelte.
undisputedly

Továbbra is képtelen vagy az értő olvasásra, ha és amennyiben az nem erősíti a saját narratívád.

Egyébként teljesen értelmes az indoklás, amit a bíróság adott (ha a RN elnökeként tovább szónokol, akkor fennáll a közrend megzavarásának lehetősége, ez tök logikus). Az, hogy neked ez nem tetszik, az egy másik kérdés. Ezzel a részével egyébként nekem is vannak fenntartásaim.

Ha a másodfok jogerőre emelkedik, és akkor tiltják el, akkor az úgy oké lett volna? MAGYARÁZD MÁR EL KÉRLEK, hogy szerinted csak akkor kell-e elítélni valakit, ha az neked tetszik, ha el lehet akkor is, ha nem? Tehát Hunter Biden ítélet okés volt, Trump nem, jól emlékszem?

Szerkesztette: Gyurma Pappa

Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa

És ha Trumpék megpiszkáljak mondjuk az Obama családot, hogy Michelle ne indulhasson 28-ban? Ezeken a szinteken mindig lehet találni valami köztörvényes "okosságot", csak eddig nem ez volt a standard, hogy már előre kiiktattak valakit.
Én is rühellem a Le Peneket, Georgescut nem igazán ismertem, de ő is egy szélsőjobbos faszkalap lehet, de szerintem se a korábbi román, se a mostani francia történés nem a jó irány. Mert lehet most még kontrollálható, mert tényleg a "jofiúk" alkalmazzák ezeket a metodikákat a "rosszfiúk" ellen, de olyan ez, mint az atombomba, csak addig biztonságos, amíg rossz kezekbe nem kerül.
És mi Magyarországon látjuk mennyire egyszerű lesz ezek által meghackelni pl. a 26-os választást, akár előre, akár utólag. Csak kell egy narratíva, mert a precedenseket már legyártották, megképződtek.
Őszentsége Sobri Jóska

Még egyszer mondom: nem érdekel az Obama család sem (de hogy látszik, ott köztörvényes elítélt is indulhat elnöknek, szóval ¯\_(ツ)_/¯ )

De még egyszer: a Le Pen család 50 éve saját kasszaként kezelte a NF/NT pártokat. Az öreg Le Pen ebben tehetségesebb volt, mint a lánya, Marine tehetségesebb politikus cserébe. Most ennek a kettőnek az összjátéka lesz a veszte.
Gyurma Pappa

Oké, hogy téged ő pont nem érdekel, de ezt hoztam példaként. Bárki más is lehetett volna azt jelzendő, hogy ez nem jó irány, és hamar elterjedhet, mert jól kihasználható hatalomból. A románoké nagyon nem jó irány, a franciáké is rossz precedens.
Persze nem hiszem, hogy ez inspirálná Orbánt, és magától nem jutott eddig eszébe, hogy nem kell ide tényleges elenzéki induló, de ha a nyugati világ is ezen az úton indul, akkor sok teketóriáznivalója nem marad se neki, se másnak, aki azon agyal, hogy ugyan miért is kockáztatná a hatalmát olyan választásokkal, ahol el is vesztheti azt.

Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa

Ezt elmentem es majd jovore amikor nem lesznek itthon szabad valasztasok, megkerdezlek mekkroa az orom. Ha talalnak Magyar ellen valamit, ugyanezt az allaspontot varom 😊
undisputedly

Figy. Továbbra is összekeversz valakivel. Nagyon elégedett voltam akkor is, amikor Hunter Bident elítélték. Ahogy teljesen ostoba dolognak tartottam, hogy a románok mit csináltak. A világ nem fekete vagy fehér. Egyébként, ha igazak a bennfentes kereskedésről szóló vádak ( egyébként valószínűleg nem, mert akkor már bilincsben lenne), akkor meg is érdemelné.

Nem vagyok politikus, nekem meg van az a luxus, hogy a dolgokat csak úgy, magában értékeljen.
Gyurma Pappa

Ha csak ugy magaban ertekeled, akkor mukodik a jogrend es a demokracia, ha meg "nem csak ugy", akkor eppen most allitottak felre a valasztasok fo eselyeset, a bunteteseket a jogorvoslati eljarasok elott elesitve, azert mert az EU-tol asszisztensekre kapott penzt testorokre es nem EUs, hanem francia belpolitikai tevekenysegre koltottek.

Azt irod a vilag nem fekete es feher, pedig pont ugy ertelmezed.

Ha talalnak Magyareknal (voltak Brusszelben), egy ugyanilyen finanszirozasi tenyallast, majd a valasztasok elott eltiltjak a kozugyektol, igy az ellenzek ismet bukik, majd Maygart esetleg kesobb jogorvolaslattal fel is mentink, akkor a te fekete es feher ertelmezesed alapjan ennek igy kellett tortennie, megerdemelte.

Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa

Ezt elmentem es majd jovore amikor nem lesznek itthon szabad valasztasok, megkerdezlek mekkroa az orom. Ha talalnak Magyar ellen valamit, ugyanezt az allaspontot varom 😊
undisputedly

önmagában magyar "betiltása" még nem biztos hogy nyer a fidesznek
egyrészt át lehet menteni az egészet másik szervezetbe, másrészt az csak növelné a dühöt
Negritis, a vajda

A gyulekezesi torveny modositasa eleg jelzes volt szerintem a 2026-os varakozasok fele. De aztan a Gyurmaval egy velemenyen levok akkor is remelem tapsolnak amikor meg lesz vedve a demokracia Magyartol.
undisputedly

Almát a körtével. Az én véleményemnek semmi köze ahhoz, amit projektálsz. Le Pen tényleg a korrupt és ostoba neofasiszta kreténség megtestesülése. Az, hogy a védekezésük arra épült, hogy ez Brüsszel bosszúja, sokat elárul arról, hogy valójában mennyire is volt bűnös.

Most akkor nem kellett volna elítélni Le Pen-t? Ha csak pénzbírságot kap, az elég? Ha 6 hónap börtönt, de indulhat 2027-ben az rendben lett volna? Mi a megfelelő szerinted?

Tényleg nem értem. A román alkotmánybíróság döntését kimondottan károsnak tartom, Le Pen meg tényleg korrupt és még ostoba is.

Amit most állítotok az az, hogy ha valaki népszerű politikus, akkor ne ítéljék el, akkor sem ha korrupt. Az én állításom annyi, hogy Le Pen család tényleg korrupt, és most a kevésbé tehetséges tolvaj kislányt elítélte a bíróság.

Az, hogy a magyar igazságszolgáltatás milyen állapotban van, az hogy jön ide? Az sugallod, hogy a francia is ilyen állapotban van. Mire alapozod?

Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa

Ezt elmentem es majd jovore amikor nem lesznek itthon szabad valasztasok, megkerdezlek mekkroa az orom. Ha talalnak Magyar ellen valamit, ugyanezt az allaspontot varom 😊
undisputedly

önmagában magyar "betiltása" még nem biztos hogy nyer a fidesznek
egyrészt át lehet menteni az egészet másik szervezetbe, másrészt az csak növelné a dühöt
Negritis, a vajda

A gyulekezesi torveny modositasa eleg jelzes volt szerintem a 2026-os varakozasok fele. De aztan a Gyurmaval egy velemenyen levok akkor is remelem tapsolnak amikor meg lesz vedve a demokracia Magyartol.
undisputedly

igen, sokadik jelzes legkesobb 2015 ota.
amugy en azert sem huzom fel magam semmin, mert OV-t nem lehet valtani egy valasztason. ezert sem ertem, hogy miert izgulnak Toniek meg Kubiek.

Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa

És ha Trumpék megpiszkáljak mondjuk az Obama családot, hogy Michelle ne indulhasson 28-ban? Ezeken a szinteken mindig lehet találni valami köztörvényes "okosságot", csak eddig nem ez volt a standard, hogy már előre kiiktattak valakit.
Én is rühellem a Le Peneket, Georgescut nem igazán ismertem, de ő is egy szélsőjobbos faszkalap lehet, de szerintem se a korábbi román, se a mostani francia történés nem a jó irány. Mert lehet most még kontrollálható, mert tényleg a "jofiúk" alkalmazzák ezeket a metodikákat a "rosszfiúk" ellen, de olyan ez, mint az atombomba, csak addig biztonságos, amíg rossz kezekbe nem kerül.
És mi Magyarországon látjuk mennyire egyszerű lesz ezek által meghackelni pl. a 26-os választást, akár előre, akár utólag. Csak kell egy narratíva, mert a precedenseket már legyártották, megképződtek.
Őszentsége Sobri Jóska

Még egyszer mondom: nem érdekel az Obama család sem (de hogy látszik, ott köztörvényes elítélt is indulhat elnöknek, szóval ¯\_(ツ)_/¯ )

De még egyszer: a Le Pen család 50 éve saját kasszaként kezelte a NF/NT pártokat. Az öreg Le Pen ebben tehetségesebb volt, mint a lánya, Marine tehetségesebb politikus cserébe. Most ennek a kettőnek az összjátéka lesz a veszte.

Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa

És ha Trumpék megpiszkáljak mondjuk az Obama családot, hogy Michelle ne indulhasson 28-ban? Ezeken a szinteken mindig lehet találni valami köztörvényes "okosságot", csak eddig nem ez volt a standard, hogy már előre kiiktattak valakit.
Én is rühellem a Le Peneket, Georgescut nem igazán ismertem, de ő is egy szélsőjobbos faszkalap lehet, de szerintem se a korábbi román, se a mostani francia történés nem a jó irány. Mert lehet most még kontrollálható, mert tényleg a "jofiúk" alkalmazzák ezeket a metodikákat a "rosszfiúk" ellen, de olyan ez, mint az atombomba, csak addig biztonságos, amíg rossz kezekbe nem kerül.
És mi Magyarországon látjuk mennyire egyszerű lesz ezek által meghackelni pl. a 26-os választást, akár előre, akár utólag. Csak kell egy narratíva, mert a precedenseket már legyártották, megképződtek.
Őszentsége Sobri Jóska

ismerve Gyurmat, biztos vagyok benne, hogy ongyilkos lesz, ha Obamane nem indulhat 28-ban.