USA és a világ

csebi 27 623 — Lucas Scott

Sobri nem kérdezte még meg, hogy kinek kell drukkolni?

Én mondjuk sosem értettem, mi a szart lehet több mint 100 éve ennyit veszkődni egy ilyen koszvadék földdarabért, gyakorlatilag egy kősivatag az egész, nincs ott semmi.
Persze ott is a britek kavarták meg a szart még 917-ben...
warr_b

resistance is futile 34 748

Nem.pontosan értem mi most a Hármas célja. Mert szinte biztos vagyok benne, hogy ezzel az ellenkezőjét fogják elérni
zinedine5

véletlenül szeptember elsején volta baráti találkozó Bejrútban a Iszlam Ddzsihad meg Iran közt, amin részt vett a Hamasz és Asszad nagyon babusgatta - by Lavrov
Gróf de sutianap

sutianap 13 834 — capitaine du château de Vienne 1487

Nem.pontosan értem mi most a Hármas célja. Mert szinte biztos vagyok benne, hogy ezzel az ellenkezőjét fogják elérni
zinedine5

---

Aki nem hiszi, annak utánajárnak

warr_b 29 885 — Ő álla halála vérmosta fokán, Diadallal várta be végét.

Sobri nem kérdezte még meg, hogy kinek kell drukkolni?

Én mondjuk sosem értettem, mi a szart lehet több mint 100 éve ennyit veszkődni egy ilyen koszvadék földdarabért, gyakorlatilag egy kősivatag az egész, nincs ott semmi.
Persze ott is a britek kavarták meg a szart még 917-ben...
warr_b

Ez egy rohadt régi konfliktus, volt már idő eldönteni ki kinek szurkol 😀
MC12

---

Hail to the Redskins! - Ad augusta per angusta
"I don't break the horizon
I erase it when I'm born"

MC12 7 481

Sobri nem kérdezte még meg, hogy kinek kell drukkolni?

Én mondjuk sosem értettem, mi a szart lehet több mint 100 éve ennyit veszkődni egy ilyen koszvadék földdarabért, gyakorlatilag egy kősivatag az egész, nincs ott semmi.
Persze ott is a britek kavarták meg a szart még 917-ben...
warr_b

Brouwerij van de Vrij 14 218 — Слава Україні! Героям слава! Vreugde van eeuwigheid

Israelis hiding in dumpsters from Hamas death squads.

Hamas is Iranian money, Iranian weapons, Iranian management - all in cooperation with Russia. pic.twitter.com/uiPtIa5i2b

— Jay in Kyiv (@JayinKyiv) October 7, 2023

🤘 gaben 🤘 8 989 — If you ain't cheatin', you ain't tryin'

Nem komálom a zsidókat, de ezzel a támadással a Hamasz pont nem fogja elérni a célját, sőt maga ellen uszítja a közvéleményt.

NB2

A palesztin elnök pont most nyilatkozta, hogy milyen király a történet.

Jövőre nem lesz Palesztina.
Amadeus von Dollárbaloldal

Bizonyos szempontból (normális államiság) most sincs, de mint állandó konfliktusforrás, biztos, hogy megmaradnak.
Kampman

Kampman 32 169

Nem komálom a zsidókat, de ezzel a támadással a Hamasz pont nem fogja elérni a célját, sőt maga ellen uszítja a közvéleményt.

NB2

A palesztin elnök pont most nyilatkozta, hogy milyen király a történet.

Jövőre nem lesz Palesztina.
Amadeus von Dollárbaloldal

---

resistance is futile 34 748

Nem komálom a zsidókat, de ezzel a támadással a Hamasz pont nem fogja elérni a célját, sőt maga ellen uszítja a közvéleményt.

NB2

Brouwerij van de Vrij 14 218 — Слава Україні! Героям слава! Vreugde van eeuwigheid

Hamas is starting to abduct Israeli children, entire families and bring them to Gaza. Another Russian tactic copied.

Like I mentioned numerous times: if you allow evil to move unimpeded then it will thrive. Whether it is fascist Russians longing for their “Russkiy Mir”, Islamist…

— (((Tendar))) (@Tendar) October 7, 2023

Brouwerij van de Vrij 14 218 — Слава Україні! Героям слава! Vreugde van eeuwigheid

⚡️⚡️ Hamas terrorists have killed entire cars of Israeli civilians.

Israel 🇮🇱, like Ukraine 🇺🇦, is a US 🇺🇸 & EU 🇪🇺 ally.

Hamas is an ally of Iran 🇮🇷 & Russia 🇷🇺. pic.twitter.com/l7M289qpmy

— Jason Jay Smart (@officejjsmart) October 7, 2023

zinedine5 7 508 — Ajmo Vatreni

Szeretném hallani Petitől még a gazdájától, ahogy megmondja Netanjaunak, hogy egyezzenek meg és legyen béke.
zinedine5

Ilyenkor az a szüveg, hogy mi sem avatkozunk be mások belpolitikájába.
Lúdas Solymi

Brouwerij van de Vrij 14 218 — Слава Україні! Героям слава! Vreugde van eeuwigheid

Palesztinok majd megoldják, hogy érdemes legyen felpörgetni a fegyverpiacot.
Toca

Lúdas Solymi 9 287

Szeretném hallani Petitől még a gazdájától, ahogy megmondja Netanjaunak, hogy egyezzenek meg és legyen béke.
zinedine5

resistance is futile 34 748

Szeretném hallani Petitől még a gazdájától, ahogy megmondja Netanjaunak, hogy egyezzenek meg és legyen béke.
zinedine5

resistance is futile 34 748

Palestinian Forces are crossing the Border into Southern Israel, this is War.
Zsellér de Vrij

sutianap 13 834 — capitaine du château de Vienne 1487

Amikor a nem túl demokrata Joe Rogan is azt mondja, hogy a valaha volt legjobb elnök Obama volt,
...
Tovább nem mennék vissza, mert Carter-Ford-Nixon-Johnson-Kennedy fogatnak még van valamennyi hatása a mai elnöki képre, de azt gondolom, hogy a mai aktív szavazók 90%-a nem rájuk gondol, amikor egy elnökre gondol.
Gyurma Pappa

Pedig amikor ilyen elnökök vannak mostanában, lehet visszább kéne menni - pláne hogy a post WWII elnököktől igen is bőven lehetne meríteni, minden téren.
És majd pont Joe Rogan véleményére fogok adni, amikor az amerikai elnököket kell megítélni... még a talking head-ek között is a bödön alja.

Mellesleg igen, sanszos hogy kb LBJ óta Obama volt a legjobb/az egyik legjobb elnök, de egyrészt nagy szerencséje az országnak, hogy nem kellett mondjuk egy Lincoln vagy FDR kaliberű ember aki kirángatja őket a szarból... másrészt meg ugyanakkor szomorú, hogy nem tudtak kitermelni ilyet.
Igor

LBJ mitől is volt olyan jó elnök? Vietnám?
vpi

mondhatta volna azt is, hogy a poszt-JFK érában
slowmotion

Miért, JFK annyira jó volt? (Csak hogy folytassuk a sort 🙂)
Assurbanapli

nem feltétlenül jó, de eredményes. berlini légihíd, kubai rakétaválság pipa, mondjuk az otthoni dolgait nem volt ideje teljesen elrontani
slowmotion

A kubai téma nem pipa, az egyértelmű katasztrófa az amiknak. Merthogy az nem onnan indult, hogy szovjet rakéták lesznek telepítve, hanem onnan, hogy Kuba az USA érdekszférája. És ehhez képest a végkifejlet az, hogy Kuba a SzU szövetségese lett, a nem kevés ott lévő amerikai tőkét államosította Castro és az USÁnak bele kellett nyugodnia, hogy ott van a szájában egy kommunista ország. Amit sikerült elkerülni, az az, hogy a fentieken túl még orosz atomfegyverek is megjelenjenek pár kilométerre az amerikai városoktól.
Assurbanapli

de az még Ike alatt lett szovjet érdekszféra. nyilván a Disznó-öböl már Kennedy alatt ment végbe, de minden szükségest még Ike alatt raktak össze (igen, persze, leállíthatta volna JFK). ehhez képest az, hogy nem kerültek oda atomfegyverek, az nettó győzelem volt az americanoknak
slowmotion

Dehogy. Az egy alku. Konkrétan arról szólt, hogy Hruscsov nem viszi az atomot, de ezért cserébe az USA elismeri Kubát. Tehát a teljes történet az, hogy egy amerika-barát országból szovjet előretolt helyőrség lett. Persze, ha csak onnan nézed, hogy ami az amerikaiaknak rossz, azt felejtsük el, mert az mind megtörtént már, nem számít, és a számolást ott kezdjük, hogy az oroszok visszavonták a rakétákat szállító hajókat, akkor tényleg világraszóló amerikai siker.
Assurbanapli

Onnan, hogy Castróék hatalomra kerültek, mi más kimenetele lehetett volna a dolognak? Pláne '61-re? Addigra már nagyjából megvolt a kubaiak helye, onnantól az elismerés vs rakéták a hátsó udvarban szerintem no brainer. Úgyis megmaradt az embargó, Gitmo amerikai kézen maradt, mi az, amit nem látok?
slowmotion

Azt nem látod, hogy Kuba alapból nem feltétlenül lett volna szovjetbarát. Miután Castro átvette a hatalmat, és elkezdett államosítani, utána kezdett megromlani az USÁval a viszonya. Kennedy lökte az oroszok karjaiba azzal, hogy először megszakította a diplomáciai kapcsolatokat Kubával, aztán embargó alá vonta. És közben persze a Disznó-öböl, amit ha már elindították az amerikaiak, akkor normálisan meg kellett volna szervezni, mert ez így csak feldühítette Fidelt. Ezek miatt fordult Hruscsovhoz.
Assurbanapli

Éz megvan. De Fidel nem véletlen döntötte meg Batista rezsimjét, és mivel az ideológiája adott volt, vajon mennyire lett volna ez kompatibilis az usákokkal? Én úgy vélem, hogy a kapitalista-imperalista usákok csak akkor kerültek volna a marcista-leninista Fidellel egy hullámhosszra, ha Fidel:
A, feladja az eszméit (nem túl valószínű), vagy
B, feladja az életét (ez meg nem bizonyult megvalósíthatónak).

Tehát minek kellett volna történnie, hogy ne sodródjon az elvtársakhoz Kuba?
slowmotion

Hát igen, ez lett volna a feladat az USA adminisztrációnak. És elkúrták. Már az Eisenhower-kormány is, és Kennedyék folytatták.
Merthogy nem kell teljesen egy hullámhosszra kerülni. Fidelben simán benne volt, hogy nem a szovjet tömbhöz csatlakozik, hanem mondjuk az ún. harmadik utasokhoz. Voltak ilyen irányú tapogatózásai. De tapogatózott ő az USA felé is, csak nem volt rá fogadókészség.
Mert ez a marxizmus-leninizmus dolog távolról sem egy egzakt fogalom ám. Utólag valóban azt állította Castro, hogy ő mindig is az volt, de a valóságban ez egyáltalán nem biztos. Annyi biztos, hogy valami baloldali irányultságú volt, de az messze nem jelent automatikus szovjet szövetséget. Pl. Kína is fasírtban volt akkor éppen a SzU-val.
Assurbanapli

Azért azt a levéltárakból most már tudjuk, hogy Castro és Mao atomot akartak dobatni az USA-ra, csak Hruscsov józansága és a racionális tárgyalások nem engedték eszkalálódni a helyzetet.
Dzsokijuing

Az a rakétaválság alatt volt, amikor Castro már szovjet szövetséges. Pont az lett volna a lényeg, hogy az USA ne lökje a szovjet szövetségbe Kubát.
Assurbanapli

Ez akkor már szövevényes játék volt.
Csak egy példa: Batista bukása után Fidel engedte a maffia kaszinóinak további működését Santo Trafficanténak, Marcello jobbkezének. A csúcson a szicíliaiak kétmilliárd (!) dollárt pörgettek akkori árfolyamon és Bobby Kennedy igazságügyi miniszterként (JFK hozzájárulásávak) ezt az ezerfejű hidrát próbálta lefejezni, Kubával együtt.
Egyes teóriák szerint ez okozta a halálukat.
Dzsokijuing

---

Aki nem hiszi, annak utánajárnak