Koronavírus 2024

Tegnap ismételten volt szerencsém meghallgatni az elméletet kolléganőmtől, miszerint egy ilyen intézkedés esetén az oltottak nyugodtan végigfertőzhetnék az oltatlanokat, ezáltal veszélyeztetve őket. Még ha szkeptikusak is vagyunk az oltások kapcsán (annyiféle, egymástól teljesen eltérő adatot lehet olvasni mostanában, hogy én is kezdek megkérdőjelezni sok mindent) akkor sem értem, hogy lehet az oltástól jobban tartani, mint a vírustól.
Mikey

Úgy, hogy fogalma sincs, hogy mi az a védőoltás. Csak egy tűt lát, benne valami lével. Pár hete volt szó arról, hogy a legtöbb - helyes - információ 15-20 perc webes keresőzére van az embertől, de az emberek nagyobbik része képtelen önerőből hozzájutni.
peterk2005

meg az is elveszi az emberek kedvét tőle (pl akik 1-2t már kaptak) hogy ki tud ütni keményen
és akkor úgy gondolják hogy ennél szarabb már nem lehet a vírus se (de...)

lényegében: kevés embert lever a vírus + kevés embert nagyon szarul érint az oltás = fk logik

Szerkesztette: Negritis, a vajda

Tegnap ismételten volt szerencsém meghallgatni az elméletet kolléganőmtől, miszerint egy ilyen intézkedés esetén az oltottak nyugodtan végigfertőzhetnék az oltatlanokat, ezáltal veszélyeztetve őket. Még ha szkeptikusak is vagyunk az oltások kapcsán (annyiféle, egymástól teljesen eltérő adatot lehet olvasni mostanában, hogy én is kezdek megkérdőjelezni sok mindent) akkor sem értem, hogy lehet az oltástól jobban tartani, mint a vírustól.
Mikey

Úgy, hogy fogalma sincs, hogy mi az a védőoltás. Csak egy tűt lát, benne valami lével. Pár hete volt szó arról, hogy a legtöbb - helyes - információ 15-20 perc webes keresőzére van az embertől, de az emberek nagyobbik része képtelen önerőből hozzájutni.

Ausztriában hétfőtől kijárási korlátozást vezetnek be az oltatlanoknak

a be nem oltottak csak nyomós indokkal hagyhatják el otthonukat, például munkába járás vagy alapvető élelmiszerek beszerzése céljából, mondta Wolfgang Mueckstein egészségügyi miniszter a sajtótájékoztatón, és hozzátette, a zárlat kezdetben 10 napig tart majd.

Számos tisztviselő, köztük Schallenberg konzervatív pártján belül és a rendőrségen belül is, kétségeit fejezte ki, hogy egy ilyen korlátozást megfelelően be lehet-e tartani, mivel az csak a lakosság egy részére vonatkozik. Schallenberg és Karl Nehammer belügyminiszter azt mondta, a rendőrség alapos ellenőrzéseket fog végezni.

Tegnap ismételten volt szerencsém meghallgatni az elméletet kolléganőmtől, miszerint egy ilyen intézkedés esetén az oltottak nyugodtan végigfertőzhetnék az oltatlanokat, ezáltal veszélyeztetve őket. Még ha szkeptikusak is vagyunk az oltások kapcsán (annyiféle, egymástól teljesen eltérő adatot lehet olvasni mostanában, hogy én is kezdek megkérdőjelezni sok mindent) akkor sem értem, hogy lehet az oltástól jobban tartani, mint a vírustól.
Mikey

öcsémék azért tartanak tőle mer "hallották" hogy nagyon sokan vetéltek el az oltások után
 www.reuters.com/article/factcheck-vaccine-pregnancy-idUSL1N2OX1WL
(statisztikák alapján nem tűnik úgy hogy nagyon növelné a valószínűséget)
a másik ok hogy csökkenti a nemzőképességet, amit megintcsak nemtom honnan szedtek de ők ezek miatt off ...
és terhes sógornőm teljesen ki van akadva hogy lassan kötelezően meg kell kapnia

Ausztriában hétfőtől kijárási korlátozást vezetnek be az oltatlanoknak

a be nem oltottak csak nyomós indokkal hagyhatják el otthonukat, például munkába járás vagy alapvető élelmiszerek beszerzése céljából, mondta Wolfgang Mueckstein egészségügyi miniszter a sajtótájékoztatón, és hozzátette, a zárlat kezdetben 10 napig tart majd.

Számos tisztviselő, köztük Schallenberg konzervatív pártján belül és a rendőrségen belül is, kétségeit fejezte ki, hogy egy ilyen korlátozást megfelelően be lehet-e tartani, mivel az csak a lakosság egy részére vonatkozik. Schallenberg és Karl Nehammer belügyminiszter azt mondta, a rendőrség alapos ellenőrzéseket fog végezni.

Tegnap ismételten volt szerencsém meghallgatni az elméletet kolléganőmtől, miszerint egy ilyen intézkedés esetén az oltottak nyugodtan végigfertőzhetnék az oltatlanokat, ezáltal veszélyeztetve őket. Még ha szkeptikusak is vagyunk az oltások kapcsán (annyiféle, egymástól teljesen eltérő adatot lehet olvasni mostanában, hogy én is kezdek megkérdőjelezni sok mindent) akkor sem értem, hogy lehet az oltástól jobban tartani, mint a vírustól.

Oltás ide oltás oda egy tomboló járvány közepén elég érdekes egy teltházas Veszprém-Szeged kézimeccs.
Bazzani

néztem a meccset a vicc hogy itt mennyien mondják hogy a TV-ben megy az oltás propaganda
ahhoz képest a szünetben én azt nem láttam (de tény hogy kb 1,5-2 perc után kimentem)
de voltak migránsok, brüsszel meg rezsicsökkentés
ennyit arról hogy a vezérék mindent megtesznek

jah és most 1 percnél is:
magyarország győzt
fk brüsszel
osztrákok szarok
tüzifa - rezsicsökkentés

oltakozz hol?

Szerkesztette: Negritis, a vajda

Oltás ide oltás oda egy tomboló járvány közepén elég érdekes egy teltházas Veszprém-Szeged kézimeccs.

Bocs ha félreérhető voltam, sem nem téged, sem nem a dokik hozzáértését nem kérdőjelezem meg. Tisztában is vagyok vele hogy igazatok van.

Nem adnak semmi támpontot azzal kapcsolatban, hogy képes legyek meghozni én a saját döntésem. Ha azt mondja a teszt, hogy 50 felett van ellenanyag. Akkor 6 ezer és 10 ezerre minek ráoltani? Egyszerűen a logikát hiányolom belőle. Mondják azt hogy 5000 alatt kell az ismétlő oltás, ne 50-et írjanak a tesztre.
Nomac

Az ezzel a probléma, hogy se azt nem tudjuk, hogy a teszt pontosan mit is mér, amikor ellenanyagot mér, se azt, hogy egy magas érték mit takar, se azt, hogy ez a magas érték hogy viszonyul a delta variánshoz, se azt, hogy az 50-5000-35000 egy lineáris skála e, se azt, hogy a valóban magas ellenanyagszint (aminél nem tudjuk ténylegesen mit takar a "magas") valóban magas védettséget biztosít e, vagy csak sok "valamit" a vérben, aztán ezek bekapcsolnak e, jól, jókor, eléggé, ha kell, ésatöbbi.
Szerintem így ezekkel nagyon érvelni se lehet.
Az a legitim érv a harmadik (majd a negyedik, nyolcadik, akárhanyadik) oltás mellett, hogy nincs jobb opciónk, nem tudunk mas védelmi lépést tenni, és ha a kettőben bízunk, akkor a harmadikban is lehet.
Sobri Jóska

Azért az túlzás, hogy nem tudjuk, hogy a teszt pontosan mit is mér. 😊 Azt tudjuk (általában IgG antitesteket). VIszont - erre gondoltál szerintem - ahány teszt, annyiféle metódus, van ami nukleokapszid, van ami spike antigénekkel működik, a skálázottsága is más, az egyiknél 10 a küszöbérték a másiknál 50 a harmadiknál 1000. A tesztek lényege sem az, hogy pontosan megmondja a védettség fokát - ezt csak nagyon drága, nagyon alapos teszt sorozattal lehetne -, hanem megmondja, hogy _valamiféle_ védettség kialakult-e. Illetve egy hozzávetőleges becslést adjon annak a mértékéről. Akinél az egeket veri az adott teszt eredménye, az valószínűleg magas fokon védett, akinél alig megy pozitív fölé, az valószínűleg kevésbé, de ezek valószínűségek. És csak egyetlen - igaz nagyon jellemző, de mégiscsak egyetlen - immunválaszt mér, a sejtes immunitás ill. egyéb termelődő (ha termelődik) antitesteket nem mutat ki.

Szóval talán képletesebb úgy leírni a vakcinát, védettséget és a tesztet, hogy az nem egy benzintank a belerakott szintmérővel. A benzin szintmérő, ha 90%-ot mér, akkor biztosan még majdnem egy tanknyit lehet autózni. Ha fél tankot mér, akkor biztosan fél tanknyit lehet még autózni. És ha 10%-ot, akkor rövidesen tankolni kell. A védettség ill. teszt eredménye ezzel szemben úgy működik, hogy ha a mérő szintje a pirosban van, akkor nagyon valószínű, hogy ha "beülsz az autóba", akkor vagy el se indul, vagy igen hamar le fog állni. Ha pedig piros fölött van, akkor - függetlenül attól, hogy 20, 40 vagy 60%-on áll - _valószínű_, hogy egy tipikus utat meg tudsz vele tenni. Előfordulhat, hogy annál jóval többet is (ez a valószínűbb), de az is, hogy a felénél leállsz.

Ja, és a másik dolog, hogy azok alapján amit olvastam a hatámechanizmusról - laikus vagyok, szóval ezt ne vegyétek készpénznek azért -, a booster is máshogy működik, mint a benzintank. Aki megkapja a harmadikat, az nem "rátankol" egy tanknyit a meglevőre, ami újabb 6 hónapig tart. Így aki 4 hónapra kapja a 3.-at, annak 10 hónap után kell a negyedik, aki 6 hónapra kapta, annak meg majd 12 hónapra. Ez is teljesen egyén függő, van akinél 4 hónap után akár egy évig is kitarthat a védettség, másnál 6 hónap után sem tart ki a 12 hónapig sem.

Ahogy sutianap írta, valószínűséget csökkentünk. Orosz rulett, ami minden lökettel kivesz 1-2 golyót a tárból.

Második pfizert május végén kaptam. Augusztusban 5500 volt az ellenanyag szintem, tegnapi mérés alapján 2700. December végéig kivárok a harmadik oltással. ( 50 felett valid a teszt)
Nomac

Felesleges kivárnod, csak kockázatot vállalsz fel. Én magasabb eredményre kaptam a 3.adagot (majus 1.volt a 2.oltásom) mert minden doki azt mondta, a delta ellen nem a két oltás ellenanyag szintje a lényeg. És a booster oltás meg akkor lesz tuti, ha nem kiürült értekre kapod. A mostani hullám legdurvábbb szakasza most jön a köv. 1 hónapban.
topin

Nem gondolom hogy kockázatot vállalok fel. 2700-as szint jóval több mint a orosszal beoltott kollégák nyár végi eredménye. Náluk a legmagasabb 1500 körül volt, de átlagba 1000. December végén fogok csináltatni még egy tesztet, az már egész jó képet fog adni arról nálam mennyi idő után érdemes újra oltatni.

Oltás pártiként kezd kicsit elegem lenni abból hogy vakon vagyunk, nincs egy ajánlás, hogy bizonyos korcsoportoknak mennyi idő után csökken védettségi szintje. Volt 6 hónap, 5 hónap, most már kezeljük úgy az embereket 5 hónap utána mintha oltatlanok lennének.

Lehet hogy ez az ellenanyag szint is irreleváns, és nem számít semmit. Akkor persze megszívtam, de ez kézzel fogható számomra, mert a saját értékeim alapján hozok döntést.
Nomac

Nézd, megosztottál egy döntést, ezzel kapcsolatban elmondtam amit több orvostól megkérdeztem, mert nekem ennél is sokkal magasabb volt az ellenanyagszintem, a feleségemé még az enyémnél is. (május végén 20ezer felett, 35 ezer felett, most 6 ezer felett és 10 ezer) és mindegyik kivétel nélkül azt mondta, amint lehet vegyük fel a harmadikat, ne várjunk. Volt ebben lombikos doki, kardiológus, háziorvos, meg egy endokrinológus. Lehet vakon vannak, lehet nem jól tudják. Mivel ez 100%-os egyetértés volt egymástól külön, így nekem nem volt okom ezt felülbírálni, mivel nekem a neten felszedett infókon kívül nincs érdemi tudásom a témában.

Ha te jobban tudod mint ők, akkor ez van, feleslegesen próbáltam segíteni. Vannak adatok amúgy a 2 pfizerrel kapcsolatban, amit magyar portálok is lehoztak már.

 telex.hu/koronavirus/2021/11/08/pfizer-vakcina-koronavirus-harmadik-oltas-vedettseg-ideje

" Clalit Health Services nevű helyi egészségügyi szolgáltató tanulmánya szerint a harmadik Pfizer-oltás a két oltás által biztosított, öt hónap alatt jelentősen meggyengült védelemhez képest 93 százalékkal csökkentette a kórházba kerülés, 92 százalékkal a súlyos megbetegedés és 81 százalékkal a halálozás kockázatát. Ezek az adatok tulajdonképpen azt jelentik, hogy a védettség visszaáll a második oltás után mért szintre."

"első két dózis által biztosított védettség öt hónap elteltével gyengülni kezd"

Amúgy 2 felvett oltásod után végképp nem értem a harmadiktól való tartózkodást. De fenntartom a jogot hogy hülye legyek a kérdésben hozzá nem értés okán.
topin

Bocs ha félreérhető voltam, sem nem téged, sem nem a dokik hozzáértését nem kérdőjelezem meg. Tisztában is vagyok vele hogy igazatok van.

Nem adnak semmi támpontot azzal kapcsolatban, hogy képes legyek meghozni én a saját döntésem. Ha azt mondja a teszt, hogy 50 felett van ellenanyag. Akkor 6 ezer és 10 ezerre minek ráoltani? Egyszerűen a logikát hiányolom belőle. Mondják azt hogy 5000 alatt kell az ismétlő oltás, ne 50-et írjanak a tesztre.
Nomac

Az ezzel a probléma, hogy se azt nem tudjuk, hogy a teszt pontosan mit is mér, amikor ellenanyagot mér, se azt, hogy egy magas érték mit takar, se azt, hogy ez a magas érték hogy viszonyul a delta variánshoz, se azt, hogy az 50-5000-35000 egy lineáris skála e, se azt, hogy a valóban magas ellenanyagszint (aminél nem tudjuk ténylegesen mit takar a "magas") valóban magas védettséget biztosít e, vagy csak sok "valamit" a vérben, aztán ezek bekapcsolnak e, jól, jókor, eléggé, ha kell, ésatöbbi.
Szerintem így ezekkel nagyon érvelni se lehet.
Az a legitim érv a harmadik (majd a negyedik, nyolcadik, akárhanyadik) oltás mellett, hogy nincs jobb opciónk, nem tudunk mas védelmi lépést tenni, és ha a kettőben bízunk, akkor a harmadikban is lehet.

Bocs ha félreérhető voltam, sem nem téged, sem nem a dokik hozzáértését nem kérdőjelezem meg. Tisztában is vagyok vele hogy igazatok van.

Nem adnak semmi támpontot azzal kapcsolatban, hogy képes legyek meghozni én a saját döntésem. Ha azt mondja a teszt, hogy 50 felett van ellenanyag. Akkor 6 ezer és 10 ezerre minek ráoltani? Egyszerűen a logikát hiányolom belőle. Mondják azt hogy 5000 alatt kell az ismétlő oltás, ne 50-et írjanak a tesztre.
Nomac

Azt kihagyod a tájékozódásból, hogy az ellenanyag tesztek az eredeti vírus kapcsán fogalmazták meg a szint fontosságát. Ez most már nem a vuhani cucc, hanem annál erősebb delta, ami ellen a két oltás sem annyira hatékony. De ez is egyénfüggő, mert van akit oltás nélkül se csap oda, valakit meg kettővel is.

Ami fontos, hogy a kórházi kezelést elkerülje a nép, ezért a 3.oltást javasolják, mert az 5.hónaptól kezdődően jelentősen elkezd csökkenni az ellenanyagszint. Hiába gondolod a 2700-as számot nagynak az 50-hez képest, ha az 5.hónapon túl vagy és sokkal erősebben fog csökkenni mint eddig tette. Konkrétan a 6.hónapra lehet alig marad és a védelmed is jelentősen beesik. De szintén egyénfüggő.

Én is akartam várni a magas ellenanyag miatt, beszéltem erről a dokikkal, mindegyikkel amelyiknél voltunk. Azt mondták amit írtam: Felesleges várni.

Egyszerűen szükséges a booster oltás, ha elérted a 6.hónapot. Mindegy mekkora a szint. Ennek az oka a vuhan vs delta szituáció. Lehet semmi bajod nem lesz így sem, sőt akár 3.oltás nélkül sem, de én nem akartam minimális százalékos esélyt sem adni ennek. Pláne hogy itthon kerülhetek kórházba, intenzívre is akár, ahol alig tudnának ellátni a jelenlegi viszonyok között. És mivel pont akkor lettem volna a 7.hónapban, amikor itt ez tombolni fog, és nem tudunk 0-24-ben itthon lenni (bár amennyire lehet ezt tesszük), így gondolkozás nélkül jelentkeztünk is. Ez a 3.Moderna szinte egyáltalán meg sem viselt, egy este volt hidegrázás meg hőemelkedés. Ennyit kibírtam a nagyobb biztonságért.

Én továbbra sem látom mi az ami miatt 1 vagy 2 hónappal később jobb döntés felvenni a 3.oltást, ha mindenképpen felveszi valaki.

Második pfizert május végén kaptam. Augusztusban 5500 volt az ellenanyag szintem, tegnapi mérés alapján 2700. December végéig kivárok a harmadik oltással. ( 50 felett valid a teszt)
Nomac

Felesleges kivárnod, csak kockázatot vállalsz fel. Én magasabb eredményre kaptam a 3.adagot (majus 1.volt a 2.oltásom) mert minden doki azt mondta, a delta ellen nem a két oltás ellenanyag szintje a lényeg. És a booster oltás meg akkor lesz tuti, ha nem kiürült értekre kapod. A mostani hullám legdurvábbb szakasza most jön a köv. 1 hónapban.
topin

Nem gondolom hogy kockázatot vállalok fel. 2700-as szint jóval több mint a orosszal beoltott kollégák nyár végi eredménye. Náluk a legmagasabb 1500 körül volt, de átlagba 1000. December végén fogok csináltatni még egy tesztet, az már egész jó képet fog adni arról nálam mennyi idő után érdemes újra oltatni.

Oltás pártiként kezd kicsit elegem lenni abból hogy vakon vagyunk, nincs egy ajánlás, hogy bizonyos korcsoportoknak mennyi idő után csökken védettségi szintje. Volt 6 hónap, 5 hónap, most már kezeljük úgy az embereket 5 hónap utána mintha oltatlanok lennének.

Lehet hogy ez az ellenanyag szint is irreleváns, és nem számít semmit. Akkor persze megszívtam, de ez kézzel fogható számomra, mert a saját értékeim alapján hozok döntést.
Nomac

Nézd, megosztottál egy döntést, ezzel kapcsolatban elmondtam amit több orvostól megkérdeztem, mert nekem ennél is sokkal magasabb volt az ellenanyagszintem, a feleségemé még az enyémnél is. (május végén 20ezer felett, 35 ezer felett, most 6 ezer felett és 10 ezer) és mindegyik kivétel nélkül azt mondta, amint lehet vegyük fel a harmadikat, ne várjunk. Volt ebben lombikos doki, kardiológus, háziorvos, meg egy endokrinológus. Lehet vakon vannak, lehet nem jól tudják. Mivel ez 100%-os egyetértés volt egymástól külön, így nekem nem volt okom ezt felülbírálni, mivel nekem a neten felszedett infókon kívül nincs érdemi tudásom a témában.

Ha te jobban tudod mint ők, akkor ez van, feleslegesen próbáltam segíteni. Vannak adatok amúgy a 2 pfizerrel kapcsolatban, amit magyar portálok is lehoztak már.

 telex.hu/koronavirus/2021/11/08/pfizer-vakcina-koronavirus-harmadik-oltas-vedettseg-ideje

" Clalit Health Services nevű helyi egészségügyi szolgáltató tanulmánya szerint a harmadik Pfizer-oltás a két oltás által biztosított, öt hónap alatt jelentősen meggyengült védelemhez képest 93 százalékkal csökkentette a kórházba kerülés, 92 százalékkal a súlyos megbetegedés és 81 százalékkal a halálozás kockázatát. Ezek az adatok tulajdonképpen azt jelentik, hogy a védettség visszaáll a második oltás után mért szintre."

"első két dózis által biztosított védettség öt hónap elteltével gyengülni kezd"

Amúgy 2 felvett oltásod után végképp nem értem a harmadiktól való tartózkodást. De fenntartom a jogot hogy hülye legyek a kérdésben hozzá nem értés okán.
topin

Bocs ha félreérhető voltam, sem nem téged, sem nem a dokik hozzáértését nem kérdőjelezem meg. Tisztában is vagyok vele hogy igazatok van.

Nem adnak semmi támpontot azzal kapcsolatban, hogy képes legyek meghozni én a saját döntésem. Ha azt mondja a teszt, hogy 50 felett van ellenanyag. Akkor 6 ezer és 10 ezerre minek ráoltani? Egyszerűen a logikát hiányolom belőle. Mondják azt hogy 5000 alatt kell az ismétlő oltás, ne 50-et írjanak a tesztre.

Második pfizert május végén kaptam. Augusztusban 5500 volt az ellenanyag szintem, tegnapi mérés alapján 2700. December végéig kivárok a harmadik oltással. ( 50 felett valid a teszt)
Nomac

Felesleges kivárnod, csak kockázatot vállalsz fel. Én magasabb eredményre kaptam a 3.adagot (majus 1.volt a 2.oltásom) mert minden doki azt mondta, a delta ellen nem a két oltás ellenanyag szintje a lényeg. És a booster oltás meg akkor lesz tuti, ha nem kiürült értekre kapod. A mostani hullám legdurvábbb szakasza most jön a köv. 1 hónapban.
topin

Nem gondolom hogy kockázatot vállalok fel. 2700-as szint jóval több mint a orosszal beoltott kollégák nyár végi eredménye. Náluk a legmagasabb 1500 körül volt, de átlagba 1000. December végén fogok csináltatni még egy tesztet, az már egész jó képet fog adni arról nálam mennyi idő után érdemes újra oltatni.

Oltás pártiként kezd kicsit elegem lenni abból hogy vakon vagyunk, nincs egy ajánlás, hogy bizonyos korcsoportoknak mennyi idő után csökken védettségi szintje. Volt 6 hónap, 5 hónap, most már kezeljük úgy az embereket 5 hónap utána mintha oltatlanok lennének.

Lehet hogy ez az ellenanyag szint is irreleváns, és nem számít semmit. Akkor persze megszívtam, de ez kézzel fogható számomra, mert a saját értékeim alapján hozok döntést.
Nomac

Nézd, megosztottál egy döntést, ezzel kapcsolatban elmondtam amit több orvostól megkérdeztem, mert nekem ennél is sokkal magasabb volt az ellenanyagszintem, a feleségemé még az enyémnél is. (május végén 20ezer felett, 35 ezer felett, most 6 ezer felett és 10 ezer) és mindegyik kivétel nélkül azt mondta, amint lehet vegyük fel a harmadikat, ne várjunk. Volt ebben lombikos doki, kardiológus, háziorvos, meg egy endokrinológus. Lehet vakon vannak, lehet nem jól tudják. Mivel ez 100%-os egyetértés volt egymástól külön, így nekem nem volt okom ezt felülbírálni, mivel nekem a neten felszedett infókon kívül nincs érdemi tudásom a témában.

Ha te jobban tudod mint ők, akkor ez van, feleslegesen próbáltam segíteni. Vannak adatok amúgy a 2 pfizerrel kapcsolatban, amit magyar portálok is lehoztak már.

 telex.hu/koronavirus/2021/11/08/pfizer-vakcina-koronavirus-harmadik-oltas-vedettseg-ideje

" Clalit Health Services nevű helyi egészségügyi szolgáltató tanulmánya szerint a harmadik Pfizer-oltás a két oltás által biztosított, öt hónap alatt jelentősen meggyengült védelemhez képest 93 százalékkal csökkentette a kórházba kerülés, 92 százalékkal a súlyos megbetegedés és 81 százalékkal a halálozás kockázatát. Ezek az adatok tulajdonképpen azt jelentik, hogy a védettség visszaáll a második oltás után mért szintre."

"első két dózis által biztosított védettség öt hónap elteltével gyengülni kezd"

Amúgy 2 felvett oltásod után végképp nem értem a harmadiktól való tartózkodást. De fenntartom a jogot hogy hülye legyek a kérdésben hozzá nem értés okán.

az egyik elmélet szerint az "nyugodhat" csak meg, aki gyorsan átesik rajta különösebb gond nélkül,
ozibozi

Erre meg nekem van ellenpéldám. Átesett rajta elsőre, alig négy hónapja újra elkapta, és elvitte második alkalommal. Az még nem is a delta volt.

Azért ennyi 3 oltásos személyes példa picit aggasztó. Azt vártam, hogy valakinek lesz az ismeretségi körében ilyen, mert ez statisztikailag is érthető. De hogy ennyi legyen, méghozzá súlyos, sőt halálos kimenetelű is, egy ilyen kis mintában, az nem jó hír... Az egy más kérdés, hogy oltás nélkül jóval több lenne - illetve van is, nem oltottból jópár halott van az ismeretségi körömben, fiatal is, idős is -, de akkor is...

Már csak ezért se kéne úgy csinálni, mintha nem lenn járvány. Hanem ugyanúgy meg kéne fogni, ahogy a korábbiakat is. Minimum ugyanúgy, mert inkább annál is jobban kéne, mert már van 3 hullám tapasztalata. Erre nemhogy úgy, de még úgyse csináljuk. 😕
peterk2005

Politikai szempontból ez egy nagyon nehéz kérdés. Ha csak a szűkebb munkahelyemet nézem - 32 fő, iroda - egyáltalán nem fogadnának el semmilyen szigorítást, még a maszkot se. Mindenki be van oltva, a csapat fele a harmadik oltáson is túl. Amikor lementem az irodaház éttermébe - több száz fő - alig, alig láttam maszkot. Nyilván ez fiatalabb közeg, de az átlagos csit/cseteléksor az jött le kaja közében tőlük, hogy nekik van oltasuk, francért kéne korlátozni őket? Ezt azert 140 nappal a választások előtt nehéz kommunikálni.
MC12

Ezt akkor fogadnám el, ha olyan helyzet lenne, mint mondjuk Brazíliában, vagy az USA-ban, hogy esélyes politikai erők teljesen más pozíciót foglalnak el a coviddal kapcsolatos térképen. De ez a hazai viszonyokra nem igaz. Itt lényegében a teljes politikai palettának (talán 1 törpe párt kivételével) hasonló a covidhoz való hozzáállása. Innentől kezdve csak a szokásos kormány vs ellenzék helyzet van, hogy az ellenzéknek mindig az a nem jó, amit a kormány csinál és fordítva. Milyen hitelességgel tudná a szintén védekezés és vakcina párti ellenzék kritizálni az esetleges zárásokat? Semmilyennel. Ebben nincs rizikó. Legalábbis (szerintem) jóval kisebb, mint abban, hogy ha betérdel az egészségügyi ismét.
peterk2005

Hogyne lenne. Ha korlátozod az oltottakat azok rád fognak haragudni, teljesen tök mindegy, hogy az ellenzék mit mond - egyébként politikai szempontból nagyon ügyesen, semmit nem mond hetek óta - az általános hangulat rád üt vissza.

Új kommunikációs ellenség lett az ellenzék után, az oltatlanok. Már hetek óta épül, hogy rájuk haragudj, miattuk vannak tele a kórházak stb. Remélem, a szokásos módon ennek a csoportnak a jogkorlátozásàt (védettségi kártyával
Lehet ez meg az) építik fel ezzel (habár csinalhatnák kicsit gyorsabban is).
MC12

Így valahogy. És az ellenzék erre vár, hogy lépjen a kormány. Kivételesen ez a jó pozíció.

Jakab Péter, C. Csaba vádlott képviselő, a DK nyomorpornó tagozata csak erre vár

az egyik elmélet szerint az "nyugodhat" csak meg, aki gyorsan átesik rajta különösebb gond nélkül,
ozibozi

Erre meg nekem van ellenpéldám. Átesett rajta elsőre, alig négy hónapja újra elkapta, és elvitte második alkalommal. Az még nem is a delta volt.

Azért ennyi 3 oltásos személyes példa picit aggasztó. Azt vártam, hogy valakinek lesz az ismeretségi körében ilyen, mert ez statisztikailag is érthető. De hogy ennyi legyen, méghozzá súlyos, sőt halálos kimenetelű is, egy ilyen kis mintában, az nem jó hír... Az egy más kérdés, hogy oltás nélkül jóval több lenne - illetve van is, nem oltottból jópár halott van az ismeretségi körömben, fiatal is, idős is -, de akkor is...

Már csak ezért se kéne úgy csinálni, mintha nem lenn járvány. Hanem ugyanúgy meg kéne fogni, ahogy a korábbiakat is. Minimum ugyanúgy, mert inkább annál is jobban kéne, mert már van 3 hullám tapasztalata. Erre nemhogy úgy, de még úgyse csináljuk. 😕
peterk2005

Politikai szempontból ez egy nagyon nehéz kérdés. Ha csak a szűkebb munkahelyemet nézem - 32 fő, iroda - egyáltalán nem fogadnának el semmilyen szigorítást, még a maszkot se. Mindenki be van oltva, a csapat fele a harmadik oltáson is túl. Amikor lementem az irodaház éttermébe - több száz fő - alig, alig láttam maszkot. Nyilván ez fiatalabb közeg, de az átlagos csit/cseteléksor az jött le kaja közében tőlük, hogy nekik van oltasuk, francért kéne korlátozni őket? Ezt azert 140 nappal a választások előtt nehéz kommunikálni.
MC12

Ezt akkor fogadnám el, ha olyan helyzet lenne, mint mondjuk Brazíliában, vagy az USA-ban, hogy esélyes politikai erők teljesen más pozíciót foglalnak el a coviddal kapcsolatos térképen. De ez a hazai viszonyokra nem igaz. Itt lényegében a teljes politikai palettának (talán 1 törpe párt kivételével) hasonló a covidhoz való hozzáállása. Innentől kezdve csak a szokásos kormány vs ellenzék helyzet van, hogy az ellenzéknek mindig az a nem jó, amit a kormány csinál és fordítva. Milyen hitelességgel tudná a szintén védekezés és vakcina párti ellenzék kritizálni az esetleges zárásokat? Semmilyennel. Ebben nincs rizikó. Legalábbis (szerintem) jóval kisebb, mint abban, hogy ha betérdel az egészségügyi ismét.
peterk2005

Hogyne lenne. Ha korlátozod az oltottakat azok rád fognak haragudni, teljesen tök mindegy, hogy az ellenzék mit mond - egyébként politikai szempontból nagyon ügyesen, semmit nem mond hetek óta - az általános hangulat rád üt vissza.

Új kommunikációs ellenség lett az ellenzék után, az oltatlanok. Már hetek óta épül, hogy rájuk haragudj, miattuk vannak tele a kórházak stb. Remélem, a szokásos módon ennek a csoportnak a jogkorlátozásàt (védettségi kártyával
Lehet ez meg az) építik fel ezzel (habár csinalhatnák kicsit gyorsabban is).

na 2 orosz utáni pfizer booster shot első éjszaka:

holy shit, olyan kora estig elvoltam mint befőtt, csak kurva fáradtan. aztán 9 körül elkezdtem fázni 1 órával később massziv hidegrázás hajnalig.

kar váll fáj mint a kurvaélet és nyilván még mindig fáradt vagyok,de ha ennyi volt akkor nem panaszkodhatom. (nem mintha panaszkodós lennék)
briareos

Kottára ugyanez, a karom csak visszafogottan faj. 😊
somoskovig

Na jol van akkor megnyugodtam h sikeres volt rendszerfrissités

na 2 orosz utáni pfizer booster shot első éjszaka:

holy shit, olyan kora estig elvoltam mint befőtt, csak kurva fáradtan. aztán 9 körül elkezdtem fázni 1 órával később massziv hidegrázás hajnalig.

kar váll fáj mint a kurvaélet és nyilván még mindig fáradt vagyok,de ha ennyi volt akkor nem panaszkodhatom. (nem mintha panaszkodós lennék)
briareos

Kottára ugyanez, a karom csak visszafogottan faj. 😊

na 2 orosz utáni pfizer booster shot első éjszaka:

holy shit, olyan kora estig elvoltam mint befőtt, csak kurva fáradtan. aztán 9 körül elkezdtem fázni 1 órával később massziv hidegrázás hajnalig.

kar váll fáj mint a kurvaélet és nyilván még mindig fáradt vagyok,de ha ennyi volt akkor nem panaszkodhatom. (nem mintha panaszkodós lennék)

Második pfizert május végén kaptam. Augusztusban 5500 volt az ellenanyag szintem, tegnapi mérés alapján 2700. December végéig kivárok a harmadik oltással. ( 50 felett valid a teszt)
Nomac

Felesleges kivárnod, csak kockázatot vállalsz fel. Én magasabb eredményre kaptam a 3.adagot (majus 1.volt a 2.oltásom) mert minden doki azt mondta, a delta ellen nem a két oltás ellenanyag szintje a lényeg. És a booster oltás meg akkor lesz tuti, ha nem kiürült értekre kapod. A mostani hullám legdurvábbb szakasza most jön a köv. 1 hónapban.
topin

Nem gondolom hogy kockázatot vállalok fel. 2700-as szint jóval több mint a orosszal beoltott kollégák nyár végi eredménye. Náluk a legmagasabb 1500 körül volt, de átlagba 1000. December végén fogok csináltatni még egy tesztet, az már egész jó képet fog adni arról nálam mennyi idő után érdemes újra oltatni.

Oltás pártiként kezd kicsit elegem lenni abból hogy vakon vagyunk, nincs egy ajánlás, hogy bizonyos korcsoportoknak mennyi idő után csökken védettségi szintje. Volt 6 hónap, 5 hónap, most már kezeljük úgy az embereket 5 hónap utána mintha oltatlanok lennének.

Lehet hogy ez az ellenanyag szint is irreleváns, és nem számít semmit. Akkor persze megszívtam, de ez kézzel fogható számomra, mert a saját értékeim alapján hozok döntést.

Szerkesztette: Nomac

az egyik elmélet szerint az "nyugodhat" csak meg, aki gyorsan átesik rajta különösebb gond nélkül,
ozibozi

Erre meg nekem van ellenpéldám. Átesett rajta elsőre, alig négy hónapja újra elkapta, és elvitte második alkalommal. Az még nem is a delta volt.

Azért ennyi 3 oltásos személyes példa picit aggasztó. Azt vártam, hogy valakinek lesz az ismeretségi körében ilyen, mert ez statisztikailag is érthető. De hogy ennyi legyen, méghozzá súlyos, sőt halálos kimenetelű is, egy ilyen kis mintában, az nem jó hír... Az egy más kérdés, hogy oltás nélkül jóval több lenne - illetve van is, nem oltottból jópár halott van az ismeretségi körömben, fiatal is, idős is -, de akkor is...

Már csak ezért se kéne úgy csinálni, mintha nem lenn járvány. Hanem ugyanúgy meg kéne fogni, ahogy a korábbiakat is. Minimum ugyanúgy, mert inkább annál is jobban kéne, mert már van 3 hullám tapasztalata. Erre nemhogy úgy, de még úgyse csináljuk. 😕
peterk2005

Politikai szempontból ez egy nagyon nehéz kérdés. Ha csak a szűkebb munkahelyemet nézem - 32 fő, iroda - egyáltalán nem fogadnának el semmilyen szigorítást, még a maszkot se. Mindenki be van oltva, a csapat fele a harmadik oltáson is túl. Amikor lementem az irodaház éttermébe - több száz fő - alig, alig láttam maszkot. Nyilván ez fiatalabb közeg, de az átlagos csit/cseteléksor az jött le kaja közében tőlük, hogy nekik van oltasuk, francért kéne korlátozni őket? Ezt azert 140 nappal a választások előtt nehéz kommunikálni.
MC12

Ezt akkor fogadnám el, ha olyan helyzet lenne, mint mondjuk Brazíliában, vagy az USA-ban, hogy esélyes politikai erők teljesen más pozíciót foglalnak el a coviddal kapcsolatos térképen. De ez a hazai viszonyokra nem igaz. Itt lényegében a teljes politikai palettának (talán 1 törpe párt kivételével) hasonló a covidhoz való hozzáállása. Innentől kezdve csak a szokásos kormány vs ellenzék helyzet van, hogy az ellenzéknek mindig az a nem jó, amit a kormány csinál és fordítva. Milyen hitelességgel tudná a szintén védekezés és vakcina párti ellenzék kritizálni az esetleges zárásokat? Semmilyennel. Ebben nincs rizikó. Legalábbis (szerintem) jóval kisebb, mint abban, hogy ha betérdel az egészségügyi ismét.
peterk2005

Vagy az oltásellenes baloldal dumájuk miatt félnek, nehogy az amúgy nem oltásellenes baloldalra szavazna pár eltévedt báránykájuk. Ők már csak tudják milyen ereje van a propagandájuknak, azzal nyertek 2x-is.

az egyik elmélet szerint az "nyugodhat" csak meg, aki gyorsan átesik rajta különösebb gond nélkül,
ozibozi

Erre meg nekem van ellenpéldám. Átesett rajta elsőre, alig négy hónapja újra elkapta, és elvitte második alkalommal. Az még nem is a delta volt.

Azért ennyi 3 oltásos személyes példa picit aggasztó. Azt vártam, hogy valakinek lesz az ismeretségi körében ilyen, mert ez statisztikailag is érthető. De hogy ennyi legyen, méghozzá súlyos, sőt halálos kimenetelű is, egy ilyen kis mintában, az nem jó hír... Az egy más kérdés, hogy oltás nélkül jóval több lenne - illetve van is, nem oltottból jópár halott van az ismeretségi körömben, fiatal is, idős is -, de akkor is...

Már csak ezért se kéne úgy csinálni, mintha nem lenn járvány. Hanem ugyanúgy meg kéne fogni, ahogy a korábbiakat is. Minimum ugyanúgy, mert inkább annál is jobban kéne, mert már van 3 hullám tapasztalata. Erre nemhogy úgy, de még úgyse csináljuk. 😕
peterk2005

Politikai szempontból ez egy nagyon nehéz kérdés. Ha csak a szűkebb munkahelyemet nézem - 32 fő, iroda - egyáltalán nem fogadnának el semmilyen szigorítást, még a maszkot se. Mindenki be van oltva, a csapat fele a harmadik oltáson is túl. Amikor lementem az irodaház éttermébe - több száz fő - alig, alig láttam maszkot. Nyilván ez fiatalabb közeg, de az átlagos csit/cseteléksor az jött le kaja közében tőlük, hogy nekik van oltasuk, francért kéne korlátozni őket? Ezt azert 140 nappal a választások előtt nehéz kommunikálni.
MC12

Ezt akkor fogadnám el, ha olyan helyzet lenne, mint mondjuk Brazíliában, vagy az USA-ban, hogy esélyes politikai erők teljesen más pozíciót foglalnak el a coviddal kapcsolatos térképen. De ez a hazai viszonyokra nem igaz. Itt lényegében a teljes politikai palettának (talán 1 törpe párt kivételével) hasonló a covidhoz való hozzáállása. Innentől kezdve csak a szokásos kormány vs ellenzék helyzet van, hogy az ellenzéknek mindig az a nem jó, amit a kormány csinál és fordítva. Milyen hitelességgel tudná a szintén védekezés és vakcina párti ellenzék kritizálni az esetleges zárásokat? Semmilyennel. Ebben nincs rizikó. Legalábbis (szerintem) jóval kisebb, mint abban, hogy ha betérdel az egészségügyi ismét.

az egyik elmélet szerint az "nyugodhat" csak meg, aki gyorsan átesik rajta különösebb gond nélkül,
ozibozi

Erre meg nekem van ellenpéldám. Átesett rajta elsőre, alig négy hónapja újra elkapta, és elvitte második alkalommal. Az még nem is a delta volt.

Azért ennyi 3 oltásos személyes példa picit aggasztó. Azt vártam, hogy valakinek lesz az ismeretségi körében ilyen, mert ez statisztikailag is érthető. De hogy ennyi legyen, méghozzá súlyos, sőt halálos kimenetelű is, egy ilyen kis mintában, az nem jó hír... Az egy más kérdés, hogy oltás nélkül jóval több lenne - illetve van is, nem oltottból jópár halott van az ismeretségi körömben, fiatal is, idős is -, de akkor is...

Már csak ezért se kéne úgy csinálni, mintha nem lenn járvány. Hanem ugyanúgy meg kéne fogni, ahogy a korábbiakat is. Minimum ugyanúgy, mert inkább annál is jobban kéne, mert már van 3 hullám tapasztalata. Erre nemhogy úgy, de még úgyse csináljuk. 😕
peterk2005

Politikai szempontból ez egy nagyon nehéz kérdés. Ha csak a szűkebb munkahelyemet nézem - 32 fő, iroda - egyáltalán nem fogadnának el semmilyen szigorítást, még a maszkot se. Mindenki be van oltva, a csapat fele a harmadik oltáson is túl. Amikor lementem az irodaház éttermébe - több száz fő - alig, alig láttam maszkot. Nyilván ez fiatalabb közeg, de az átlagos csit/cseteléksor az jött le kaja közében tőlük, hogy nekik van oltasuk, francért kéne korlátozni őket? Ezt azert 140 nappal a választások előtt nehéz kommunikálni.
MC12

ugye ott lett elbaszva hogy az oltás mint tökéletes védőpajzs lett eladva, miközben nem az

az egyik elmélet szerint az "nyugodhat" csak meg, aki gyorsan átesik rajta különösebb gond nélkül,
ozibozi

Erre meg nekem van ellenpéldám. Átesett rajta elsőre, alig négy hónapja újra elkapta, és elvitte második alkalommal. Az még nem is a delta volt.

Azért ennyi 3 oltásos személyes példa picit aggasztó. Azt vártam, hogy valakinek lesz az ismeretségi körében ilyen, mert ez statisztikailag is érthető. De hogy ennyi legyen, méghozzá súlyos, sőt halálos kimenetelű is, egy ilyen kis mintában, az nem jó hír... Az egy más kérdés, hogy oltás nélkül jóval több lenne - illetve van is, nem oltottból jópár halott van az ismeretségi körömben, fiatal is, idős is -, de akkor is...

Már csak ezért se kéne úgy csinálni, mintha nem lenn járvány. Hanem ugyanúgy meg kéne fogni, ahogy a korábbiakat is. Minimum ugyanúgy, mert inkább annál is jobban kéne, mert már van 3 hullám tapasztalata. Erre nemhogy úgy, de még úgyse csináljuk. 😕
peterk2005

Politikai szempontból ez egy nagyon nehéz kérdés. Ha csak a szűkebb munkahelyemet nézem - 32 fő, iroda - egyáltalán nem fogadnának el semmilyen szigorítást, még a maszkot se. Mindenki be van oltva, a csapat fele a harmadik oltáson is túl. Amikor lementem az irodaház éttermébe - több száz fő - alig, alig láttam maszkot. Nyilván ez fiatalabb közeg, de az átlagos csit/cseteléksor az jött le kaja közében tőlük, hogy nekik van oltasuk, francért kéne korlátozni őket? Ezt azert 140 nappal a választások előtt nehéz kommunikálni.

az egyik elmélet szerint az "nyugodhat" csak meg, aki gyorsan átesik rajta különösebb gond nélkül,
ozibozi

Erre meg nekem van ellenpéldám. Átesett rajta elsőre, alig négy hónapra rá újra elkapta, és elvitte második alkalommal. Az még nem is a delta volt.

Azért ennyi 3 oltásos személyes példa picit aggasztó. Azt vártam, hogy valakinek lesz az ismeretségi körében ilyen, mert ez statisztikailag is érthető. De hogy ennyi legyen, méghozzá súlyos, sőt halálos kimenetelű is, egy ilyen kis mintában, az nem jó hír... Az egy más kérdés, hogy oltás nélkül jóval több lenne - illetve van is, nem oltottból jópár halott van az ismeretségi körömben, fiatal is, idős is -, de akkor is...

Már csak ezért se kéne úgy csinálni, mintha nem lenn járvány. Hanem ugyanúgy meg kéne fogni, ahogy a korábbiakat is. Minimum ugyanúgy, mert inkább annál is jobban kéne, mert már van 3 hullám tapasztalata. Erre nemhogy úgy, de még úgyse csináljuk. 😕

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Csak ma délelőttről: egyik barátunkról kiderül, hogy covidos, egy másik ismerősünknek a hozzátartozója belehalt. (Mindketten be vannak oltva, arról, aki meghalt, nem tudom.)
nagylaza

Olyanról tudsz, aki három oltás után kapta el? A delta+ vagy mi a neve állítólag már a 3.-at is emelkedett eséllyel üti át. 😕
peterk2005

Én tudok.
3 Pfizer után kórházban van.
Bazzani

Az unokatestvérem feleségének az apja 79 évesen, 3 pfizer után hunyt el - hivatalosan - koronavírusban (Pfizert kapott anno mert krónikus beteg volt) szóval lehet itt egy olyan összefüggés is, hogy baszhatod te az oltást ha öreg vagy, krónikus beteg és hát jársz is a helyi kocsmába - mint az öreg - akkor ez bizony simán elrakhat 😕
MC12

Az egyik távoli rokon (dunántúli faluban) két Pfizer után került kórházba Coviddal, kritikus volt az állapota. Azon az áron úszta meg, hogy élete végéig valamilyen cső lóg ki belőle. (Nem akartam tudni a részleteket.) Neki viszont tényleg egyéb súlyos betegsége is van. Felesége azt mondja: legalább nem halt meg.
nagylaza

Kérdés, hogy élete-e az? Volt - már sajnos nem tartja velünk a kapcsolatot - egy srác a baráti társaságban aki súlyos balesetet szenvedett és utána, a mai napig olyan fájdalmakkal él, ami hát, nagyon szar. Én többször hallottam tőle, hogy bár ne mentette volna meg a mentő. Öngyilkos nem tud /mer/akar lenni eutanázia nincs, cserébe elmarta a barátait és öli a családi kapcsolatait. Nem jó na 😕

Másrészről csak arra akaram utalni, hogy bizonyos kor, életstílus és betegségek mellett, sajnos teljesen tök mindegy, hogy 1-3-20 oltás van benned, nagy eséllyel elvisz ez a vírus. A 79 éves krónikus tüdőbetegeket nem csak az oltás, hanem az izoláció is tudja esetleg megmenteni. (Nem az oltás ellen beszélek, elvihette volna egy erősebb influenza is az orvos szerint)

az egyik elmélet szerint az "nyugodhat" csak meg, aki gyorsan átesik rajta különösebb gond nélkül,
ozibozi

Pont annyira lehet nyugodt az ilyen ember mint én a 3 oltasommal.
Mondjuk én nem izgulok.
Toca

főceleb Rusvaí doki mondja ezt, hogy az oltás az csak egy dolog, véd meg minden, de aki már túl van rajta(gond nélkül) az lehet "nyugodtabb"
ozibozi

Ja. Egyik kollégám másodszor is elkapta, és nagyon vacakul volt.
nagylaza

és akkor gondolj bele hogy még mennyi pénzt is keres ezzel, miközben baromságokat beszél napi szinten.
ozibozi

Jól elvan a faszi a vidéki birtokán, és örül, hogy végre reflektorfénybe került.

az egyik elmélet szerint az "nyugodhat" csak meg, aki gyorsan átesik rajta különösebb gond nélkül,
ozibozi

Pont annyira lehet nyugodt az ilyen ember mint én a 3 oltasommal.
Mondjuk én nem izgulok.
Toca

főceleb Rusvaí doki mondja ezt, hogy az oltás az csak egy dolog, véd meg minden, de aki már túl van rajta(gond nélkül) az lehet "nyugodtabb"
ozibozi

Ja. Egyik kollégám másodszor is elkapta, és nagyon vacakul volt.
nagylaza

és akkor gondolj bele hogy még mennyi pénzt is keres ezzel, miközben baromságokat beszél napi szinten.