Koronavírus 2024

Gondolom így őt is beírják majd a covidos elhunytak közé a statisztikába, holott semmiféle közé nem volt a covidnak a halálához...
warr_b

Ezt miből gondolod?

Részemről is részvét. Az én nagyanyám szilveszter éjjelén halt meg. Szegény az utolsó karácsonyát szintén már öntudatlanul töltötte. Aki odafönt dönt az időzítésről, az lehetne ilyenkor egy picit türelmesebb, hogy az én nagymamám és a feleséged nagymamája is legalább családi körben töltött karányonnyal búcsúzhatott volna.
peterk2005

Köszi. Igen, duplán rossz ilyenkor...

Amúgy abból gondolom, hogy pl autóbalesetben elhunytat is beírtak, ha kimutatható volt nála a fertőzöttség...

Gondolom így őt is beírják majd a covidos elhunytak közé a statisztikába, holott semmiféle közé nem volt a covidnak a halálához...
warr_b

Ezt miből gondolod?

Részemről is részvét. Az én nagyanyám szilveszter éjjelén halt meg. Szegény az utolsó karácsonyát szintén már öntudatlanul töltötte. Aki odafönt dönt az időzítésről, az lehetne ilyenkor egy picit türelmesebb, hogy az én nagymamám és a feleséged nagymamája is legalább családi körben töltött karányonnyal búcsúzhatott volna.

Asszony nagymamája hajnalban meghalt, 85 éves volt.

Nyár vége, ősz eleje óta vagy negyedszerre került kórházba, valahol vérzett a gyomra vagy valami az emésztőrendszerben, enni nem nagyon tudott, egyből kihányta, csontsoványra fogyott. Persze a dokiknak fogalma nem volt, mitől, mi, hol, tükrözni nem akarták, mert jajjnembírnáki, belehalhat, így simán hazaengedték, vért hányva.

Most meg újra tüdőgyulladás, szerdán vitte be a mentő, gyorstesztet csináltak, negatív volt.
Pénteken még oké volt, megetették, szombat reggeltől már nem tudták felébreszteni, kb kóma, ma reggel 5-kor meghalt. Ééés akkorra már covidos is volt, azt mondták (oltva volt természetesen).

Anyós így pattanhatott délelőtt, utazhatott haza (itt lett volna még nálunk pár napot) intézni a dolgokat, remek karácsony.

Gondolom így őt is beírják majd a covidos elhunytak közé a statisztikába, holott semmiféle közé nem volt a covidnak a halálához...
warr_b

Részvétem!😞

Végig olvasva, úgy vélem megváltás volt már Neki...

Asszony nagymamája hajnalban meghalt, 85 éves volt.

Nyár vége, ősz eleje óta vagy negyedszerre került kórházba, valahol vérzett a gyomra vagy valami az emésztőrendszerben, enni nem nagyon tudott, egyből kihányta, csontsoványra fogyott. Persze a dokiknak fogalma nem volt, mitől, mi, hol, tükrözni nem akarták, mert jajjnembírnáki, belehalhat, így simán hazaengedték, vért hányva.

Most meg újra tüdőgyulladás, szerdán vitte be a mentő, gyorstesztet csináltak, negatív volt.
Pénteken még oké volt, megetették, szombat reggeltől már nem tudták felébreszteni, kb kóma, ma reggel 5-kor meghalt. Ééés akkorra már covidos is volt, azt mondták (oltva volt természetesen).

Anyós így pattanhatott délelőtt, utazhatott haza (itt lett volna még nálunk pár napot) intézni a dolgokat, remek karácsony.

Gondolom így őt is beírják majd a covidos elhunytak közé a statisztikába, holott semmiféle közé nem volt a covidnak a halálához...

Szerkesztette: warr_b

Elég könnyen lehetne még oltásra ösztökélni az embereket ha a koronavírussal kapcsolatos minden orvosi kezelés kikerülne a TB támogatás alól az oltatlan embereknek.
Tarsi

Hol húzzuk meg a határokat? Aki egy oltást sem vett fel, vagy aki az elsőt felvette de a másodikat nem, aki a másodikat felvette de a harmadikat nem, aki az ötödik oltást majd felveszi de a hatodikat nem? Akkor például kikerülhetnek a tb támogatás alól a pedofilok, az ittasan balesetet okozók, a családon belüli erőszaktevők, a gyilkosok. Extrém sportolóknak miért jár a tb ellátás?
pfefe8

Azért, mert ezek nem ültetik le az egészségügyi rendszert. Egyénileg jogos a felvetés, de a probléma nem egyéni szinten van. Ha hirtelen annyi extrém sportoló lenne, hogy a sérüléseik ellátása megborítaná az egészségügyet, akkor nem kérdés, hogy szabályoznák is.
peterk2005

Nem ülteti le? Idehaza minden egyes kórházba bemenő ember leülteti az egészségügyet. Gondolom te is voltál covid előtt kórházban, itt Pesten bármikor bevittem hozzátartózómat - nekem hál istennek nem kellett - úgy néztek ránk a Honvédtól a Szent Lászlóig mint a véres rongyra, hogy a fasznak jöttünk mi be és miért terheljük őket? A magyar eü nem a covid miatt vagy az alatt feküdt meg, fekszik az jó rég óta csak most látványosabb. MC12

Így ne vitázzunk, ennek semmi értelme. Te is tudod, hogy nem erről a fajta leültetésről beszéltem. A magyar egésszségügyi rendszer sz*rul működik jó ideje. De például tavaly áprilisban, amikor anyám csombnyak-törést szenvedett, akkor befémlapozták aztán hat nap után kib*szták a kórházból, hogy ápoljuk otthon. Nincs hova tenni, mert minden egyéb osztály vagy zárva, vagy minimál ágyszámon, a traumatológián meg kell az ágy a következő csonttöröttnek. Úgyhogy privát ápolót kellett fogadnom, privát gyógytornászt fizetnem, otthon berendezni neki kórházi körülményeket, infúziótól ágytálig és 24 órás felügyeletig. Amikor a frissen műtött sebe elgennyesedett, akkor meg privát orvost kellett kihívnom, mert nem voltak hajlandók visszavinni és ellátni. Azt mondták nincs hely, oldjam meg. Három hónappal később, július végén apán törte el a combnyakját. Ugyanaz a baleset, mindkét szülőnél, három hónapon belül. A sors fintora. Apámat egy hét után NEM vágták ki, hanem hat hétig ápolási osztályon gyógyult, utána három hétig még fizikoterápiás rehabilitációt is kapott. Mi volt kettejük között a különbség? Az, hogy áprilisban dugig voltak a kórházak covidossal, júliusban meg nem. EZ A LEÜLTETÉS. Úgyhogy nekem ne mondjad, hogy minden egyes kórházba menő ember leülteti az egészségügyet, mert átéltem, hogy mit jelent az, ha valami TÉNYLEG leülteti. A dohányos tüdőrákos nem ülteti le, maradjunk ennyiben. Sem a magát összetörő extrém sportoló.

A konkrét példához: ezek szerint szerinted korrekt lenne, egy 46 éves, 20+ éve tb-t fizető, kórházat mondjuk eddig nem nagyon látó embertől beszedni a kezelési költséget, ha nem volt be oltva, míg a 21 éves májer extrémsportolónak 0 forint fiezett Tb-vel tök oké, hogy kifizetjük a közösből a többszörös akármilyen törését és a hónapokig tartó kezelését amit valami értelmetlen, felesleges, kizárólag punci szerzési szándékból elkövetett vagánykodásból szerzett, mert neki mindenképp wakeboardoznia kellett. Az ő műtetjei és kezelései nem terhelik feleslegesen a rendszert? Amíg vele foglalkozik a műtős, a sebész, a gyógytornász az nem vesz el időt attól aki jobban megérdemli mert mondjuk munkabaleset érte?MC12

Először is, én azt nem mondtam, hogy a nem vakcinázottak fizessék a kezelésüket. Én csak arra reagáltam, hogy az X-edik vakcina nem felvétele hogyan viszonyul a felelőtlen ember egyéb felelőtlenségei miatti költségekhez. És arra próbáltam rávilágítani, hogy így nem lehet ezt az ügyet kezelni. Nem lehet elkezdeni szétszálazni, hogy kinek "igazságos", ha ráterheljük a plusz költségeket és kinek nem, mert ez megoldhatatlan / szétszálazhatatlan. Amint elkezded az extrém sportolóknál, soha nem fogsz a végére érni, mert mindig lesz még egy újabb csoport, akik szintén valamiben felelőtlenek. Rendszeres gyorshajtók, rendszeres piások, spórolnak a gázkazánon és az kigyullad, nem tudják, hogy a karácsonyfa gyúlékony, nem használnak gumit a kurvázáskor ésatöbbi. Sose lesz vége a listának. Ilyen alapon egyszerűen egy egészségbiztosítási rendszerben nem lehet különbségeket tenni. Csak úgy lehet, hogy társadalmi szempontból mi tartható, mi a fontos, és mit lehet és képes a társadalom finanszírozni, és mit nem. A gyerek fontos, ezért őt ingyen ellátjuk. Mindegy, hogy a szülő fizet-e, és mennyit fizet. És a fiatalabb élet is fontosabb, ezért ha választani kell, akkor a fiatal megy lélegeztető gépre. Igazságtalan? Az, idős emberrel szemben, aki negyven évig fizette a járadékát az. Kifejezetten az, ha egy húszéves fiatalt mentenek meg, aki soha semmit nem fizetett még. Mégis helyes. Ha én - ne adja isten - lélegeztetőre kerülnék valamikor, és mellettem lenne egy húszéves, akkor helyes, ha őt rakják gépre, annak ellenére is, hogy ő semmit nem fizetett még, én viszont milliókat. Így lehet egy társadalombiztosítási rendszerben különbségeket tenni. Így is meg kell fontolni, hogy hol és miben teszünk különbséget, de így legalább valamennyire lehet. Máshogy nem.

De a lényeg - erről beszélgetünk igazán -, hogy valamilyen megoldást kell találnunk a covidra, mert ez ami jelenleg van, így nem lehet hosszú távon működni, ezen így mindenki veszít. Úgyhogy vagy a vakcina lesz kötelező - az is szivatás a szabad akarat ellen -, vagy megfizettetjük a covid kezelést a nem oltottakkal, és az is szivatás lesz. Valahol, valakiket kényszeríteni kell a társadalom érdekében, és az a kényszerítés nem "igazságos" lesz, hanem szükségszerű. (Amiben szerintem egyébként egyet is értünk, úgyhogy nem is igazán értem, hogy min vitázunk.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Elég könnyen lehetne még oltásra ösztökélni az embereket ha a koronavírussal kapcsolatos minden orvosi kezelés kikerülne a TB támogatás alól az oltatlan embereknek.
Tarsi

Én az extrém sportolókat nem értem miért látják el a befizetett adómból? Ők még annyira sem fizetik meg a teljesen értelmetlen , senkit nem érdeklő és felesleges hobbijukból fakadó sérüléseik (általában hosszú, drága és bonyolult) kezelését, mint mondjuk a dohányosok. Aki extrém sportol azt ne lássák el a kórházak csak saját költségre!
MC12

Igen, ez zsákutca.

De továbbra sem értem hogy ha pl az EU elrendelné (parlamenti jóváhagyással) hogy az allampolgárai (vagy munkavállalói, ahogy az olaszoknál) legyenek kötelezően beoltva azzal mi a probléma. Nálam ez az egyetlen megoldás, ami megrövidítheti ezt a harcot.

Amelyik ország állampolgára felháborodna annak lehet mondani hogy " a fejünk felett döntöttek" és hogy ez az európai direktíva.

Eltelt egy év a vakcinák használata óta és senki nem kéri számon az EU-tól (aki ugye EEÁ akarna lenni...) hogy nem képes meghozni egy ilyen döntést.
davemayer

Az EU-nak nincs joga ilyen döntést hozni. Ilyent csak tagállami hatáskörben lehet.
peterk2005

Ok, de ha a parlament megszavazná akkor sem?
davemayer

Van többféle hatáskör:
1: kizárólagos: csak az eu jogosult jogszabály alkotásra. Itt a tagállamok ruházták at ilyen pl vamunio vagy versenyjog
2: megosztott: itt csak akkor hozhat a tagállam ha az eu nem hozott szabályokat pl környezetvédelem
3: támogató: nincs EUs jogszabály alkotás de bizonyos szinten tud támogatni koordinálni pl kultúra, oktatás
4: különleges: kifejezett feladatok végrehajtása pl közös kul és biztonsag politika. De ez picit bonyolult és annyira nem fontos itta covid kapcsán.


Na most az egészségügy az a 3, támogató hatáskör. Ergo vakcina beszerzést koordinál, de nem hozhat jogszabályokat pl arra h kötelező legyen az oltás. És igen Orbán harcolna a legjobban az ellen ha az EU ilyet bevezetne, ami amúgy tényleg a szerződésekkel szembe benne.

Szerkesztette: csebi

Elég könnyen lehetne még oltásra ösztökélni az embereket ha a koronavírussal kapcsolatos minden orvosi kezelés kikerülne a TB támogatás alól az oltatlan embereknek.
Tarsi

Aha, ha pedig meghal, akkor ráterhelni az örökösökre? Parádés.
Ha az örökös sincs beoltva, akkor még többet, de ha igen, akkor mi lenne?
Okos ötlet, ezt oltottként mondom....

Elég könnyen lehetne még oltásra ösztökélni az embereket ha a koronavírussal kapcsolatos minden orvosi kezelés kikerülne a TB támogatás alól az oltatlan embereknek.
Tarsi

Hol húzzuk meg a határokat? Aki egy oltást sem vett fel, vagy aki az elsőt felvette de a másodikat nem, aki a másodikat felvette de a harmadikat nem, aki az ötödik oltást majd felveszi de a hatodikat nem? Akkor például kikerülhetnek a tb támogatás alól a pedofilok, az ittasan balesetet okozók, a családon belüli erőszaktevők, a gyilkosok. Extrém sportolóknak miért jár a tb ellátás?
pfefe8

Azért, mert ezek nem ültetik le az egészségügyi rendszert. Egyénileg jogos a felvetés, de a probléma nem egyéni szinten van. Ha hirtelen annyi extrém sportoló lenne, hogy a sérüléseik ellátása megborítaná az egészségügyet, akkor nem kérdés, hogy szabályoznák is.
peterk2005

Nem ülteti le? Idehaza minden egyes kórházba bemenő ember leülteti az egészségügyet. Gondolom te is voltál covid előtt kórházban, itt Pesten bármikor bevittem hozzátartózómat - nekem hál istennek nem kellett - úgy néztek ránk a Honvédtól a Szent Lászlóig mint a véres rongyra, hogy a fasznak jöttünk mi be és miért terheljük őket? A magyar eü nem a covid miatt vagy az alatt feküdt meg, fekszik az jó rég óta csak most látványosabb.

A konkrét példához: ezek szerint szerinted korrekt lenne, egy 46 éves, 20+ éve tb-t fizető, kórházat mondjuk eddig nem nagyon látó embertől beszedni a kezelési költséget, ha nem volt be oltva, míg a 21 éves májer extrémsportolónak 0 forint fiezett Tb-vel tök oké, hogy kifizetjük a közösből a többszörös akármilyen törését és a hónapokig tartó kezelését amit valami értelmetlen, felesleges, kizárólag punci szerzési szándékból elkövetett vagánykodásból szerzett, mert neki mindenképp wakeboardoznia kellett. Az ő műtetjei és kezelései nem terhelik feleslegesen a rendszert? Amíg vele foglalkozik a műtős, a sebész, a gyógytornász az nem vesz el időt attól aki jobban megérdemli mert mondjuk munkabaleset érte?

Én kevéssé hiszek a társadalmi szolidaritás meg újraelosztás nevű nagy népi kumbajázásban, de elfogadom hogy ez a rendszer van. Elfogadom, hogy ennek a jegyében az extrém sportolót is az én - meg te meg mindenki - adójából ápoljuk. De akkor ne nyúlkáljunk bele, hogy neked meg neked mégse jár. Vagy azt is lehet, de akkor a 46 éveseknek meg fizessük vissza először a tb-jét amit betett, és akkor utána tárgyaljunk, hogy mennyit is kéne fizetnie. Nekem 3 oltásom van, de rohadt igazságtalannak éreznem, ha a fentebbi metódust meglépnék az oltatlanokkal szemben. Rendelje el az állam a kötelező oltást és viselje érte a poltikai felelősséget. Vagy ne és viselje azért is. Minden más a megúszás, a gyávaság és a felelősség eltolása.
MC12

Igazibul egyszerűbb technikák is vannak, pölö mikor fejreállsz egyedül a kocsival a yard még megbüntet, csak elengedik a büntetést.

El kéne kezdeni a számlaalapot az Eü-ben, pont az ijen fizetemaTBt dumák miatt

skolko NYÓCEZER?
mennyi egy orvos óradíja 10, szerintem fölötte - de akkor még se asszistens, se épület, se gép, sesemmi

Mongyuk szivesem bevezetnén a jogbiztosítást is, havi 5ér, azt mindenkinek jár MINDEN

Elég könnyen lehetne még oltásra ösztökélni az embereket ha a koronavírussal kapcsolatos minden orvosi kezelés kikerülne a TB támogatás alól az oltatlan embereknek.
Tarsi

Hol húzzuk meg a határokat? Aki egy oltást sem vett fel, vagy aki az elsőt felvette de a másodikat nem, aki a másodikat felvette de a harmadikat nem, aki az ötödik oltást majd felveszi de a hatodikat nem? Akkor például kikerülhetnek a tb támogatás alól a pedofilok, az ittasan balesetet okozók, a családon belüli erőszaktevők, a gyilkosok. Extrém sportolóknak miért jár a tb ellátás?
pfefe8

Azért, mert ezek nem ültetik le az egészségügyi rendszert. Egyénileg jogos a felvetés, de a probléma nem egyéni szinten van. Ha hirtelen annyi extrém sportoló lenne, hogy a sérüléseik ellátása megborítaná az egészségügyet, akkor nem kérdés, hogy szabályoznák is.
peterk2005

Nem ülteti le? Idehaza minden egyes kórházba bemenő ember leülteti az egészségügyet. Gondolom te is voltál covid előtt kórházban, itt Pesten bármikor bevittem hozzátartózómat - nekem hál istennek nem kellett - úgy néztek ránk a Honvédtól a Szent Lászlóig mint a véres rongyra, hogy a fasznak jöttünk mi be és miért terheljük őket? A magyar eü nem a covid miatt vagy az alatt feküdt meg, fekszik az jó rég óta csak most látványosabb.

A konkrét példához: ezek szerint szerinted korrekt lenne, egy 46 éves, 20+ éve tb-t fizető, kórházat mondjuk eddig nem nagyon látó embertől beszedni a kezelési költséget, ha nem volt be oltva, míg a 21 éves májer extrémsportolónak 0 forint fiezett Tb-vel tök oké, hogy kifizetjük a közösből a többszörös akármilyen törését és a hónapokig tartó kezelését amit valami értelmetlen, felesleges, kizárólag punci szerzési szándékból elkövetett vagánykodásból szerzett, mert neki mindenképp wakeboardoznia kellett. Az ő műtetjei és kezelései nem terhelik feleslegesen a rendszert? Amíg vele foglalkozik a műtős, a sebész, a gyógytornász az nem vesz el időt attól aki jobban megérdemli mert mondjuk munkabaleset érte?

Én kevéssé hiszek a társadalmi szolidaritás meg újraelosztás nevű nagy népi kumbajázásban, de elfogadom hogy ez a rendszer van. Elfogadom, hogy ennek a jegyében az extrém sportolót is az én - meg te meg mindenki - adójából ápoljuk. De akkor ne nyúlkáljunk bele, hogy neked meg neked mégse jár. Vagy azt is lehet, de akkor a 46 éveseknek meg fizessük vissza először a tb-jét amit betett, és akkor utána tárgyaljunk, hogy mennyit is kéne fizetnie. Nekem 3 oltásom van, de rohadt igazságtalannak éreznem, ha a fentebbi metódust meglépnék az oltatlanokkal szemben. Rendelje el az állam a kötelező oltást és viselje érte a poltikai felelősséget. Vagy ne és viselje azért is. Minden más a megúszás, a gyávaság és a felelősség eltolása.
MC12

Másrészről meg aki dohányos, sokkal többet fizet be a közösbe. Aki alkoholt iszik, fizeti a jövedéki adót meg a NETA-t. Van chipsadó is. Tehát van egy csomó társadalmi csoport, akik szinten fizetik a tb-t, de mivel a várható társadalmi/egészségügyi költségük magasabb lesz, ezért extran hozzájárulnak. Ezt a logikát nem lenne olyan bonyolult kiterjeszteni az oltatlanokra, nem kell megvonni tőlük a tb-t, de lehet extra befizetésére kötelezni őket is.

Szerintem Magyarországnak kötelezővé kéne tennie az oltást az egészségügy állapota érdekében és nem az emberek szorgalmára,kedvére és hasonlókra kéne bízni a döntést. Aki meggyőzhető volt az elment és beoltatta magát. Aki pedig humbukol és nem az csak utasításra fog elmenni.
DrChef

Biztos jól menne. Pl csak a tanárok, pedagógusok közül is több százan, több ezren inkább felmondanak, ott hagyják a hivatásukat, pedig csak a munkakörük gyakorlásához tették kötelezővé az oltás felvételét, nem általánosan.
warr_b

És mit gondolsz mi lenne ha kötelező lenne? Inkább fizetnék a bírságot ? Nem megy sehova? Elhúz itthonról ?

Elég könnyen lehetne még oltásra ösztökélni az embereket ha a koronavírussal kapcsolatos minden orvosi kezelés kikerülne a TB támogatás alól az oltatlan embereknek.
Tarsi

Hol húzzuk meg a határokat? Aki egy oltást sem vett fel, vagy aki az elsőt felvette de a másodikat nem, aki a másodikat felvette de a harmadikat nem, aki az ötödik oltást majd felveszi de a hatodikat nem? Akkor például kikerülhetnek a tb támogatás alól a pedofilok, az ittasan balesetet okozók, a családon belüli erőszaktevők, a gyilkosok. Extrém sportolóknak miért jár a tb ellátás?
pfefe8

Azért, mert ezek nem ültetik le az egészségügyi rendszert. Egyénileg jogos a felvetés, de a probléma nem egyéni szinten van. Ha hirtelen annyi extrém sportoló lenne, hogy a sérüléseik ellátása megborítaná az egészségügyet, akkor nem kérdés, hogy szabályoznák is.
peterk2005

Nem ülteti le? Idehaza minden egyes kórházba bemenő ember leülteti az egészségügyet. Gondolom te is voltál covid előtt kórházban, itt Pesten bármikor bevittem hozzátartózómat - nekem hál istennek nem kellett - úgy néztek ránk a Honvédtól a Szent Lászlóig mint a véres rongyra, hogy a fasznak jöttünk mi be és miért terheljük őket? A magyar eü nem a covid miatt vagy az alatt feküdt meg, fekszik az jó rég óta csak most látványosabb.

A konkrét példához: ezek szerint szerinted korrekt lenne, egy 46 éves, 20+ éve tb-t fizető, kórházat mondjuk eddig nem nagyon látó embertől beszedni a kezelési költséget, ha nem volt be oltva, míg a 21 éves májer extrémsportolónak 0 forint fiezett Tb-vel tök oké, hogy kifizetjük a közösből a többszörös akármilyen törését és a hónapokig tartó kezelését amit valami értelmetlen, felesleges, kizárólag punci szerzési szándékból elkövetett vagánykodásból szerzett, mert neki mindenképp wakeboardoznia kellett. Az ő műtetjei és kezelései nem terhelik feleslegesen a rendszert? Amíg vele foglalkozik a műtős, a sebész, a gyógytornász az nem vesz el időt attól aki jobban megérdemli mert mondjuk munkabaleset érte?

Én kevéssé hiszek a társadalmi szolidaritás meg újraelosztás nevű nagy népi kumbajázásban, de elfogadom hogy ez a rendszer van. Elfogadom, hogy ennek a jegyében az extrém sportolót is az én - meg te meg mindenki - adójából ápoljuk. De akkor ne nyúlkáljunk bele, hogy neked meg neked mégse jár. Vagy azt is lehet, de akkor a 46 éveseknek meg fizessük vissza először a tb-jét amit betett, és akkor utána tárgyaljunk, hogy mennyit is kéne fizetnie. Nekem 3 oltásom van, de rohadt igazságtalannak éreznem, ha a fentebbi metódust meglépnék az oltatlanokkal szemben. Rendelje el az állam a kötelező oltást és viselje érte a poltikai felelősséget. Vagy ne és viselje azért is. Minden más a megúszás, a gyávaság és a felelősség eltolása.

Elég könnyen lehetne még oltásra ösztökélni az embereket ha a koronavírussal kapcsolatos minden orvosi kezelés kikerülne a TB támogatás alól az oltatlan embereknek.
Tarsi

Én az extrém sportolókat nem értem miért látják el a befizetett adómból? Ők még annyira sem fizetik meg a teljesen értelmetlen , senkit nem érdeklő és felesleges hobbijukból fakadó sérüléseik (általában hosszú, drága és bonyolult) kezelését, mint mondjuk a dohányosok. Aki extrém sportol azt ne lássák el a kórházak csak saját költségre!
MC12

Igen, ez zsákutca.

De továbbra sem értem hogy ha pl az EU elrendelné (parlamenti jóváhagyással) hogy az allampolgárai (vagy munkavállalói, ahogy az olaszoknál) legyenek kötelezően beoltva azzal mi a probléma. Nálam ez az egyetlen megoldás, ami megrövidítheti ezt a harcot.

Amelyik ország állampolgára felháborodna annak lehet mondani hogy " a fejünk felett döntöttek" és hogy ez az európai direktíva.

Eltelt egy év a vakcinák használata óta és senki nem kéri számon az EU-tól (aki ugye EEÁ akarna lenni...) hogy nem képes meghozni egy ilyen döntést.
davemayer

Az EU-nak nincs joga ilyen döntést hozni. Ilyent csak tagállami hatáskörben lehet.
peterk2005

Ok, de ha a parlament megszavazná akkor sem?

Elég könnyen lehetne még oltásra ösztökélni az embereket ha a koronavírussal kapcsolatos minden orvosi kezelés kikerülne a TB támogatás alól az oltatlan embereknek.
Tarsi

Hol húzzuk meg a határokat? Aki egy oltást sem vett fel, vagy aki az elsőt felvette de a másodikat nem, aki a másodikat felvette de a harmadikat nem, aki az ötödik oltást majd felveszi de a hatodikat nem? Akkor például kikerülhetnek a tb támogatás alól a pedofilok, az ittasan balesetet okozók, a családon belüli erőszaktevők, a gyilkosok. Extrém sportolóknak miért jár a tb ellátás?
pfefe8

Azért, mert ezek nem ültetik le az egészségügyi rendszert. Egyénileg jogos a felvetés, de a probléma nem egyéni szinten van. Ha hirtelen annyi extrém sportoló lenne, hogy a sérüléseik ellátása megborítaná az egészségügyet, akkor nem kérdés, hogy szabályoznák is.
peterk2005

Ki határozza meg ,hogy mikortól van leültetve az egészségügyi rendszer? Volt e olyan pillanat amikor a koronavírus leültette a jelenlegi rendszert akár egy pillanatra is? És még akkor a másik probléma: kitől vegyük el a tb-t? oltatlantól, egyszeres, kétszeres, nyolcszoros oltatlantól? ha a tizedik oltásnál járunk majd ,akkor csak azok részesüljenek ellátásban akiknek mind a tíz oltása meg van? Minden fajta oltás után jár az ellátás, vagy lesznek kivételek?

Elég könnyen lehetne még oltásra ösztökélni az embereket ha a koronavírussal kapcsolatos minden orvosi kezelés kikerülne a TB támogatás alól az oltatlan embereknek.
Tarsi

Hol húzzuk meg a határokat? Aki egy oltást sem vett fel, vagy aki az elsőt felvette de a másodikat nem, aki a másodikat felvette de a harmadikat nem, aki az ötödik oltást majd felveszi de a hatodikat nem? Akkor például kikerülhetnek a tb támogatás alól a pedofilok, az ittasan balesetet okozók, a családon belüli erőszaktevők, a gyilkosok. Extrém sportolóknak miért jár a tb ellátás?
pfefe8

Azért, mert ezek nem ültetik le az egészségügyi rendszert. Egyénileg jogos a felvetés, de a probléma nem egyéni szinten van. Ha hirtelen annyi extrém sportoló lenne, hogy a sérüléseik ellátása megborítaná az egészségügyet, akkor nem kérdés, hogy szabályoznák is.

Elég könnyen lehetne még oltásra ösztökélni az embereket ha a koronavírussal kapcsolatos minden orvosi kezelés kikerülne a TB támogatás alól az oltatlan embereknek.
Tarsi

Én az extrém sportolókat nem értem miért látják el a befizetett adómból? Ők még annyira sem fizetik meg a teljesen értelmetlen , senkit nem érdeklő és felesleges hobbijukból fakadó sérüléseik (általában hosszú, drága és bonyolult) kezelését, mint mondjuk a dohányosok. Aki extrém sportol azt ne lássák el a kórházak csak saját költségre!
MC12

Igen, ez zsákutca.

De továbbra sem értem hogy ha pl az EU elrendelné (parlamenti jóváhagyással) hogy az allampolgárai (vagy munkavállalói, ahogy az olaszoknál) legyenek kötelezően beoltva azzal mi a probléma. Nálam ez az egyetlen megoldás, ami megrövidítheti ezt a harcot.

Amelyik ország állampolgára felháborodna annak lehet mondani hogy " a fejünk felett döntöttek" és hogy ez az európai direktíva.

Eltelt egy év a vakcinák használata óta és senki nem kéri számon az EU-tól (aki ugye EEÁ akarna lenni...) hogy nem képes meghozni egy ilyen döntést.
davemayer

Az EU-nak nincs joga ilyen döntést hozni. Ilyent csak tagállami hatáskörben lehet.

Elég könnyen lehetne még oltásra ösztökélni az embereket ha a koronavírussal kapcsolatos minden orvosi kezelés kikerülne a TB támogatás alól az oltatlan embereknek.
Tarsi

Én az extrém sportolókat nem értem miért látják el a befizetett adómból? Ők még annyira sem fizetik meg a teljesen értelmetlen , senkit nem érdeklő és felesleges hobbijukból fakadó sérüléseik (általában hosszú, drága és bonyolult) kezelését, mint mondjuk a dohányosok. Aki extrém sportol azt ne lássák el a kórházak csak saját költségre!
MC12

Igen, ez zsákutca.

De továbbra sem értem hogy ha pl az EU elrendelné (parlamenti jóváhagyással) hogy az allampolgárai (vagy munkavállalói, ahogy az olaszoknál) legyenek kötelezően beoltva azzal mi a probléma. Nálam ez az egyetlen megoldás, ami megrövidítheti ezt a harcot.

Amelyik ország állampolgára felháborodna annak lehet mondani hogy " a fejünk felett döntöttek" és hogy ez az európai direktíva.

Eltelt egy év a vakcinák használata óta és senki nem kéri számon az EU-tól (aki ugye EEÁ akarna lenni...) hogy nem képes meghozni egy ilyen döntést.
davemayer

Ha az EU elrendelné, Viktor akkor is megvédené a magyarokat a kötelező oltástól. Itt csak akkor lenne kötelező oltás, ha az EU megtiltaná 😀
bcsarli

Vagy ha a választások után lennénk már 😉

Ott van a kulcsszó a cikkben, oroszrulett, az ember már pedig ilyen, szereti a szerencsejátékot

 index.hu/belfold/2021/12/25/covid-intenziv-gottsegen-karacsonyi-uzenet/

Elég könnyen lehetne még oltásra ösztökélni az embereket ha a koronavírussal kapcsolatos minden orvosi kezelés kikerülne a TB támogatás alól az oltatlan embereknek.
Tarsi

Én az extrém sportolókat nem értem miért látják el a befizetett adómból? Ők még annyira sem fizetik meg a teljesen értelmetlen , senkit nem érdeklő és felesleges hobbijukból fakadó sérüléseik (általában hosszú, drága és bonyolult) kezelését, mint mondjuk a dohányosok. Aki extrém sportol azt ne lássák el a kórházak csak saját költségre!
MC12

Igen, ez zsákutca.

De továbbra sem értem hogy ha pl az EU elrendelné (parlamenti jóváhagyással) hogy az allampolgárai (vagy munkavállalói, ahogy az olaszoknál) legyenek kötelezően beoltva azzal mi a probléma. Nálam ez az egyetlen megoldás, ami megrövidítheti ezt a harcot.

Amelyik ország állampolgára felháborodna annak lehet mondani hogy " a fejünk felett döntöttek" és hogy ez az európai direktíva.

Eltelt egy év a vakcinák használata óta és senki nem kéri számon az EU-tól (aki ugye EEÁ akarna lenni...) hogy nem képes meghozni egy ilyen döntést.
davemayer

Ha az EU elrendelné, Viktor akkor is megvédené a magyarokat a kötelező oltástól. Itt csak akkor lenne kötelező oltás, ha az EU megtiltaná 😀

Elég könnyen lehetne még oltásra ösztökélni az embereket ha a koronavírussal kapcsolatos minden orvosi kezelés kikerülne a TB támogatás alól az oltatlan embereknek.
Tarsi

mire fel?
Negritis

arra fel, hogy mivel nem oltatják be magukat ezért terhelik le az egészségügyet, akkor pedig fizessék ki ennek a költségét. Ezzel a retorikával megint elég sok %-ot lehetne boostolni az átoltottsági számokon. Ha pedig valaki annyira makacs lenne, hogy így sem oltaná be magát, majd elkapná a vírust ezzel is plusz terhet róva az egészségügyre, az legalább anyagilag kompenzálná azt.
Tarsi

S mi van azzal aki oltottan kerül be s terheli le az egészségügyet hónapokig? Akkor jogosan vele is ki kellene fizettetni az általad leírtak alapján.

Szerintem Magyarországnak kötelezővé kéne tennie az oltást az egészségügy állapota érdekében és nem az emberek szorgalmára,kedvére és hasonlókra kéne bízni a döntést. Aki meggyőzhető volt az elment és beoltatta magát. Aki pedig humbukol és nem az csak utasításra fog elmenni.
DrChef

Biztos jól menne. Pl csak a tanárok, pedagógusok közül is több százan, több ezren inkább felmondanak, ott hagyják a hivatásukat, pedig csak a munkakörük gyakorlásához tették kötelezővé az oltás felvételét, nem általánosan.
warr_b

Szerintem mindenkinek csak nagy a szája,mint minden fontosabb kérdés esetén Magyarországon. Egészségügyi dolgozók jó része oltás ellenes volt,és nyílván volt aki felmondott,de a többség azért rájött,hogy egy oltás ellenesség kevesebbet ér,mint a fizetés.
Ha pénzről lenne szó,menne az anyázás jobbról balról,de mindenki oda tenné a karját.
A probléma az,hogy választásig ezt senki sem fogja forszírozni,illetve később is csak reagálásként az osztrákok eredményeire.

Nyilván nem lehet a TB-vel játszani. Ha majd tudatosul, h teltház esetén a triázsoláskor számít, h mikor és hányszor olttattál, akkor talán lelkesebbek lesznek a népek. Addig jogosan nem.

Elég könnyen lehetne még oltásra ösztökélni az embereket ha a koronavírussal kapcsolatos minden orvosi kezelés kikerülne a TB támogatás alól az oltatlan embereknek.
Tarsi

Hol húzzuk meg a határokat? Aki egy oltást sem vett fel, vagy aki az elsőt felvette de a másodikat nem, aki a másodikat felvette de a harmadikat nem, aki az ötödik oltást majd felveszi de a hatodikat nem? Akkor például kikerülhetnek a tb támogatás alól a pedofilok, az ittasan balesetet okozók, a családon belüli erőszaktevők, a gyilkosok. Extrém sportolóknak miért jár a tb ellátás?

Elég könnyen lehetne még oltásra ösztökélni az embereket ha a koronavírussal kapcsolatos minden orvosi kezelés kikerülne a TB támogatás alól az oltatlan embereknek.
Tarsi

Én az extrém sportolókat nem értem miért látják el a befizetett adómból? Ők még annyira sem fizetik meg a teljesen értelmetlen , senkit nem érdeklő és felesleges hobbijukból fakadó sérüléseik (általában hosszú, drága és bonyolult) kezelését, mint mondjuk a dohányosok. Aki extrém sportol azt ne lássák el a kórházak csak saját költségre!
MC12

Igen, ez zsákutca.

De továbbra sem értem hogy ha pl az EU elrendelné (parlamenti jóváhagyással) hogy az allampolgárai (vagy munkavállalói, ahogy az olaszoknál) legyenek kötelezően beoltva azzal mi a probléma. Nálam ez az egyetlen megoldás, ami megrövidítheti ezt a harcot.

Amelyik ország állampolgára felháborodna annak lehet mondani hogy " a fejünk felett döntöttek" és hogy ez az európai direktíva.

Eltelt egy év a vakcinák használata óta és senki nem kéri számon az EU-tól (aki ugye EEÁ akarna lenni...) hogy nem képes meghozni egy ilyen döntést.

Elég könnyen lehetne még oltásra ösztökélni az embereket ha a koronavírussal kapcsolatos minden orvosi kezelés kikerülne a TB támogatás alól az oltatlan embereknek.
Tarsi

Én az extrém sportolókat nem értem miért látják el a befizetett adómból? Ők még annyira sem fizetik meg a teljesen értelmetlen , senkit nem érdeklő és felesleges hobbijukból fakadó sérüléseik (általában hosszú, drága és bonyolult) kezelését, mint mondjuk a dohányosok. Aki extrém sportol azt ne lássák el a kórházak csak saját költségre!

Szerkesztette: MC12

Elég könnyen lehetne még oltásra ösztökélni az embereket ha a koronavírussal kapcsolatos minden orvosi kezelés kikerülne a TB támogatás alól az oltatlan embereknek.
Tarsi

Amugy magyarorszagon van 100%-os magankorhaz ahol kb minden vizsgalatot el tudnak vegezni es barmifele mutetet mecsinalnak?ezen gondolkodtam.spanyolban pl van.
YoungZeeZee

olyan magánkorház ahol szó szerint mindent el tudnak végezni nem tudom van-e, de olyan fixen van ahol kb az összes fontosabb szakterület megvan és műtéteket is végeznek pl a dr. rose