NBA

...ha jönne Hayward és George...
dawyd728

olyan sok helyen olvastam már ezt, de igazából ez lehetetlen, vagy az egyik jön vagy a másik, mert mindenkit el kellene cserélni a csapatból, ha mindkettő akarják+IT-t+Horfordot is velük együtt.
másrészt ez nem is lenne annyira erős csapat...
IT-PG-Hayward-Hordford-x
padon pedig lehetne egy combos Brown-Tatum kettős vet minesekkel,

szóval vagy egyik vagy másik lesz (ha...), a Celticsnek maximum 1 max contractos ember fér be, anélkül hogy nem ürítik ki teljesen a csapatot
sapka

Sapka alatti helyből jön Hayward.
Crowder+Zeller+Brown/Tatum+pickek for George
Július 2-ig kell kiraknia a Pacersnek Zellert és akkor még spórolnak is pénzt rajta, mivel non-guaranteed contractja van.

Maradna:
IT-Bradley-Hayward-George-Horford
Rozier-Smart-Green/Tatum-Ojeleye/Yabusele(akinek éppen adnak szerződést)-Zizic

Szerintem nem olyan rossz. Persze nem Dubs szint. Plusz 2018 nyarától Pels elé kell tenni 4-5 picket plusz akárki mást. Onnantól nem hiszem, h sokkal maradnának el, ha egyáltalán.

...ha jönne Hayward és George...
dawyd728

olyan sok helyen olvastam már ezt, de igazából ez lehetetlen, vagy az egyik jön vagy a másik, mert mindenkit el kellene cserélni a csapatból, ha mindkettő akarják+IT-t+Horfordot is velük együtt.
másrészt ez nem is lenne annyira erős csapat...
IT-PG-Hayward-Hordford-x
padon pedig lehetne egy combos Brown-Tatum kettős vet minesekkel,

szóval vagy egyik vagy másik lesz (ha...), a Celticsnek maximum 1 max contractos ember fér be, anélkül hogy nem ürítik ki teljesen a csapatot

Jughead

Fultz floorja kb mindenki fölötti volt, de a ceilingje alapján 4-5 játékos simán van az ő magasságánál. Nálam pl. egyik ilyen Dennis Smith Jr., aki a lehető legjobb helyre került a benne rejlő lehetőségek kiaknázása szempontjából.
Innentől kezdve, ha egy franchise azt mondja, én ki tudom hozni xy-ból, jelen esetben Tatumból, a class legjobbját, de bele fog telni 4-5 évbe is, de mellé szerzek plusz vagyontárgyat a jövőm építésére, az egy win-win szitu. Főleg úgy, ha igazak a hírek, h jönne Hayward és George. Plusz van még egy Brown, Crowder páros is rajta kívül. Persze nem lesznek 5-en októberben a keretben, de ha csak 3-4. számú wing lesz, akkor szépen évről-évre egyre nagyobb feladatot kapva fejlődhet, mint Leonard vagy Butler.

Anthony Davis floorja és ceilingje is torony magasan a többi felett volt.

Ball nem volt top10-ben az egy évvel ezelőtti mockokban, az nbadraft.net-en talán még lotteryben sem. Október-novemberben mászott fel a top2-be.

Abban viszont igazat adok, h egyelőre gyűjtsön további értékeket Davisre, vagy bárki másra Ainge, nem látom ki lesz egyesben 2018 októberében, akivel hosszútávon tud majd konkurálni a csapat, vagy legalább potenciál meg van benne, h majd 2020, 2022 körül vezesse a Bostont.

Szerkesztette: dawyd728

közbe amúgy felröppent hogy ha Hayward-t sikerül leigazolni, akkor George is érkezhet cserével és hosszabbítással
ami tök jól hangzik, csak ugyanúgy az irányító elég nagy lik marad abban a csapatban
Negritis

George lassan fél éve meg van áldva azzal, hogy mekkora Lakers szurkoló, és az az álma, hogy ott játsszon, nem hiszem, hogy ezek után aláír a fő riválishoz, pláne, hogy annó twitteren is jelezte, hogy sose menne a Celtics-be.
Jughead

tisztában vagyok vele, de már nem azokat az időket éljük hogy 1-1 játékos ne csinálna segget a szájából

Sunsról valaki valamit?
Vélemény?

közbe amúgy felröppent hogy ha Hayward-t sikerül leigazolni, akkor George is érkezhet cserével és hosszabbítással
ami tök jól hangzik, csak ugyanúgy az irányító elég nagy lik marad abban a csapatban
Negritis

George lassan fél éve meg van áldva azzal, hogy mekkora Lakers szurkoló, és az az álma, hogy ott játsszon, nem hiszem, hogy ezek után aláír a fő riválishoz, pláne, hogy annó twitteren is jelezte, hogy sose menne a Celtics-be.

közbe amúgy felröppent hogy ha Hayward-t sikerül leigazolni, akkor George is érkezhet cserével és hosszabbítással
ami tök jól hangzik, csak ugyanúgy az irányító elég nagy lik marad abban a csapatban

ez a Fultz az utóbbi évek legnagyobb tehetsége, nem tudom hol olvastad, de óriási nagy marhaság
ZERO_L

Láttam jó pár meccsét felvételről, illetve az elmúlt évek prospectjeit is ugyanígy. Legutoljára Davistől láttam ennyire magabiztos és jó játékot, ráadáasul two-way nyomta jól, ellentétben mondjuk egy KAT-tal, aki már az egyetem is inkább előrefelé villogott. De egyébként ezzel az elemzők, és a csapatok túl nyomó része is egyetért, szóval erős ez a marhaság kijelentés. Sokat elmond róla, hogy egyöntetűen mindenki Lonzo elé várta mostanra, pedig a srác úgy érkezett az egyetemre, hogy na majd ő megváltja a világot, és jól is játszott, mégis csak 2. lett.

pont Maka mondta a draft alatt (bár ő inkább a Bucks-szal kapcsolatban, de szerintem a Bostonra is ugyan úgy igaz), hogy bizonyos csapatok nem nyomják fullban a tankolást és nem mindent azonnal akarnak FA/trade sztárokkal megoldani, hanem próbálják megtalálni a középutat, erős csapatot építenek a jelenben, ami ha úgy alakul(=ellenfél sérülései, valaki hatalmasat fejlődik) akkor realitás a nagy döntő elérése, viszont vannak fiatal tehetségeik akiknek köszönhetően 3-4 év múlva domináns erővé repítik a franchise-t
ZERO_L

Ja ezért kellett volna kihúznia Fultzot, nem pedig Thomasra és Smartra bízni a csapatot. Pláne nem értem a Tatum húzást, akinek a posztján ott egy Jaylen Brown, és ott lett volna egy Josh Jackson (na jó utóbbi nem akart Bostonba menni, ez nem feltétlen Ainge hibája).

Ainge meg úgy számolt, ha már nem need az irányító mert sokan vannak alacsony posztra (abszolút nem csak IT az egyetlen buktató), akkor miért ne cserélhetne hátra egy plusz top picket bezsebelve ahol így is ki tudja húzni a csapatba legjobban illeszkedő rookie-t

nobrainer döntés volt, azon mondjuk lehetne vitatkozni, hogy esetleg többet is kérhetett volna ezért az 1/1-ért
ZERO_L

Tatum semmivel nem illeszkedik jobban a Celtics-be, mint Fultz. Fultz azért lett volna jó, mert akkor cserélhette volna Thomas-t nyugodt szívvel, most két lehetősége van: elengedi jövő nyáron ingyen, vagy ad neki egy böszme nagy szerződést és pár év múlva, megpróbálja kitakarítani.

Az meg, hogy mennyire lesz az top pick vagy sem, majd kiderül. Pláne, hogy George eléggé bekavart neki. 😀 Ha George jövőre megy a Lakers-be (lehet anélkül is), akkor annak a Kings-nek a pick-je jön, akik addigra jó eséllyel egy 10. körüli picket fognak adni, az meg már bőven nem top pick.

Szerkesztette: Jughead

Ha Ainge a jövőt építi, akkor miért cseréli az 1/1-es picket,? Ha Ainge a jövőt építi, akkor miért húz 1/3-on olyan posztra, amire tavaly is? Ha Ainge a jövőt építi, akkor miért nem húzza ki 1/1-en az utóbbi évek legnagyobb tehetségének kikiáltott Fultzot?

És nem az nem indok, hogy ott van a posztján Thomas, mert jövőt nem egy 30 éves védekezésben mínusz egy emberrel kell építeni pláne, hogy jövőre ki is kell tömni a zsebét, ha nem is kapja meg a maxot akkor is kap majd egy legalább 30 millás szerződést. Ha a Celtics adja ezt neki, akkor 5 évig baszhatják, ha más akkor nincs irányítójuk és majd elgondolkozhatnak, hogy lehet ki kellett volna húzni Fultzot vagy Ball-t és az irányító posztot megoldani egy időre?

Eddig borzalmas, amit Ainge idén csinál tele van értékekkel és semmit nem kezd velük...
Jughead

pont Maka mondta a draft alatt (bár ő inkább a Bucks-szal kapcsolatban, de szerintem a Bostonra is ugyan úgy igaz), hogy bizonyos csapatok nem nyomják fullban a tankolást és nem mindent azonnal akarnak FA/trade sztárokkal megoldani, hanem próbálják megtalálni a középutat, erős csapatot építenek a jelenben, ami ha úgy alakul(=ellenfél sérülései, valaki hatalmasat fejlődik) akkor realitás a nagy döntő elérése, viszont vannak fiatal tehetségeik akiknek köszönhetően 3-4 év múlva domináns erővé repítik a franchise-t
azért mert most nem adott oda top picket Butlerért, még messze nem azt jelenti, hogy kevesebb assettel rendelkezne Ainge, most is ugyan úgy megvannak az értékei amit bármikor beválthat egy all-star játékosra


ez a Fultz az utóbbi évek legnagyobb tehetsége, nem tudom hol olvastad, de óriási nagy marhaság

Fultz a legbiztosabb pick volt a drafton, ettől még ha olvastad a reportokat, a drafton kb volt 5-6 (vagy több) játékos akire simán rámondták, hogy "pár év múlva ő lehet a draft legjobb játékosa" és ezek között volt rendesen irányító is
vagyis ez a draft iszonyatosan mély volt az elején, Ainge meg úgy számolt, ha már nem need az irányító mert sokan vannak alacsony posztra (abszolút nem csak IT az egyetlen buktató), akkor miért ne cserélhetne hátra egy plusz top picket bezsebelve ahol így is ki tudja húzni a csapatba legjobban illeszkedő rookie-t

nobrainer döntés volt, azon mondjuk lehetne vitatkozni, hogy esetleg többet is kérhetett volna ezért az 1/1-ért

Az igen!
Iverson újra pàlyàn, meg pàlya mellett edzőként. 3 a 3 ellen gondolom komoly körítéssel.
 big3.com
gaben

Király a sapi! 😉

Az igen!
Iverson újra pàlyàn, meg pàlya mellett edzőként. 3 a 3 ellen gondolom komoly körítéssel.
 big3.com

Ha Ainge a jövőt építi, akkor miért cseréli az 1/1-es picket,? Ha Ainge a jövőt építi, akkor miért húz 1/3-on olyan posztra, amire tavaly is? Ha Ainge a jövőt építi, akkor miért nem húzza ki 1/1-en az utóbbi évek legnagyobb tehetségének kikiáltott Fultzot?

És nem az nem indok, hogy ott van a posztján Thomas, mert jövőt nem egy 30 éves védekezésben mínusz egy emberrel kell építeni pláne, hogy jövőre ki is kell tömni a zsebét, ha nem is kapja meg a maxot akkor is kap majd egy legalább 30 millás szerződést. Ha a Celtics adja ezt neki, akkor 5 évig baszhatják, ha más akkor nincs irányítójuk és majd elgondolkozhatnak, hogy lehet ki kellett volna húzni Fultzot vagy Ball-t és az irányító posztot megoldani egy időre?

Eddig borzalmas, amit Ainge idén csinál tele van értékekkel és semmit nem kezd velük...

Sokatmondó adat, ha nincs a pályán 2,6-al jobb ratinggel támadt a Wolves, illetve ugyanekkor 1,7-el gyengébben támadott az ellenfél. Összesen 4,3 net ratinggel jobban járt a Minnesota, ha ült a padon, vagy a sérülése miatt még ott sem. Miután kiesett, egyre többet lehetett a spanyol kezében a labda és Rubioval a csapat elkezdett szárnyalni.
dawyd728

Ez azért nem ilyen egyszerű, a Rubio-Wiggins-Lavine sor volt igazán katasztrófa elől és hátul is. Rubio nem ad spacinget egyrészt, másrészt hátul én is látom milyen advanced statokat hoz, de pl. 100+1szer láttam hogy védekezésben nem tud egy kemény screenen áttörni, és sima pontokat hoznak rajta.
Wiggins és Lavine pedig szvsz szinte kottára ugyanaz a játékos, hasznosak is, de együtt már sok. Ha Wiggins sérül meg ugyanezt elmondhatnánk vice versa. Mindkettő utál védekezni, és csak a kreatív előre játék van bennük, illetve Lavine még kreatívabb is jobb rangedzsel+egymás posztján játszottak. Előbb-utóbb elkerülhetetlen volt a csere, ránézésre és érzésre szerintem Lavine a jobb játékos hosszabb távon más-más csapatban. De ő sérült meg, könnyebb volt lemondani róla.

Butler nagy tartást fog adni a Minnesotának, és így vagy úgy ráveszi Wigginst is a védekezésre.
Szóval óvatosan a statokkal, itt nem Lavine volt a kutya, hanem az hogy 3-an együtt játszottak végig, de legfőképpen a Lavine-Wiggins páros.
sapka

LaVine pedig gólpassz nem ad, pedig nem keveset van a kezében a labda. Egészen elképesztő a Wolves/Rubio játékának javulása ASW óta, mikor már nem volt. Plusz LaVine nélkül 35%-os triplázó lett a spanyol, ami szerintem összefügg azzal, h jobban járt a labda és könnyebb dobóhelyzetek alakultak. Mellette 16/10-es szezon zárást hozott az utolsó 25 meccsen.
Visszatérve a net ratingre, azért az sokat mond, h az elmúlt 3 szezonban mindig LaVine net ratingje volt a legrosszabb hármójuk közül és ami azt illeti nem is kicsivel. Történeti hűséghez tartozik, h idén volt a másik kettőhöz a legközelebb a -4,3-al, míg a másik kettő pozitív tartományban.
Majd kiderül, ne legyen igazam.
dawyd728

Én ezeknek az advanced statoknak hiszek:
 www.basketball-reference.com/teams/MIN/2017.html

OBPM (offensive box plus minus) ~ mennyit tesz hozzá a játékos a támadóoldalon átlagosan 100 kísérletre vetítve
DBPM (defensive box plus minus) ~ u.a. csak védő oldalon
VORP (value over replacement level) ~ ez egyfajta 'nélkülözhetetlenséget' számol, hozzávetőlegesen mennyire hasznos a játékos a csapatának;

Wiggins: 0,2/-2,9/-0,6
Lavine: 2,1/-2,4/0,8
Rubio:1,7/-1/1,7

Towns: 4,8/0,3/5,4

Ami az összevetésből kiderül, hogy Wigginst nem szeretik az advanced statok, több okból; túl sok labdát használ el és nem elég eredményesen. Védőoldalon pedig feketelyuk, ezzel szemben Lavine (lényegesen) többet tesz hozzá támadóoldalon, és kicsit kisebb feketelyuk. Ezért Wiggins már-már cserélhető kategória, de még egyszer említeném, hogy ezek a srácok ugyanazzal a skillsettel egymás posztján játszottak, ami rossz volt, mert forwardjuk egy szál sem volt, Dieng és KAT is palánk alatti játékos. Legalábbis én így látom.
Ezért nagyon jó a Butler trade, végre lesz egy rendes 3-asuk.
sapka

Ismerem ezeket a statokat, de én ezeket nem gyakran használom. Azokat a szakírókat, akiket hallgatok inkább ESPN Real Plus-Minust szokták érvként emlegetni. 2016-17-es szezonban:
-2.97 LaVine,
-1.60 Wiggins
+2.13 Towns
+2,49 Rubio
Mondjuk szívesen olvasnék erről vmit, h két ilyen ennyire hasonló advanced stat között mitől ekkora eltérés.

Másik, h abban nem kell meggyőzni, h Wiggins is egy túlértékelt fiatal sztár. Nem bust, de nem is úgy játszik, mint egy top10-es picktől elvárható lenne.
Én csak azt állítom LaVine on/off court ortg és ellenfél on/off court ortg-jei által kijött szumma alapján minden évéről elmondható, jobb a csapat akkor, ha nincs pályán. Mind a három eddigi évében neki negatív lett, míg akár Wiggins, akár Rubioé folyamatosan pozitív tartományban van. Ez se a tökéletes stat, olyan kéne leginkább, h mely lineupoknak milyen net ratingje van, ahol
Rubio+Wiggins-LaVine vagy Rubio+LaVine-Wiggins játszik.

Én mondjuk annak "örülök" Nuggets szurkoló létemre, h Rubioval a folyamatos huzavona úgy látszik egy időre lenyugszik. Évek óta mint valami fekete bárány, minden rossz rajta csattant.

Griffin kilép a szerződésből ha jól olvasom. Hm, esetleg ö Bostonba?

Sokatmondó adat, ha nincs a pályán 2,6-al jobb ratinggel támadt a Wolves, illetve ugyanekkor 1,7-el gyengébben támadott az ellenfél. Összesen 4,3 net ratinggel jobban járt a Minnesota, ha ült a padon, vagy a sérülése miatt még ott sem. Miután kiesett, egyre többet lehetett a spanyol kezében a labda és Rubioval a csapat elkezdett szárnyalni.
dawyd728

Ez azért nem ilyen egyszerű, a Rubio-Wiggins-Lavine sor volt igazán katasztrófa elől és hátul is. Rubio nem ad spacinget egyrészt, másrészt hátul én is látom milyen advanced statokat hoz, de pl. 100+1szer láttam hogy védekezésben nem tud egy kemény screenen áttörni, és sima pontokat hoznak rajta.
Wiggins és Lavine pedig szvsz szinte kottára ugyanaz a játékos, hasznosak is, de együtt már sok. Ha Wiggins sérül meg ugyanezt elmondhatnánk vice versa. Mindkettő utál védekezni, és csak a kreatív előre játék van bennük, illetve Lavine még kreatívabb is jobb rangedzsel+egymás posztján játszottak. Előbb-utóbb elkerülhetetlen volt a csere, ránézésre és érzésre szerintem Lavine a jobb játékos hosszabb távon más-más csapatban. De ő sérült meg, könnyebb volt lemondani róla.

Butler nagy tartást fog adni a Minnesotának, és így vagy úgy ráveszi Wigginst is a védekezésre.
Szóval óvatosan a statokkal, itt nem Lavine volt a kutya, hanem az hogy 3-an együtt játszottak végig, de legfőképpen a Lavine-Wiggins páros.
sapka

LaVine pedig gólpassz nem ad, pedig nem keveset van a kezében a labda. Egészen elképesztő a Wolves/Rubio játékának javulása ASW óta, mikor már nem volt. Plusz LaVine nélkül 35%-os triplázó lett a spanyol, ami szerintem összefügg azzal, h jobban járt a labda és könnyebb dobóhelyzetek alakultak. Mellette 16/10-es szezon zárást hozott az utolsó 25 meccsen.
Visszatérve a net ratingre, azért az sokat mond, h az elmúlt 3 szezonban mindig LaVine net ratingje volt a legrosszabb hármójuk közül és ami azt illeti nem is kicsivel. Történeti hűséghez tartozik, h idén volt a másik kettőhöz a legközelebb a -4,3-al, míg a másik kettő pozitív tartományban.
Majd kiderül, ne legyen igazam.
dawyd728

Én ezeknek az advanced statoknak hiszek:
 www.basketball-reference.com/teams/MIN/2017.html

OBPM (offensive box plus minus) ~ mennyit tesz hozzá a játékos a támadóoldalon átlagosan 100 kísérletre vetítve
DBPM (defensive box plus minus) ~ u.a. csak védő oldalon
VORP (value over replacement level) ~ ez egyfajta 'nélkülözhetetlenséget' számol, hozzávetőlegesen mennyire hasznos a játékos a csapatának;

Wiggins: 0,2/-2,9/-0,6
Lavine: 2,1/-2,4/0,8
Rubio:1,7/-1/1,7

Towns: 4,8/0,3/5,4

Ami az összevetésből kiderül, hogy Wigginst nem szeretik az advanced statok, több okból; túl sok labdát használ el és nem elég eredményesen. Védőoldalon pedig feketelyuk, ezzel szemben Lavine (lényegesen) többet tesz hozzá támadóoldalon, és kicsit kisebb feketelyuk. Ezért Wiggins már-már cserélhető kategória, de még egyszer említeném, hogy ezek a srácok ugyanazzal a skillsettel egymás posztján játszottak, ami rossz volt, mert forwardjuk egy szál sem volt, Dieng és KAT is palánk alatti játékos. Legalábbis én így látom.
Ezért nagyon jó a Butler trade, végre lesz egy rendes 3-asuk.

persze lehet Cetlics dominancia is, de most építve egy normális csapatot miért ne lehetne fogni a GSW-t?
csak ugye egyszerűbb pucsítani és mondani hogy majd jövőre
nem arról van szó h a Celtics ne lenne jó csapat, hanem arról hogy egy bizonytalan jövőre építenek a draftról - amiről azért nem híresek hogy megtalálják a tutit - ahellyett hogy kis áldozattal legalább ott lenne a küzdés hogy nah márpedig megcsináljuk

Negritis

azért mert a Cavs-től is messze voltak(IT ide vagy oda), akik még messzebb a bajnoktól, ez nem pucsítás ez a reális értékelés, basszus 4 legit all-star játszik a kezdőjükben és a padon sem egy kókler ül, biztos megvan a gyenge pontjuk, de azt még kutatják a tudósok

a bizonytalan jövő az meg csak nekünk tűnik annak, akik nem látnak bele a kártyákba, simán benne van, hogy allin-t mond majd egy (most körvonalazódó) trade kapcsán, kérdés kire és mikor

itt most baromi okosan kell csinálnia Ainge-nek, nem biztos hogy a Cavs féle azonnal beváltok mindent a jobb megoldás (Lebron miatt mondjuk nekik nem volt értelme várni)

valaki le tudná írni, aki jobban ért hozzá, hogy ez a Butler csere várhatóan mit jelent majd a Bulls-nak? milyen játékosok az érkezők? mert nekem úgy tűnik elég olcsón sikerült megszabadulni egy top játékostól, ami továbbra is a hozzá nem értést bizonyítja Chicago-ban.....bár lehet tévedek, szívesen olvasnék róla 1-2 mondatot...köszi
Klaci79

Akiket kapott a Bulls:

1/7: Lauri Markkanen: 20 éves finn srác, aki előrefelé nagyon nagy plusz lehet, mert nagyon jó a keze (42%-kal triplázik), viszont hátrafelé igen komoly hiányosságai vannak, ezért ott majd bújtatni kell, kezdetben mindenképpen). A 7. helyen jó pick volt egyébként (nem ő volt a BPA, de az 1-es, 2-es poszt rendbe van), de FP valószínűleg nem lesz, viszont korrekt 2nd option lehet. Legtöbben Ryan Andersonhoz hasonlítják, de ha kicsit összeszedi a védekezését akkor akár egy Porzingis is lehet belőle. Egyúttal a húzása egyébként előrevetíti Mirotic elengedését is.

LaVine: az idei volt a 3. éve az NBA-ben, és idénre szintet lépett, hiszen egy korrekt triplázó lett belőle, aki 3. opcióként is hozta a közel 20 pontos átlagot a Twolvesban. Erőssége még a ruganyossága, ami miatt a leindításokat illetve a betöréseket előszeretettel fejezi be látványos zsákolásokkal (2x Slam Dunk champion), kérdés, hogy az idei keresztszalag-szakadása után mi marad ebből a ruganyosságból. A védekezése egyébként neki se erőssége, de alapvetően meg van benne minden, hogy korrekt védő legyen. Idén szerintem ő lesz a vezérürű a csapatban, pláne, hogy neki ez contract Year szóval villantania kell, ha nagy szerződést akar.

Dunn: sokak szerint ő a trade kulcsa. A Bulls már tavaly is akarta őt a drafton, de akkor nem jött össze, ugyanis a Twolves akkor még nem adta LaVine-t és az 1/5-öt Butlerért, hanem kihúzták Dunn-t. Azóta Dunn lehozott egy borzasztó rookie szezont, ami miatt én nem gondoltam, hogy ő érték lehet egy trade-ben. Egyébként is ő 4 évet töltött egy gyenge egyetemen, viszont ami baj, hogy ez idő alatt sem tanult meg dobni. Egyébként jó játékszervező és jó védő is. Ami azt illeti én sokat tőle nem várnék, de lehet nem lesz igazam.

Összességében van bennük potenciál, de egyikük plafonja se közelíti meg Butlert, és kérdés, hogy egyáltalán azt a plafont elérik-e valaha.

Érdekes egyébként, hogy a Bulls-nál, hogy beragadt ez a csere még tavalyról, és elvileg még jobban is jártak, hisz kaptak egy 1/7-et is, más kérdés, hogy azóta Lavine térde tropára ment, Dunn meg hozott egy borzalmas szezont...
Jughead

Köszönöm a kimerítő választ...a szeles városban úgy tűnik nincsenek nagy elvárások....elmúltak a régi szép idők és tényleg idióták vannak a vezetésben 😕

Sokatmondó adat, ha nincs a pályán 2,6-al jobb ratinggel támadt a Wolves, illetve ugyanekkor 1,7-el gyengébben támadott az ellenfél. Összesen 4,3 net ratinggel jobban járt a Minnesota, ha ült a padon, vagy a sérülése miatt még ott sem. Miután kiesett, egyre többet lehetett a spanyol kezében a labda és Rubioval a csapat elkezdett szárnyalni.
dawyd728

Ez azért nem ilyen egyszerű, a Rubio-Wiggins-Lavine sor volt igazán katasztrófa elől és hátul is. Rubio nem ad spacinget egyrészt, másrészt hátul én is látom milyen advanced statokat hoz, de pl. 100+1szer láttam hogy védekezésben nem tud egy kemény screenen áttörni, és sima pontokat hoznak rajta.
Wiggins és Lavine pedig szvsz szinte kottára ugyanaz a játékos, hasznosak is, de együtt már sok. Ha Wiggins sérül meg ugyanezt elmondhatnánk vice versa. Mindkettő utál védekezni, és csak a kreatív előre játék van bennük, illetve Lavine még kreatívabb is jobb rangedzsel+egymás posztján játszottak. Előbb-utóbb elkerülhetetlen volt a csere, ránézésre és érzésre szerintem Lavine a jobb játékos hosszabb távon más-más csapatban. De ő sérült meg, könnyebb volt lemondani róla.

Butler nagy tartást fog adni a Minnesotának, és így vagy úgy ráveszi Wigginst is a védekezésre.
Szóval óvatosan a statokkal, itt nem Lavine volt a kutya, hanem az hogy 3-an együtt játszottak végig, de legfőképpen a Lavine-Wiggins páros.
sapka

LaVine pedig gólpassz nem ad, pedig nem keveset van a kezében a labda. Egészen elképesztő a Wolves/Rubio játékának javulása ASW óta, mikor már nem volt. Plusz LaVine nélkül 35%-os triplázó lett a spanyol, ami szerintem összefügg azzal, h jobban járt a labda és könnyebb dobóhelyzetek alakultak. Mellette 16/10-es szezon zárást hozott az utolsó 25 meccsen.
Visszatérve a net ratingre, azért az sokat mond, h az elmúlt 3 szezonban mindig LaVine net ratingje volt a legrosszabb hármójuk közül és ami azt illeti nem is kicsivel. Történeti hűséghez tartozik, h idén volt a másik kettőhöz a legközelebb a -4,3-al, míg a másik kettő pozitív tartományban.
Majd kiderül, ne legyen igazam.

Szerkesztette: dawyd728

Sokatmondó adat, ha nincs a pályán 2,6-al jobb ratinggel támadt a Wolves, illetve ugyanekkor 1,7-el gyengébben támadott az ellenfél. Összesen 4,3 net ratinggel jobban járt a Minnesota, ha ült a padon, vagy a sérülése miatt még ott sem. Miután kiesett, egyre többet lehetett a spanyol kezében a labda és Rubioval a csapat elkezdett szárnyalni.
dawyd728

Ez azért nem ilyen egyszerű, a Rubio-Wiggins-Lavine sor volt igazán katasztrófa elől és hátul is. Rubio nem ad spacinget egyrészt, másrészt hátul én is látom milyen advanced statokat hoz, de pl. 100+1szer láttam hogy védekezésben nem tud egy kemény screenen áttörni, és sima pontokat hoznak rajta.
Wiggins és Lavine pedig szvsz szinte kottára ugyanaz a játékos, hasznosak is, de együtt már sok. Ha Wiggins sérül meg ugyanezt elmondhatnánk vice versa. Mindkettő utál védekezni, és csak a kreatív előre játék van bennük, illetve Lavine még kreatívabb is jobb rangedzsel+egymás posztján játszottak. Előbb-utóbb elkerülhetetlen volt a csere, ránézésre és érzésre szerintem Lavine a jobb játékos hosszabb távon más-más csapatban. De ő sérült meg, könnyebb volt lemondani róla.

Butler nagy tartást fog adni a Minnesotának, és így vagy úgy ráveszi Wigginst is a védekezésre.
Szóval óvatosan a statokkal, itt nem Lavine volt a kutya, hanem az hogy 3-an együtt játszottak végig, de legfőképpen a Lavine-Wiggins páros.

a bulls twolves csere vesztese kb a celtics 😀

thibs - butler again 😒
Negritis

miért is? mert nem akarják ellőni a top pick assetjeiket a gsw által agyon dominált ligában?

ha van realitása Davis elhozására, akkor arra kell ráfeküdni télen,nyáron,anytime, ha nincs akkor meg jól kell draftolni ami eddig Brown által megvan, Tatumot meg majd meglátjuk, de most még jó fitnek néz ki
ZERO_L

mert látszik hogy nem kellett volna a teljes padlást kiüríteni Butlerért
és honnan tudni hogy mire beérne ez a Celtics nem lesz mondjuk Philly dominancia?
vagy Lakers vagy TWolves?

persze lehet Cetlics dominancia is, de most építve egy normális csapatot miért ne lehetne fogni a GSW-t?
csak ugye egyszerűbb pucsítani és mondani hogy majd jövőre
nem arról van szó h a Celtics ne lenne jó csapat, hanem arról hogy egy bizonytalan jövőre építenek a draftról - amiről azért nem híresek hogy megtalálják a tutit - ahellyett hogy kis áldozattal legalább ott lenne a küzdés hogy nah márpedig megcsináljuk

baromi erős a GSW de azért látni 1-2 ponton hogy akár fogható is lenne
kezdve egy tisztességes védekezéssel - és persze IT passzolásával, mer amíg ő ott van addig nem lesz csapat a bostonból sztem, hiába szeretem - és mellé rendesen felépített támadójátékkal
fegyelmezetten küzdve, kell persze a starpower is hozzá de egy Butler cserével azt lehetett volna növelni simán
Negritis

Számomra nem egyértelmű, h másoktól is ilyen keveset kértek volna Butlerért. Kb a teljes közvélemény F-re értékeli a cserét Bulls részről. Én inkább hajlok afelé, h ők nem látják a fától az erdőt, és irreálisan sokat képzelnek LaVine&Dunn&7th pick kombóba míg más csapatok asseteit normálisan értékelik és mondjuk két lottery pick valamint 1 játékos a már meglévő keretből szerintük kevés Butlerért. Talán megtudjuk valaha mi volt a max, ameddig Ainge hajlandó volt elmenni.

a bulls twolves csere vesztese kb a celtics 😀

thibs - butler again 😒
Negritis

miért is? mert nem akarják ellőni a top pick assetjeiket a gsw által agyon dominált ligában?

ha van realitása Davis elhozására, akkor arra kell ráfeküdni télen,nyáron,anytime, ha nincs akkor meg jól kell draftolni ami eddig Brown által megvan, Tatumot meg majd meglátjuk, de most még jó fitnek néz ki
ZERO_L

Simán lehet, h a szeles városban komplett idióták vannak, és valamiért bele vannak zúgva Dunn&LaVine párosba és mivel irreálisan többre tartják őket, mint a ligában kb 28 másik GM. Viszont külső szemlélőként értékre, ami a Wolvesból Bullshoz vándorolt, azt Ainge kb a mellényzsebéből kitudná csengetni. Simán lehet, h a Celticstől irreálisan sokat kértek és az érték ítélőképességük miatt nem jöhetett össze a csere, ha viszont Ainge valamiért nem engedett a 21-ből, az az ő sara, de látva mennyire ki van akadva a közvélemény a cserére, inkább hajlok arra, h Chicagoban vannak bohócsapkában és ők nem tudják, h LaVine egy alacsony kosárlabda IQ-val rendelkező, a pályán magának helyzeteket átlagon felül kreáló, de csapatban játszani képtelen csóka. Labdával a kezében hatékony, de mivel másnak nem igen kreál (guard létére 12,6%-os AST%-a van..), csak magának, illetve labda nélküli mozgása és a védő oldalon nyújtott produkciója is bőven átlagon aluli. Sokatmondó adat, ha nincs a pályán 2,6-al jobb ratinggel támadt a Wolves, illetve ugyanekkor 1,7-el gyengébben támadott az ellenfél. Összesen 4,3 net ratinggel jobban járt a Minnesota, ha ült a padon, vagy a sérülése miatt még ott sem. Miután kiesett, egyre többet lehetett a spanyol kezében a labda és Rubioval a csapat elkezdett szárnyalni. Szerintem Russel mellett a liga legtúlértékeltebb fiatalja LaVine.
Dunn szerintem kevesebbet ér, mint az idei 16. pick...
Markkanen védekezésére kíváncsi leszek, illetve milyen védő csapatot sikerül köré felhúzni, mert támadó oldalon borderline all-star potenciál szerintem simán van benne, de védő oldalon a mai ligában legkésőbb a PO-ban ötösbe fog kényszerülni, ami kérdéseket fog felvetni.

a bulls twolves csere vesztese kb a celtics 😀

thibs - butler again 😒
Negritis

miért is? mert nem akarják ellőni a top pick assetjeiket a gsw által agyon dominált ligában?

ha van realitása Davis elhozására, akkor arra kell ráfeküdni télen,nyáron,anytime, ha nincs akkor meg jól kell draftolni ami eddig Brown által megvan, Tatumot meg majd meglátjuk, de most még jó fitnek néz ki
ZERO_L

mert látszik hogy nem kellett volna a teljes padlást kiüríteni Butlerért
és honnan tudni hogy mire beérne ez a Celtics nem lesz mondjuk Philly dominancia?
vagy Lakers vagy TWolves?

persze lehet Cetlics dominancia is, de most építve egy normális csapatot miért ne lehetne fogni a GSW-t?
csak ugye egyszerűbb pucsítani és mondani hogy majd jövőre
nem arról van szó h a Celtics ne lenne jó csapat, hanem arról hogy egy bizonytalan jövőre építenek a draftról - amiről azért nem híresek hogy megtalálják a tutit - ahellyett hogy kis áldozattal legalább ott lenne a küzdés hogy nah márpedig megcsináljuk

baromi erős a GSW de azért látni 1-2 ponton hogy akár fogható is lenne
kezdve egy tisztességes védekezéssel - és persze IT passzolásával, mer amíg ő ott van addig nem lesz csapat a bostonból sztem, hiába szeretem - és mellé rendesen felépített támadójátékkal
fegyelmezetten küzdve, kell persze a starpower is hozzá de egy Butler cserével azt lehetett volna növelni simán

a bulls twolves csere vesztese kb a celtics 😀

thibs - butler again 😒
Negritis

miért is? mert nem akarják ellőni a top pick assetjeiket a gsw által agyon dominált ligában?

ha van realitása Davis elhozására, akkor arra kell ráfeküdni télen,nyáron,anytime, ha nincs akkor meg jól kell draftolni ami eddig Brown által megvan, Tatumot meg majd meglátjuk, de most még jó fitnek néz ki

a bulls twolves csere vesztese kb a celtics 😀

thibs - butler again 😒

Szerkesztette: Negritis, a vajda

Még csak a harmadánál vagyunk, de amit az 5 és 10-ből kihozott a Kings, az alapján nem tudom ki nyomná le ma őket.
Fox-Hield-Ju. Jackson-Skal/Giles-WCS
Még a végén hamarabb jutnak PO-ban, mint Cousins. Jövőre egy újabb top10 pick és lehet a '19-es elherdált se fog fájni.
dawyd728

Twolves. Butler behúzásával simán odáig jutottak, hogy jövőre top 5 csapat, és a határ a csillagos ég.
Jughead

Jó, igaz. Nem voltam alapos, a draftoló csapatokra gondoltam. Mert maga a draftja nem volt ütős a Wolvesnak, de persze jogos az is, h 7-es pickből hozták ki Butlert. Csak ugye ez a trade még közvetlen a kezdéskor köttetett. Míg mondjuk az összes többi csere már javában a draft alatt, amihez azért kell a jó érzék.

Amúgy abszolút a nap nyertese a Wolves. Végre nem Rubiot b@szogatták. Plusz még ott a piac. Helyük is van valamennyi, ha mást nem Taj Gibsonra. Top5 talán nem, de 50 győzelem körül lesznek. Nagyon erős a NW. Simán benne van, h jövőre mindenki 50% felett lesz.
dawyd728

top 5 nem vagyunk. csak nyugaton még előttünk jár warriors, spurs, houston és sztem a clippers is. 50 győzelem körül lehetünk, de jelenleg nincs, aki hármast dobjon a csapatból. 16. pickkel hozott játékos érdekes lehet, mert ilyen típusú kellene nekünk magas posztra. de a wing részen nagyon vékonyak vagyunk jelenleg: csak Butler és Wiggins van. meg kell várni, hogy kit sikerül hozzánk csábítani az UFA játékosok közül. én személy szerint LaVine-t nagyon nagyon sajnálom, imádom a srácot, de egy ilyen sérülés után nem csodálom, hogy cseréltük. ha Butler csak két évig marad, akkor viszont bukjuk a cserét sztem.
csebi

Wiggins, KAT és még Butler triplája is fejlődik, de a 20 milliós cap space-ből lehet hozni még jó shootert (pl. Redick, Mills, Miles), illetve a pad egyéb részeit is erősíteni.

Támadással egyébként nem lesz baj (idén se volt), védekezésben meg a Rubio-Butler páros elit, Wiggins-ben és KAT-ban meg minden megvan ahhoz, hogy az legyen. Ha Thibs ezt kihozza belőlük és a cap space-t okosan használják fel, akkor nálam nyugaton top 5 (hajnalban is így gondoltam, csak a nyugatot kihagytam), pláne, hogy a Clips szerintem nyáron széthullik, és Hayward se hiszem, hogy marad Utah-ban.