OFF topik

Egyébként félretéve Suhajdát egy Kukuczka vagy Steck nagyjából mindent tudott a magashegyi hegymászásról több tapasztalattal rendelkeztek, mint az arra járók 99%-a mégse érte meg egyik se a 45-öt, Messner igen mégsem érezte szükségét, hogy kioktassa a már elhunytakat, hogy kisbarátom így kellett volna, holott még a tudása és reputációja is meglett volna hozzá valamint a Himaláját sem csak youtubeon látta!
VanillaSky

Hát, egyrészt Messner mondjuk szeret azért sok mindenről nyilatkozni, másrészt ő meg az öccsét hagyta a hegyen... Kukuczka meg ugye egy ócska Namche Bazár-beli kötél miatt halt meg. (persze ő teljesen őrült volt, az is tény.. de sztem egyikük se releváns itt és most)

Egyetértek részben amit írtál az első bekezdésben - de itt annyira messze voltak a cutofftól, hogy ez most még a laikusoknak is egyértelmű. Nagyon sok nagynevű hegymászó (szigorúan) tartja magát a cutoffokhoz... és visszamegy másodszorra vagy harmadszorra inkább.

Lehet, hogy nem mondták neki h fordulj vissza; az is lehet hogy kérlelték, és Suhajda nem hallgatott rájuk - ez valóban a legkevésbé fontos hogy melyik volt a kettőből, és nem kell mutogatni meg vádolgatni... de maga a döntés nagy hiba volt, és szerintem ezt azért ki kell emelni - már csak azért is, h a jövőben mások tanuljanak ebből.
Igor

Ez a Messner-tragédia ihlette Ransmayr A repülő hegy című regényét, kötelező olvasmány.

Nekem, aki sportrepültem, és egyértelmű volt, hogy egy logger másodpercenként regisztrálja a térbeli helyzetemet bárhol, akár több ezer méter magasan is, kicsit érthetetlen a 21 században ilyen fotós azonosítgatás. Nem tudom, hogy azok a kütyük, amiket magukkal visznek, miért ennyire megbízhatatlanok (ad jelet, órákig nem ad jelet, stb...) De ha van egy megbízható, könnyű logger, akkor miéert nem azzal megy mindenki?
Lecsó

Elvileg cipel mindenki magával (régebben is, de azóta mióta az indiai házaspár csalt, azóta pláne), és méri is a dolgot - a logolás nem gond, az adatok rögzítése/tárolása működik szinte mindig és ezt szokták utólag megnézni és kielemezni. Bár ott is lehet 5-10 méter tévedés magasságban + Suhajda K2-es mászásánál is volt olyan, h egyik pillanatról a másikra esett 80 métert a magasságmérője - aztán visszaállt a megfelelő magasságra... de az adatokat végig rögzítette, úgy tudom.

Ami problémásabb - az a jelküldés, na az nem működik folyamatosan/mindig. Ehhez amúgy nem igazán értek, és bár sokat kutakodtam utána, úgy igazán részletesen és teljesen pontosan sose magyarázzák meg - de általában két dologra hivatkoznak
1) rossz időjárás - hó/szél, atmoszferikus viszonyok
2) más hegyek falai "árnyékolnak" és befolyásolhatják a jelküldési lehetőségeket

Szóval ha valakinek ez a szakterülete, akkor hajrá.

Akit erdekel es hasonloan semmit nem tud a hegymaszasrol, youtube-on egy sima "Mount Everest" keresesre tucatnyi dokuementum filmet dob fel.

Nekem, aki sportrepültem, és egyértelmű volt, hogy egy logger másodpercenként regisztrálja a térbeli helyzetemet bárhol, akár több ezer méter magasan is, kicsit érthetetlen a 21 században ilyen fotós azonosítgatás. Nem tudom, hogy azok a kütyük, amiket magukkal visznek, miért ennyire megbízhatatlanok (ad jelet, órákig nem ad jelet, stb...) De ha van egy megbízható, könnyű logger, akkor miéert nem azzal megy mindenki?

Olvasva titeket, mint nem hozzáértő kicsit úgy jön le, hogy alapból lehetetlen küldetés volt ráadásul teljesen amatőr kivitelezéssel.. :/
Padrinaggio

Azért nehogymár a fotelszakértők legyenek a kiindulópont egy olyan ember esetében, aki valójában járt is 8000 felett, még ha a legutóbbin ott is maradt, mert nevetséges a feltételezés!
VanillaSky

Tudod ki az aki jóváhagyja egy mászónak hogy elérte a csúcsot? Egy olyan ember aki életében nem állt 8000-es csúcs közelében.

 www.mozgasvilag.hu/hegymaszas/hirek/egy-kinai-lett-a-negyedik-no-aki-elso-nokent-maszta-meg-a-14-nyolcezrest

Sötétben tapogatózunk mert nem is tudunk mindent/és lehet soha nem is fogunk. Az Erős Zsolt és Kiss Péter történetről is azért tudunk sokat mert Kollár később elmondta mit beszélt velük rádión. Itt szerintem soha nem fogjuk megtudni az igazat, mi zajlott le...
Nomac

A Manaszlu csúcsfotóit nézegetve nem csodálom, hogy az ügynökségek nem "tolják" fel a csoportos klienseket arra a 1-2 m2-es csúcsra...

Egyébként félretéve Suhajdát egy Kukuczka vagy Steck nagyjából mindent tudott a magashegyi hegymászásról több tapasztalattal rendelkeztek, mint az arra járók 99%-a mégse érte meg egyik se a 45-öt, Messner igen mégsem érezte szükségét, hogy kioktassa a már elhunytakat, hogy kisbarátom így kellett volna, holott még a tudása és reputációja is meglett volna hozzá valamint a Himaláját sem csak youtubeon látta!
VanillaSky

Hát, egyrészt Messner mondjuk szeret azért sok mindenről nyilatkozni, másrészt ő meg az öccsét hagyta a hegyen... Kukuczka meg ugye egy ócska Namche Bazár-beli kötél miatt halt meg. (persze ő teljesen őrült volt, az is tény.. de sztem egyikük se releváns itt és most)

Egyetértek részben amit írtál az első bekezdésben - de itt annyira messze voltak a cutofftól, hogy ez most még a laikusoknak is egyértelmű. Nagyon sok nagynevű hegymászó (szigorúan) tartja magát a cutoffokhoz... és visszamegy másodszorra vagy harmadszorra inkább.

Lehet, hogy nem mondták neki h fordulj vissza; az is lehet hogy kérlelték, és Suhajda nem hallgatott rájuk - ez valóban a legkevésbé fontos, és nem kell mutogatni sehova... de maga a döntés nagy hiba volt, és szerintem ezt azért ki kell emelni - már csak azért is, h a jövőben mások tanuljanak ebből.
Igor

Leírtad amit gondoltam, még annyit tennék hozzá. Akkor lesz több infónk ha leérnek az akkor mászók, és nyilatkoznak, ki mit látott, hol látta. Ebből lehet majd egy képet összerakni, egyébként lehet a magyar csapat is erre vár, mert innen BP-ről teljesen vakon vannak. Nem tudnak beszélni a lejövőkkel, nincsenek ott, eszköztelenek.

Egyébként félretéve Suhajdát egy Kukuczka vagy Steck nagyjából mindent tudott a magashegyi hegymászásról több tapasztalattal rendelkeztek, mint az arra járók 99%-a mégse érte meg egyik se a 45-öt, Messner igen mégsem érezte szükségét, hogy kioktassa a már elhunytakat, hogy kisbarátom így kellett volna, holott még a tudása és reputációja is meglett volna hozzá valamint a Himaláját sem csak youtubeon látta!
VanillaSky

Hát, egyrészt Messner mondjuk szeret azért sok mindenről nyilatkozni, másrészt ő meg az öccsét hagyta a hegyen... Kukuczka meg ugye egy ócska Namche Bazár-beli kötél miatt halt meg. (persze ő teljesen őrült volt, az is tény.. de sztem egyikük se releváns itt és most)

Egyetértek részben amit írtál az első bekezdésben - de itt annyira messze voltak a cutofftól, hogy ez most még a laikusoknak is egyértelmű. Nagyon sok nagynevű hegymászó (szigorúan) tartja magát a cutoffokhoz... és visszamegy másodszorra vagy harmadszorra inkább.

Lehet, hogy nem mondták neki h fordulj vissza; az is lehet hogy kérlelték, és Suhajda nem hallgatott rájuk - ez valóban a legkevésbé fontos hogy melyik volt a kettőből, és nem kell mutogatni meg vádolgatni... de maga a döntés nagy hiba volt, és szerintem ezt azért ki kell emelni - már csak azért is, h a jövőben mások tanuljanak ebből.

Szerkesztette: Igor

Olvasva titeket, mint nem hozzáértő kicsit úgy jön le, hogy alapból lehetetlen küldetés volt ráadásul teljesen amatőr kivitelezéssel.. :/
Padrinaggio

Azért nehogymár a fotelszakértők legyenek a kiindulópont egy olyan ember esetében, aki valójában járt is 8000 felett, még ha a legutóbbin ott is maradt, mert nevetséges a feltételezés!
VanillaSky

Tudod ki az aki jóváhagyja egy mászónak hogy elérte a csúcsot? Egy olyan ember aki életében nem állt 8000-es csúcs közelében.

 www.mozgasvilag.hu/hegymaszas/hirek/egy-kinai-lett-a-negyedik-no-aki-elso-nokent-maszta-meg-a-14-nyolcezrest

Sötétben tapogatózunk mert nem is tudunk mindent/és lehet soha nem is fogunk. Az Erős Zsolt és Kiss Péter történetről is azért tudunk sokat mert Kollár később elmondta mit beszélt velük rádión. Itt szerintem soha nem fogjuk megtudni az igazat, mi zajlott le...

Olvasva titeket, mint nem hozzáértő kicsit úgy jön le, hogy alapból lehetetlen küldetés volt ráadásul teljesen amatőr kivitelezéssel.. :/
Padrinaggio

Azért nehogymár a fotelszakértők legyenek a kiindulópont egy olyan ember esetében, aki valójában járt is 8000 felett, még ha a legutóbbin ott is maradt, mert nevetséges a feltételezés!
VanillaSky

De mert sarkosan is de latjak objektiven h min csuszhatott el.
Vagy van egy utemterved es tartod magad hozza vagy kb kampod.csak mikor mar ott vagy mondjuk 30percre a csucstol es van meg 5 perced h visszaindulj inkabb megmasszak.most olvastam cikket....kb a fele az volt h visszafele haltak meg.
YoungZeeZee

Néhány facebbok poszton meg 1-2 - akár vágott - telefonbeszélgetésen kívül nem tudunk semmit az ügyről! Nem ismerjük a terveit, nem ismerjük, hogy adott időintervallumban milyenek voltak az ottani körülmények és azt sem tudjuk, hogy maga a mászó mit érzett és miképp döntött, csak az eredményt ismerjük és ebből következtet mindenki, hogy mit kellett volna máshogy. Viszont mivel a palack nélküli mászásban nem kirívó a haláleset ezért nevetséges 1-2 nap médiafigyelme után feltételezni azt, hogy mindenki mindenhez ért ismételten! Nem tudunk semmit az ügyről, csak annyit, hogy ez lesz az egyik leghalálosabb szezon, de azt, hogy mit kellett volna másképp arról fogalmunk nincs, ja de, nem odamenni!

Egyébként félretéve Suhajdát egy Kukuczka vagy Steck nagyjából mindent tudott a magashegyi hegymászásról több tapasztalattal rendelkeztek, mint az arra járók 99%-a mégse érte meg egyik se a 45-öt, Messner igen mégsem érezte szükségét, hogy kioktassa a már elhunytakat, hogy kisbarátom így kellett volna, holott még a tudása és reputációja is meglett volna hozzá valamint a Himaláját sem csak youtubeon látta!

Mire gondolsz hogy az alaptábori emberek hibája?
Tudod mi a fura ebben az egészben, a felesége irányítja a kommunikációt. Talán az lehet a cél hogy megszerezzék a fényképezőt/telefont, és megnézzék fent járt e a csúcson, csak ez után fogják bejelenteni hogy meghalt.
Nomac

Az, hogy nem fordították vissza időben - ez minden csúcstámadásnak az alfája és az omegája.
Ha a feleség volt egyedül a háttércsapat, és a mászás napján nem volt ott más (mert azt gondolnám, h legalább arra az 1 v 2 napra esetleg besegít/ott van más is... mert ha nem, akkor azért az is szomorú) - akkor az ő hibája... és egy fokkal érthetőbb az egész, de ettől még ez a hiba.
Ha ott volt más is, akkor meg azé az emberé, mert ő az objektív(ebb) a háttércsapatból.

Nem hiszem, hogy a GPS adat a cél.. és számomra nem feltétlen fura a kommunikáció sem - látható, h egyedül csinálja a feleség az egészet, vagy minimum a legnagyobb részét (érdemes megnézni a május 16-i bejegyzés alatti 5 perces videót), és nem volt sok "fölösleges" pénz (#Dig-Build Kft, #Klímaszerelés Esztergom, #Fót Város) - számomra mindig ez a legviccesebb/legszomorúbb része, amikor ezekbe kell időt kell beletenni a háttércsapatnak, a valóban lényegi dolgok helyett... na mindegy.
Igor

én alapból nem értem az egészet. azt olvastam, hogy az alap elképzelés az volt, hogy az egész csúcstámadást 14-15 óra alatt tervezték végrehajtani. erre a második checkinnél már 16 órája úton volt és még 250 méterre volt a csúcstól. erre mondta a neje, hogy még 3-4 órát gondolnak felérni meg megdícsérte, hogy milyen ügyes. nonszensz.
laikus vagyok én nézek be valamit vagy rohadtul kilóg a lóláb? nem mintha szegénynek nem volna már mindegy...

amúgy szerintem egyrészt azért mennek fel érte, mert nagyon bíznak benne, hogy legalább a csúcsra felért (szerintem nem) illetve "pechjük" is van, hogy tudják, hogy hol van pontosan. érted hogy kommunikálod le, hogy meg se nézted mizu van az átlag pógárnak aki még mindig imádkozik érte.... az egész hegymászó sportnak kurva rossz reklam lenne.
peach

Szerintem a 14-15 óra nem egy reális idő - főleg oxigén nélküli mászónál... azt nem tudom ezt ki/hol írta le, én nem érzem reálisnak (pláne h már a K2-n is lassan mászott anno)
Igor

a hóhatár facebook csoportban írta pintér laszló. idézem a vonatkozó részt:

"...Szilárd felfelé a 4-es táborból 15 órás csúcsmászásra készül optimális esetben. Nem tudom, mi a maga által kitűzött visszafordulási időpont, de az ökölszabály szerint 14 órakor már nem célszerű a csúcson tartózkodni..."
peach

Ezt a Pintér írta, de Szilárdék írtak/beszéltek róla hogy ez simán 17-18 óra. Helyi idő szerint 14:00 (17 óra) kor legkésőbb fordulnia kellett volna, le tudjon jönni sötétedés előtt a nehezebb részekről.
Nomac

köszi. a lényegen mondjuk nem változtat. több mint 16 órája mászott amikor még csak kb 8600 méteren volt. innen saccoltak még 3-4 órát a csúcsig ami (ahogy igor is írta korábban) kb lehetetlen volt, az utolsó 250 métert 5 óra alatt tette meg. feljebb pedig nyílván még lassabb lesz....a 17-18 órától is kurva messze voltak.

amúgy mennyi szokott lenni a "ráhagyás" mászó idő az előre megbeszéltekhez képest? 10%, 15% ha olyan állapotban van a mászó? itt a telefonbeszélgetés alapján szilárd is szar állapotban volt a hangja alapján, meg voltak egy szolid 6 órás csúszásban. nemtudom mit matekoztak itt, de sajnos nagyon benézték a dolgot...
peach

Fura az egész sztori, lehet vissza akarták fordítani csak nem hallgatott rájuk. Szerintem ezt soha nem tudjuk meg...és nincs is erre matek. Sok függ a körülményektől, ami nem volt egyszerű az extra hideg miatt.

Olvasva titeket, mint nem hozzáértő kicsit úgy jön le, hogy alapból lehetetlen küldetés volt ráadásul teljesen amatőr kivitelezéssel.. :/
Padrinaggio

Azért nehogymár a fotelszakértők legyenek a kiindulópont egy olyan ember esetében, aki valójában járt is 8000 felett, még ha a legutóbbin ott is maradt, mert nevetséges a feltételezés!
VanillaSky

De mert sarkosan is de latjak objektiven h min csuszhatott el.
Vagy van egy utemterved es tartod magad hozza vagy kb kampod.csak mikor mar ott vagy mondjuk 30percre a csucstol es van meg 5 perced h visszaindulj inkabb megmasszak.most olvastam cikket....kb a fele az volt h visszafele haltak meg.

Olvasva titeket, mint nem hozzáértő kicsit úgy jön le, hogy alapból lehetetlen küldetés volt ráadásul teljesen amatőr kivitelezéssel.. :/
Padrinaggio

Azért nehogymár a fotelszakértők legyenek a kiindulópont egy olyan ember esetében, aki valójában járt is 8000 felett, még ha a legutóbbin ott is maradt, mert nevetséges a feltételezés!

Mire gondolsz hogy az alaptábori emberek hibája?
Tudod mi a fura ebben az egészben, a felesége irányítja a kommunikációt. Talán az lehet a cél hogy megszerezzék a fényképezőt/telefont, és megnézzék fent járt e a csúcson, csak ez után fogják bejelenteni hogy meghalt.
Nomac

Az, hogy nem fordították vissza időben - ez minden csúcstámadásnak az alfája és az omegája.
Ha a feleség volt egyedül a háttércsapat, és a mászás napján nem volt ott más (mert azt gondolnám, h legalább arra az 1 v 2 napra esetleg besegít/ott van más is... mert ha nem, akkor azért az is szomorú) - akkor az ő hibája... és egy fokkal érthetőbb az egész, de ettől még ez a hiba.
Ha ott volt más is, akkor meg azé az emberé, mert ő az objektív(ebb) a háttércsapatból.

Nem hiszem, hogy a GPS adat a cél.. és számomra nem feltétlen fura a kommunikáció sem - látható, h egyedül csinálja a feleség az egészet, vagy minimum a legnagyobb részét (érdemes megnézni a május 16-i bejegyzés alatti 5 perces videót), és nem volt sok "fölösleges" pénz (#Dig-Build Kft, #Klímaszerelés Esztergom, #Fót Város) - számomra mindig ez a legviccesebb/legszomorúbb része, amikor ezekbe kell időt kell beletenni a háttércsapatnak, a valóban lényegi dolgok helyett... na mindegy.
Igor

én alapból nem értem az egészet. azt olvastam, hogy az alap elképzelés az volt, hogy az egész csúcstámadást 14-15 óra alatt tervezték végrehajtani. erre a második checkinnél már 16 órája úton volt és még 250 méterre volt a csúcstól. erre mondta a neje, hogy még 3-4 órát gondolnak felérni meg megdícsérte, hogy milyen ügyes. nonszensz.
laikus vagyok én nézek be valamit vagy rohadtul kilóg a lóláb? nem mintha szegénynek nem volna már mindegy...

amúgy szerintem egyrészt azért mennek fel érte, mert nagyon bíznak benne, hogy legalább a csúcsra felért (szerintem nem) illetve "pechjük" is van, hogy tudják, hogy hol van pontosan. érted hogy kommunikálod le, hogy meg se nézted mizu van az átlag pógárnak aki még mindig imádkozik érte.... az egész hegymászó sportnak kurva rossz reklam lenne.
peach

Szerintem a 14-15 óra nem egy reális idő - főleg oxigén nélküli mászónál... azt nem tudom ezt ki/hol írta le, én nem érzem reálisnak (pláne h már a K2-n is lassan mászott anno)
Igor

a hóhatár facebook csoportban írta pintér laszló. idézem a vonatkozó részt:

"...Szilárd felfelé a 4-es táborból 15 órás csúcsmászásra készül optimális esetben. Nem tudom, mi a maga által kitűzött visszafordulási időpont, de az ökölszabály szerint 14 órakor már nem célszerű a csúcson tartózkodni..."
peach

Ezt a Pintér írta, de Szilárdék írtak/beszéltek róla hogy ez simán 17-18 óra. Helyi idő szerint 14:00 (17 óra) kor legkésőbb fordulnia kellett volna, le tudjon jönni sötétedés előtt a nehezebb részekről.
Nomac

köszi. a lényegen mondjuk nem változtat. több mint 16 órája mászott amikor még csak kb 8600 méteren volt. innen saccoltak még 3-4 órát a csúcsig ami (ahogy igor is írta korábban) kb lehetetlen volt, az utolsó 250 métert 5 óra alatt tette meg. feljebb pedig nyílván még lassabb lesz....a 17-18 órától is kurva messze voltak.

amúgy mennyi szokott lenni a "ráhagyás" mászó idő az előre megbeszéltekhez képest? 10%, 15% ha olyan állapotban van a mászó? itt a telefonbeszélgetés alapján szilárd is szar állapotban volt a hangja alapján, meg voltak egy szolid 6 órás csúszásban. nemtudom mit matekoztak itt, de sajnos nagyon benézték a dolgot...

Olvasva titeket, mint nem hozzáértő kicsit úgy jön le, hogy alapból lehetetlen küldetés volt ráadásul teljesen amatőr kivitelezéssel.. :/
Padrinaggio

Nem volt lehetetlen, "csak" nagyon nehéz.

De igazából ez egy 2 hónapos project (csak maga a mászás, most a szponzorkeresést hagyjuk...), ami aztán egyetlen napon múlik, hogy épp milyen az időjárás és milyen aznap/az előző 1-2 napban a hegymászó formája.

Olvasva titeket, mint nem hozzáértő kicsit úgy jön le, hogy alapból lehetetlen küldetés volt ráadásul teljesen amatőr kivitelezéssel.. :/

Hát igen, ha valaki jól mászik, még épp meg tudja csinálni 15 óra alatt... de célszerűbb a reálisabb/konzervatívabb 17-18 órával számolni. (szerintem ők is hasonlóval számoltak, 2100 körül kelt)

Na, látom közben Nomac is ezt írta.

Pintér meg sokat tud a témában, de vannak sarkos véleményei és nagy spanja Suhajdának, szóval nem biztos h minden amit ír 100%-osan objektív - de igazából ez most mellékes.
(De pl ő az egyik ember, akiről azt gondolnám, h ott ült a lakásban a telefon mellett a csúcstámadás napján)

Szerkesztette: Igor

Mire gondolsz hogy az alaptábori emberek hibája?
Tudod mi a fura ebben az egészben, a felesége irányítja a kommunikációt. Talán az lehet a cél hogy megszerezzék a fényképezőt/telefont, és megnézzék fent járt e a csúcson, csak ez után fogják bejelenteni hogy meghalt.
Nomac

Az, hogy nem fordították vissza időben - ez minden csúcstámadásnak az alfája és az omegája.
Ha a feleség volt egyedül a háttércsapat, és a mászás napján nem volt ott más (mert azt gondolnám, h legalább arra az 1 v 2 napra esetleg besegít/ott van más is... mert ha nem, akkor azért az is szomorú) - akkor az ő hibája... és egy fokkal érthetőbb az egész, de ettől még ez a hiba.
Ha ott volt más is, akkor meg azé az emberé, mert ő az objektív(ebb) a háttércsapatból.

Nem hiszem, hogy a GPS adat a cél.. és számomra nem feltétlen fura a kommunikáció sem - látható, h egyedül csinálja a feleség az egészet, vagy minimum a legnagyobb részét (érdemes megnézni a május 16-i bejegyzés alatti 5 perces videót), és nem volt sok "fölösleges" pénz (#Dig-Build Kft, #Klímaszerelés Esztergom, #Fót Város) - számomra mindig ez a legviccesebb/legszomorúbb része, amikor ezekbe kell időt kell beletenni a háttércsapatnak, a valóban lényegi dolgok helyett... na mindegy.
Igor

én alapból nem értem az egészet. azt olvastam, hogy az alap elképzelés az volt, hogy az egész csúcstámadást 14-15 óra alatt tervezték végrehajtani. erre a második checkinnél már 16 órája úton volt és még 250 méterre volt a csúcstól. erre mondta a neje, hogy még 3-4 órát gondolnak felérni meg megdícsérte, hogy milyen ügyes. nonszensz.
laikus vagyok én nézek be valamit vagy rohadtul kilóg a lóláb? nem mintha szegénynek nem volna már mindegy...

amúgy szerintem egyrészt azért mennek fel érte, mert nagyon bíznak benne, hogy legalább a csúcsra felért (szerintem nem) illetve "pechjük" is van, hogy tudják, hogy hol van pontosan. érted hogy kommunikálod le, hogy meg se nézted mizu van az átlag pógárnak aki még mindig imádkozik érte.... az egész hegymászó sportnak kurva rossz reklam lenne.
peach

Szerintem a 14-15 óra nem egy reális idő - főleg oxigén nélküli mászónál... azt nem tudom ezt ki/hol írta le, én nem érzem reálisnak (pláne h már a K2-n is lassan mászott anno)
Igor

a hóhatár facebook csoportban írta pintér laszló. idézem a vonatkozó részt:

"...Szilárd felfelé a 4-es táborból 15 órás csúcsmászásra készül optimális esetben. Nem tudom, mi a maga által kitűzött visszafordulási időpont, de az ökölszabály szerint 14 órakor már nem célszerű a csúcson tartózkodni..."
peach

Ezt a Pintér írta, de Szilárdék írtak/beszéltek róla hogy ez simán 17-18 óra. Helyi idő szerint 14:00 (17 óra) kor legkésőbb fordulnia kellett volna, le tudjon jönni sötétedés előtt a nehezebb részekről.
K2-n is már iszonyatosan lassú volt, ezért is vont gond. Felesleges feszültség keltés volt... mert a képek bizonyították. Viszont ott a beszámolókból lehet tudni, hogy ő akkor ment fel amikor már mindenki lefelé ment.

Szerintem ezt nagyon elszámolták...

Pont most jött szembe FB-n: Sajid Ali Sadpara Mountaineer,Two times K2 summitter ,1st Pakistani on Manaslu and Annapurna G1 , G2 climbs without 02

I had to abandoned the No O2 Lhotse summit push from around 8305m due to bad weather and early signs of frost bite.
It was a tough call to turn back from being so close to summit, but I think it was safer this way.
Good bye Lhotse, till we meet again.

Mire gondolsz hogy az alaptábori emberek hibája?
Tudod mi a fura ebben az egészben, a felesége irányítja a kommunikációt. Talán az lehet a cél hogy megszerezzék a fényképezőt/telefont, és megnézzék fent járt e a csúcson, csak ez után fogják bejelenteni hogy meghalt.
Nomac

Az, hogy nem fordították vissza időben - ez minden csúcstámadásnak az alfája és az omegája.
Ha a feleség volt egyedül a háttércsapat, és a mászás napján nem volt ott más (mert azt gondolnám, h legalább arra az 1 v 2 napra esetleg besegít/ott van más is... mert ha nem, akkor azért az is szomorú) - akkor az ő hibája... és egy fokkal érthetőbb az egész, de ettől még ez a hiba.
Ha ott volt más is, akkor meg azé az emberé, mert ő az objektív(ebb) a háttércsapatból.

Nem hiszem, hogy a GPS adat a cél.. és számomra nem feltétlen fura a kommunikáció sem - látható, h egyedül csinálja a feleség az egészet, vagy minimum a legnagyobb részét (érdemes megnézni a május 16-i bejegyzés alatti 5 perces videót), és nem volt sok "fölösleges" pénz (#Dig-Build Kft, #Klímaszerelés Esztergom, #Fót Város) - számomra mindig ez a legviccesebb/legszomorúbb része, amikor ezekbe kell időt kell beletenni a háttércsapatnak, a valóban lényegi dolgok helyett... na mindegy.
Igor

Ezt a külföldi oldalon is írják, senki nem volt ott vele. Csak a felesége és a műholdas telefon.

Szerintem azt akarják tudni hogy felérte, és ez alapján készül el a kommunikáció.. 😕

Mire gondolsz hogy az alaptábori emberek hibája?
Tudod mi a fura ebben az egészben, a felesége irányítja a kommunikációt. Talán az lehet a cél hogy megszerezzék a fényképezőt/telefont, és megnézzék fent járt e a csúcson, csak ez után fogják bejelenteni hogy meghalt.
Nomac

Az, hogy nem fordították vissza időben - ez minden csúcstámadásnak az alfája és az omegája.
Ha a feleség volt egyedül a háttércsapat, és a mászás napján nem volt ott más (mert azt gondolnám, h legalább arra az 1 v 2 napra esetleg besegít/ott van más is... mert ha nem, akkor azért az is szomorú) - akkor az ő hibája... és egy fokkal érthetőbb az egész, de ettől még ez a hiba.
Ha ott volt más is, akkor meg azé az emberé, mert ő az objektív(ebb) a háttércsapatból.

Nem hiszem, hogy a GPS adat a cél.. és számomra nem feltétlen fura a kommunikáció sem - látható, h egyedül csinálja a feleség az egészet, vagy minimum a legnagyobb részét (érdemes megnézni a május 16-i bejegyzés alatti 5 perces videót), és nem volt sok "fölösleges" pénz (#Dig-Build Kft, #Klímaszerelés Esztergom, #Fót Város) - számomra mindig ez a legviccesebb/legszomorúbb része, amikor ezekbe kell időt kell beletenni a háttércsapatnak, a valóban lényegi dolgok helyett... na mindegy.
Igor

én alapból nem értem az egészet. azt olvastam, hogy az alap elképzelés az volt, hogy az egész csúcstámadást 14-15 óra alatt tervezték végrehajtani. erre a második checkinnél már 16 órája úton volt és még 250 méterre volt a csúcstól. erre mondta a neje, hogy még 3-4 órát gondolnak felérni meg megdícsérte, hogy milyen ügyes. nonszensz.
laikus vagyok én nézek be valamit vagy rohadtul kilóg a lóláb? nem mintha szegénynek nem volna már mindegy...

amúgy szerintem egyrészt azért mennek fel érte, mert nagyon bíznak benne, hogy legalább a csúcsra felért (szerintem nem) illetve "pechjük" is van, hogy tudják, hogy hol van pontosan. érted hogy kommunikálod le, hogy meg se nézted mizu van az átlag pógárnak aki még mindig imádkozik érte.... az egész hegymászó sportnak kurva rossz reklam lenne.
peach

Szerintem a 14-15 óra nem egy reális idő - főleg oxigén nélküli mászónál... azt nem tudom ezt ki/hol írta le, én nem érzem reálisnak (pláne h már a K2-n is lassan mászott anno)
Igor

a hóhatár facebook csoportban írta pintér laszló. idézem a vonatkozó részt:

"...Szilárd felfelé a 4-es táborból 15 órás csúcsmászásra készül optimális esetben. Nem tudom, mi a maga által kitűzött visszafordulási időpont, de az ökölszabály szerint 14 órakor már nem célszerű a csúcson tartózkodni..."

Mire gondolsz hogy az alaptábori emberek hibája?
Tudod mi a fura ebben az egészben, a felesége irányítja a kommunikációt. Talán az lehet a cél hogy megszerezzék a fényképezőt/telefont, és megnézzék fent járt e a csúcson, csak ez után fogják bejelenteni hogy meghalt.
Nomac

Az, hogy nem fordították vissza időben - ez minden csúcstámadásnak az alfája és az omegája.
Ha a feleség volt egyedül a háttércsapat, és a mászás napján nem volt ott más (mert azt gondolnám, h legalább arra az 1 v 2 napra esetleg besegít/ott van más is... mert ha nem, akkor azért az is szomorú) - akkor az ő hibája... és egy fokkal érthetőbb az egész, de ettől még ez a hiba.
Ha ott volt más is, akkor meg azé az emberé, mert ő az objektív(ebb) a háttércsapatból.

Nem hiszem, hogy a GPS adat a cél.. és számomra nem feltétlen fura a kommunikáció sem - látható, h egyedül csinálja a feleség az egészet, vagy minimum a legnagyobb részét (érdemes megnézni a május 16-i bejegyzés alatti 5 perces videót), és nem volt sok "fölösleges" pénz (#Dig-Build Kft, #Klímaszerelés Esztergom, #Fót Város) - számomra mindig ez a legviccesebb/legszomorúbb része, amikor ezekbe kell időt kell beletenni a háttércsapatnak, a valóban lényegi dolgok helyett... na mindegy.
Igor

én alapból nem értem az egészet. azt olvastam, hogy az alap elképzelés az volt, hogy az egész csúcstámadást 14-15 óra alatt tervezték végrehajtani. erre a második checkinnél már 16 órája úton volt és még 250 méterre volt a csúcstól. erre mondta a neje, hogy még 3-4 órát gondolnak felérni meg megdícsérte, hogy milyen ügyes. nonszensz.
laikus vagyok én nézek be valamit vagy rohadtul kilóg a lóláb? nem mintha szegénynek nem volna már mindegy...

amúgy szerintem egyrészt azért mennek fel érte, mert nagyon bíznak benne, hogy legalább a csúcsra felért (szerintem nem) illetve "pechjük" is van, hogy tudják, hogy hol van pontosan. érted hogy kommunikálod le, hogy meg se nézted mizu van az átlag pógárnak aki még mindig imádkozik érte.... az egész hegymászó sportnak kurva rossz reklam lenne.
peach

Szerintem a 14-15 óra nem egy reális idő - főleg oxigén nélküli mászónál... azt nem tudom ezt ki/hol írta le, én nem érzem reálisnak (pláne h már a K2-n is lassan mászott anno)

Az a másik probléma amúgy, hogy 2019-ben a K2-s mászásnál volt ugye a história, amikor betámadták Szilárdot, h nem mászta meg a hegyet/megmászta csak oxigént használt - mert "gyanúsak" voltak a képek/adatok, illetve nem osztott meg dolgokat/nem kommunikált időben.
Pedig szerintem a dolgoknak az lenne a normális menetrendje, h először lejössz a hegyről, és aztán amikor már minden oké, legyen az 1 vagy 2 vagy 3 nappal később - akkor adod le a képeket/a beszámolódat.

És most úgy érzem, átestek a ló túlsó oldalára azzal, hogy abszolút transzparensek akartak lenni, napi szintű beszámoló mindenről, rádió/TV interjúk a mászás előtti napon/a mászás napján ezerrel, stb. Ha sikerült volna a mászás, akkor nyilván fantasztikus PR.

Szerkesztette: Igor

Mire gondolsz hogy az alaptábori emberek hibája?
Tudod mi a fura ebben az egészben, a felesége irányítja a kommunikációt. Talán az lehet a cél hogy megszerezzék a fényképezőt/telefont, és megnézzék fent járt e a csúcson, csak ez után fogják bejelenteni hogy meghalt.
Nomac

Az, hogy nem fordították vissza időben - ez minden csúcstámadásnak az alfája és az omegája.
Ha a feleség volt egyedül a háttércsapat, és a mászás napján nem volt ott más (mert azt gondolnám, h legalább arra az 1 v 2 napra esetleg besegít/ott van más is... mert ha nem, akkor azért az is szomorú) - akkor az ő hibája... és egy fokkal érthetőbb az egész, de ettől még ez a hiba.
Ha ott volt más is, akkor meg azé az emberé, mert ő az objektív(ebb) a háttércsapatból.

Nem hiszem, hogy a GPS adat a cél.. és számomra nem feltétlen fura a kommunikáció sem - látható, h egyedül csinálja a feleség az egészet, vagy minimum a legnagyobb részét (érdemes megnézni a május 16-i bejegyzés alatti 5 perces videót), és nem volt sok "fölösleges" pénz (#Dig-Build Kft, #Klímaszerelés Esztergom, #Fót Város) - számomra mindig ez a legviccesebb/legszomorúbb része, amikor ezekbe kell időt kell beletenni a háttércsapatnak, a valóban lényegi dolgok helyett... na mindegy.
Igor

én alapból nem értem az egészet. azt olvastam, hogy az alap elképzelés az volt, hogy az egész csúcstámadást 14-15 óra alatt tervezték végrehajtani. erre a második checkinnél már 16 órája úton volt és még 250 méterre volt a csúcstól. erre mondta a neje, hogy még 3-4 órát gondolnak felérni meg megdícsérte, hogy milyen ügyes. nonszensz.
laikus vagyok én nézek be valamit vagy rohadtul kilóg a lóláb? nem mintha szegénynek nem volna már mindegy...

amúgy szerintem egyrészt azért mennek fel érte, mert nagyon bíznak benne, hogy legalább a csúcsra felért (szerintem nem) illetve "pechjük" is van, hogy tudják, hogy hol van pontosan. érted hogy kommunikálod le, hogy meg se nézted mizu van az átlag pógárnak aki még mindig imádkozik érte.... az egész hegymászó sportnak kurva rossz reklam lenne.

Mire gondolsz hogy az alaptábori emberek hibája?
Tudod mi a fura ebben az egészben, a felesége irányítja a kommunikációt. Talán az lehet a cél hogy megszerezzék a fényképezőt/telefont, és megnézzék fent járt e a csúcson, csak ez után fogják bejelenteni hogy meghalt.
Nomac

Az, hogy nem fordították vissza időben - ez minden csúcstámadásnak az alfája és az omegája.
Ha a feleség volt egyedül a háttércsapat, és a mászás napján nem volt ott más (mert azt gondolnám, h legalább arra az 1 v 2 napra esetleg besegít/ott van más is... mert ha nem, akkor azért az is szomorú) - akkor az ő hibája... és egy fokkal érthetőbb az egész, de ettől még ez a hiba.
Ha ott volt más is, akkor meg azé az emberé, mert ő az objektív(ebb) a háttércsapatból.

Nem hiszem, hogy a GPS adat a cél.. és számomra nem feltétlen fura a kommunikáció sem - látható, h egyedül csinálja a feleség az egészet, vagy minimum a legnagyobb részét (érdemes megnézni a május 16-i bejegyzés alatti 5 perces videót), és nem volt sok "fölösleges" pénz (#Dig-Build Kft, #Klímaszerelés Esztergom, #Fót Város) - számomra mindig ez a legviccesebb/legszomorúbb része, amikor ezekbe kell időt kell beletenni a háttércsapatnak, a valóban lényegi dolgok helyett... na mindegy.

Szerkesztette: Igor

 explorersweb.com/everest-rescuers-hurry-suhajda-szilard/

Ebben a cikkben van pár konkrét infó:

Gelje Sherpa aki Szilárdért megy nagyon erős, az az insta story ahogy a hátára veszi a kilenst, és elindul vele 8000 felett.. ilyet még nem láttam.

The team had split into two groups. Two clients and four sherpas summited between 7:30 am and 8:30 am. But a second group of sherpas, guiding a 60-year-old Chinese woman, were proceeding much slower.

The Chinese client stopped at the Hillary Step, reportedly unable to continue. Nearby, they saw Szilard, showing some signs of life.

“He was far from the route and in a miserable state,” Mingma G’s sherpas on the mountain later explained to him.

“Three of my sherpas are still struggling to bring down the client with snowblindness,” he explained.

Presently, the Chinese woman and her sherpas are in Lhotse’s Camp 4, slightly below Everest’s Camp 4.

Ez magyarázatot ad az idei sok halottra, kétlem hogy ezzel Szilárd ne lett volna tisztában:

Not the year to try Everest without O2
This year, Mingma G’s team was in charge of fixing the ropes on Everest between Camp 2 and the summit. Imagine Nepal lost three members in a tragic accident in the Khumbu Icefall in April during this rope-fixing process.

“This was not the year to try Everest without oxygen,” said Mingma G. “It was extremely cold. You can’t even imagine how many clients and sherpas have suffered from frostbite this season, and there were too many rescues.”

As for Suhajda, Mingma noted that he was climbing alone and with no means to communicate with Base Camp.

Szerkesztette: Nomac

***törölve***
Igor

Mire gondolsz hogy az alaptábori emberek hibája?
Tudod mi a fura ebben az egészben, a felesége irányítja a kommunikációt. Talán az lehet a cél hogy megszerezzék a fényképezőt/telefont, és megnézzék fent járt e a csúcson, csak ez után fogják bejelenteni hogy meghalt.
Remélem amikor végre befejezik az átlag nép etetését ki fog derülni mi is történt, megosztják az infókat. Annyi kérdés van..

Egyetlen olyan forrást találtam ahol bárki is érdemi infót adott róla, ebben a tweetben van egy komment az aznapi csúcs mászótól.

Elia Saikaly
@EliaSaikaly
·
7h
I saw him when we were descending. His tracker was strapped to the back of his neck. He moved VERY slowly, but was very determined. I kept looking back as we descended and watched him ascend to the SS as the wind blasted off the summit ridge.

Updated report about Suhajda Szilard on Everest. It's the official version but, sorry to say, it makes no sense. Tomorrow we'll (try to) clear up some facts. Now I'm just too tired, too disheartened, and too disappointed.https://t.co/lkbS3Bg7jW

— Angela Benavides (@Angelab8848) May 25, 2023

Amikor ők már jöttek le akkor még 2nd Stepnél járt, ami csak 8600-n van.



Szerkesztette: Igor