Olimpia

Nem a sportágat minősítettem, de mint azt te is írtad, nemzeti szinten a dánok mellett csak pár távol-keleti ország versenyzői szólnak bele az érmek sorsába. Éppen ezért bár hobbitollasozni sokan hobbitollasoznak, de a világ legnagyobb része nem nézi a tollast az olimpián, függetlenül attól, hogy szereti-e hétvégénként játszani. Egy-egy ember példája ezen nem soakt változtat sztem. A birkózás ezzel szemben a FÁK mellett Kelet-Európában, Franciaországban, Skandináviában, Amerikában, Japánban és Iránban is nagyon komoly szinten van űzve, innen bármikor előjöhet egy-egy érmes, sokan követik az olimpiát éppen emiatt.

Az, hogy a tollas látványos, intenzív, stb. sportág-e, nem igazán szempont szerintem. Nekem nem a szívem csücske, nem is értek hozzá, de ez nem számít különösebben, viszont az tény, hogy világszinten nem rúghat labdába Kína és Indonéziam mellett akárki. Elég ránézni a londoni éremtáblára, vagy a pekingire (ami egy nagyon régispecifikus sportágat mutat) én az ilyen sportágakat függetlenül azok sportérékétől kipaterolnám, a pingpongot is, öttusát is, akár a vízilabdát is (bár az az amerikai sikerek miatt úgysem jön szóba).Rajna

A kijelölt részek mutatják azt a sztereotipiát amit a sportág nem ismerete miatt gondolsz. Hobbi és hétvégén??? Magyar juniorok heti 9-et-10-et edzenek. Szted a Kínán Indonézián (ők egyébként a Taufik éra utáni generációváltás miatt sehol sem voltak Londonban) és Dánián kívül csak hétvégenként ütögetnek? Nem szived csücske az oké, de legalább a tényeket vedd figyelembe. Pont azokban az országokban, amelyeket a bírkozás mellett felhoztál (Skandinávia, Orosz, JAPÁN (ahol nemzeti sport)) nagyon magas szinten űzik (értsd nem hétvégi, tóparti ütögetés). 15 érmet osztottak ki Londonban ezen 7 ország osztozott. Bírkozásban a 72 érmen 21 ország. Én ugyanezt tudom mondani, amit Te (Dánia, Kína, meg még egy két ázsiai): Oroszok, japánok, irániak, meg a FÁK országai. Na én az ilyen sportágakat kipaterolnám. Írod, hogy a világ nagyobb részén nem nézik. Hát próbáld a VILÁGOT értelmezni. Abba beletartozik Grúzián, Örményországon, Iránon, Oroszországon kívül Kína, Indonézia, Japán, India,stb., stb, a maga pár százezer lakosával. Hosszútávfutást nem akarod kipaterolni? Úgyis kenyai, vagy etióp nyer!
Ha a tollasban is lenne súlycsoport, bal kezes, jobb kezes versenyszám, és felugrásos és felugrás nélküli válfaj és itt is lenne 72 érem, nem csak kínaiak nyernének. Pl a + 120 kilos felugrás nélkült valószínüleg amerikai nyerné.

Azt írtam, hogy a globális okokat tekintve elfogadom, ha nem lesznek olimpiai sportágak, de attól még 100x inkább ott lenne a helyük, mint a golfnak.kishaszi

Ha 100x inkább, akkor egy valódi érvet mondj, ami nem a szokásos "szerintem blabla", hanem a NOB nézőpontjából, üzleti szempontból, a valóságot figyelembe véve is akceptálható, hogy a világ egyik legnépszerűbb, legeladhatóbb, jól közvetíthető, egyszerű, stb. sportjánál ugyan miért lenne inkább ott a helye a lacrosse-nak.

gyerekek, az miért van, hogy 2 perc 15 másodperc után kibasz a rendszer a hozzászólás írásából????????? csak nálam van gebasz????

Rajna: értem amit mondasz, de ha az vitaalap, hogy a lacrosse/floorball izgalmasabb-e, látványosabb-e, mint a golf, akkor tényleg nincs mit mondanom, ez súlyos gond. Azt írtam, hogy a globális okokat tekintve elfogadom, ha nem lesznek olimpiai sportágak, de attól még 100x inkább ott lenne a helyük, mint a golfnak. Arról nem beszélve, hogy - hiába a sok séta, stb., amit leírtak egyesek - attól még vicc, mint sport.... Ha biznisz, akkor biznisz, de hadd ne tapsoljak hozzá, mert úgy mindent egybevetve még egy krikettet is szívesebben néznék, mint golfot az olimpián, pedig a golfot alapból kedvelhetőnek mondanám a részemről, a krikettről meg semmit se tudok papíron (se).

(bár az az amerikai sikerek miatt úgysem jön szóba).Rajna

akkor a birkózás hogy került ki a programból? (2 arany és 2 bronz Londonban)jjncaa

Egy csapatsport, ahol két érmet lehet nyerni maximum, és a nőit gyakorlatilag minden alakalommal behúzzák, a férfinél pedig egyre inkább jönnek fel, azért jobban érdekük, mint egy olyan sport, ahol nem rosszak, de nem is dominálnak. Ráadásul az éremszám miatt sokkal könnyebb sztem a póló mellett lobbizni. Szerintem egyébként az itt felhozott érveket a NOBnál is pontosan ismerik, de az érmek számát akarták csökkenteni, és a sokérmes számokból tényleg kicsit kilóg a birkózás. A lövészettel együtt, teszem hozzá, az nemtom miért nem merült fel. Vagy akár a kajak-kenu, a birkózásnál azért annak is kisebb a bázisa.

El kéne döntenie a NOB-nak, hogy halad a látvány és üzlet felé - akkor véleményem szerint nem teheti meg, hogy ne fizessen a sportolóknak, ne engedje a szponzoraikat megjelenni, vagy marad a tradíciók és az álamatőrizmus mellett, akkor viszont nevetséges a hagyományos sportágak, mint pl a bírkózás mellőzése a programból. Az nem megoldás, hogy mindenből csak a szövetség húz hasznot a lehető legkevesebb morzsát engedve bárki másnak.gabokocka

Már eldöntötte.
És mint látod, megteheti.
És pont ezen két ok miatt nem nevetséges a hagyományos sportágak mellőzése, hanem teljesen logikus, mondhatni szükségszerű.

(bár az az amerikai sikerek miatt úgysem jön szóba).Rajna

akkor a birkózás hogy került ki a programból? (2 arany és 2 bronz Londonban)

Ráadásul ugye elég sok helyen űzik magas szinten, szemben akár az öttusával, a tollassal (ami Dánia+Távol-Kelet 3-4 országa) vagy a pingpong (kínai háziverseny).Rajna

Bírkózást semmi szín alatt nem elitélendően, vagy annak esetleges programről levételét helyeslően szólok hozzá, csak a tollas miatt reflektálnék és pontosítanék.
IBF 1934 megalakulása óta (nem volt benne ázsiai) nagyon sok helyen igenis magas szinten űzik. Rohadt magas szinten. Az más kéréds hogy nemzeti szinten a nagy ötössel nem tudnak konkurálni. Egy olyan országgal ahol minden tizedik állampolgár igazolt játékos (Dániában 500,000!!), vagy ahol több milliós pulal rendelkeznek és az első számú sportok között van (Indonézia), vagy Kínával lehetetlen versenyezni NEMZETI szinten. Egyénileg már más a helyzet. Oroszoknál, angoloknál (ők főleg a párosban ami a leglátványosabb), hollandoknál nagyon magas szinten űzik. Egy Thomas vagy Uber Cup baromi magas nézettségű, igen magas reklámpotenciállal bíró rendezvény. A sportág hihetetlen dinamikusan fejlődik, utánpótlás szinten franciák hülyére verik Európát, pislogtunk, hogy a dánokat hogy alázták múltkor. Szlovéniában az egyéni sportágak között nagyon előkelő helyen van. Kevin Cordon annak idején olimpiai támogatással emelkedett fel, Guatemalában nemzeti hős, az olasz bajnokság legjobbja, úgy hogy sárgák is játszanak. L.C. Weijjel az a miliárdos kinai armada nem nagyon bírt és vezette évekig a világranglistát. Szóval ez nem 4-5 ország sportja. Amiben igazad van, hogy olimpiai, vagy világbajnoki érmet a nagy ötösön kívül másoknak nehéz szerezni (de az olimpiai kvalifikációs rendszer itt sztem nagyon szar), oroszoknak, angoloknak, lengyeleknek, malájoknak, hollandoknak, németeknek sikerült felnött szinten. Utánpótlásban már tolódtak kicsit a viszonyok.
Arról már nem is beszélve, hogy a fiaimnak reális az esélyük 2020-ban 24-ben ott lenni (ha le nem veszitek a programról 😀, bár erre hál'Isten kevés az esély, mert most javasolták Lausanneban, hogy a 25 kiemelt sport közé válasszák, döntés majd Buenos Airesben), mondjuk ebben benne van, hogy a kisebbet vszínű a singapoeri vállogatot leigazolja sparingnek.
Mégegyszer mondom, nem a birkozás ellen, hanem a tollaslabdáért szóltam. Hidd el sok, sokkal kevésbé látványos, kevésbé intenzív, sokkal kevesebbek által űzütt és nézett sport van fenn az olimpia műsorán.

Bocsánat a hosszú hozzászólásért. Badminton is Goodminton!
diverdoc

Nem a sportágat minősítettem, de mint azt te is írtad, nemzeti szinten a dánok mellett csak pár távol-keleti ország versenyzői szólnak bele az érmek sorsába. Éppen ezért bár hobbitollasozni sokan hobbitollasoznak, de a világ legnagyobb része nem nézi a tollast az olimpián, függetlenül attól, hogy szereti-e hétvégénként játszani. Egy-egy ember példája ezen nem soakt változtat sztem. A birkózás ezzel szemben a FÁK mellett Kelet-Európában, Franciaországban, Skandináviában, Amerikában, Japánban és Iránban is nagyon komoly szinten van űzve, innen bármikor előjöhet egy-egy érmes, sokan követik az olimpiát éppen emiatt.

Az, hogy a tollas látványos, intenzív, stb. sportág-e, nem igazán szempont szerintem. Nekem nem a szívem csücske, nem is értek hozzá, de ez nem számít különösebben, viszont az tény, hogy világszinten nem rúghat labdába Kína és Indonéziam mellett akárki. Elég ránézni a londoni éremtáblára, vagy a pekingire (ami egy nagyon régispecifikus sportágat mutat) én az ilyen sportágakat függetlenül azok sportérékétől kipaterolnám, a pingpongot is, öttusát is, akár a vízilabdát is (bár az az amerikai sikerek miatt úgysem jön szóba).

A filmes hasonlat azért sántít, mert nehezen tudom elképzelni, hogy holnap vki rendez egy filmet, összeszedi a világ összes sztárját, és közli velük, hogy ezért most nem kaptok pénzt, de mivel qrva jó film lesz, később egy rakat lóvét akasztotok más munkák során. És nem feltörekvő színészpalántákról beszélünk, hanem a jelenkor legnagyobbjairól. Az Oscar díj meg teljesen más kávéház, mert ott olyan filmek szerepelnek, amiért a résztvevők már felvették a hatalmas gázsit. Év sportolója díjjal egyenértékű.

Persze hogy profi sportolókról beszélünk, de érdekes mód az atlétikai szövetség, amelynek nevében szintén szerepel az amatőr szó, tud pénzdíjas versenyeket szervezni. És érdekes módon, az általuk szervezett versenyek színvonala, ezerszer magasabb az olimpiai versenyeknél (gondolok itt a média kiszolgálására elsősorban). El kéne döntenie a NOB-nak, hogy halad a látvány és üzlet felé - akkor véleményem szerint nem teheti meg, hogy ne fizessen a sportolóknak, ne engedje a szponzoraikat megjelenni, vagy marad a tradíciók és az álamatőrizmus mellett, akkor viszont nevetséges a hagyományos sportágak, mint pl a bírkózás mellőzése a programból. Az nem megoldás, hogy mindenből csak a szövetség húz hasznot a lehető legkevesebb morzsát engedve bárki másnak.

Ahhoz. hogy a magyar állam, vagy más ország mit fizet a bajnokainak, semmi köze a NOB-nak, nem az ő bevételeiből jön. gabokocka

Alapvetően nem, de azért azt tudni kell, hogy a NOB elég sok pénzzel támogatja a nemzeti olimpiai bizottságokat, szóval közvetve azért adnak vissza a sportolóknak rendesen (persze azon lehet vitatkozni, hogy az arányok mennyire korrektek).

Ha nem lenne Olimpia, más pénzdíjas versenyen mutatnák meg magukat a sportolók, ahol a verseny szervezői fizetnének nekik. gabokocka

Az olimpikonok döntő többsége profi sportoló, szóval nem igazán érv. Nézd meg, annak idején Paavo Nurmit meg Jim Thorpe-ot miért nem engedték elindulni az olimpián...

Az egész olimpiai mozgalom erkölcsi válságban van, ma már ez, ahogy Sobri is írta, kizárólag az üzletről és az eladhatóságról szól. Egy dolgot lehet tenni, nem nézni és nem venni a támogatók termékeit 😊

Ráadásul ugye elég sok helyen űzik magas szinten, szemben akár az öttusával, a tollassal (ami Dánia+Távol-Kelet 3-4 országa) vagy a pingpong (kínai háziverseny).Rajna

Bírkózást semmi szín alatt nem elitélendően, vagy annak esetleges programről levételét helyeslően szólok hozzá, csak a tollas miatt reflektálnék és pontosítanék.
IBF 1934 megalakulása óta (nem volt benne ázsiai) nagyon sok helyen igenis magas szinten űzik. Rohadt magas szinten. Az más kéréds hogy nemzeti szinten a nagy ötössel nem tudnak konkurálni. Egy olyan országgal ahol minden tizedik állampolgár igazolt játékos (Dániában 500,000!!), vagy ahol több milliós pulal rendelkeznek és az első számú sportok között van (Indonézia), vagy Kínával lehetetlen versenyezni NEMZETI szinten. Egyénileg már más a helyzet. Oroszoknál, angoloknál (ők főleg a párosban ami a leglátványosabb), hollandoknál nagyon magas szinten űzik. Egy Thomas vagy Uber Cup baromi magas nézettségű, igen magas reklámpotenciállal bíró rendezvény. A sportág hihetetlen dinamikusan fejlődik, utánpótlás szinten franciák hülyére verik Európát, pislogtunk, hogy a dánokat hogy alázták múltkor. Szlovéniában az egyéni sportágak között nagyon előkelő helyen van. Kevin Cordon annak idején olimpiai támogatással emelkedett fel, Guatemalában nemzeti hős, az olasz bajnokság legjobbja, úgy hogy sárgák is játszanak. L.C. Weijjel az a miliárdos kinai armada nem nagyon bírt és vezette évekig a világranglistát. Szóval ez nem 4-5 ország sportja. Amiben igazad van, hogy olimpiai, vagy világbajnoki érmet a nagy ötösön kívül másoknak nehéz szerezni (de az olimpiai kvalifikációs rendszer itt sztem nagyon szar), oroszoknak, angoloknak, lengyeleknek, malájoknak, hollandoknak, németeknek sikerült felnött szinten. Utánpótlásban már tolódtak kicsit a viszonyok.
Arról már nem is beszélve, hogy a fiaimnak reális az esélyük 2020-ban 24-ben ott lenni (ha le nem veszitek a programról 😀, bár erre hál'Isten kevés az esély, mert most javasolták Lausanneban, hogy a 25 kiemelt sport közé válasszák, döntés majd Buenos Airesben), mondjuk ebben benne van, hogy a kisebbet vszínű a singapoeri vállogatot leigazolja sparingnek.
Mégegyszer mondom, nem a birkozás ellen, hanem a tollaslabdáért szóltam. Hidd el sok, sokkal kevésbé látványos, kevésbé intenzív, sokkal kevesebbek által űzütt és nézett sport van fenn az olimpia műsorán.

Bocsánat a hosszú hozzászólásért. Badminton is Goodminton!

Sokat gondolkoztam, hogy írjak-e a birkózás levételéről vagy sem, de egyszerűen annyira bicskanyitogatóan álszent, korrupt legalja szervezet a NOB, hogy az vmi félelmetes.
Csak néhány apró gondolat - elvileg azt hangoztatja mindenki, hogy ez egy üzleti vállalkozás, ahol az eladható sportágak kellenek. Az milyen vállalkozás, ahol a legfontosabb dolgozókat - jelen esetben a sportolókat - nem fizetik meg???? Ja, hogy az olimpiai eszme, meg nem szerepelhet a mezen szponzor, csak a NOB szponzorok lehetnek mindenhol. Most akkor hogy is van ez? Elvárjuk a sportolóktól, hogy ingyen produkálják magukat az olimpiai eszmére hivatkozva, minél több bevételhez juttatva a NOB-ot, ugyanakkor a tradicionális sportágakat háttérbe szorítjuk a jobban eladható, látványosabb sportokért, hogy nagyobb legyen a haszon. Are you kiddin' me?gabokocka

Ingyen????
Nem a NOB fizet mondjuk Bolt-nak, Phelps-nek, Vinokurov-nak vagy akármelyik bajnoknak az tény, de mitől ne lennének a sportolók megfizetve?
Milliós szponzori- és reklámszerződések, állami támogatások, prémiumok, életjáradékok, stb.
Az olimpia a rendezvény, a formátum, a keret ahol ezek a milliomos sportolók megdolgozhatnak a pénzükért. Az oké, hogy mondjuk Phelps nem viselheti az egyedi szponzori felszereléseit, de az olimpiát megelőző és követő 4-4 évben az olimpián nyert érmei miatt kapja a brutális pénzeket.
És mondjuk ebben a 8 évben akárhány reklámban, újságban, tévéshowban szerepelhet mutogatva a szponzorát.
Ha nem lenne az olimpia, mint rendezvény, hol keresne egy úszó vgy egy futó ennyi pénzt? Vesd össze nézettségben az olimpiát egy úszó VB-vel.
Vagy pl. a londoni olimpia kapcsán lehetett olvasni, hogy Angliában milyen őrületes állami támogatásokat kapott pl. a kézi- vagy a vizilabda, mivel a rendező jogán indíthattak csapatot, ami persze a futottak még kategóriában szerepelt.
Pl. Vino 200.000 eurót kapott, Indiában 450.000 euró járt egy aranyért állami pénzből. Magyarországon is 20 millió forint plusz életjáradék.
Pl. az USA-ban egy birkózó, aki aranyat szerez kap egyszer állami 25.000 dollárt, plusz "a Living the Dream Medal Fundtól 250 ezer dollárt kapnak és szövetség is 100 ezret hozzáad."

Egyszóval, ha nem lenne olimpia, akkor lehetőség se lenne rengeteg sportolónak normálisan keresni.Sobri Jóska

Nagyon vakon vagy. Ahhoz. hogy a magyar állam, vagy más ország mit fizet a bajnokainak, semmi köze a NOB-nak, nem az ő bevételeiből jön. Ha nem lenne Olimpia, más pénzdíjas versenyen mutatnák meg magukat a sportolók, ahol a verseny szervezői fizetnének nekik. A szponzorok akik fizetnek a versenyzőknek, nem az Olimpia miatt fizetnek, mert ott egyáltalán nem jeleníthető meg a logójuk, ha nem támogatói a nemzetközi szövetségnek. Nem sajnáltatom én a sportolókat, hiszen olyan anyagi lehetőségeik vannak, mint nagyon kevesünknek, csak jelzem, hogy a NOB miként képzeli el a működését. És ezzel igen nehéz vitatkozni, mert a közvetlen bevételekből egy forintot se juttat vissza azoknak, akiknek köszönhető a bevétel.gabokocka

Biztos félreértettél.
Lehet, hogy semmi köze a NOB-nak se a szponzori szerződésekhez, se egyes országok kifizetéseihez melyeket sportolóiknak juttatnak, de a NOB által szervezett rendezvények (olimpiák) adják meg a lehetőséget a sportolóknak olyan megmérettetésre, ahol felkelthetik ezen szponzorok, reklámozók érdeklődését, vagy a saját országuk szurkolóiét.
Még ha pont az olimpián nem is jeleníthető meg egy adott cég logója.
Hiszen ha nem lenne olimpia, akkor a gurulós fociban, profi boxban vagy a teniszben rengeteg pénz lenne, de mondjuk a kajak-kenuban vagy a vizilabdában meg szinte semmi. Akkor nem Kiss Gergő enné a joghurtot pár millióért, mivel egy úszó és vizilabda VB ilyen relációban kb. a kutyát nem érdekelne. De olimpia nélkül is keveseket hatna meg egy Phelps 20-30 világbajnoki címe.
Szerintem a NOB nagyon jól látja a saját szerepét, jelentőségét, fontosságát.
Úgy képzeld el, mint mondjuk Woody Allen-t.
Az ő filmjeiben szerepelni presztizs, nincs gázsi, de aki szereplési lehetőséghez jut, annak komoly esélye van az Oscar-díjra, jobb, fizetősebb szerepekhez jutni, kapósabb lesz ezáltal, stb.
Vagy mint az Oscar-díjátadást.
Maga a díj nem jár közvetlen pénzdíjjal, de egy Oscar-díjas rendező több pénzt kap a következő rendezéséért, egy Oscar-jelölt színésznőt több filmhez hívnak, stb.
Persze nem kell belásd, hogy így van, de attól még így van.
És nekem ennek megmutatásához még csak személyeskednem se kell.

Sokat gondolkoztam, hogy írjak-e a birkózás levételéről vagy sem, de egyszerűen annyira bicskanyitogatóan álszent, korrupt legalja szervezet a NOB, hogy az vmi félelmetes.
Csak néhány apró gondolat - elvileg azt hangoztatja mindenki, hogy ez egy üzleti vállalkozás, ahol az eladható sportágak kellenek. Az milyen vállalkozás, ahol a legfontosabb dolgozókat - jelen esetben a sportolókat - nem fizetik meg???? Ja, hogy az olimpiai eszme, meg nem szerepelhet a mezen szponzor, csak a NOB szponzorok lehetnek mindenhol. Most akkor hogy is van ez? Elvárjuk a sportolóktól, hogy ingyen produkálják magukat az olimpiai eszmére hivatkozva, minél több bevételhez juttatva a NOB-ot, ugyanakkor a tradicionális sportágakat háttérbe szorítjuk a jobban eladható, látványosabb sportokért, hogy nagyobb legyen a haszon. Are you kiddin' me?gabokocka

Ingyen????
Nem a NOB fizet mondjuk Bolt-nak, Phelps-nek, Vinokurov-nak vagy akármelyik bajnoknak az tény, de mitől ne lennének a sportolók megfizetve?
Milliós szponzori- és reklámszerződések, állami támogatások, prémiumok, életjáradékok, stb.
Az olimpia a rendezvény, a formátum, a keret ahol ezek a milliomos sportolók megdolgozhatnak a pénzükért. Az oké, hogy mondjuk Phelps nem viselheti az egyedi szponzori felszereléseit, de az olimpiát megelőző és követő 4-4 évben az olimpián nyert érmei miatt kapja a brutális pénzeket.
És mondjuk ebben a 8 évben akárhány reklámban, újságban, tévéshowban szerepelhet mutogatva a szponzorát.
Ha nem lenne az olimpia, mint rendezvény, hol keresne egy úszó vgy egy futó ennyi pénzt? Vesd össze nézettségben az olimpiát egy úszó VB-vel.
Vagy pl. a londoni olimpia kapcsán lehetett olvasni, hogy Angliában milyen őrületes állami támogatásokat kapott pl. a kézi- vagy a vizilabda, mivel a rendező jogán indíthattak csapatot, ami persze a futottak még kategóriában szerepelt.
Pl. Vino 200.000 eurót kapott, Indiában 450.000 euró járt egy aranyért állami pénzből. Magyarországon is 20 millió forint plusz életjáradék.
Pl. az USA-ban egy birkózó, aki aranyat szerez kap egyszer állami 25.000 dollárt, plusz "a Living the Dream Medal Fundtól 250 ezer dollárt kapnak és szövetség is 100 ezret hozzáad."

Egyszóval, ha nem lenne olimpia, akkor lehetőség se lenne rengeteg sportolónak normálisan keresni.Sobri Jóska

Nagyon vakon vagy. Ahhoz. hogy a magyar állam, vagy más ország mit fizet a bajnokainak, semmi köze a NOB-nak, nem az ő bevételeiből jön. Ha nem lenne Olimpia, más pénzdíjas versenyen mutatnák meg magukat a sportolók, ahol a verseny szervezői fizetnének nekik. A szponzorok akik fizetnek a versenyzőknek, nem az Olimpia miatt fizetnek, mert ott egyáltalán nem jeleníthető meg a logójuk, ha nem támogatói a nemzetközi szövetségnek. Nem sajnáltatom én a sportolókat, hiszen olyan anyagi lehetőségeik vannak, mint nagyon kevesünknek, csak jelzem, hogy a NOB miként képzeli el a működését. És ezzel igen nehéz vitatkozni, mert a közvetlen bevételekből egy forintot se juttat vissza azoknak, akiknek köszönhető a bevétel.

Sokat gondolkoztam, hogy írjak-e a birkózás levételéről vagy sem, de egyszerűen annyira bicskanyitogatóan álszent, korrupt legalja szervezet a NOB, hogy az vmi félelmetes.
Csak néhány apró gondolat - elvileg azt hangoztatja mindenki, hogy ez egy üzleti vállalkozás, ahol az eladható sportágak kellenek. Az milyen vállalkozás, ahol a legfontosabb dolgozókat - jelen esetben a sportolókat - nem fizetik meg???? Ja, hogy az olimpiai eszme, meg nem szerepelhet a mezen szponzor, csak a NOB szponzorok lehetnek mindenhol. Most akkor hogy is van ez? Elvárjuk a sportolóktól, hogy ingyen produkálják magukat az olimpiai eszmére hivatkozva, minél több bevételhez juttatva a NOB-ot, ugyanakkor a tradicionális sportágakat háttérbe szorítjuk a jobban eladható, látványosabb sportokért, hogy nagyobb legyen a haszon. Are you kiddin' me?gabokocka

Ingyen????
Nem a NOB fizet mondjuk Bolt-nak, Phelps-nek, Vinokurov-nak vagy akármelyik bajnoknak az tény, de mitől ne lennének a sportolók megfizetve?
Milliós szponzori- és reklámszerződések, állami támogatások, prémiumok, életjáradékok, stb.
Az olimpia a rendezvény, a formátum, a keret ahol ezek a milliomos sportolók megdolgozhatnak a pénzükért. Az oké, hogy mondjuk Phelps nem viselheti az egyedi szponzori felszereléseit, de az olimpiát megelőző és követő 4-4 évben az olimpián nyert érmei miatt kapja a brutális pénzeket.
És mondjuk ebben a 8 évben akárhány reklámban, újságban, tévéshowban szerepelhet mutogatva a szponzorát.
Ha nem lenne az olimpia, mint rendezvény, hol keresne egy úszó vgy egy futó ennyi pénzt? Vesd össze nézettségben az olimpiát egy úszó VB-vel.
Vagy pl. a londoni olimpia kapcsán lehetett olvasni, hogy Angliában milyen őrületes állami támogatásokat kapott pl. a kézi- vagy a vizilabda, mivel a rendező jogán indíthattak csapatot, ami persze a futottak még kategóriában szerepelt.
Pl. Vino 200.000 eurót kapott, Indiában 450.000 euró járt egy aranyért állami pénzből. Magyarországon is 20 millió forint plusz életjáradék.
Pl. az USA-ban egy birkózó, aki aranyat szerez kap egyszer állami 25.000 dollárt, plusz "a Living the Dream Medal Fundtól 250 ezer dollárt kapnak és szövetség is 100 ezret hozzáad."

Egyszóval, ha nem lenne olimpia, akkor lehetőség se lenne rengeteg sportolónak normálisan keresni.

Sokat gondolkoztam, hogy írjak-e a birkózás levételéről vagy sem, de egyszerűen annyira bicskanyitogatóan álszent, korrupt legalja szervezet a NOB, hogy az vmi félelmetes.
Csak néhány apró gondolat - elvileg azt hangoztatja mindenki, hogy ez egy üzleti vállalkozás, ahol az eladható sportágak kellenek. Az milyen vállalkozás, ahol a legfontosabb dolgozókat - jelen esetben a sportolókat - nem fizetik meg???? Ja, hogy az olimpiai eszme, meg nem szerepelhet a mezen szponzor, csak a NOB szponzorok lehetnek mindenhol. Most akkor hogy is van ez? Elvárjuk a sportolóktól, hogy ingyen produkálják magukat az olimpiai eszmére hivatkozva, minél több bevételhez juttatva a NOB-ot, ugyanakkor a tradicionális sportágakat háttérbe szorítjuk a jobban eladható, látványosabb sportokért, hogy nagyobb legyen a haszon. Are you kiddin' me?

 profootballtalk.nbcsports.com/2013/02/13/roddy-white-calls-ioc-retards-for-dropping-wrestling/

😊deyell

az USA-ban kifejezetten népszerű a birkózás (én az NCAA döntőket mindig meg szoktam nézni 😊), erős amerikai és orosz lobbival nem tudom elképzelni, hogy tényleg kikerüljön a programból...

 profootballtalk.nbcsports.com/2013/02/13/roddy-white-calls-ioc-retards-for-dropping-wrestling/

😊

Hát nem tudom, a szabadfogásban, ahol asszem nem golyó van, hanem korongfeldobás, és nem parter, hanem a peches fél lábát összenyalábolhatja a győztes fél, ott a meccsek fele ezen dőlt el konkrétan, ráadásul emlékeim szerint ott nem váltott módon megy a kedvezményezettség, hanem sorsolnak minden szakaszban, vagyis simán lehet, hogy valaki egymás után kétszer kerül szopóágra.

Ja, és maga ez a helyzet szabadfogásban szinte védhetetlen.somoskovig

Egyszer láttam kivédeni 😊 viszont a legtöbb általam látott szabadfogású meccsen volt akció, így golyózásra ritkán került sor. Kis súlycsoportokban szinte egyáltalán nem láttam golyózást.

És még mindig azt gondolom nem lehet ízlésről vitatkozni.
Arról, hogy szubjektíve kinek mi tetszik.
Azok a sportágak fognak - teljesen logikusan - prioritást élvezni, melyek eladhatóak, melyek közvetítéseihez jól értékesíthető reklámidő párosul.
A sportszakmai szempontok teljesen lényegtelenek, botorság lenne elmenni abba az irányba.
A golf egy jól eladható látványsport, a bírkózás a kutyát nem érdekli.
(Persze lehet Iránban, vagy Türkmenisztánban milliók tapadnak a tévéképernyők elé, de ők a reklámozók számára egy nem is létező célcsoport. Mit adjon el iránban a McDonalds, a Coca-Cola vagy az Adidas? Atomrakétaburgert vagy háromcsíkos kék csadort?)
Az olimpia is csak egy gazdasági vállalkozás, csak sok emócionális elemmel töltődött fel, ezért nehéz sokaknak elvonatkoztatni ettől.Sobri Jóska

A birkózás nagyon sok helyen népszerű, és bár azok nem rendelkeznek komoly vásárlóerővel, akkora a lakosságuk, hogy sokkal inkább megérné benntartani, mint mondjuk wushut hozni a programba. Az öttusa pl. tényleg néhány ország sajátja, és olimpia alatt látható volt, hogy a magyar fanok sem tudták a szabályokat, pedig elvileg nagyhatalom vagyunk ebben. Szerintem legalább 10 sportág van még, amit előbb ki lehetne logikusan paterolni a programból, mint a birkózás. Talán az vele a baj, hogy nagyon sok érmet generál, az öttusa 2 száma nem oszt nem szoroz pl.

3adszor gépelem be. Tököm ki van ezzel a szarral is.

Jó hülye példát sikerült hoznod ezzel a pakisztános dologgal😛

Objektíven a floorball és a lacrosse pl. 100x inkább olimpiára valók, mint a golf, mert látványos, pörgős, nem statikus, izgalmas. A golf sajnos egyiket sem tudja prezentálni. Ettől még lehet szeretni, én is elnézegettem anno. Jah, és ez a fajta érvelési technika sem játszik nálam, hogy „mert én játszom és tudom a frankót, amivel operálnak itt egyesek, mivel lacrosse-ot sose játszottam, a floorball meg kínszenvedés a görhoki után nekem. Ettől még elfogadom, ha sose lesz olimpiai sportág az általam citált két sport, mert ez sok mindentől függ, és elfogadom, ha az emberek többsége meg nem nézi.
//Sokan az nfl-t képtelenek nézni, sőt, a jégkorongot is, pedig az NHL úgy általában, mint sport pl. 10x látványosabb mindent egybevetve az NFL-nél. A nézőszámokat nem kérem citálni – pláne a hamburgerzabáló egyedekről nem beszélve, irreleváns, a lényegi részről van szó: az amcsi foci egy agyontördelt, nem folytonos játék; de meg van mégis a sport varázsa, viszont nem lehet csodálkozni azon, hogy sokan nézni sem bírják//
kishaszi

Floorballt és lacrosset összesen 5-6 országban űzik komoly szinten, de ott is sokadik sportág, nagyon kevés rajongója van. Éppen ezért objektív módon NEM vehetők fel. A látványosság ízlés kérdése. De ha objektív látványosságról beszélünk, akkor talán ebbe a kategóriába a lövészet (nem a skeet és a trap) tartozik leginkább, miért nem merül fel annak a levétele?

A vitorlázásnak milyen reklámértéke van az olimpián? Bruce

Fájdalom, de a vitorlázást nézők komoly vásárlóerővel rendelkeznek (ugyanez a helyzet a golffal is), szemben a Kaukázus környékén élőkkel (birkózás tömeges nézői).
A birkózás meg tényleg elcseszte a meccsvégi sorsolásokkal. A fair play szellemétől távol van, hogy a sors szeszélye miatt büntetett helyzetbe kerülő nem kapja meg ugyanazt a lehetőséget. Egy tizenegyes dönt, a kapus csapata akkor nyer, ha kivédi. Ez a felfogás védhetetlen.

A vitorlázásnak milyen reklámértéke van az olimpián?

3adszor gépelem be. Tököm ki van ezzel a szarral is.

Jó hülye példát sikerült hoznod ezzel a pakisztános dologgal😛

Objektíven a floorball és a lacrosse pl. 100x inkább olimpiára valók, mint a golf, mert látványos, pörgős, nem statikus, izgalmas. A golf sajnos egyiket sem tudja prezentálni. Ettől még lehet szeretni, én is elnézegettem anno. Jah, és ez a fajta érvelési technika sem játszik nálam, hogy „mert én játszom és tudom a frankót, amivel operálnak itt egyesek, mivel lacrosse-ot sose játszottam, a floorball meg kínszenvedés a görhoki után nekem. Ettől még elfogadom, ha sose lesz olimpiai sportág az általam citált két sport, mert ez sok mindentől függ, és elfogadom, ha az emberek többsége meg nem nézi.
//Sokan az nfl-t képtelenek nézni, sőt, a jégkorongot is, pedig az NHL úgy általában, mint sport pl. 10x látványosabb mindent egybevetve az NFL-nél. A nézőszámokat nem kérem citálni – pláne a hamburgerzabáló egyedekről nem beszélve, irreleváns, a lényegi részről van szó: az amcsi foci egy agyontördelt, nem folytonos játék; de meg van mégis a sport varázsa, viszont nem lehet csodálkozni azon, hogy sokan nézni sem bírják//

de normál emberi szemmel nézve értékelhetetlen úgy igazából, és unalmas, nem látványos. kishaszi

hagyjuk már ezt a hülyeséget, a "normál emberi szem" alatt a sajátodat érted?jjncaa

HA neked úgy tetszik, akkor igen, de nem feltétlenül erre gondoltam. Kérdezz meg 10-ből 9 embert, hogy mennyire szívesen nézne golfot az olimpián - és ne amcsibuzi sport fanokat - a szó jó értelmét tekintve - de ebben a körben benne vagyok én is erősen az NHL-lel meg NFL-lel.

kishaszi

kérdezz meg 10 embert Pakisztánban, hogy a világ leghülyébb sportja-e az amerikaifoci, majd kérdezd meg, hogy mit gondolnak - a világ leghülyébb sportjáról -, a krikettről (utóbbi személyes vélemény, nem kell megcáfolnia senkinek 😊)

attól, mert a "normális szem" általában nem tágul ki és csak arra fókuszál, mely az adott országokra jellemző, még igenis vannak más izgalmas sportok is, csak nyitott szemmel kellene járnijjncaa

ó ha lenne krikett, egy egész nyarat ki lehetne húzni

És még mindig azt gondolom nem lehet ízlésről vitatkozni.
Arról, hogy szubjektíve kinek mi tetszik.
Azok a sportágak fognak - teljesen logikusan - prioritást élvezni, melyek eladhatóak, melyek közvetítéseihez jól értékesíthető reklámidő párosul.
A sportszakmai szempontok teljesen lényegtelenek, botorság lenne elmenni abba az irányba.
A golf egy jól eladható látványsport, a bírkózás a kutyát nem érdekli.
(Persze lehet Iránban, vagy Türkmenisztánban milliók tapadnak a tévéképernyők elé, de ők a reklámozók számára egy nem is létező célcsoport. Mit adjon el iránban a McDonalds, a Coca-Cola vagy az Adidas? Atomrakétaburgert vagy háromcsíkos kék csadort?)
Az olimpia is csak egy gazdasági vállalkozás, csak sok emócionális elemmel töltődött fel, ezért nehéz sokaknak elvonatkoztatni ettől.

de normál emberi szemmel nézve értékelhetetlen úgy igazából, és unalmas, nem látványos. kishaszi

hagyjuk már ezt a hülyeséget, a "normál emberi szem" alatt a sajátodat érted?jjncaa

HA neked úgy tetszik, akkor igen, de nem feltétlenül erre gondoltam. Kérdezz meg 10-ből 9 embert, hogy mennyire szívesen nézne golfot az olimpián - és ne amcsibuzi sport fanokat - a szó jó értelmét tekintve - de ebben a körben benne vagyok én is erősen az NHL-lel meg NFL-lel.

kishaszi

kérdezz meg 10 embert Pakisztánban, hogy a világ leghülyébb sportja-e az amerikaifoci, majd kérdezd meg, hogy mit gondolnak - a világ leghülyébb sportjáról -, a krikettről (utóbbi személyes vélemény, nem kell megcáfolnia senkinek 😊)

attól, mert a "normális szem" általában nem tágul ki és csak arra fókuszál, mely az adott országokra jellemző, még igenis vannak más izgalmas sportok is, csak nyitott szemmel kellene járni