Politika

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

"A Kúria szerint a sajtószabadság sem korlátozhatatlan jog, a sajtószabadság nem irányulhat mások személyiségi jogainak megsértésére, nem híresztelhet a sajtó valótlanságot.

Litresits András, a Pécsi Stop jogi képviseletét ellátó ügyvédi iroda vezetője a Media1-nek azt mondta: úgy vélik, a sajtószabadság intézményét sérti a Kúria ítélete. Álláspontja szerint a Pécsi Stop dolga és lehetősége ebben a helyzetben az volt, hogy pontosan szemlézze az osztrák lapban megjelent, közérdeklődésre számot tartó, a miniszterelnököt mint fontos közéleti tisztséget betöltő személyt érintő kijelentést, annak valóságtartalmának ellenőrzésére a lapnak nem volt, nem is lehetett módja."

Namost speciel a Kúriának is igaza van -nem lehet tényként előadni valótlanságot-, és a médiumnak is, hogy nincs módjában ellenőrizni egy nyilatkozó szavainak valóságtartalmát.
És itt jön elő az az alapvetés, hogy "a hír szent, a vélemény szabad".

Szerintem nem sérti a sajtószabadságot ez az ítélet, mert nem sérti a véleménynyilvánítás szabadságát, csak korlátozza a hamis tény, vagy valótlanság tényként való közlését. Ez az ítélet szerintem jogszerű, és helyénvaló így.
Viszont ha ez lesz mostantól a standard hozzáállás, akkor az kb. ellehetetleníti a propagandasajtót, mert ott rendszeres az ilyen metodika, amikor véleményt tényként állítanak, illetve ellenőrizhetetlen forrásra hivatkozva közölnek -szerintük- tényt.
Őszentsége Sobri Jóska

Hinnye 😀
Igen, nyilván el fogja a Fidesz hallgattatni a saját propagandáját, nem csak ellenzéket. És akkor még nem is beszélnék arról, hogy mióta vered itt a billentyűzetet, hogy a véleményszabadság márpedig azt jelenti, hogy mindenki úgy hazudik, ahogy akar.
ender1112

Így van, ahogy azt se hagyom ki, hogy azt mond, amit akar, csak vállalnia kell a következményeit.
És az neked is nyilvánvaló, hogy más a következmény, ha egy politikus hazudik, és más, ha egy sajtóorgánum.
És továbbra is fontosnak tartom, hogy vélemenycikkbe, publicisztikába bármit lehessen írni, hírcikkbe meg csak gondosan ellenőrzött tényeket.

deyell

csebi

Rögzíteni kéne minden ilyen kutatási eredmény mellé 😊 :
- 1000 fős mintán végezett politikai kutatás önmagában nézve, bullshit, marhaság, nem komolyanvehető és nem komolyanveendő. És ami még fontosabb: a folyamatosság. Ha egy cég évente kétszer - hármoszor ad ki ilyesmit, nagy bizonyossággal állíthatjuk hogy akár erre, akár arra de manipulálni akarja a közbeszédet a megrendelője, khm. rád nézek, Nézőpont Intézet.
- És mivel senki nincs, aki havonta saját pénzből csinálna és kiadna ilyen kutatást, ezért jó eséllyel az összes kutatást egybenézve jelenleg annyi állapítható meg, hogy:
- A fideszben van egy lassú morzsolódás továbbra is, de nem omlott össze, a bázisa intakt.
- A tisza gyűjti be az ellenzéki szavazókat, lassuló, de folyamatos ütemben. A két tömb jelenleg valahol 5-10% között lehet egymástól.
- A többiek vagy az életbenmaradásért küzdenek (DK - Kutyák - MH) vagy már azért sem, csak a hátralévő másfél évet akarják minél több pénzzel zárni (mindenki más).
MC12

Na, egy kicsit hadd pontosítsak.

Szakmai becslésekkel MINDEN kutató él. Pl. ezért mérik felül sokszor az ellenzéket, mert alulbecslik a városi értelmiségen belül a Fideszes szavazókat..

Rákanyarodva a magyar pollokra: a legtöbbnél ott a baj, hogy kb. egy konyhai beszélgetés szintjén van pénzük alapsokaságot elemezni. Hasraütve, megérzésekből, egy-egy vezető kutató (vagy ügyvezető, lásd Závecz) szakmai véleményére alapozva változtatnak ezeken. Nem finanszírozza meg senki a visszaméréseket, a becslések igazolásához szükséges kutatásokat stb.

Gabonak van igaza: a egyéni körzetek 100-szor többet mondanak. Beszédes, hogy sok helyi polgi helyen a Fidesz alig futott még (Hévíz, Hajdúnánás, Pécs), de ezt sem szabad túlértékelni. Ahhoz, hogy a Tisza nyerjen, szerintem előzetesen 10%-os előnyt kell mutatni az országos listában.
Gyurma Pappa

Igaz, így pontosabb, a legtöbb intézet él ezzel az utólagos belenyúlással, amit szakértői becslésnek hívnak, a különbség annyi talán, hogy az offline élHET vele, mivel egy Medián vagy egy Századvég rendelkezik annyi forrással, hogy rendes alapsokasága legyen, így nem kell utólag mókolnia vele, míg az online-nál biztosan élned kell vele, mert tutira nem lesz megfelelő alapsokaságod sok ok miatt (demográfia, szociológia, településszerkezet stb.)

Eh, igaz, ezt is be kéne tenni a triviába, hogy idehaza az is mindegy kis túlzással, mi az országos mérés, amíg a többség az evk-n múlik, amit a Századvégen kívül senki nem mér, érthető okokból. (és ők se minden hónapban minden evk-t)

Tóka mondott valamit pár hete, hogy 5-6% popular vote többség kell a Tiszának legalább, hogy átforduljanak az evk-k sima többségbe. Dehát ez is mindegy, ha elkezdenek - és szerintem elkezdenek - belenyúlni a körzetekbe.
MC12

Annyira kevés és megbízhatatlan kérdező biztos van, hogy ez pl. mindenhol beleszámolják. Ráadásul ugye a 1000 főt fel kell számolni 8 millióra, tehát mindenképp szükséges feltevésekkel élni, mert az adattisztítás az sehol nem elhanyagolható és elhagyható feladat.

De pl. az ögyevk-t tök jól lehet mérni, általában elég kicsi ahhoz, hogy jól és könnyen, helyi cégekkel meg lehessen oldani. Ugye volt erre kezdeményezés 2019 után, de a Nagyon Okos Ellenzéki Pártközpontok nem értek a polgi segítségéből, mert hát ők jobban tudták.

deyell

csebi

Rögzíteni kéne minden ilyen kutatási eredmény mellé 😊 :
- 1000 fős mintán végezett politikai kutatás önmagában nézve, bullshit, marhaság, nem komolyanvehető és nem komolyanveendő. És ami még fontosabb: a folyamatosság. Ha egy cég évente kétszer - hármoszor ad ki ilyesmit, nagy bizonyossággal állíthatjuk hogy akár erre, akár arra de manipulálni akarja a közbeszédet a megrendelője, khm. rád nézek, Nézőpont Intézet.
- És mivel senki nincs, aki havonta saját pénzből csinálna és kiadna ilyen kutatást, ezért jó eséllyel az összes kutatást egybenézve jelenleg annyi állapítható meg, hogy:
- A fideszben van egy lassú morzsolódás továbbra is, de nem omlott össze, a bázisa intakt.
- A tisza gyűjti be az ellenzéki szavazókat, lassuló, de folyamatos ütemben. A két tömb jelenleg valahol 5-10% között lehet egymástól.
- A többiek vagy az életbenmaradásért küzdenek (DK - Kutyák - MH) vagy már azért sem, csak a hátralévő másfél évet akarják minél több pénzzel zárni (mindenki más).
MC12

Na, egy kicsit hadd pontosítsak.

Szakmai becslésekkel MINDEN kutató él. Pl. ezért mérik felül sokszor az ellenzéket, mert alulbecslik a városi értelmiségen belül a Fideszes szavazókat..

Rákanyarodva a magyar pollokra: a legtöbbnél ott a baj, hogy kb. egy konyhai beszélgetés szintjén van pénzük alapsokaságot elemezni. Hasraütve, megérzésekből, egy-egy vezető kutató (vagy ügyvezető, lásd Závecz) szakmai véleményére alapozva változtatnak ezeken. Nem finanszírozza meg senki a visszaméréseket, a becslések igazolásához szükséges kutatásokat stb.

Gabonak van igaza: a egyéni körzetek 100-szor többet mondanak. Beszédes, hogy sok helyi polgi helyen a Fidesz alig futott még (Hévíz, Hajdúnánás, Pécs), de ezt sem szabad túlértékelni. Ahhoz, hogy a Tisza nyerjen, szerintem előzetesen 10%-os előnyt kell mutatni az országos listában.
Gyurma Pappa

Igaz, így pontosabb, a legtöbb intézet él ezzel az utólagos belenyúlással, amit szakértői becslésnek hívnak, a különbség annyi talán, hogy az offline élHET vele, mivel egy Medián vagy egy Századvég rendelkezik annyi forrással, hogy rendes alapsokasága legyen, így nem kell utólag mókolnia vele, míg az online-nál biztosan élned kell vele, mert tutira nem lesz megfelelő alapsokaságod sok ok miatt (demográfia, szociológia, településszerkezet stb.)

Eh, igaz, ezt is be kéne tenni a triviába, hogy idehaza az is mindegy kis túlzással, mi az országos mérés, amíg a többség az evk-n múlik, amit a Századvégen kívül senki nem mér, érthető okokból. (és ők se minden hónapban minden evk-t)

Tóka mondott valamit pár hete, hogy 5-6% popular vote többség kell a Tiszának legalább, hogy átforduljanak az evk-k sima többségbe. Dehát ez is mindegy, ha elkezdenek - és szerintem elkezdenek - belenyúlni a körzetekbe.

 444.hu/2024/10/15/bekes-marton-nem-jo-blokkban-vagyunk-az-ertekrendszerunk-szerint-az-eszak-atlanti-blokk-nem-a-mi-blokkunk el lehet költözni moszkvába
LanceVance

Istenem, ennyi fasszopó férget ebben az országban.
Zsellér van de Vrij

"A momentumos Tompos Márton hívta fel a figyelmet arra, hogy a saját bevallása szerint Orbán-hívő Békés Márton, a Terror Háza Múzeum kutatási igazgatója..."

Ezt a kijelentest tenni ebbol a poziciobol...
undisputedly

majd kimagyarázzák valahogy.

mondjuk hogy a TH a nácik meg a szovjetek által elkövetett dolgokra fókuszál, és a szovjetek nem oroszok voltak, hanem leginkább ukránok.

vagy valami hasonló. semmi sem lehetetlen, és idiótáknak bármit is be lehet mesélni.
slowmotion

A nagy problema ugye, hogy mar nincsenek atlantistak a hatalomban. (Talan Martonyi volt az utolso 2010 korul. Annyira nem kovetem a magyar politikat, de igy emlekszem.)

Ez a megnyilvanulas ennek a tunete, de ezen kivul is ramutat az ertelmi szegenysegre, hogy valaki aki egy letunt kor borzalmaival foglalkozik nap, mint nap, azt mondja, nem ahhoz a blokkhoz tartozunk akik ezt a letunt kort a multta tettek, hanem a letunt kor kepviseloihez.

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

"A Kúria szerint a sajtószabadság sem korlátozhatatlan jog, a sajtószabadság nem irányulhat mások személyiségi jogainak megsértésére, nem híresztelhet a sajtó valótlanságot.

Litresits András, a Pécsi Stop jogi képviseletét ellátó ügyvédi iroda vezetője a Media1-nek azt mondta: úgy vélik, a sajtószabadság intézményét sérti a Kúria ítélete. Álláspontja szerint a Pécsi Stop dolga és lehetősége ebben a helyzetben az volt, hogy pontosan szemlézze az osztrák lapban megjelent, közérdeklődésre számot tartó, a miniszterelnököt mint fontos közéleti tisztséget betöltő személyt érintő kijelentést, annak valóságtartalmának ellenőrzésére a lapnak nem volt, nem is lehetett módja."

Namost speciel a Kúriának is igaza van -nem lehet tényként előadni valótlanságot-, és a médiumnak is, hogy nincs módjában ellenőrizni egy nyilatkozó szavainak valóságtartalmát.
És itt jön elő az az alapvetés, hogy "a hír szent, a vélemény szabad".

Szerintem nem sérti a sajtószabadságot ez az ítélet, mert nem sérti a véleménynyilvánítás szabadságát, csak korlátozza a hamis tény, vagy valótlanság tényként való közlését. Ez az ítélet szerintem jogszerű, és helyénvaló így.
Viszont ha ez lesz mostantól a standard hozzáállás, akkor az kb. ellehetetleníti a propagandasajtót, mert ott rendszeres az ilyen metodika, amikor véleményt tényként állítanak, illetve ellenőrizhetetlen forrásra hivatkozva közölnek -szerintük- tényt.
Őszentsége Sobri Jóska

Egy másik aspektusa az ügynek, hogy a Kúriát elkezdték feltölteni Fidesz-káderekkel, kérdés, kihez kerülnek az ilyen ügyek.
Dzsokijuing

hat de nem hallottad? mar random ugykiosztas van 😊 (hat persze ...)

sztem itt a Kuria sulyosan hibas dontest hozott amugy de nyilvan innentol kezdve erdekes lesz bmeik random origo cikk Magyar Peterrol. nyilvan ott is ezt fogjak donteni.
csebi

tekintve hogy a fideszes média úgy szokta, hogy miután az egyik leközli a hazugságot, a többi arra hivatkozva mind átveszi, ezért a Kúria ezzel az ítélettel sokkal több fideszes médium ellen nyitotta meg a perlés lehetőségét.

Azért ezt az ítéletet én még megvárnám írásban, mert abszurdnak tűnik ez az indoklás.

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

"A Kúria szerint a sajtószabadság sem korlátozhatatlan jog, a sajtószabadság nem irányulhat mások személyiségi jogainak megsértésére, nem híresztelhet a sajtó valótlanságot.

Litresits András, a Pécsi Stop jogi képviseletét ellátó ügyvédi iroda vezetője a Media1-nek azt mondta: úgy vélik, a sajtószabadság intézményét sérti a Kúria ítélete. Álláspontja szerint a Pécsi Stop dolga és lehetősége ebben a helyzetben az volt, hogy pontosan szemlézze az osztrák lapban megjelent, közérdeklődésre számot tartó, a miniszterelnököt mint fontos közéleti tisztséget betöltő személyt érintő kijelentést, annak valóságtartalmának ellenőrzésére a lapnak nem volt, nem is lehetett módja."

Namost speciel a Kúriának is igaza van -nem lehet tényként előadni valótlanságot-, és a médiumnak is, hogy nincs módjában ellenőrizni egy nyilatkozó szavainak valóságtartalmát.
És itt jön elő az az alapvetés, hogy "a hír szent, a vélemény szabad".

Szerintem nem sérti a sajtószabadságot ez az ítélet, mert nem sérti a véleménynyilvánítás szabadságát, csak korlátozza a hamis tény, vagy valótlanság tényként való közlését. Ez az ítélet szerintem jogszerű, és helyénvaló így.
Viszont ha ez lesz mostantól a standard hozzáállás, akkor az kb. ellehetetleníti a propagandasajtót, mert ott rendszeres az ilyen metodika, amikor véleményt tényként állítanak, illetve ellenőrizhetetlen forrásra hivatkozva közölnek -szerintük- tényt.
Őszentsége Sobri Jóska

Egy másik aspektusa az ügynek, hogy a Kúriát elkezdték feltölteni Fidesz-káderekkel, kérdés, kihez kerülnek az ilyen ügyek.
Dzsokijuing

Illetve nem kérdés, most számolódik fel az utolsó állami szerv, ami még nem volt teljesen a Fidesz irányítása alatt.

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

"A Kúria szerint a sajtószabadság sem korlátozhatatlan jog, a sajtószabadság nem irányulhat mások személyiségi jogainak megsértésére, nem híresztelhet a sajtó valótlanságot.

Litresits András, a Pécsi Stop jogi képviseletét ellátó ügyvédi iroda vezetője a Media1-nek azt mondta: úgy vélik, a sajtószabadság intézményét sérti a Kúria ítélete. Álláspontja szerint a Pécsi Stop dolga és lehetősége ebben a helyzetben az volt, hogy pontosan szemlézze az osztrák lapban megjelent, közérdeklődésre számot tartó, a miniszterelnököt mint fontos közéleti tisztséget betöltő személyt érintő kijelentést, annak valóságtartalmának ellenőrzésére a lapnak nem volt, nem is lehetett módja."

Namost speciel a Kúriának is igaza van -nem lehet tényként előadni valótlanságot-, és a médiumnak is, hogy nincs módjában ellenőrizni egy nyilatkozó szavainak valóságtartalmát.
És itt jön elő az az alapvetés, hogy "a hír szent, a vélemény szabad".

Szerintem nem sérti a sajtószabadságot ez az ítélet, mert nem sérti a véleménynyilvánítás szabadságát, csak korlátozza a hamis tény, vagy valótlanság tényként való közlését. Ez az ítélet szerintem jogszerű, és helyénvaló így.
Viszont ha ez lesz mostantól a standard hozzáállás, akkor az kb. ellehetetleníti a propagandasajtót, mert ott rendszeres az ilyen metodika, amikor véleményt tényként állítanak, illetve ellenőrizhetetlen forrásra hivatkozva közölnek -szerintük- tényt.
Őszentsége Sobri Jóska

Hinnye 😀
Igen, nyilván el fogja a Fidesz hallgattatni a saját propagandáját, nem csak ellenzéket. És akkor még nem is beszélnék arról, hogy mióta vered itt a billentyűzetet, hogy a véleményszabadság márpedig azt jelenti, hogy mindenki úgy hazudik, ahogy akar.

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

"A Kúria szerint a sajtószabadság sem korlátozhatatlan jog, a sajtószabadság nem irányulhat mások személyiségi jogainak megsértésére, nem híresztelhet a sajtó valótlanságot.

Litresits András, a Pécsi Stop jogi képviseletét ellátó ügyvédi iroda vezetője a Media1-nek azt mondta: úgy vélik, a sajtószabadság intézményét sérti a Kúria ítélete. Álláspontja szerint a Pécsi Stop dolga és lehetősége ebben a helyzetben az volt, hogy pontosan szemlézze az osztrák lapban megjelent, közérdeklődésre számot tartó, a miniszterelnököt mint fontos közéleti tisztséget betöltő személyt érintő kijelentést, annak valóságtartalmának ellenőrzésére a lapnak nem volt, nem is lehetett módja."

Namost speciel a Kúriának is igaza van -nem lehet tényként előadni valótlanságot-, és a médiumnak is, hogy nincs módjában ellenőrizni egy nyilatkozó szavainak valóságtartalmát.
És itt jön elő az az alapvetés, hogy "a hír szent, a vélemény szabad".

Szerintem nem sérti a sajtószabadságot ez az ítélet, mert nem sérti a véleménynyilvánítás szabadságát, csak korlátozza a hamis tény, vagy valótlanság tényként való közlését. Ez az ítélet szerintem jogszerű, és helyénvaló így.
Viszont ha ez lesz mostantól a standard hozzáállás, akkor az kb. ellehetetleníti a propagandasajtót, mert ott rendszeres az ilyen metodika, amikor véleményt tényként állítanak, illetve ellenőrizhetetlen forrásra hivatkozva közölnek -szerintük- tényt.
Őszentsége Sobri Jóska

Egy másik aspektusa az ügynek, hogy a Kúriát elkezdték feltölteni Fidesz-káderekkel, kérdés, kihez kerülnek az ilyen ügyek.
Dzsokijuing

hat de nem hallottad? mar random ugykiosztas van 😊 (hat persze ...)

sztem itt a Kuria sulyosan hibas dontest hozott amugy de nyilvan innentol kezdve erdekes lesz bmeik random origo cikk Magyar Peterrol. nyilvan ott is ezt fogjak donteni.

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

"A Kúria szerint a sajtószabadság sem korlátozhatatlan jog, a sajtószabadság nem irányulhat mások személyiségi jogainak megsértésére, nem híresztelhet a sajtó valótlanságot.

Litresits András, a Pécsi Stop jogi képviseletét ellátó ügyvédi iroda vezetője a Media1-nek azt mondta: úgy vélik, a sajtószabadság intézményét sérti a Kúria ítélete. Álláspontja szerint a Pécsi Stop dolga és lehetősége ebben a helyzetben az volt, hogy pontosan szemlézze az osztrák lapban megjelent, közérdeklődésre számot tartó, a miniszterelnököt mint fontos közéleti tisztséget betöltő személyt érintő kijelentést, annak valóságtartalmának ellenőrzésére a lapnak nem volt, nem is lehetett módja."

Namost speciel a Kúriának is igaza van -nem lehet tényként előadni valótlanságot-, és a médiumnak is, hogy nincs módjában ellenőrizni egy nyilatkozó szavainak valóságtartalmát.
És itt jön elő az az alapvetés, hogy "a hír szent, a vélemény szabad".

Szerintem nem sérti a sajtószabadságot ez az ítélet, mert nem sérti a véleménynyilvánítás szabadságát, csak korlátozza a hamis tény, vagy valótlanság tényként való közlését. Ez az ítélet szerintem jogszerű, és helyénvaló így.
Viszont ha ez lesz mostantól a standard hozzáállás, akkor az kb. ellehetetleníti a propagandasajtót, mert ott rendszeres az ilyen metodika, amikor véleményt tényként állítanak, illetve ellenőrizhetetlen forrásra hivatkozva közölnek -szerintük- tényt.
Őszentsége Sobri Jóska

Egy másik aspektusa az ügynek, hogy a Kúriát elkezdték feltölteni Fidesz-káderekkel, kérdés, kihez kerülnek az ilyen ügyek.

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

"A Kúria szerint a sajtószabadság sem korlátozhatatlan jog, a sajtószabadság nem irányulhat mások személyiségi jogainak megsértésére, nem híresztelhet a sajtó valótlanságot.

Litresits András, a Pécsi Stop jogi képviseletét ellátó ügyvédi iroda vezetője a Media1-nek azt mondta: úgy vélik, a sajtószabadság intézményét sérti a Kúria ítélete. Álláspontja szerint a Pécsi Stop dolga és lehetősége ebben a helyzetben az volt, hogy pontosan szemlézze az osztrák lapban megjelent, közérdeklődésre számot tartó, a miniszterelnököt mint fontos közéleti tisztséget betöltő személyt érintő kijelentést, annak valóságtartalmának ellenőrzésére a lapnak nem volt, nem is lehetett módja."

Namost speciel a Kúriának is igaza van -nem lehet tényként előadni valótlanságot-, és a médiumnak is, hogy nincs módjában ellenőrizni egy nyilatkozó szavainak valóságtartalmát.
És itt jön elő az az alapvetés, hogy "a hír szent, a vélemény szabad".

Szerintem nem sérti a sajtószabadságot ez az ítélet, mert nem sérti a véleménynyilvánítás szabadságát, csak korlátozza a hamis tény, vagy valótlanság tényként való közlését. Ez az ítélet szerintem jogszerű, és helyénvaló így.
Viszont ha ez lesz mostantól a standard hozzáállás, akkor az kb. ellehetetleníti a propagandasajtót, mert ott rendszeres az ilyen metodika, amikor véleményt tényként állítanak, illetve ellenőrizhetetlen forrásra hivatkozva közölnek -szerintük- tényt.

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

ezért van ott Varga Zs.

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.

Biztos kurva jó helyzetben van az állami költségvetés, ha az egyetlen pénzbe kerülő intézkedésüknek a felét és azt is csak félévtől tudják bevezetni. Tehát az eredeti ígéret negyedét sikerül jövőre megvalósítani.
zinedine5

majd felvesznek még 1 milliárd eurós kínai hitelt, és 2026-ban mehet a pénzeső a választás előtt.
deyell

az az egymilliárd arra sem lesz elég, hogy az éppen futó hitelek kamatait az első két hónapban fedezze

Biztos kurva jó helyzetben van az állami költségvetés, ha az egyetlen pénzbe kerülő intézkedésüknek a felét és azt is csak félévtől tudják bevezetni. Tehát az eredeti ígéret negyedét sikerül jövőre megvalósítani.
zinedine5

majd felvesznek még 1 milliárd eurós kínai hitelt, és 2026-ban mehet a pénzeső a választás előtt.

deyell

csebi

Rögzíteni kéne minden ilyen kutatási eredmény mellé 😊 :
- 1000 fős mintán végezett politikai kutatás önmagában nézve, bullshit, marhaság, nem komolyanvehető és nem komolyanveendő. És ami még fontosabb: a folyamatosság. Ha egy cég évente kétszer - hármoszor ad ki ilyesmit, nagy bizonyossággal állíthatjuk hogy akár erre, akár arra de manipulálni akarja a közbeszédet a megrendelője, khm. rád nézek, Nézőpont Intézet.
- És mivel senki nincs, aki havonta saját pénzből csinálna és kiadna ilyen kutatást, ezért jó eséllyel az összes kutatást egybenézve jelenleg annyi állapítható meg, hogy:
- A fideszben van egy lassú morzsolódás továbbra is, de nem omlott össze, a bázisa intakt.
- A tisza gyűjti be az ellenzéki szavazókat, lassuló, de folyamatos ütemben. A két tömb jelenleg valahol 5-10% között lehet egymástól.
- A többiek vagy az életbenmaradásért küzdenek (DK - Kutyák - MH) vagy már azért sem, csak a hátralévő másfél évet akarják minél több pénzzel zárni (mindenki más).
MC12

Na, egy kicsit hadd pontosítsak.

Szakmai becslésekkel MINDEN kutató él. Pl. ezért mérik felül sokszor az ellenzéket, mert alulbecslik a városi értelmiségen belül a Fideszes szavazókat.

A következőképp működik, elmondom egy jól szemléltető amcsi példán. Megkérdeznek 1000 embert. Ebben a mintában lesz 70 fekete nő, ami meg is felel a várt populációnak, ők 87%-ban Harrisre szavaznak, be is írjuk a táblázatban. Na de. Bekerült a mintába 650 fehér férfi. Ez nagyon nem jó, belőlük csak 320-330-nak kéne lennie, szóval most akkor őket szépen visszaszámolgatjuk. Lehet hogy a ténylegese mintában 50-50-ben áll a két jelölt, de mivel van egy olyan szakértő becslésünk (az angol statistical bias egyébként sokkal szemben kifejezi, hogy ez egy előfeltevés, egy előítélet), hogy a fehér férfiak 60%-ban Trumpra szavaznak, ezért amikor beírjuk a táblázatba, akkor eltorzítjuk ezt az 50-50-t, mert azt feltételezzük, hogy a nagy minta miatt több Harris szavazó került bele, és ezért mondjuk ha nem is 60%-ot, de 56 Trumpra írunk. És van még egy kis gond, fekete férfiből csak 25 került a mintába, de 70-nak kellett volna, és ez a 25 azt mondta, mind, hogy Trumpra szavaz, na ez amit végképp hibának értékelünk, és a táblázatba mondjuk 50-50 kerül be a végén.

Ugye ebből fakad most a vita a pollokkal kapcsolatban az USA-ban, hogy milyen irányba térítik el a mintát, és milyen okokból. Harris vezet a Rust Belt-ben, Trump a Sun Beltben, de ugye előbbi inkább fehérek lakta, utóbbiban nagyobb a POC populáció. Ugye fejvakarás onnan jön, hogy közben Harris az egyik legnépszerűbb az approval ratingben, ahol többnyire semmilyen komolyabb bias-t nem hasznának a pollsterek, mert pont az a lényeg-e ezeknek, ezért is szereti az egyetemi kutatók pl.

Online vs. Offline pollok. 2016-ban az offline pollok voltak a pontosabbak, 2020-ban az online pollok, 2022-ben megint az offline járt közelebb. 2016-ban és 2020-ban alulmérték Trumpot, 2022-ban alulmérték a demokratákat. Jelenleg az offline pollokban továbbra is vezet Harris, az online pollok miatt közelednek az eredmények. Az egyik legelfogadottabb kutató (Sieana, akik ugyan 2016-ban nagyot tévedtek) mindig a többi pollal ellentétes mozgásokat mér, most pl. erőteljes Harris erősödést, közben Nate Silvernél visszaállt 50-50-ra mutató, miközben fundamentálisan semmit nem változott egyik kampány sem, sőt Harrisnek közel 1,5-szer annyi elkölthető pénze van.

Szóval: a pollok nagy része szórakoztató, és én pl. szeretem böngészni őket. De a tényleges választás eltalálni egyre inkább szerencse kérdés. Az adott ciklusban ki használ jobb becsléseket, nagyjából ezen múlik. Sokkal több múlik az alapsokaság elemzésen (Yougov nagyon erős ebben, ők a Brexitet is megmondták, és az okokat is), mint a mintavétel mikéntjén. Lehet jó online pollokat csinálni, nem a módszerrel van a baj, hanem többnyire a becslések minőségével.

Rákanyarodva a magyar pollokra: a legtöbbnél ott a baj, hogy kb. egy konyhai beszélgetés szintjén van pénzük alapsokaságot elemezni. Hasraütve, megérzésekből, egy-egy vezető kutató (vagy ügyvezető, lásd Závecz) szakmai véleményére alapozva változtatnak ezeken. Nem finanszírozza meg senki a visszaméréseket, a becslések igazolásához szükséges kutatásokat stb.

Gabonak van igaza: a egyéni körzetek 100-szor többet mondanak. Beszédes, hogy sok helyi polgi helyen a Fidesz alig futott még (Hévíz, Hajdúnánás, Pécs), de ezt sem szabad túlértékelni. Ahhoz, hogy a Tisza nyerjen, szerintem előzetesen 10%-os előnyt kell mutatni az országos listában.

és minden fasza itt...
 telex.hu/belfold/2024/10/16/iskola-szulok-eszkozbeszerzes-felujitas-takaritas-onkentes-munka-tankerulet

Biztos kurva jó helyzetben van az állami költségvetés, ha az egyetlen pénzbe kerülő intézkedésüknek a felét és azt is csak félévtől tudják bevezetni. Tehát az eredeti ígéret negyedét sikerül jövőre megvalósítani.

Hazudnék ha azt mondanám, hogy amikor ezeket a számokat mérik az alábbi pártoknak, az nem okoz miniorgazmusokat a testemben.

A számok amúgy meg kiválóan korrelálnak a elmúlt évek politikai teljesítményével.

Jók ezek a közvéleménykutatások, de úgyse az országos lista fogja eldönteni a választást, hanem a válaszótkerületek, ott meg sztem jóval nagyobb előnye van a fidesznek, én simán el tudom képzelni azt is, hogy a Tiszta párt mondjuk 5%kal előrébb lesz, mint a fidesz, mégis az utóbbinak lesz több mandátuma.
gabokocka

az már nagy előrelépés lenne, ha nem lenne kétharmaduk, és a DK kiesne a parlamentből.
deyell

És ugyebár megint DK-MSZP-P lesz, akkor 15% kell.
Bár a Párbeszéd így fog ténylegesen beolvadni a DK-ba zöld tagozatként (meg lehet az MSZP is vörösként).
zacknorb

az sem lenne rossz, ha az MSZP megszűnne végre.

Jók ezek a közvéleménykutatások, de úgyse az országos lista fogja eldönteni a választást, hanem a válaszótkerületek, ott meg sztem jóval nagyobb előnye van a fidesznek, én simán el tudom képzelni azt is, hogy a Tiszta párt mondjuk 5%kal előrébb lesz, mint a fidesz, mégis az utóbbinak lesz több mandátuma.
gabokocka

az már nagy előrelépés lenne, ha nem lenne kétharmaduk, és a DK kiesne a parlamentből.
deyell

És ugyebár megint DK-MSZP-P lesz, akkor 15% kell.
Bár a Párbeszéd így fog ténylegesen beolvadni a DK-ba zöld tagozatként (meg lehet az MSZP is vörösként).

 444.hu/2024/10/15/bekes-marton-nem-jo-blokkban-vagyunk-az-ertekrendszerunk-szerint-az-eszak-atlanti-blokk-nem-a-mi-blokkunk el lehet költözni moszkvába
LanceVance

Istenem, ennyi fasszopó férget ebben az országban.
Zsellér van de Vrij

"A momentumos Tompos Márton hívta fel a figyelmet arra, hogy a saját bevallása szerint Orbán-hívő Békés Márton, a Terror Háza Múzeum kutatási igazgatója..."

Ezt a kijelentest tenni ebbol a poziciobol...
undisputedly

majd kimagyarázzák valahogy.

mondjuk hogy a TH a nácik meg a szovjetek által elkövetett dolgokra fókuszál, és a szovjetek nem oroszok voltak, hanem leginkább ukránok.

vagy valami hasonló. semmi sem lehetetlen, és idiótáknak bármit is be lehet mesélni.

Jók ezek a közvéleménykutatások, de úgyse az országos lista fogja eldönteni a választást, hanem a válaszótkerületek, ott meg sztem jóval nagyobb előnye van a fidesznek, én simán el tudom képzelni azt is, hogy a Tiszta párt mondjuk 5%kal előrébb lesz, mint a fidesz, mégis az utóbbinak lesz több mandátuma.
gabokocka

az már nagy előrelépés lenne, ha nem lenne kétharmaduk, és a DK kiesne a parlamentből.

Jók ezek a közvéleménykutatások, de úgyse az országos lista fogja eldönteni a választást, hanem a válaszótkerületek, ott meg sztem jóval nagyobb előnye van a fidesznek, én simán el tudom képzelni azt is, hogy a Tiszta párt mondjuk 5%kal előrébb lesz, mint a fidesz, mégis az utóbbinak lesz több mandátuma.

Basszameg, ez az MC Isti 😀