Politika

Egy az egyben apámat látom, aki élete vége felé is azt mantrázta nekem - egyre bizonytalanabbul, de közben meg a megmásíthatatlan hitbe belekötve -, hogy a kommunizmus szép eszme, csak rosszul álltunk neki.
peterk2005 udvari bolond

A kommunizmus szép eszme, igaza volt apukádnak. Csak megvalósíthatatlan, életszerűtlen, teljesen idegen az emberi természettől. Így nem neki kell állni, hanem továbbgondolni, meg még tovább.
Őszentsége Sobri Jóska

Mit is akartál nekem ezzel mondani? Mert éppen erre utaltam amit írsz.

Mondjuk az igaz, hogy a kommunizmussal kapcsolatban legalább az idea tiszta. Ha valaki emlegeti, tudom (legalábbis tudni vélem), hogy mire gondol. Pesty modern vagy milyen konzervativizmusáról meg ha megpróbálom értelmezni amit mond, akkor nem. Mert kábé annyi jön le az intejúból, hogy a konzervativizmus az a Fidesz léghajója, ha le sikerülne valarni róla a rákos daganatot. És az mi? Mert miközben ezt elmondja a köztes időben az orkozás mellett végigbuzizza és elembétékúzza az interjút, csak nem direktben, hanem nekem is van cigány barátom, nem a buzikat utálom módon. És ha valaki egy ilyen hosszú interjúban eddig jut, akkor ez is van a fejében. Ja, és plusz a nemzeti tőkésosztály. Amiről azt hallotta, hogy a csehek jól csinálják - bár ő nem tudja, csak hallotta, hogy így van. Csak azt látja, hogy a miénk az nincs jól csinálva. Kikezdhetetlen logika.

Ez nem meghasonulás. Ez bepöccenés. És egyfajta gőg. Egy rossz szót nem mondott Orbánra, nyomja a hülyeséget az lmbtq-ról, migránsokról, miközben suttyózza, funkcionális analfabétázza a lölőket, és prezentálja a "mi legalább megdolgozva loptunk" attitűdöt. Ez nyilvánvalóan személyes, és közben nem érzi a posztmodernt.Őszentsége Sobri Jóska

Az nem meghasonulás, hogy a Fekete Doboztól eljut 3 évtized alatt oda, hogy tudok ám dolgokat, de eszembe sincs elmondani, mert esetleg beperelhetnek? Az mindegy is, hogy mi a motiváció. Önmagában ez a helyzet meghasonulás, amiben most van.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

 24.hu/fn/gazdasag/2023/09/01/vodafone-51-milliardos-veszteseg/
Ismet jol sikerult uzlet a magyar adozok penzebol
Beki

Nagy segítség ez a magyar családoknak
FLZOLI

Nem úgy volt hogy a Voda nyereségéből fizetik majd ki a tanárokat? Akkor most a tanároktél még el kéne vonni...úgy lenne igazságos 😀
Nomac

Az a minimum, de legalább dolgozzanak ők is fixen 4iG legalább mint a többi becsületes aksigyári munkás

 24.hu/fn/gazdasag/2023/09/01/vodafone-51-milliardos-veszteseg/
Ismet jol sikerult uzlet a magyar adozok penzebol
Beki

Nagy segítség ez a magyar családoknak
FLZOLI

Nem úgy volt hogy a Voda nyereségéből fizetik majd ki a tanárokat? Akkor most a tanároktél még el kéne vonni...úgy lenne igazságos 😀

Egy az egyben apámat látom, aki élete vége felé is azt mantrázta nekem - egyre bizonytalanabbul, de közben meg a megmásíthatatlan hitbe belekötve -, hogy a kommunizmus szép eszme, csak rosszul álltunk neki.
peterk2005 udvari bolond

A kommunizmus szép eszme, igaza volt apukádnak.
Csak megvalósíthatatlan, életszerűtlen, teljesen idegen az emberi természettől.
Így nem neki kell állni, hanem továbbgondolni, meg még tovább.
Őszentsége Sobri Jóska

A kommunizmus egy vízió, egy távoli horizont, ami elérhetetlen. Ugye nem véletlen, hogy utópiákból sem egy van, hanem egy egész ágazata épült erre a baloldali politikafilozófiának.

Marx, mint filozófus nagyot alkotott, de ugye Platónról is ezt gondoltuk (most államelméletnél tartunk, nem másnál), de őt is meghaladta a kor

Szerintem is több dolog játszik (játszhat) közre. A személyes érintettséget/sértettséget is írni akartam, csak elfelejtettem.
A Rogán-vonalat viszont nem értem. Miért gondolod, hogy ő a célpont? (Elkerülte valami a figyelmemet?) Ha pedig ő az, miért gondolod, hogy Orbánnak szüksége van Pestyre ahhoz, hogy a háttérbe tolja? (A "bukás" nagyon relatív fogalom a NER-ben. Inkább arról van szó, hogy Orbán ide-oda rakosgatja az embereit, a pozíciók osztogatásával pedig előszeretettel ugrasztja egymásnak őket. Ahogyan az a tankönyvben írva vagyon.)
nagylaza, főpohárnok

A kabáthoz keresem a gombot.
Rogán, az ő körei, a szijjlászlók vagy Pesty szóhasználatával az orkok kurva sok pestyféle fideszes csőrét basszák, nem is beszélve más erős NER-en belüli érdekcsoportét. Mivel ténylegesen inkriminálják a szépen kialakult üzleteiket/lopásaikat, illetve tényleg elvetették a sulykot. (Mit össze Borkaizik, Prostizik, kokainozik Pesty?! Mint amikor a 90-es években megjelent Amerikában az orosz maffia, az olaszok lenézték, bunkónak, otrombának, feleslegesen figyelemkeltőnek ítélték őket, akik csak látványosan belebaszkodnak az évtizedek óta kialakult jó kis bizniszükbe.)
Hallja ezeket az infókat Pesty is, ez találkozott a személyes indítékaival, és most erre rálelkesedett, rámozdult.
Nem tolja Orbán sehova, de "mit bánja ő", ha megharcolnak, amíg őt ez nem érinti?

Egy az egyben apámat látom, aki élete vége felé is azt mantrázta nekem - egyre bizonytalanabbul, de közben meg a megmásíthatatlan hitbe belekötve -, hogy a kommunizmus szép eszme, csak rosszul álltunk neki.
peterk2005 udvari bolond

A kommunizmus szép eszme, igaza volt apukádnak.
Csak megvalósíthatatlan, életszerűtlen, teljesen idegen az emberi természettől.
Így nem neki kell állni, hanem továbbgondolni, meg még tovább.

Azért szomorú ezt látni, mert szerintem neki van lelkiismerete. És általában ha valaki rátalál a lelkiismeretére, az felszabadulást hoz, revelációval jár, Pestynél viszont láthatóan meghasonulást okozott.
peterk2005 udvari bolond

Ez nem meghasonulás. Ez bepöccenés. És egyfajta gőg.
Egy rossz szót nem mondott Orbánra, nyomja a hülyeséget az lmbtq-ról, migránsokról, miközben suttyózza, funkcionális analfabétázza a lölőket, és prezentálja a "mi legalább megdolgozva loptunk" attitűdöt.
Ez nyilvánvalóan személyes, és közben nem érzi a posztmodernt.

Pesty László, sokadszor. Egyszerűen nem tudom hova tenni a csávót.
1. OV átrendezi az oligarchafarmját, és Pesty viszi ki a selyemzsinórt?
2. Megbízást kapott, hogy leválassza Orbánt a Lölő-jelenségről?
3. Önjáró a faszi? Komolyan gondolja, hogy így akar használni a Fidesznek?
4. Ő akar lenni a magyar Prigozsin? Az a figura, aki látványosan és öngyilkos módon szembemegy a cár/NER atyuskával? (Nem az előéletük és az erkölcseik között akarok párhuzamot vonni.)
5. Miért érzi szükségét annak, hogy adatgyűjtést folytasson az „orkok” ellen? Fel se merül benne, hogy Orbán – és a számtalan titkosszolgálat – százszor többet tud annál, amit ő és a munkatársai valaha képesek lesznek kideríteni?
6. Ígéri, hogy karácsonyig nyilvánosságra hoz neveket, adatokat, felvételeket. Ha tényleg olyan hatalmas tényanyagot gyűjtöttek össze, ahogyan állítja, akkor miért kéri állandóan, hogy küldjenek neki infókat e-mailen? Egyáltalán: kiről és miről?
7. Kamu az egész?
(Ui: Nem rossz ez a riporter, de – sajna – nem is elég jó...)
 www.youtube.com/watch?v=zvYgbS-GHgA
nagylaza, főpohárnok

Szerintem összetettebb.
Pesty mindig makacs és önjáró volt, a barátját kicsinálták, ezen bepöccent.
Ettől még nem fog a Fidesz ellen fordulni, de konkrét emberek ellen igen.
Ez nyilván kapóra jön ezen emberek ellenfeleinek, akiknek megfelel, ha Pesty van a frontvonalban, legfeljebb a háttérből többféleképpen támogatják.
Orbánnak is megfelel, mert szerintem eljött az ideje Rogán bukásának, túlnőtt önmagán, és ez az egész most ellene irányul leginkább.
Szóval a te 7 opciódból lehet egyszerre az első hat, de ezek bármilyen kombinációja kiegészülve megannyi egyéb érdekkel.
Őszentsége Sobri Jóska

Szerintem is több dolog játszik (játszhat) közre. A személyes érintettséget/sértettséget is írni akartam, csak elfelejtettem.
A Rogán-vonalat viszont nem értem. Miért gondolod, hogy ő a célpont? (Elkerülte valami a figyelmemet?) Ha pedig ő az, miért gondolod, hogy Orbánnak szüksége van Pestyre ahhoz, hogy a háttérbe tolja? (A "bukás" nagyon relatív fogalom a NER-ben. Inkább arról van szó, hogy Orbán ide-oda rakosgatja az embereit, a pozíciók osztogatásával pedig előszeretettel ugrasztja egymásnak őket. Ahogyan az a tankönyvben írva vagyon.)

 m.hvg.hu/360/20230831_komarom_ivancsa_sk_akkumulatorgyar_balesetek_mergezesek
warr_b

Esetleg megvan a teljes is fizetés nélkül?

 m.hvg.hu/360/20230831_komarom_ivancsa_sk_akkumulatorgyar_balesetek_mergezesek

 24.hu/fn/gazdasag/2023/09/01/vodafone-51-milliardos-veszteseg/
Ismet jol sikerult uzlet a magyar adozok penzebol
Beki

Nagy segítség ez a magyar családoknak

 24.hu/fn/gazdasag/2023/09/01/vodafone-51-milliardos-veszteseg/
Ismet jol sikerult uzlet a magyar adozok penzebol

Pesty László, sokadszor. Egyszerűen nem tudom hova tenni a csávót.
nagylaza, főpohárnok

Hát számomra ez inkább csak szomorú. Nekem Pesty a Fekete Doboz, egy valamikori ikon, rossz nézni, hogy ez lett belőle. Egy az egyben apámat látom, aki élete vége felé is azt mantrázta nekem - egyre bizonytalanabbul, de közben meg a megmásíthatatlan hitbe belekötve -, hogy a kommunizmus szép eszme, csak rosszul álltunk neki. És mondhattam én neki, hogy ennek annyi értelme van, mint annak, hogy jó ember lenne a Feri, csak ne inna egész nap és ne verné az asszonyt meg a gyerekeket.

Azért szomorú ezt látni, mert szerintem neki van lelkiismerete. És általában ha valaki rátalál a lelkiismeretére, az felszabadulást hoz, revelációval jár, Pestynél viszont láthatóan meghasonulást okozott.

Pesty László, sokadszor. Egyszerűen nem tudom hova tenni a csávót.
1. OV átrendezi az oligarchafarmját, és Pesty viszi ki a selyemzsinórt?
2. Megbízást kapott, hogy leválassza Orbánt a Lölő-jelenségről?
3. Önjáró a faszi? Komolyan gondolja, hogy így akar használni a Fidesznek?
4. Ő akar lenni a magyar Prigozsin? Az a figura, aki látványosan és öngyilkos módon szembemegy a cár/NER atyuskával? (Nem az előéletük és az erkölcseik között akarok párhuzamot vonni.)
5. Miért érzi szükségét annak, hogy adatgyűjtést folytasson az „orkok” ellen? Fel se merül benne, hogy Orbán – és a számtalan titkosszolgálat – százszor többet tud annál, amit ő és a munkatársai valaha képesek lesznek kideríteni?
6. Ígéri, hogy karácsonyig nyilvánosságra hoz neveket, adatokat, felvételeket. Ha tényleg olyan hatalmas tényanyagot gyűjtöttek össze, ahogyan állítja, akkor miért kéri állandóan, hogy küldjenek neki infókat e-mailen? Egyáltalán: kiről és miről?
7. Kamu az egész?
(Ui: Nem rossz ez a riporter, de – sajna – nem is elég jó...)
 www.youtube.com/watch?v=zvYgbS-GHgA
nagylaza, főpohárnok

Szerintem összetettebb.
Pesty mindig makacs és önjáró volt, a barátját kicsinálták, ezen bepöccent.
Ettől még nem fog a Fidesz ellen fordulni, de konkrét emberek ellen igen.
Ez nyilván kapóra jön ezen emberek ellenfeleinek, akiknek megfelel, ha Pesty van a frontvonalban, legfeljebb a háttérből többféleképpen támogatják.
Orbánnak is megfelel, mert szerintem eljött az ideje Rogán bukásának, túlnőtt önmagán, és ez az egész most ellene irányul leginkább.
Szóval a te 7 opciódból lehet egyszerre az első hat, de ezek bármilyen kombinációja kiegészülve megannyi egyéb érdekkel.

Igazán szurkolok, hogy most már legyen egy igazán bevállalós szervilis idióta, aki Türkménbasi mintájára odab*sz egy gigantikus arany Viktor-szobrot az iskolaudvarra... 😀

 telex.hu/zacc/2023/08/31/orban-viktor-kijelentesek-magyarorszag-het-torvenye-jedlik-anyos-gimnazium-fala-csepel-budapest
somoskovig

ÉLJEN RÁKOSI!

Igazán szurkolok, hogy most már legyen egy igazán bevállalós szervilis idióta, aki Türkménbasi mintájára odab*sz egy gigantikus arany Viktor-szobrot az iskolaudvarra... 😀

 telex.hu/zacc/2023/08/31/orban-viktor-kijelentesek-magyarorszag-het-torvenye-jedlik-anyos-gimnazium-fala-csepel-budapest
somoskovig

Tősgyökeres csepeliként és jedlikesként kérek elnézést emiatt a hájfejű, arrogáns és szervilis kretén miatt, aki még egy ilyen nagyszerű felújítást is képes elbszni.

Szerkesztette: Dzsokijuing

Igazán szurkolok, hogy most már legyen egy igazán bevállalós szervilis idióta, aki Türkménbasi mintájára odab*sz egy gigantikus arany Viktor-szobrot az iskolaudvarra... 😀

 telex.hu/zacc/2023/08/31/orban-viktor-kijelentesek-magyarorszag-het-torvenye-jedlik-anyos-gimnazium-fala-csepel-budapest

Viktorról leválasztani a Lölö-jelenséget az kb. olyan, mint Klára asszonyt nem összegyurcsányozni.
Amúgy se értem ezt az egészet. A fideszek is tudják/sejtik ezeket, de leszarják. Ha lesz papír, akkor is.
Kit nem hívtak el jachtozni?

Pesty László, sokadszor. Egyszerűen nem tudom hova tenni a csávót.
1. OV átrendezi az oligarchafarmját, és Pesty viszi ki a selyemzsinórt?
2. Megbízást kapott, hogy leválassza Orbánt a Lölő-jelenségről?
3. Önjáró a faszi? Komolyan gondolja, hogy így akar használni a Fidesznek?
4. Ő akar lenni a magyar Prigozsin? Az a figura, aki látványosan és öngyilkos módon szembemegy a cár/NER atyuskával? (Nem az előéletük és az erkölcseik között akarok párhuzamot vonni.)
5. Miért érzi szükségét annak, hogy adatgyűjtést folytasson az „orkok” ellen? Fel se merül benne, hogy Orbán – és a számtalan titkosszolgálat – százszor többet tud annál, amit ő és a munkatársai valaha képesek lesznek kideríteni?
6. Ígéri, hogy karácsonyig nyilvánosságra hoz neveket, adatokat, felvételeket. Ha tényleg olyan hatalmas tényanyagot gyűjtöttek össze, ahogyan állítja, akkor miért kéri állandóan, hogy küldjenek neki infókat e-mailen? Egyáltalán: kiről és miről?
7. Kamu az egész?
(Ui: Nem rossz ez a riporter, de – sajna – nem is elég jó...)
 www.youtube.com/watch?v=zvYgbS-GHgA
nagylaza, főpohárnok

1. és 2. a helyes megfejtés.

Pesty László, sokadszor. Egyszerűen nem tudom hova tenni a csávót.
1. OV átrendezi az oligarchafarmját, és Pesty viszi ki a selyemzsinórt?
2. Megbízást kapott, hogy leválassza Orbánt a Lölő-jelenségről?
3. Önjáró a faszi? Komolyan gondolja, hogy így akar használni a Fidesznek?
4. Ő akar lenni a magyar Prigozsin? Az a figura, aki látványosan és öngyilkos módon szembemegy a cár/NER atyuskával? (Nem az előéletük és az erkölcseik között akarok párhuzamot vonni.)
5. Miért érzi szükségét annak, hogy adatgyűjtést folytasson az „orkok” ellen? Fel se merül benne, hogy Orbán – és a számtalan titkosszolgálat – százszor többet tud annál, amit ő és a munkatársai valaha képesek lesznek kideríteni?
6. Ígéri, hogy karácsonyig nyilvánosságra hoz neveket, adatokat, felvételeket. Ha tényleg olyan hatalmas tényanyagot gyűjtöttek össze, ahogyan állítja, akkor miért kéri állandóan, hogy küldjenek neki infókat e-mailen? Egyáltalán: kiről és miről?
7. Kamu az egész?
(Ui: Nem rossz ez a riporter, de – sajna – nem is elég jó...)
 www.youtube.com/watch?v=zvYgbS-GHgA

Az Antant tette oda, ahogy Kádárt az oroszok. A magyarokat pont úgy nem zavarta egyik sem pár év múlva, ahogy a 110 éve is még kint volt a Ferencjóska képe a magyar házakban, de még a kocsmákban sem köpte le senki.
Nem történt itt semmi változás, ez a nép ilyen volt mindig, a gond csak az, hogy ezt mi most pont átéljük. Ami volt, az is maradt.
ozibozi

ájj
a román hadsereg bólintott, úgy szivárgott át a francia vonalon

persze a lényeg
bevonulás pestre
antant elismerés
és jöhettek a békekonferenciára

aztán huszonötévig köpködte a cicagombócot, ami a legit hatalom elismerésének alapfeltétele volt

neki tényleg fájt Trianon, mer előbb nyelte be mindenkinél, sajátérdekből

Az Antant tette oda, ahogy Kádárt az oroszok. A magyarokat pont úgy nem zavarta egyik sem pár év múlva, ahogy a 110 éve is még kint volt a Ferencjóska képe a magyar házakban, de még a kocsmákban sem köpte le senki.
Nem történt itt semmi változás, ez a nép ilyen volt mindig, a gond csak az, hogy ezt mi most pont átéljük. Ami volt, az is maradt.

Szerkesztette: ozibozi

Márpedig ha a célja nem a közjó szolgálata, akkor pontosan mennyit számít az, hogy úgymond "független"? Mi értelme van a bíróság függetlenségének, ha az emberek jelentős része nem ott keresi az igazságszolgáltatást? Mi értelme a bürokratikus szervezetek meglétének és függetlenségének ha az emberek jelentős része azt keresi, hogy tudná ezt megkerülni? Félre ne érts, fontosan ezek a szervezetek, hiszen ez teszi a társadalmat szervezett társadalommá, de pusztán attól mert van és azt mondjuk rá, hogy független, nem lesz a társadalom számára hasznos, csupán öncélú.

Szerintem a törésvonal nem kelet-nyugati, hanem észak-déli, az átlagember szempontjából, az intézményrendszert nézve édesmindegy, hogy olaszországban, romániában vagy horvátországban van (kis hazánkat szándékosan hagytam ki, mégha sok szempontból mi is beleillünk ebbe a mintába). Romániai magyar ismerőseim mosolyogva mesélték, mennyire otthon érezték magukat Bolognában, amikor kimentek dolgozni, mert egyszerűen ugyanzzal a bürokratikus működéssel találták szembe magukat - amiben otthon, tehát a kerülőutak is hasonlóak voltak csak sokkal több pénzt lehetett keresni 😊 Ezzel szemben már ausztriában - nem beszélve a németekről, norvégokról, svédekről - is olyan társadalmi mintákkal találkozik az ember, ami nem csak nekünk, de egy horvátnak, dél-olasznak stb-nek is teljesen ismeretlen. Hogy az EU ezt hogyan, mikor és milyen módon tudja meghaladni, ha egyáltalán meg tudja, ez nekem továbbra is nagy kérdés.
MC12

Ez az észak-dél törésvonal nagy becsípődése a konzervatív oldalnak, de személy szerint nem értek vele egyet.

A finn társadalom 1920-as években semmitől nem különbözött a magyartól, mégis eltérő fejlődési pályát járt be, egyetlen apróság miatt: nem választották meg a saját Horthyjukat a I. vh. utáni választásokon, hanem a társadalom, egy a korszellemhez és a társadalmi berendezkedéshez sokkal jobban illő, baloldali kormányt választott. Ugye ha Magyaroszágon nincs az alku, ami miatt a kisgazdák nem nyerhettek, akkor 1920 után parasztkormány lesz, az ő érdekérvényesítésük pedig minden bizonnyal egész más irányba viszi társadalmi fejődését hazánknak.

Szóval a valódi törésvonal abban keresendő, hogy az adott országok politikai intézményrendszerének alapjait kik rakták le. És nem is feltétlenül az aktuális rendszerre gondolok, hiszen azért nem kell sok képzelőerő megérteni, hogy a magyar bürokrácia alapja a Monarchiáig mennek vissza, és ez alól a Kádár rendszer sem volt kivétel.

Ha nagyon le akarom egyszerűsíteni, akkor a fő törésvonal abban van, hogy a népi, alulról jövő kezdeményezések vagy a korabeli elit határozta meg egy ország politikai fejlődésének 20. századi alapjait. Na, hogy ez pont (többnyire) észak-déli, annak semmi köze az égtájakhoz. Nyilván vissza lehet menni, és megnézni hogy mikor és miért kanyarodott el ezen országok fejlődése, és lehet hogy kijönne, hogy van köze az éves átlaghőmérséklethez, de talán ez nem célravezető.

Az első bekezdéssel pedig nagyon nem értek egyet. Az igazságszolgáltatás függetlensége egy ország és egy társadalom alapvető érdeke, és sosem lehet öncélú.
Gyurma Pappa

Nagyon sok szempontból pedig de megválasztották a saját Horthyjukat, csak ők jobban jártak vele. azonban Horthyt sosem választották meg, ezt azért ne felejtsük el.

Márpedig ha a célja nem a közjó szolgálata, akkor pontosan mennyit számít az, hogy úgymond "független"? Mi értelme van a bíróság függetlenségének, ha az emberek jelentős része nem ott keresi az igazságszolgáltatást? Mi értelme a bürokratikus szervezetek meglétének és függetlenségének ha az emberek jelentős része azt keresi, hogy tudná ezt megkerülni? Félre ne érts, fontosan ezek a szervezetek, hiszen ez teszi a társadalmat szervezett társadalommá, de pusztán attól mert van és azt mondjuk rá, hogy független, nem lesz a társadalom számára hasznos, csupán öncélú.

Szerintem a törésvonal nem kelet-nyugati, hanem észak-déli, az átlagember szempontjából, az intézményrendszert nézve édesmindegy, hogy olaszországban, romániában vagy horvátországban van (kis hazánkat szándékosan hagytam ki, mégha sok szempontból mi is beleillünk ebbe a mintába). Romániai magyar ismerőseim mosolyogva mesélték, mennyire otthon érezték magukat Bolognában, amikor kimentek dolgozni, mert egyszerűen ugyanzzal a bürokratikus működéssel találták szembe magukat - amiben otthon, tehát a kerülőutak is hasonlóak voltak csak sokkal több pénzt lehetett keresni 😊 Ezzel szemben már ausztriában - nem beszélve a németekről, norvégokról, svédekről - is olyan társadalmi mintákkal találkozik az ember, ami nem csak nekünk, de egy horvátnak, dél-olasznak stb-nek is teljesen ismeretlen. Hogy az EU ezt hogyan, mikor és milyen módon tudja meghaladni, ha egyáltalán meg tudja, ez nekem továbbra is nagy kérdés.
MC12

Ez az észak-dél törésvonal nagy becsípődése a konzervatív oldalnak, de személy szerint nem értek vele egyet.

A finn társadalom 1920-as években semmitől nem különbözött a magyartól, mégis eltérő fejlődési pályát járt be, egyetlen apróság miatt: nem választották meg a saját Horthyjukat a I. vh. utáni választásokon, hanem a társadalom, egy a korszellemhez és a társadalmi berendezkedéshez sokkal jobban illő, baloldali kormányt választott. Ugye ha Magyaroszágon nincs az alku, ami miatt a kisgazdák nem nyerhettek, akkor 1920 után parasztkormány lesz, az ő érdekérvényesítésük pedig minden bizonnyal egész más irányba viszi társadalmi fejődését hazánknak.

Szóval a valódi törésvonal abban keresendő, hogy az adott országok politikai intézményrendszerének alapjait kik rakták le. És nem is feltétlenül az aktuális rendszerre gondolok, hiszen azért nem kell sok képzelőerő megérteni, hogy a magyar bürokrácia alapja a Monarchiáig mennek vissza, és ez alól a Kádár rendszer sem volt kivétel.

Ha nagyon le akarom egyszerűsíteni, akkor a fő törésvonal abban van, hogy a népi, alulról jövő kezdeményezések vagy a korabeli elit határozta meg egy ország politikai fejlődésének 20. századi alapjait. Na, hogy ez pont (többnyire) észak-déli, annak semmi köze az égtájakhoz. Nyilván vissza lehet menni, és megnézni hogy mikor és miért kanyarodott el ezen országok fejlődése, és lehet hogy kijönne, hogy van köze az éves átlaghőmérséklethez, de talán ez nem célravezető.

Az első bekezdéssel pedig nagyon nem értek egyet. Az igazságszolgáltatás függetlensége egy ország és egy társadalom alapvető érdeke, és sosem lehet öncélú.

Ez mit árul el a politikai rendszerről? Hogy kis túlzással lényegtelen, ki a min. elnök, vagyakárhogy ki van kormányon. És én értem, hogy a szabadpiaci fundamentalistáknak ez mámor - Vakmajom pl. - de egyenes út is vezetett ahhoz ami a spanyol - olasz - román hármasnál van - egyrészt a gazdasági szereplők önállósították magukat, és a központi kormányzat helyett szabják meg a gazdaság fő irányait, másrészt a társadalom legmélyebb győkereiben ugyanúgy megmaradt a korrupció, sőt, mint ahogy volt.
MC12

És pont ez volt itthon is, amíg Orbán úgy nem döntött, hogy neki ne diktáljon a faszán privatizáló egykori komcsiból lett nagytőkés, vagy a külföldi pénzemberek magyar fősamesza.
Aztán kibaszták.
Aztán 8 évig azon agyalt és dolgozott kőkeményen, hogy miként diktáljon a politika a gazdasági vezetőknek, és ne ők neki.
Aztán nyert 2010-ben, és ritkán látható hatékonysággal meg is valósította, amit kigondolt.
Aztán lehet vitázni, hogy ez a demokratikusabb, vagy az, hogy olajmaffiózok, Csányik, Demjánok, Kapolyik vagy akár Portikok, Gyárfások, nyugati multik ugráltassák a választott politikai vezetőket, vagy az, hogy a választott politikai vezető a főmaffiózó.

 444.hu/2023/08/31/azok-lettek-a-hosok-akik-felmondtak-mi-pedig-az-arulok-akik-huzzak-tovabb-az-igat

Na, szóval a tipik probléma.
Amadeus von Dollárbaloldal

Nem érzem azt, hogy ettől árulóvá válnék vagy megalkuvó lennék. Más kérdés, hogyan lépnék, ha egy emberként állna föl a tanártársadalom, de ettől jelenleg nagyon messze vagyunk.

de pont attól vagy megalkuvó
és mivel elég sokan vagytok ilyenek így nem áll fel egyként a társadalom

csináljon más forradalmat én majd beülök a tutiba ...

Igazából sosem gondoltam, hogy fel fogok mondani. Ez nekem olyan, mint egy gyógyíthatatlan betegség, amiben mindig is éltem. 2014 óta folyamatosan tüntetek, de amikor elindultak a polgári engedetlenségi mozgalmak, akkor nagyon óvatos voltam, mert egyszerűen nem akartam, hogy kirúgjanak.

ha nincs következménye annak hogy nem hallgatnak meg akkor mi a fasznak mész ki tüntetni eleve?
Negritis, a vajda

Rinyál, hogy szar, de nem, hogy ellene nem tesz, de még saját magáért sem.
Amadeus von Dollárbaloldal

Akkor végülis nem szar neki. Lapozzunk.