Politika

Nyilván más a befogadói pozíciónk, de én még mindig azt olvasom az idézett részben is, hogy fantazmagória, amiről álmodoznak, és mivel a forradalom nem lehetséges, ezért csak a jog marad. Én ezt inkább olvasom költői túlzásnak, mint forradalomra uszításnak, amivel szembe akarja állítani a saját szürrealitásával az 50%-os tábort.Gyurma Pappa

Mondjuk én feltenném neki azt a kérdést is, hogy mit ért forradalom alatt? Ha lőnek is? Vagy elég a fülke-forradalom? És ha elég, ki mondja ki rá - és milyen arányra -, hogy fülkeforradalom volt? A győztes?

A kérdésem szerintem nem mellékes, mert addig elég konzisztens / koherens az írás, amíg el nem kezd a végén forradalmazni. Ott viszont megbicsaklik az egész, mert ha az a baja, hogy ki mondja meg, hogy az alkotmány illegitim, akkor az miért nem baj, hogy ki mondja meg, hogy mikor van forradalom? És hogy csak az-e a forradalom így 2021-ben, ha hullák fekszenek az utcákon, vagy hullák nélkül is lehet? Ezt például ki dönti el? A nyertes? 😊

Ha meg kiveszem a forradalmas bekezdést, akkor az egész írás tulajdonképpen ugyanúgy egy zárt, formalista jogszemlélet, hiába állítja azt magáról, hogy ő "középen áll".

Lényegében újra és újra ugyanazokat a köröket futjuk, mindig oda visszajutva, hogy "ki mondja meg", és mi alapján? Mert a végén mindig ez van. Valaki megmondja, valami alapján. És ez (szinte mindig) a győztes. Aki önmagáról jelenti ki azt, hogy megvan a legitimitása hozzá. Csak egyszer ölnek is előtte, máskor nyolcvan százalékot kapnak választásokon, harmadszor meg ötven százalékot se, de a játékszabályok - amiket lehet, hogy ők maguk írtak - lehetővé teszik, hogy így is alkotmányozó többségük legyen papíron. A lényeg - ebben egyetértek Sobri jóskával - az, hogy nincsenek kőbe vésett, a hegy tetejéről leküldött szabályok. A győztes mondja meg, hogy mi van. Mindig. És a körülmények határozzák meg, hogy melyikre mondom azt, hogy legitim .... számomra. És melyikre mondom azt, hogy nem. A körülményekben szerepet kap a jogrendszer - a "papírok" - is, de nem kizárólagosan.

Engem például abban, hogy "hackelgetni próbáljuk" az EU-t sem maga a tény zavar. Ha mi lennénk az erősek, akik megmondják, hogy mi van, és az az országnak is jó, akkor tegyük. Sőt, akkor el is várnám, hogy hekkelgessünk. Azért van vele bajom, mert a) esélyünk sincs arra, hogy mi legyünk azok, akik megmondják, hogy mi lesz, b) amit akarunk, amiért hekkelgetünk, az sem az ország érdeke, hanem azon belül csak egyeseké, miközben az országnak kifejezetten rossz. Marad le a kelet-európai riválisaihoz viszonyítva is. Gazdaságilag is és a versenyképessége is fokozatosan romlik. Na így ne hekkelgessünk viszont.

 444.hu/2021/10/26/karsai-daniel-a-feles-alkotmanyozas-paradoxona

Minden szavával egyetértek
Gyurma Pappa

Csak nekem fura, hogy a forradommal kacerkodik a cikk szerzoje?

Egy valamiben viszont felvilagosultabb/jozanabb a cikk, mint az eddigi balos velemenyek amiket olvastam az Alaptorveny megkeruleserol: elismeri, hogy a hatalyos jognak megfeleloen jott letre az Alaptorveny + a Fidesznek tamogatottsaga van es ez nem egy jo-rossz kuzdelem, aminek a baloldal lattatni szereti.

Amig az ellenzeki vezeto erok nem ismerik el, hogy a Fidesz maga emberek millioi viziojanak manifesztalodasa, addig tovabbra is csak ugy tudjak kontextuaba helyezni napjaink politikai kepet, mintha itt a Birodalom par siith lovagja erovel uralkodna az artatlanok felett.
undisputedly

Jakab (nem Péter) András interjút nem olvastad amit linkeltem?
csebi

Nem. Altalaban csak a topic tetejen levo 1-2 kommentet olvasom 😀 Most visszalapoztam, de nem latom.
undisputedly

Bocs telex volt:

 telex.hu/belfold/2021/10/17/jakab-andras-alkotmanyjogasz-interju-feles-tobbseggel-alkotmanyozas-alaptorveny-semmis-polgarhaboru

Volt tanárom llmn és egyik kedvencem volt, rohadt jó írásai vannak csomó helyen
csebi

IGen, szerintem ez a velemeny nagyjabol megfeleltetheto egy demokratikus ellenzeki velemenynek, ami tisztaban van a demokratikus realitassal.

Amugy a 2/3 sem lehetetlen. A Fidesznek is csak feles tobbseg kellett hozza. Egy hatalomra jutas utani jo munkaval a valasztok 5 ev mulva jutalmazhatjak a baloldalt 2/3-al. (Remelem nem ez lesz a forgatokonyv 😀 )
undisputedly

azért ez elég nagy öngól, már bocs.

ha ennyi szavazót el tudnának csábítani a fidesztől, az azt mutatná, hogy valamit nagyon jól csináltak (és itt most nem a propagandára gondolok). akkor meg miért lenne gond a kétharmad? lenne pofájuk helyreállítani a demokratikus intézményrendszert?
slowmotion

Miert lenne ongol?

Tobb scenario is letezhet, hogy ezt gondoljam:

1. Jobboldali vagyok es alapbol nem szeretnek baloldali kormanyzast, foleg nem 2/3-ot
2. Pusztan azzal a velelemmel elek, hogy az a politika ami az orszag laakossaga 50%-anak jo, az ram nezve nem lesz az.

Ez csak ket pelda.

Az, hogy objektiven latok egy olyan utat a baloldal elott ami siman vezethet 2/3-hoz 5 even belul ugy, hogy nem kell semmilyen jogtalan/antidemokratikus eszkozhoz nyulniuk, es az, hogy en ezt a vegkifejletet nem tartom kivanatosnak, nem zarja ki egymast.
undisputedly

És hány olyan jobboldali intézkedést hozott a Fidesz, amivel te egyet tudtál érteni? Esetleg hány olyan balost, amivel szintén?

Amugy a 2/3 sem lehetetlen. A Fidesznek is csak feles tobbseg kellett hozza. Egy hatalomra jutas utani jo munkaval a valasztok 5 ev mulva jutalmazhatjak a baloldalt 2/3-al. (Remelem nem ez lesz a forgatokonyv 😀 )
undisputedly

azért ez elég nagy öngól, már bocs.

ha ennyi szavazót el tudnának csábítani a fidesztől, az azt mutatná, hogy valamit nagyon jól csináltak (és itt most nem a propagandára gondolok). akkor meg miért lenne gond a kétharmad? lenne pofájuk helyreállítani a demokratikus intézményrendszert?
slowmotion

Miert lenne ongol?

Tobb scenario is letezhet, hogy ezt gondoljam:

1. Jobboldali vagyok es alapbol nem szeretnek baloldali kormanyzast, foleg nem 2/3-ot
2. Pusztan azzal a velelemmel elek, hogy az a politika ami az orszag laakossaga 50%-anak jo, az ram nezve nem lesz az.

Ez csak ket pelda.

Az, hogy objektiven latok egy olyan utat a baloldal elott ami siman vezethet 2/3-hoz 5 even belul ugy, hogy nem kell semmilyen jogtalan/antidemokratikus eszkozhoz nyulniuk, es az, hogy en ezt a vegkifejletet nem tartom kivanatosnak, nem zarja ki egymast.

Amugy a 2/3 sem lehetetlen. A Fidesznek is csak feles tobbseg kellett hozza. Egy hatalomra jutas utani jo munkaval a valasztok 5 ev mulva jutalmazhatjak a baloldalt 2/3-al. (Remelem nem ez lesz a forgatokonyv 😀 )
undisputedly

azért ez elég nagy öngól, már bocs.

ha ennyi szavazót el tudnának csábítani a fidesztől, az azt mutatná, hogy valamit nagyon jól csináltak (és itt most nem a propagandára gondolok). akkor meg miért lenne gond a kétharmad? lenne pofájuk helyreállítani a demokratikus intézményrendszert?

 444.hu/2021/10/26/karsai-daniel-a-feles-alkotmanyozas-paradoxona

Minden szavával egyetértek
Gyurma Pappa

Csak nekem fura, hogy a forradommal kacerkodik a cikk szerzoje?

Egy valamiben viszont felvilagosultabb/jozanabb a cikk, mint az eddigi balos velemenyek amiket olvastam az Alaptorveny megkeruleserol: elismeri, hogy a hatalyos jognak megfeleloen jott letre az Alaptorveny + a Fidesznek tamogatottsaga van es ez nem egy jo-rossz kuzdelem, aminek a baloldal lattatni szereti.

Amig az ellenzeki vezeto erok nem ismerik el, hogy a Fidesz maga emberek millioi viziojanak manifesztalodasa, addig tovabbra is csak ugy tudjak kontextuaba helyezni napjaink politikai kepet, mintha itt a Birodalom par siith lovagja erovel uralkodna az artatlanok felett.
undisputedly

Jakab (nem Péter) András interjút nem olvastad amit linkeltem?
csebi

Nem. Altalaban csak a topic tetejen levo 1-2 kommentet olvasom 😀 Most visszalapoztam, de nem latom.
undisputedly

Bocs telex volt:

 telex.hu/belfold/2021/10/17/jakab-andras-alkotmanyjogasz-interju-feles-tobbseggel-alkotmanyozas-alaptorveny-semmis-polgarhaboru

Volt tanárom llmn és egyik kedvencem volt, rohadt jó írásai vannak csomó helyen

Kilőtt szemmel nem lehet látni a valóságot.

iktriad

Egész jól sorolja a negatív gazdasági dolgokat de az utolsót nem értem. En azt várom már h mikor lesz 400 körül az eur.
csebi

Azért mert számodra jó a rossz EUR-HUF árfolyam (számomra is, én is "nyerek" vele), az országnak még nem.
peterk2005

Irónia on volt 😉
Amúgy vmikor itt megkérdeztem h ez mit jelent a mindennapokban, és nem úgy jött le h egy átlag állampolgárnak ez sokat jelent, erre van a showder klubbos vicc h mit zavar a 360as euró ha nincs is neked?
csebi

Hogy csak egy szar dolgot említsek, ami a leértékelő árfolyam-politikából jön az a kivándorlás. EUR-ban számítva kb. stagnálnak a bérek. Azt már meg sem említtem, hogy a gyenge forintból származó devizatartalékot mindig elkölti az állam vagy kilopják Matolcsyék.

Kilőtt szemmel nem lehet látni a valóságot.

iktriad

Egész jól sorolja a negatív gazdasági dolgokat de az utolsót nem értem. En azt várom már h mikor lesz 400 körül az eur.
csebi

Azért mert számodra jó a rossz EUR-HUF árfolyam (számomra is, én is "nyerek" vele), az országnak még nem.
peterk2005

Irónia on volt 😉
Amúgy vmikor itt megkérdeztem h ez mit jelent a mindennapokban, és nem úgy jött le h egy átlag állampolgárnak ez sokat jelent, erre van a showder klubbos vicc h mit zavar a 360as euró ha nincs is neked?
csebi

Az átlag állampolgárnak nem tudom, hogy mi jön le a világból és mi nem, de az a gyanúm, hogy elég kevés. 😊 Egy lépéses matek, de mondjuk az 500 forintos benzinár és a 400 forintos benzinár között éppen a 300 forintos vs 360 forintos euró a különbség. Hányan rakják ezt össze fejben önállóan is? Nem tudom, de egy ellenzéki politikai erőnek az lenne a feladata, hogy ebben segítsen az átlag embernek, ha máshogy nem megy neki. Csináljanak olyan meme-ket facebookra amiből Kalifaszú Gusztáv úrnak is leesik.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Kilőtt szemmel nem lehet látni a valóságot.

iktriad

A kenyér 400 Ft, bármilyen valamire való felvágott 5-600 Ft és lehetne még sorolni.
Persze Gyurcsánynál sokkal drágább lenne minden, tudom jól.

 444.hu/2021/10/26/karsai-daniel-a-feles-alkotmanyozas-paradoxona

Minden szavával egyetértek
Gyurma Pappa

Csak nekem fura, hogy a forradommal kacerkodik a cikk szerzoje?

Egy valamiben viszont felvilagosultabb/jozanabb a cikk, mint az eddigi balos velemenyek amiket olvastam az Alaptorveny megkeruleserol: elismeri, hogy a hatalyos jognak megfeleloen jott letre az Alaptorveny + a Fidesznek tamogatottsaga van es ez nem egy jo-rossz kuzdelem, aminek a baloldal lattatni szereti.

Amig az ellenzeki vezeto erok nem ismerik el, hogy a Fidesz maga emberek millioi viziojanak manifesztalodasa, addig tovabbra is csak ugy tudjak kontextuaba helyezni napjaink politikai kepet, mintha itt a Birodalom par siith lovagja erovel uralkodna az artatlanok felett.
undisputedly

Jakab (nem Péter) András interjút nem olvastad amit linkeltem?
csebi

Nem. Altalaban csak a topic tetejen levo 1-2 kommentet olvasom 😀 Most visszalapoztam, de nem latom.

Kilőtt szemmel nem lehet látni a valóságot.

iktriad

Egész jól sorolja a negatív gazdasági dolgokat de az utolsót nem értem. En azt várom már h mikor lesz 400 körül az eur.
csebi

Azért mert számodra jó a rossz EUR-HUF árfolyam (számomra is, én is "nyerek" vele), az országnak még nem.
peterk2005

Irónia on volt 😉
Amúgy vmikor itt megkérdeztem h ez mit jelent a mindennapokban, és nem úgy jött le h egy átlag állampolgárnak ez sokat jelent, erre van a showder klubbos vicc h mit zavar a 360as euró ha nincs is neked?

Kilőtt szemmel nem lehet látni a valóságot.

iktriad

Egész jól sorolja a negatív gazdasági dolgokat de az utolsót nem értem. En azt várom már h mikor lesz 400 körül az eur.
csebi

Azért mert számodra jó a rossz EUR-HUF árfolyam (számomra is, én is "nyerek" vele), az országnak még nem.

 444.hu/2021/10/26/karsai-daniel-a-feles-alkotmanyozas-paradoxona

Minden szavával egyetértek
Gyurma Pappa

Csak nekem fura, hogy a forradommal kacerkodik a cikk szerzoje?

Egy valamiben viszont felvilagosultabb/jozanabb a cikk, mint az eddigi balos velemenyek amiket olvastam az Alaptorveny megkeruleserol: elismeri, hogy a hatalyos jognak megfeleloen jott letre az Alaptorveny + a Fidesznek tamogatottsaga van es ez nem egy jo-rossz kuzdelem, aminek a baloldal lattatni szereti.

Amig az ellenzeki vezeto erok nem ismerik el, hogy a Fidesz maga emberek millioi viziojanak manifesztalodasa, addig tovabbra is csak ugy tudjak kontextuaba helyezni napjaink politikai kepet, mintha itt a Birodalom par siith lovagja erovel uralkodna az artatlanok felett.
undisputedly

Jakab (nem Péter) András interjút nem olvastad amit linkeltem?

Kilőtt szemmel nem lehet látni a valóságot.

iktriad

Egész jól sorolja a negatív gazdasági dolgokat de az utolsót nem értem. En azt várom már h mikor lesz 400 körül az eur.

Ahelyett, hogy örülnétek, hogy van egy ellenzéki politikus, aki képes hipnotikusan tematizálni.
Ha ez így marad, akkor a Fidesznek rohadt sokba fog kerülni, hogy magára vonja a figyelmet.... Békement nem lehet minden hétvégén, vagy mégis?! Meg ki a faszt fog érdekelni, ha nem lesz adblue, vagy más?!
Gyün a vihar, a Péter meg üti a vasat.

Nekem amúgy néha az az érzésem, hogy MZP nem feltétlenül akar még most 22-ben kormányt-váltani- akárhogy is mondja. Főleg, ha tényleg córesz lesz. Szerintem előbb meg akarja szerezni a jelenlegi ellenzék "lelkét"
A stratégia az alábbi: Erase- Improve- Destroy.
Szóval szerintem asszimilálni akar ő előbb. Cimbijóta 😀
Helmut Zimmer

Szóval van már irányítónk, de a roster még sz*r, úgyhogy rebuildelünk? Közben meg az irányító majd kitanulja a szakmát? Ezt a sztorit mintha hallottam volna már néhányszor. 😊

 444.hu/2021/10/26/karsai-daniel-a-feles-alkotmanyozas-paradoxona

Minden szavával egyetértek
Gyurma Pappa

Csak nekem fura, hogy a forradommal kacerkodik a cikk szerzoje?

Egy valamiben viszont felvilagosultabb/jozanabb a cikk, mint az eddigi balos velemenyek amiket olvastam az Alaptorveny megkeruleserol: elismeri, hogy a hatalyos jognak megfeleloen jott letre az Alaptorveny + a Fidesznek tamogatottsaga van es ez nem egy jo-rossz kuzdelem, aminek a baloldal lattatni szereti.

Amig az ellenzeki vezeto erok nem ismerik el, hogy a Fidesz maga emberek millioi viziojanak manifesztalodasa, addig tovabbra is csak ugy tudjak kontextuaba helyezni napjaink politikai kepet, mintha itt a Birodalom par siith lovagja erovel uralkodna az artatlanok felett.
undisputedly

Szerintem nem kacérkodik, hanem pont hogy kimondja, hogy csak úgy lenne lehetséges a fantazmagória, ami a 50% alkotmányozás, ha forradalmat csinálnak.


"Ha nem teszi – és szerintem ne tegye – akkor vállalni kell a következményeket."

Ez szerintem pont annak a kimondása, hogy mivel másképp nem lehetséges, azzal kell főzni, amit a kiad a választás. Én pont úgy olvastam, hogy a forradalom nem jó ötlet, és inkább meg kell találni az egyéb utakat.

Én még mindig azt mondom: egy 50%-os döntéssel be lehet lépni az EPPA-ba, le lehet csukatni Hernádikat, Boldog Istvánokat, sőt a letelepedési kötvénynél bizonyítható csalásoknál akár még a Rogán szinten is van keresni való. Könnyen lehet egy hirtelen beállt káderhiány következtében bekövetkezett rendszerszintű elégtelenség a NER-ben.

"A legfőbb ügyésszel vagy nélküle számos nyomozás megindulhat korrupciós ügyekben. A NER egyik legszégyenletesebb jellemzőjét, a korrupciót nagyon egyszerűen meg lehet szüntetni – az új kormányzat minden további nélkül megteheti, hogy egy fillér közpénzt nem lop el. A közmédiának nevezett propaganda-gépezetből valódi sajtót lehet csinálni. A sor még hosszan folytatható."
Gyurma Pappa

Ez a resz azert mast sugall, de orulok, hogy a konkluzioban kimondja. Mondjuk gyakorlo ugyvedkent ez inkabb egyfajta disclaimer, mert ha az nem lenne ott, meg a bokajat is meguthetne (en biztos vagyok benne, hogy meg is utne, jogosan):

"Tessenek sikeres forradalmat csinálni, és a jog báránybőrébe bújtatott farkast el lehet űzni. Ez a forgatókönyv ugyanakkor egy alkotmányjogi vitában értelmesen nem elemezhető, mert a forradalom per definitionem jogon túli helyzet. Ha viszont nincs forradalmi többség a hátunk mögött, akkor formálisan jogkövető magatartást kell tanúsítani. Ami hangsúlyosan nem azonos a birkaként vágóhídra vonulással. Tóth Gábor Attila hallgat egy ezzel kapcsolatos fontos tényről: nemhogy forradalmi többség nincs ma Magyarországon, hanem a NER – tetszik, nem tetszik – tömegtámogatást élvez. Fényévekre vagyunk tehát egy valódi forradalmi szituációtól. Ez természetesen nem jelenti, hogy az ellenzék ne nyerhetné meg a következő választást. Akár kétharmaddal. Csak forradalmi, utcai hatalomátvételhez nincs ereje. Jelenleg bizonyosan."

Amugy a 2/3 sem lehetetlen. A Fidesznek is csak feles tobbseg kellett hozza. Egy hatalomra jutas utani jo munkaval a valasztok 5 ev mulva jutalmazhatjak a baloldalt 2/3-al. (Remelem nem ez lesz a forgatokonyv 😀 )

Kicsit amugy korunk pszichologiai problemaja is kijon az ellenzeken, habar ez a politikara talan mindig jellemzo volt. M lajkok, ertesitesek stb koraban mindenki mindent egybol akar. "Instant gratification". Komolyan kimunkaltak mar a temat mostanaban.

A baloldal is ettol szenved. Van itt demokratikus, jogallami kerete annak, hogy a szavazoi felhatalmazasuk es a jogrend menten bontsak le azt amit a fidesz felepitett, de feltehetoen az o 2/3-ukert meg kell dolgozni, ami legalabb 4 ev.
undisputedly

Nyilván más a befogadói pozíciónk, de én még mindig azt olvasom az idézett részben is, hogy fantazmagória, amiről álmodoznak, és mivel a forradalom nem lehetséges, ezért csak a jog marad. Én ezt inkább olvasom költői túlzásnak, mint forradalomra uszításnak, amivel szembe akarja állítani a saját szürrealitásával az 50%-os tábort.

De egyébként a maradék részében egyetértünk: simán lehet jó kormányzással 2/3-ad, a Fidesz úgy csinálta meg a rendszert, hogy nem is gondolt arra, hogy egyszer ellene fordulhat. De amikor az M1 a volt Fideszes káderek száron-vezetésével lesz tele, akkor majd bizonyára kevesebben lesznek akik feltétlenül szolgálják a capo dei capi-t.

(Mielőtt elindul a ML-OV mindent a hatályos törvények szerint csinált kórus, jelzem, hogy ők lehet, de azt már biztosan tudom, hogy pl. a Rogán vonal a letelepedési kötvényeknél finoman szólva sem, ahogy a kisfőnökök cégei is tele vannak törvénytelen lépésekkel. Abszolút nem fontos a NER lebontása szempontjából elvinni OV-t, bőven elég ha Kósa Lajos anyukája majd hetente megy be a vámosokhoz... Elnézést a mamától 😕 )

 444.hu/2021/10/26/karsai-daniel-a-feles-alkotmanyozas-paradoxona

Minden szavával egyetértek
Gyurma Pappa

Csak nekem fura, hogy a forradommal kacerkodik a cikk szerzoje?

Egy valamiben viszont felvilagosultabb/jozanabb a cikk, mint az eddigi balos velemenyek amiket olvastam az Alaptorveny megkeruleserol: elismeri, hogy a hatalyos jognak megfeleloen jott letre az Alaptorveny + a Fidesznek tamogatottsaga van es ez nem egy jo-rossz kuzdelem, aminek a baloldal lattatni szereti.

Amig az ellenzeki vezeto erok nem ismerik el, hogy a Fidesz maga emberek millioi viziojanak manifesztalodasa, addig tovabbra is csak ugy tudjak kontextuaba helyezni napjaink politikai kepet, mintha itt a Birodalom par siith lovagja erovel uralkodna az artatlanok felett.
undisputedly

Szerintem nem kacérkodik, hanem pont hogy kimondja, hogy csak úgy lenne lehetséges a fantazmagória, ami a 50% alkotmányozás, ha forradalmat csinálnak.


"Ha nem teszi – és szerintem ne tegye – akkor vállalni kell a következményeket."

Ez szerintem pont annak a kimondása, hogy mivel másképp nem lehetséges, azzal kell főzni, amit a kiad a választás. Én pont úgy olvastam, hogy a forradalom nem jó ötlet, és inkább meg kell találni az egyéb utakat.

Én még mindig azt mondom: egy 50%-os döntéssel be lehet lépni az EPPA-ba, le lehet csukatni Hernádikat, Boldog Istvánokat, sőt a letelepedési kötvénynél bizonyítható csalásoknál akár még a Rogán szinten is van keresni való. Könnyen lehet egy hirtelen beállt káderhiány következtében bekövetkezett rendszerszintű elégtelenség a NER-ben.

"A legfőbb ügyésszel vagy nélküle számos nyomozás megindulhat korrupciós ügyekben. A NER egyik legszégyenletesebb jellemzőjét, a korrupciót nagyon egyszerűen meg lehet szüntetni – az új kormányzat minden további nélkül megteheti, hogy egy fillér közpénzt nem lop el. A közmédiának nevezett propaganda-gépezetből valódi sajtót lehet csinálni. A sor még hosszan folytatható."
Gyurma Pappa

Ez a resz azert mast sugall, de orulok, hogy a konkluzioban kimondja. Mondjuk gyakorlo ugyvedkent ez inkabb egyfajta disclaimer, mert ha az nem lenne ott, meg a bokajat is meguthetne (en biztos vagyok benne, hogy meg is utne, jogosan):

"Tessenek sikeres forradalmat csinálni, és a jog báránybőrébe bújtatott farkast el lehet űzni. Ez a forgatókönyv ugyanakkor egy alkotmányjogi vitában értelmesen nem elemezhető, mert a forradalom per definitionem jogon túli helyzet. Ha viszont nincs forradalmi többség a hátunk mögött, akkor formálisan jogkövető magatartást kell tanúsítani. Ami hangsúlyosan nem azonos a birkaként vágóhídra vonulással. Tóth Gábor Attila hallgat egy ezzel kapcsolatos fontos tényről: nemhogy forradalmi többség nincs ma Magyarországon, hanem a NER – tetszik, nem tetszik – tömegtámogatást élvez. Fényévekre vagyunk tehát egy valódi forradalmi szituációtól. Ez természetesen nem jelenti, hogy az ellenzék ne nyerhetné meg a következő választást. Akár kétharmaddal. Csak forradalmi, utcai hatalomátvételhez nincs ereje. Jelenleg bizonyosan."

Amugy a 2/3 sem lehetetlen. A Fidesznek is csak feles tobbseg kellett hozza. Egy hatalomra jutas utani jo munkaval a valasztok 5 ev mulva jutalmazhatjak a baloldalt 2/3-al. (Remelem nem ez lesz a forgatokonyv 😀 )

Kicsit amugy korunk pszichologiai problemaja is kijon az ellenzeken, habar ez a politikara talan mindig jellemzo volt. M lajkok, ertesitesek stb koraban mindenki mindent egybol akar. "Instant gratification". Komolyan kimunkaltak mar a temat mostanaban.

A baloldal is ettol szenved. Van itt demokratikus, jogallami kerete annak, hogy a szavazoi felhatalmazasuk es a jogrend menten bontsak le azt amit a fidesz felepitett, de feltehetoen az o 2/3-ukert meg kell dolgozni, ami legalabb 4 ev.

 444.hu/2021/10/26/karsai-daniel-a-feles-alkotmanyozas-paradoxona

Minden szavával egyetértek
Gyurma Pappa

Csak nekem fura, hogy a forradommal kacerkodik a cikk szerzoje?

Egy valamiben viszont felvilagosultabb/jozanabb a cikk, mint az eddigi balos velemenyek amiket olvastam az Alaptorveny megkeruleserol: elismeri, hogy a hatalyos jognak megfeleloen jott letre az Alaptorveny + a Fidesznek tamogatottsaga van es ez nem egy jo-rossz kuzdelem, aminek a baloldal lattatni szereti.

Amig az ellenzeki vezeto erok nem ismerik el, hogy a Fidesz maga emberek millioi viziojanak manifesztalodasa, addig tovabbra is csak ugy tudjak kontextuaba helyezni napjaink politikai kepet, mintha itt a Birodalom par siith lovagja erovel uralkodna az artatlanok felett.
undisputedly

Szerintem nem kacérkodik, hanem pont hogy kimondja, hogy csak úgy lenne lehetséges a fantazmagória, ami a 50% alkotmányozás, ha forradalmat csinálnak.


"Ha nem teszi – és szerintem ne tegye – akkor vállalni kell a következményeket."

Ez szerintem pont annak a kimondása, hogy mivel másképp nem lehetséges, azzal kell főzni, amit a kiad a választás. Én pont úgy olvastam, hogy a forradalom nem jó ötlet, és inkább meg kell találni az egyéb utakat.

Én még mindig azt mondom: egy 50%-os döntéssel be lehet lépni az EPPA-ba, le lehet csukatni Hernádikat, Boldog Istvánokat, sőt a letelepedési kötvénynél bizonyítható csalásoknál akár még a Rogán szinten is van keresni való. Könnyen lehet egy hirtelen beállt káderhiány következtében bekövetkezett rendszerszintű elégtelenség a NER-ben.

"A legfőbb ügyésszel vagy nélküle számos nyomozás megindulhat korrupciós ügyekben. A NER egyik legszégyenletesebb jellemzőjét, a korrupciót nagyon egyszerűen meg lehet szüntetni – az új kormányzat minden további nélkül megteheti, hogy egy fillér közpénzt nem lop el. A közmédiának nevezett propaganda-gépezetből valódi sajtót lehet csinálni. A sor még hosszan folytatható."

Ez annyira vásárhelyi fidesz szinvonal, hogy szerintem tuti ők csinálták.
Van itt egykét önjelölt hülye akik bármikor képesek egy ilyen produkcióra.
Bazzani

Éppen ez jutott nekem is eszembe. Az "ügynök akták" nagy része is éppen ugyanilyen volt. Elképesztően primitív, semmitmondó.

(Az enyémet amikor kikértem, szinte szó szerint leesett az állam tőle. Olyasmiket "jelentettek" rólam, hogy például motorral mentem suliba, és délután az iskola udvaron szereltem meg. Tényleg volt egy kis Simsonom, és tényleg mentem vele suliba. Arra nem emlékeztem, hogy az iskola udvaron szereltem volna meg, de a "jelentő" sose ült motoron, lehet, hogy valamit matattam és ő "szerelésnek" nézte. Az illető egyébként a tanárom volt. Az volt ám a jó világ. Egy kiskorú középiskolás diákról aktát vezettek, amibe a diák saját tanára "jelentett". Akkor is WTF, ha az esetek 99.99%-ban a fióknak ment és sose használták semmire. Az enyémet se. Mindenesetre, ettől azért valóban meg akarom védeni a gyerekemet. Az LMBTQ-tól ezzel szemben annyira nem tartok. 😀
peterk2005

Nagyon jól tudod, hogy a zinternet sokkal jobban profiloz az ilyen marhák helyett. Helyadatok, online tevékenységek, tranzakciók, üzenetváltások de ezt jobban tudod nálam.

HUF/EUR árfolyam: 2010 év vége: 278 HUF/EUR Ma reggel: 365 HUF/EUR Jön az év vége, lesz itt 380-as is.

A Fidesz 12 éve alatt 31,6%-al változott az árfolyam, egy olyan időszakban, amikor a világpiac helyzet nem indokolta. Számomra olyan fura hogy az emberek többsége bele sem gondol mekkora érvágás ez az országnak, és minden embernek külön-külön is.

Milyen szép kis összeszerelő üzemet hozott létre az Orbán rezsim a német autógyáraknak.
Nomac

És közben büszkén hirdeti, hogy neki nem kell az EU. 😊
Toca

UK-nak is milyen remekül bejött a Brexit. 😊

 444.hu/2021/10/26/karsai-daniel-a-feles-alkotmanyozas-paradoxona

Minden szavával egyetértek
Gyurma Pappa

Csak nekem fura, hogy a forradommal kacerkodik a cikk szerzoje?

Egy valamiben viszont felvilagosultabb/jozanabb a cikk, mint az eddigi balos velemenyek amiket olvastam az Alaptorveny megkeruleserol: elismeri, hogy a hatalyos jognak megfeleloen jott letre az Alaptorveny + a Fidesznek tamogatottsaga van es ez nem egy jo-rossz kuzdelem, aminek a baloldal lattatni szereti.

Amig az ellenzeki vezeto erok nem ismerik el, hogy a Fidesz maga emberek millioi viziojanak manifesztalodasa, addig tovabbra is csak ugy tudjak kontextuaba helyezni napjaink politikai kepet, mintha itt a Birodalom par siith lovagja erovel uralkodna az artatlanok felett.

 telex.hu/belfold/2021/10/24/fekete-gyor-andras-momentum-parlamenti-lista-vezeto-elso-hely


....
Amadeus

Ezzel speciel nincs bajom. Orosz Anna nem fog ráérni országosan kampányolni, Katka és D. Anna nem érnek rá/eszük ágában sincs visszajönni Brüsszelből, más országosan ismert politikusa meg nincs a MoMonak. Tehát én azt gondolom, hogy nagyon nem volt más választás. Egyébként Fegyőrnek, stratégiailag vannak jó húzásai (lásd kiválóan időzített beállás MZP mögé), jól érzi a ritmust, úgyis mondhatnám dobosként megállja a helyét, de frontembernek nem alkalmas. OGY képviselőként, teljes idős frakcióvezetőként szerintem meg fogja találni a helyét. Nem hiszem, hogy el akar menni mondjuk agrárminiszternek vagy valami új, patyomkin posztra.

HUF/EUR árfolyam: 2010 év vége: 278 HUF/EUR Ma reggel: 365 HUF/EUR Jön az év vége, lesz itt 380-as is.

A Fidesz 12 éve alatt 31,6%-al változott az árfolyam, egy olyan időszakban, amikor a világpiac helyzet nem indokolta. Számomra olyan fura hogy az emberek többsége bele sem gondol mekkora érvágás ez az országnak, és minden embernek külön-külön is.

Milyen szép kis összeszerelő üzemet hozott létre az Orbán rezsim a német autógyáraknak.
Nomac

És közben büszkén hirdeti, hogy neki nem kell az EU. 😊

HUF/EUR árfolyam: 2010 év vége: 278 HUF/EUR Ma reggel: 365 HUF/EUR Jön az év vége, lesz itt 380-as is.

A Fidesz 12 éve alatt 31,6%-al változott az árfolyam, egy olyan időszakban, amikor a világpiac helyzet nem indokolta. Számomra olyan fura hogy az emberek többsége bele sem gondol mekkora érvágás ez az országnak, és minden embernek külön-külön is.

Milyen szép kis összeszerelő üzemet hozott létre az Orbán rezsim a német autógyáraknak.

 444.hu/2021/10/26/karsai-daniel-a-feles-alkotmanyozas-paradoxona

Minden szavával egyetértek