Politika

Ami veszettül hiányzik a mai magyar közéletből (talán mert számottevő igény sincs rá?😕), az egy gazdaságilag tényleg jobboldali LMP, egy olyan párt, mely kapitalista, de minimum "polgári" alapon merné bírálni a mostani folyamatokat és ennek megfelelő alternatívával lépne elő.atapapa

Lenne rá igény, csak mai választási rendszerben egy 5-8%-os pártot megalapítani nem akkora üzlet. Főleg, hogy nagyon nehéz lenne vele Bp és a megyei jogú városokat kivéve egyéni helyeket szerezni. És még ott is nagyon-nagyon nehéz lenne.

Várom én is a kapitalista fordulatot, de már kb. 10 éve várom...

Azért, mert a szocik már korábban ugyanúgy elveszítették hitelességüket. Náluk azonban súlyosabb a helyzet, mert a Fidesz jobboldali pártként, jobboldali politikát folytatva vált hiteltelenné....
Az MSZP azonban baloldali pártként jobboldali politikát folytatva szűnt meg hiteles politikai erőnek lenni.Red Star

Népszerű neoliberálisozni az elmúlt8évet, de valójában az első szoci ciklus csak az osztogatásról szólt, ráadásul főleg a passzívak és az alacsony-keresetűek javára.
Gyurcsány 2006-os csomagja is inkább volt még baloldali megszorítás, adóemelésekkel, privatizációval, persze volt némi tandíj és vizitdíj is, de az elszállt nyugdíjakhoz nem mert hozzányúlni. Majd Bajnai volt az, aki inkább jobbos csomagot csinált, ezért is mondott le Gyurcsány, mert úgy vélhette, hogy az a(z IMF követelte) csomag kinyírta volna a karrierjét.

Az orbáni gazdpolmixet nem tudom jobboldalinak nevezni. Nyilván vannak ilyen elemei is, de Orbán tényleg mindig mást csinál, mint amit éppen mond.
Szerintem pont azért nem tud a baloldal alternatívát kínálni, mert annak, ami most zajlik, csak jobboldalról lehet jogos kritikája. Eddig képtelen volt olyan kérdésekre kereken válaszolni Bajnai vagy az MSZP, hogy miként vezetnék ki a bankadót, hol vágnának a közszférán, mi lenne a rezsicsökkentések sorsa. Így marad nekik a rezsimezés, meg a demokrácia halála hetente, de közjogi kérdésekkel Magyarországon nem lehet választást nyerni.

Ami veszettül hiányzik a mai magyar közéletből (talán mert számottevő igény sincs rá?😕), az egy gazdaságilag tényleg jobboldali LMP, egy olyan párt, mely kapitalista, de minimum "polgári" alapon merné bírálni a mostani folyamatokat és ennek megfelelő alternatívával lépne elő.atapapa

Hát itt több dolgot is helyére kellene rakni.
Először is tisztázzuk azt, hogy az osztogatás nem baloldali sajátosság. A jobboldal is szokott osztogatni, igaz többnyire sokkal szűkebb körben mint ellenfelei, de még ez sem általánosítható, mert pl. Boross Péter miniszterelnöksége alkonyán szintén igen széles körben osztogatott, hogy ezzel javítson az MDF renoméjén. Orbán is osztogat. Kezdte az egykulcsos adóval, melynek során különféle számítások szerint 300-500 milliárd forintot adományozott az átlagosnál magasabb jövedelműeknek. Ennek árát az alacsonyabb jövedelműek fizetik meg. Ez egyébként válasz arra is, hogy miért jobboldali a Fidesz gazdaságpolitikája. Ez egy elitista gazdaságpolitika, amely a társadalom többségének érdekeit egyértelműen alárendeli a gazdasági élet kiváltságosainak és a hatalmon lévő párt tömegbázisát adó középosztály érdekeinek. Ezen az sem változtat, hogy közben az elit egy részének is hadat üzent, mert helyükre egy új elitet kíván létrehozni. Szép példája ennek a rezsicsökkentés és a különféle bankadók. A rezsicsökkentés továbbá a más faszával a csalánt tipikus esete és csöppet sem kizárólagosan jobboldali módszer. Ugyanakkor noha kárvallottja vagyok az orbáni politikának, azt el kell ismerjem, hogy Gyurcsánnyal ellentétben technikailag korrekten oldotta meg az osztogatást. Csak azt a bőrt osztotta szét amit egy másik társadalmi rétegről már lenyúzott. A szoci kormányok viszont úgy viselkedtek mint aki megütötte a lottóötöst. Aztán amikor kiderült, hogy fizetni is kell, akkor azokon hajtották be, akik azt hitték, hogy végre már kaptak valamit. Így ez végül is nem osztogatás lett hanem uzsorakölcsön.

Bla bla bla!
Csak szájkarate!Terelik a figyelmet, semmi több!laccoo74

Terelnek, terelnek, az már igaz.

De ha megnézzük a pillanatnyi európai helyzetet, gazdasági vonalon Portugália, Görögo. esetében államcsőd-esélyes helyzet van, mindenféle mentőcsomagok után. Politikailag: amerikai nyomásra uniós országok törvénysértő módon jártak el valamelyik banán-elnökkel szemben, uniós országokat érintő lehallgatás-sztori... biztos hogy nálunk van a legnagyobb baj? Csak kérdezem.Jan

A terelés technikáját MINDKÉT oldal nagyszerűen alkalmazza!
Nekünk is jó, nekik is!

"Ahol a nagyobb visszaél a hatalmával,…és ahol csak a kisebbnek kell tisztelnie a nagyobbat" Valaki megmondaná a Fidesznek, hogy Ők aztán tényleg nem élnek vissza a "kétharmaddal", Ők tényleg tisztelik az ellenzéket...! Róluk aztán példát vehetne Európa!!!!
Van bőr az arcukon...
Persze nem csodálkozom, a Fidesznél, a hókáosz is sikertörténetnek lett eladva,

Zajlik az EU parlamenti választások kampánya, nincs itt semmi látnivaló. Könyörgöm ne kajáljátok már be ezt a bullshitet, egyik oldalról se. A Tavares jelentés nem kisebb bullshit, mint a magyar válasz.

Bla bla bla!
Csak szájkarate!Terelik a figyelmet, semmi több!laccoo74

Terelnek, terelnek, az már igaz.

De ha megnézzük a pillanatnyi európai helyzetet, gazdasági vonalon Portugália, Görögo. esetében államcsőd-esélyes helyzet van, mindenféle mentőcsomagok után. Politikailag: amerikai nyomásra uniós országok törvénysértő módon jártak el valamelyik banán-elnökkel szemben, uniós országokat érintő lehallgatás-sztori... biztos hogy nálunk van a legnagyobb baj? Csak kérdezem.

Amadeus91

Bla bla bla!
Csak szájkarate!Terelik a figyelmet, semmi több!

....Amadeus91

Ez micsoda egy bohóckodás.

 de.delicast.com/tv/Ungarn/Duna_TV

live-stream

 most.444.hu/2013/07/04/igy-vagunk-vissza-az-eu-nak-tavaresert4/

Így vágunk vissza az EU-nak Tavaresért!!4!

Érdekes:  index.hu/belfold/2013/07/04/szegedi_csanad_kirekesztobol_kirekesztett_lettem/

Azért, mert a szocik már korábban ugyanúgy elveszítették hitelességüket. Náluk azonban súlyosabb a helyzet, mert a Fidesz jobboldali pártként, jobboldali politikát folytatva vált hiteltelenné....
Az MSZP azonban baloldali pártként jobboldali politikát folytatva szűnt meg hiteles politikai erőnek lenni.Red Star

Népszerű neoliberálisozni az elmúlt8évet, de valójában az első szoci ciklus csak az osztogatásról szólt, ráadásul főleg a passzívak és az alacsony-keresetűek javára.
Gyurcsány 2006-os csomagja is inkább volt még baloldali megszorítás, adóemelésekkel, privatizációval, persze volt némi tandíj és vizitdíj is, de az elszállt nyugdíjakhoz nem mert hozzányúlni. Majd Bajnai volt az, aki inkább jobbos csomagot csinált, ezért is mondott le Gyurcsány, mert úgy vélhette, hogy az a(z IMF követelte) csomag kinyírta volna a karrierjét.

Az orbáni gazdpolmixet nem tudom jobboldalinak nevezni. Nyilván vannak ilyen elemei is, de Orbán tényleg mindig mást csinál, mint amit éppen mond.
Szerintem pont azért nem tud a baloldal alternatívát kínálni, mert annak, ami most zajlik, csak jobboldalról lehet jogos kritikája. Eddig képtelen volt olyan kérdésekre kereken válaszolni Bajnai vagy az MSZP, hogy miként vezetnék ki a bankadót, hol vágnának a közszférán, mi lenne a rezsicsökkentések sorsa. Így marad nekik a rezsimezés, meg a demokrácia halála hetente, de közjogi kérdésekkel Magyarországon nem lehet választást nyerni.

Ami veszettül hiányzik a mai magyar közéletből (talán mert számottevő igény sincs rá?😕), az egy gazdaságilag tényleg jobboldali LMP, egy olyan párt, mely kapitalista, de minimum "polgári" alapon merné bírálni a mostani folyamatokat és ennek megfelelő alternatívával lépne elő.

Egyiptomban közben zajlik az élet. Egy folyamatosan frissülő cikk:
 hvg.hu/vilag/20130703_Elnoki_tanacsado_katonai_puccs_zajlik_Egyulpianus

Bárki is indította be az arab tavaszt, túl sok pozitív eredményt nem lehet felmutatni. A hírcsatornák bezzeg, mennyire szerették a politikusokkal együtt, hogy szegény eltiport népeket megszabadítják a diktátortól és elviszik nekik a demokráciát... A hab a tortán, hogy Obama a szír felkelőket már hivatalosan is fegyverrel látja el. Nem kis bravúr a teljes Közel-keletet destabilizálni elnöksége alatt. Megérne még egy Nobel-békedíjat. 😛

Egyiptomban közben zajlik az élet. Egy folyamatosan frissülő cikk:
 hvg.hu/vilag/20130703_Elnoki_tanacsado_katonai_puccs_zajlik_Egyulpianus

a valami ELLEN való lázadást mindig elítéltemjjncaa

szegény-szegény Sophie Scholl.Amadeus91

Hans Scholl és Christoph Probst hol marad?Vrijbloed

meg sem mertem kockáztatni, hogy ő róluk valaha is hallott volna.

Egyiptomban közben zajlik az élet. Egy folyamatosan frissülő cikk:
 hvg.hu/vilag/20130703_Elnoki_tanacsado_katonai_puccs_zajlik_Egyulpianus

a valami ELLEN való lázadást mindig elítéltemjjncaa

szegény-szegény Sophie Scholl.Amadeus91

Hans Scholl és Christoph Probst hol marad?

Hajlamos vagy összemosni az összes embert, a választani tudókkal, akarókkal, nem először.
Egyébként az összes közvélemény-kutatás 35 % köré teszi OV népszerűségét (kicsivel nagyobb mint pl. Bajnaié vagy Mesterházyé), ami azért nem a többség, főleg nem a nagy többség. A kormányzás meg kb. az emberek negyedének tetszik, szintén közvélemény-kutatások szerint.
Az, hogy ő nyerne újra, inkább az ellenzéknek (vagy annak hiányának) köszönhető, mint kizárólag neki.zinedine5

Mo.-n időnként úgy dőlnek el választások, hogy a szavazók valaki ellen szavaznak. OV nem azért kapott 2/3-ot, mert annyira szerették az emberek, hanem mert már nagyon elég volt az MSZP-SZDSZ vircsaftból.

Ezt egyébként OV is elmondta, többször.

[
Orbán Viktort szeretik, kormányzásával elégedettek az emberek (nagy része), de ha mégse, ez 1 éven belül kiderül.
Bár meglepne, ha a Gyurcsány-Bajnai-Mesterházy hármasból kerülne ki a következő pm, de ha igen, akkor meg az lesz a népakarat demokratikus megnyilvánulása.
És azt is illendő tudomásul venni.Sobri Jóska

Azért, mert a Fidesz jövőre is nyilvánvalóan nyerni fog egyáltalán nem következik az, hogy Orbán Viktort szeretik és a kormányzásával elégedettek. Én olyan közegben dolgozom, ahol 3 éve a munkatársaim közel 80%-a a Fideszre szavazott. Mára egyetlen töretlen Fidesz hívő maradt közülük, s talán még 4-5 ember, aki rájuk szavazna. Kb a kollégák 15 százaléka. Tudom ez szélsőséges helyzet, mert 2010-ben országosan kisebb volt a Fidesz támogatottsága, jelenleg pedig a közvélemény kutatók szerint jelentősen magasabb, ám mindenhol folyamatosan azt tapasztalom, hogy óriási a kiábrándultság, sőt egyre több olyan embert látok akiken eluralkodik a már minden mindegy állapot, s az ilyenek mindenre képesek ha kipattan egy szikra. A melósok, kisvállalkozók, kistisztviselők körében olyan hangnemben beszélnek Orbánékról, hogy ahhoz képest Tóta tánc és illemórákat adhatna. Orbán és a Fidesz egyszerűen elveszítette hitelességét. Ennek ellenére szinte biztosra lehet venni jövő évi győzelmüket.
Miért?
Azért, mert a szocik már korábban ugyanúgy elveszítették hitelességüket. Náluk azonban súlyosabb a helyzet, mert a Fidesz jobboldali pártként, jobboldali politikát folytatva vált hiteltelenné, így a jobboldali szavazó számára kínálat hiányában még mindig vállalhatóak. Az MSZP azonban baloldali pártként jobboldali politikát folytatva szűnt meg hiteles politikai erőnek lenni. A baloldali szavazók egy része persze továbbra is illúziói rabja és soha nem fog váltani, ám egy jelentős rész, akár a többség is nem hajlandó többé egy álbaloldali pártra szavazni. A számba jöhető baloldali, vagy akár csak potenciálisan baloldali pártok pedig kicsik és teljesen valószínűtlen, hogy nem egészen egy év alatt úgy megerősödjenek, hogy esélyük legyen egy komolyabb választási eredményre.
Tehát a Fidesz kormánnyal maximálisan elégedetlen a lakosság többsége és Orbánt is minimum a pokolba kívánják, ám ugyanazok az emberek annak is tudatában vannak, hogy újabb négy évig kénytelenek lesznek elviselni azt az esztelen ámokfutást, ami itt 2010 óta tart.

Egyiptomban közben zajlik az élet. Egy folyamatosan frissülő cikk:
 hvg.hu/vilag/20130703_Elnoki_tanacsado_katonai_puccs_zajlik_Egyulpianus

a valami ELLEN való lázadást mindig elítéltemjjncaa

szegény-szegény Sophie Scholl.

Egyiptomban közben zajlik az élet. Egy folyamatosan frissülő cikk:
 hvg.hu/vilag/20130703_Elnoki_tanacsado_katonai_puccs_zajlik_Egyulpianus

ezért vagyok én konformista, legalábbis a valami ELLEN való lázadást mindig elítéltem

Egyiptomban közben zajlik az élet. Egy folyamatosan frissülő cikk:
 hvg.hu/vilag/20130703_Elnoki_tanacsado_katonai_puccs_zajlik_Egy

Érdekes, mi?Sobri Jóska

Nem szeretnék beleragadni ebbe a parttalan vitába, ezért részemről befejezem, azonban csak a tények kedvéért:

"Biztos nem mindenki szereti, nem mindenki elégedett, de a nagy többség igen."

Ez egyszerűen nem igaz.

"Orbán Viktor (50) bejelentette, hogy csütörtökön a parlament el fog fogadni egy határozatot, ami elítéli majd az EU-t, mert súlyosan korlátozza Magyarország függetlenségét..Amadeus91

Magyarország kormányfője bejelentette, hogy az őt ellenőrző parlament, mit fog holnap elfogadni. És vajon tényleg nem érti Orbán Viktor, hogy mi a baja a liberális demokrácia hívőinek az ő demokrácia elgondolásával? 😀 (ami egyébként semmivel sem antidemokratikusabb, csak más... mondjuk pl. az Angoloknál ilyen megszólaláson senki nem akadna ki)

"Orbán Viktor (50) bejelentette, hogy csütörtökön a parlament el fog fogadni egy határozatot, ami elítéli majd az EU-t, mert súlyosan korlátozza Magyarország függetlenségét. “Nem tudjuk elfogadni, hogy azt az alapszerződést, mely alapján – népszavazással is megerősítve – beléptünk az Európai Unióba, most valaki egyoldalúan felül akarja írni” – mondta Orbán Viktor (50) az MTI-nek. "

eszembe jut erről egy nagyon régi film, az Ordító Egér.

De ez a politika topic.
Lehet a barátom 15 éves lányának nem jönne be OV, de ő még nem fog szavazni, ergo az ő akarata a választáson nem érvényesül közvetlenül.
Aki meg nem akar választani, ne válasszon.
De ha ő sem akar, én ugyan miért számoljak vele?!
Ergo kénytelen vagyok - nem összemosni hanem - azokra fókuszálni, akik választásra képesek, és akarnak is, hisz ők választanak, vagyis az ő akaratuk jelenítődik majd meg a törvényhozásban.
Szerinted a kormányzás az emberek negyedének tetszik, mert így van feltéve a kérdés az adott kérdőíven.
Ha mondjuk azt kérdeznék, hogy szeretné e, hogy visszajöjjön Gyurcsány, vagy legyen e újra komcsivilág Magyarországon, akkor elsöprő lenne a NEM! -ek aránya.
Márpedig egy választáson nem lehet ravaszul trükközni a kérdések átfogalmazásával (az a kampány ahol ez történik), ott teljesen egyértelmű lesz a választás:
Orbán
Gyurcsány
Bajnai
Mesterházy
Jobbik
egyéb
Ha így van feltéve a kérdés, egyértelmű az Orbán válasz.

Arról nem is beszélve, hogy ugye 1 választókerület 1 képviselő.
Mondjuk van 2 budapesti választókerület 80-80ezer emberrel, és 4 vidéki 50-50ezrekkel.
Ha pesten nyer mindkettőben egy nemfideszes jelölt, mondjuk 80%-os részvétel mellett 70-30 arányban, míg vidéken mind a négyben a fideszes 60%-os részvétel mellett 55-45 arányban, akkor az erre a 6 helyre vetítve ugye sima kétharmad a Fidesznek.
Holott 360ezer emberből 248ezer ment csak el szavazni, és ebből 143.600 a nemfideszre szavazott, és 104.400 szavazott a Fideszre.
Tehát ha ezen a 360ezer emberen végzel egy közvéleménykutatást, és kijön, hogy mondjuk kb. 2:1 arányban kormányváltást akarnak, attól még simán kijöhet a 2:4, vagyis 1:2 arányú Fidesz mandátumszerzés ugyanezen 360ezer emberen.
Érdekes, mi?