Politika

Egy olyan kérdésem lenne, hogy a Tiszának melyik lenne a jobb forgatókönyv. Vegyük azt, hogy van 3-4% körüli kutya szavazó.
1. Elmennek, listán leszavaznak a kutyákra egyéniben a tiszás jelöltre
2. Nem indulnak a kutyák és ezeknek az embereknek mondjuk fele el sem megy szavazni.
A mihazánkosoknak egyértelműen az utóbbi opció lenne a jobb, nekik a minél kissebb részvétel jelentheti azt, hogy ők lesznek a mérleg nyelve

Én ezt az MKKP-s erőlködést, vitát már elengedtem. Jelen tudásunk alapján racionálisan semmi sem támasztja alá, hogy van esélyük a bejutásra. Aki mégis úgy gondolja, hogy van esély, azt szerintem nem lehet meggyőzni semmilyen érvvel, mert egyszerűen hinni akar benne.

Viszont: bár továbbra is úgy gondolom, hogy győz a fidesz, egyre többször gondolkozok el rajta, hogy egy esetleges vereség esetén maradhatna-e Viktor az első ember a párton belül. Bár régen volt, de ha emlékezetem nem csal, amikor legutóbb vereséget szenvedtek, egy hajszálon múlt, hogy nem puccsolták meg párton belül.

Szerintem ezt a fajta autokratizmust a párton belül sem díjazzák sokan, a választási vereséggel pedig az idővel elapadó források könnyen a kötelet jelenthetik neki párton belül. Szíjjártóban és Lázárban látni az ambíciót.

aranyos, hogy a kutyák nemlétező +100 ezrén megy a vita egy oldal óta, de a választás kimenetelét jobban befolyásolja az, hogy aki alapvetően nem követi a politikát 3,5 évig, az most elmegy-e szavazni és jó-e a mai világ neki, vagy nem, illetve fél-e a Fidesz által előrevetített jövőképtől (Ukrajna nyer (wtf?) 1000 forintos benzin, stb) vagy nem.

Szerkesztette: rva

Én biztos egy naiv f*sz vagyok, de tök jó lenne, ha végre azért lehetne 4 év után reális győzelme esélye egy pártnak, mert jól vezetik ezt a nyomorult, jobb sorsra érdemes országot, és nem azért, mert magukra hajlítják a szabályokat és/vagy alkalmatlan hülye mindenki, aki rajtuk kívül indul.
somoskovig

Sztem a 2002-es Fidesz sok szempontból ilyen volt.
Dzsokijuing

persze, akkor még tök korrektek és jó szándékúak voltak, csak közben megváltozott a személyiségük 😀
Szesze

Nem, de akkor a polgári középosztálynak politizáltak, nyugatosak voltak és az összes olyan erőt felszámolták maguk körül (FKGP, MIÉP), amik most ők.
Dzsokijuing

Így utólag teljesen egyértelmű, hogy soha semmi más nem érdekelte őket, mint a totális hatalom megszerzése. Ez korábban is így volt, csak akkor szimpatikusabbnak tűnt amit mondtak..
Szesze

Persze, utólag mindenki okos, ezért csak óvatosan a Tiszával, de abszolút egyetértek a lentebb szólókkal, Fidesz 2 nem lehet, pont a szavazóik miatt.

Én biztos egy naiv f*sz vagyok, de tök jó lenne, ha végre azért lehetne 4 év után reális győzelme esélye egy pártnak, mert jól vezetik ezt a nyomorult, jobb sorsra érdemes országot, és nem azért, mert magukra hajlítják a szabályokat és/vagy alkalmatlan hülye mindenki, aki rajtuk kívül indul.
somoskovig

Sztem a 2002-es Fidesz sok szempontból ilyen volt.
Dzsokijuing

persze, akkor még tök korrektek és jó szándékúak voltak, csak közben megváltozott a személyiségük 😀
Szesze

Nem, de akkor a polgári középosztálynak politizáltak, nyugatosak voltak és az összes olyan erőt felszámolták maguk körül (FKGP, MIÉP), amik most ők.
Dzsokijuing

Így utólag teljesen egyértelmű, hogy soha semmi más nem érdekelte őket, mint a totális hatalom megszerzése. Ez korábban is így volt, csak akkor szimpatikusabbnak tűnt amit mondtak..

Én biztos egy naiv f*sz vagyok, de tök jó lenne, ha végre azért lehetne 4 év után reális győzelme esélye egy pártnak, mert jól vezetik ezt a nyomorult, jobb sorsra érdemes országot, és nem azért, mert magukra hajlítják a szabályokat és/vagy alkalmatlan hülye mindenki, aki rajtuk kívül indul.
somoskovig

Sztem a 2002-es Fidesz sok szempontból ilyen volt.
Dzsokijuing

persze, akkor még tök korrektek és jó szándékúak voltak, csak közben megváltozott a személyiségük 😀
Szesze

Nem, de akkor a polgári középosztálynak politizáltak, nyugatosak voltak és az összes olyan erőt felszámolták maguk körül (FKGP, MIÉP), amik most ők.

Én biztos egy naiv f*sz vagyok, de tök jó lenne, ha végre azért lehetne 4 év után reális győzelme esélye egy pártnak, mert jól vezetik ezt a nyomorult, jobb sorsra érdemes országot, és nem azért, mert magukra hajlítják a szabályokat és/vagy alkalmatlan hülye mindenki, aki rajtuk kívül indul.
somoskovig

Sztem mindannyian nagyon szeretnénk.
De ez a mocskos emberi természet nagyn csúnya dolgokra képes.

Ez nem a "találás" kategória, hanem a jó kampány (ez nincs), az eddig belerakott önkoris meló (ez van) és az a dinamika, ami a választói magatartásban mutatkozik.
Pl. előfordulhat (feltételes mód), hogy a kis baloldali liberális töredékerők összes szavazója a végén az MKKP-t választja, mert targetáltan megszólítják őket, az bőven 5%. De lehet, hogy nem.
Dzsokijuing

HOgy mi?? 😊

Igen, tényleg úgy fest hogy ez valószerű 😊 Ez lenne az álomscenario, aminek a megvalósulási esélye elég kicsi. Mondjuk lottó 5ös. Tényleg megéri abban bízni.
topin

De lehet, hogy nem. Kérem ezt is boldolni.
Dzsokijuing

Nem értem. Lehet hogy nem kicsi az esélye? Mert akkor az álom keveredik a matematikával..Hitvitába nem fogja se tudni meggyőzni a matekkal a hívőt.
topin

Annyit írtam, hogy lehet, hogy ezt a tábort bevonzzák, de lehet, hogy nem.
Sztem ez nem hitvita, a megszólítandó választók a legracionalistább szavazók, lehet, hogy pont ezért választják mégis a Tiszát 😊 és akkor az MKKP marad helyi erő.

Mondjuk, hogy még a lehetősége se merüljön fel újra, hogy egy párt 2/3-os felhatalmazással magára írja a választási törvényt, az alkotmányt, és minden egyebet. Nem mondom, hogy ez történne, ha a Tisza 2/3-ot érne el egyedül, de sztem azért mindenkinek ott van a fejében, hogy nem kellene egy fidesz 2.0.

Amúgy szerintem egyik opciónak sincs reális lehetősge, nem lesz Tisza 2/3 és az MKKP se jut a parlamentbe.
gabokocka

Nem tudja megtenni, hiszen elveszti a köv.választásra a mostani szavazóinak jelentős részét. Akkor is ha jól kormányoz. Mindenki aki a váltás miatt szavaz oda, az a köv.választáson visszavált a saját egyéni preferenciájára. Ezért lehetetlen nekik magukra írni bármit.

Ezért lenne fontos a helyes kontextus a kiragadott érvek helyett. Önmagában persze lehetne magára írni törvényt, de nincs 2/3os valós tisza többség akire tudna alapozni.

Ráadásul ha szar lesz vagy visszaél, akkor a tiszások közül sokan szintén elfordulnak, és akkor a hívőkkel nem maradnak annyian hogy bárhogy ferdítsék a mátrixot egy 20%-os párt javára.
topin

meglátjuk hogy mennyit veszít el, a "csak ne orbán" elég erős üzenet lesz míg össze nem omlik a fidesz

Én biztos egy naiv f*sz vagyok, de tök jó lenne, ha végre azért lehetne 4 év után reális győzelme esélye egy pártnak, mert jól vezetik ezt a nyomorult, jobb sorsra érdemes országot, és nem azért, mert magukra hajlítják a szabályokat és/vagy alkalmatlan hülye mindenki, aki rajtuk kívül indul.
somoskovig

Sztem a 2002-es Fidesz sok szempontból ilyen volt.
Dzsokijuing

persze, akkor még tök korrektek és jó szándékúak voltak, csak közben megváltozott a személyiségük 😀

Én biztos egy naiv f*sz vagyok, de tök jó lenne, ha végre azért lehetne 4 év után reális győzelme esélye egy pártnak, mert jól vezetik ezt a nyomorult, jobb sorsra érdemes országot, és nem azért, mert magukra hajlítják a szabályokat és/vagy alkalmatlan hülye mindenki, aki rajtuk kívül indul.
somoskovig

Sztem a 2002-es Fidesz sok szempontból ilyen volt.

Mondjuk, hogy még a lehetősége se merüljön fel újra, hogy egy párt 2/3-os felhatalmazással magára írja a választási törvényt, az alkotmányt, és minden egyebet. Nem mondom, hogy ez történne, ha a Tisza 2/3-ot érne el egyedül, de sztem azért mindenkinek ott van a fejében, hogy nem kellene egy fidesz 2.0.

Amúgy szerintem egyik opciónak sincs reális lehetősge, nem lesz Tisza 2/3 és az MKKP se jut a parlamentbe.
gabokocka

Nem tudja megtenni, hiszen elveszti a köv.választásra a mostani szavazóinak jelentős részét. Akkor is ha jól kormányoz. Mindenki aki a váltás miatt szavaz oda, az a köv.választáson visszavált a saját egyéni preferenciájára. Ezért lehetetlen nekik magukra írni bármit.

Ezért lenne fontos a helyes kontextus a kiragadott érvek helyett. Önmagában persze lehetne magára írni törvényt, de nincs 2/3os valós tisza többség akire tudna alapozni.

Ráadásul ha szar lesz vagy visszaél, akkor a tiszások közül sokan szintén elfordulnak, és akkor a hívőkkel nem maradnak annyian hogy bárhogy ferdítsék a mátrixot egy 20%-os párt javára.
topin

persze, semmi esély nem lenne egy esetleges 2/3 esetén se hasonló helyzetre, mint amit a fidesz csinált. Nem is értem, hogy magukat objektívnek tartó emberek, sőt sokszor elemzők miért nem látják ezt..

Én biztos egy naiv f*sz vagyok, de tök jó lenne, ha végre azért lehetne 4 év után reális győzelme esélye egy pártnak, mert jól vezetik ezt a nyomorult, jobb sorsra érdemes országot, és nem azért, mert magukra hajlítják a szabályokat és/vagy alkalmatlan hülye mindenki, aki rajtuk kívül indul.

Mondjuk, hogy még a lehetősége se merüljön fel újra, hogy egy párt 2/3-os felhatalmazással magára írja a választási törvényt, az alkotmányt, és minden egyebet. Nem mondom, hogy ez történne, ha a Tisza 2/3-ot érne el egyedül, de sztem azért mindenkinek ott van a fejében, hogy nem kellene egy fidesz 2.0.

Amúgy szerintem egyik opciónak sincs reális lehetősge, nem lesz Tisza 2/3 és az MKKP se jut a parlamentbe.
gabokocka

Nem tudja megtenni, hiszen elveszti a köv.választásra a mostani szavazóinak jelentős részét. Akkor is ha jól kormányoz. Mindenki aki a váltás miatt szavaz oda, az a köv.választáson visszavált a saját egyéni preferenciájára. Ezért lehetetlen nekik magukra írni bármit.

Ezért lenne fontos a helyes kontextus a kiragadott érvek helyett. Önmagában persze lehetne magára írni törvényt, de nincs 2/3os valós tisza többség akire tudna alapozni.

Ráadásul ha szar lesz vagy visszaél, akkor a tiszások közül sokan szintén elfordulnak, és akkor a hívőkkel nem maradnak annyian hogy bárhogy ferdítsék a mátrixot egy 20%-os párt javára.

Ez nem a "találás" kategória, hanem a jó kampány (ez nincs), az eddig belerakott önkoris meló (ez van) és az a dinamika, ami a választói magatartásban mutatkozik.
Pl. előfordulhat (feltételes mód), hogy a kis baloldali liberális töredékerők összes szavazója a végén az MKKP-t választja, mert targetáltan megszólítják őket, az bőven 5%. De lehet, hogy nem.
Dzsokijuing

HOgy mi?? 😊

Igen, tényleg úgy fest hogy ez valószerű 😊 Ez lenne az álomscenario, aminek a megvalósulási esélye elég kicsi. Mondjuk lottó 5ös. Tényleg megéri abban bízni.
topin

De lehet, hogy nem. Kérem ezt is boldolni.
Dzsokijuing

Nem értem. Lehet hogy nem kicsi az esélye? Mert akkor az álom keveredik a matematikával..Hitvitába nem fogja se tudni meggyőzni a matekkal a hívőt.

Csokijuing
labo7

Amúgy csebi + dzsoki, az szerintem pont = csoki
r.baggio

Egyáltalán nem mondtam, hogy mindenáron a Kutyákra szavazok listán, mindazonáltal fenntartom, hogy Magyar Péter hitet árul és a jelenlegi felállás szerint színjobboldali parlamentje lesz az országnak, ilyen utoljára talán 44-ben volt.
Dzsokijuing

Mi az, amit beletennél a Tisza programjába, illetve miben változtatna a következő 4 éven, ha bejutna egy nem színjobboldali párt? Ha ők is kellenek a 2/3-hoz, akkor mik azok a dolgok, amiket mindenképpen el kellene érniük?
somoskovig

Az általános bullshit a programok összefésülése, a gyakorlatban az MKKP kívülről támogatná a Tisza-kormányt a kulcskérdésekben (költségvetés, jogállamiság helyreállítása, közmédia, korrupciós elszámoltatás, ügynökakták).
Amit én a helyükben nyomatnék, az a decentralizáció és a helyi ügyek döntési ledelegálása, kezdve pl. a tankerületi rendszer felszámolásával.

Csokijuing
labo7

Amúgy csebi + dzsoki, az szerintem pont = csoki
r.baggio

Egyáltalán nem mondtam, hogy mindenáron a Kutyákra szavazok listán, mindazonáltal fenntartom, hogy Magyar Péter hitet árul és a jelenlegi felállás szerint színjobboldali parlamentje lesz az országnak, ilyen utoljára talán 44-ben volt.
Dzsokijuing

Mi az, amit beletennél a Tisza programjába, illetve miben változtatna a következő 4 éven, ha bejutna egy nem színjobboldali párt? Ha ők is kellenek a 2/3-hoz, akkor mik azok a dolgok, amiket mindenképpen el kellene érniük?
somoskovig

Mondjuk, hogy még a lehetősége se merüljön fel újra, hogy egy párt 2/3-os felhatalmazással magára írja a választási törvényt, az alkotmányt, és minden egyebet. Nem mondom, hogy ez történne, ha a Tisza 2/3-ot érne el egyedül, de sztem azért mindenkinek ott van a fejében, hogy nem kellene egy fidesz 2.0.

Amúgy szerintem egyik opciónak sincs reális lehetősge, nem lesz Tisza 2/3 és az MKKP se jut a parlamentbe.
gabokocka

egy normális választáson a Tisza 30%-ot érne el, mert egyszerűen szétaprózódnának a pártok között a szavazatok, de most muszáj lenne egy Tisza 2/3-ad, hogy az összes Fidesz mocskot eltüntesse
utána meg szépen eloszlanának a szavazatok a sok párt között.

Csokijuing
labo7

Amúgy csebi + dzsoki, az szerintem pont = csoki
r.baggio

Egyáltalán nem mondtam, hogy mindenáron a Kutyákra szavazok listán, mindazonáltal fenntartom, hogy Magyar Péter hitet árul és a jelenlegi felállás szerint színjobboldali parlamentje lesz az országnak, ilyen utoljára talán 44-ben volt.
Dzsokijuing

Mi az, amit beletennél a Tisza programjába, illetve miben változtatna a következő 4 éven, ha bejutna egy nem színjobboldali párt? Ha ők is kellenek a 2/3-hoz, akkor mik azok a dolgok, amiket mindenképpen el kellene érniük?
somoskovig

Mondjuk, hogy még a lehetősége se merüljön fel újra, hogy egy párt 2/3-os felhatalmazással magára írja a választási törvényt, az alkotmányt, és minden egyebet. Nem mondom, hogy ez történne, ha a Tisza 2/3-ot érne el egyedül, de sztem azért mindenkinek ott van a fejében, hogy nem kellene egy fidesz 2.0.

Amúgy szerintem egyik opciónak sincs reális lehetősge, nem lesz Tisza 2/3 és az MKKP se jut a parlamentbe.

eddig a topik kutyaellenes resze nagyban mutatott a kozvelemenykutatasokra, hogy hat semmi ertelme nincs rajuk szavazni, mert hat 3%n allnak.
aztan mult heten kijon ket kutatas is, ami egymastol fuggetlenul mutatja a kutyakat 5%ra.
csebi

Ezek azok a kutatások amit a dk-s republikon és a fideszes nézőpont csinált? 😀 mert ha igen akkor nincs több kérdésem 😀
labo7

republikon es 21 kutatokozpont.

nekem viszont tovabbra is lenne kerdesem: elfogadod a kutyas 3%t a republikontol, de az 5%nal mar dk-s republikon? ez azert tobb mint erdekes.
csebi

A republikon mindig is dk-s megkeresésre készített kutatást. Annyira hiteles, mint bármelyik kormányközeli cucc.

A 21 pedig február 2-án 2% mkkp-t mért.
labo7

bocsanat iranytu volt.
csebi

Szóval a legpontatlanabbak mérték.

Ez olyan mikor Chad Reuter és Chris Simms csinál mockot és 0 találatuk van.
labo7

22-ben majdnem eltalálták.

eddig a topik kutyaellenes resze nagyban mutatott a kozvelemenykutatasokra, hogy hat semmi ertelme nincs rajuk szavazni, mert hat 3%n allnak.
aztan mult heten kijon ket kutatas is, ami egymastol fuggetlenul mutatja a kutyakat 5%ra.
csebi

Ezek azok a kutatások amit a dk-s republikon és a fideszes nézőpont csinált? 😀 mert ha igen akkor nincs több kérdésem 😀
labo7

republikon es 21 kutatokozpont.

nekem viszont tovabbra is lenne kerdesem: elfogadod a kutyas 3%t a republikontol, de az 5%nal mar dk-s republikon? ez azert tobb mint erdekes.
csebi

A republikon mindig is dk-s megkeresésre készített kutatást. Annyira hiteles, mint bármelyik kormányközeli cucc.

A 21 pedig február 2-án 2% mkkp-t mért.
labo7

bocsanat iranytu volt.
csebi

Szóval a legpontatlanabbak mérték.

Ez olyan mikor Chad Reuter és Chris Simms csinál mockot és 0 találatuk van.
labo7

az az iranytu, ami 2021 decemberben 46 vs 32t mert? ami miatt kiakadt MZP meg a teljes ellenzeki terfel? mikozben vszeg eleg kozel volt mar akkor is az a tenyleges helyzethez?

Csokijuing
labo7

Amúgy csebi + dzsoki, az szerintem pont = csoki
r.baggio

Egyáltalán nem mondtam, hogy mindenáron a Kutyákra szavazok listán, mindazonáltal fenntartom, hogy Magyar Péter hitet árul és a jelenlegi felállás szerint színjobboldali parlamentje lesz az országnak, ilyen utoljára talán 44-ben volt.
Dzsokijuing

Mi az, amit beletennél a Tisza programjába, illetve miben változtatna a következő 4 éven, ha bejutna egy nem színjobboldali párt? Ha ők is kellenek a 2/3-hoz, akkor mik azok a dolgok, amiket mindenképpen el kellene érniük?

eddig a topik kutyaellenes resze nagyban mutatott a kozvelemenykutatasokra, hogy hat semmi ertelme nincs rajuk szavazni, mert hat 3%n allnak.
aztan mult heten kijon ket kutatas is, ami egymastol fuggetlenul mutatja a kutyakat 5%ra.
csebi

Ezek azok a kutatások amit a dk-s republikon és a fideszes nézőpont csinált? 😀 mert ha igen akkor nincs több kérdésem 😀
labo7

republikon es 21 kutatokozpont.

nekem viszont tovabbra is lenne kerdesem: elfogadod a kutyas 3%t a republikontol, de az 5%nal mar dk-s republikon? ez azert tobb mint erdekes.
csebi

A republikon mindig is dk-s megkeresésre készített kutatást. Annyira hiteles, mint bármelyik kormányközeli cucc.

A 21 pedig február 2-án 2% mkkp-t mért.
labo7

bocsanat iranytu volt.
csebi

Szóval a legpontatlanabbak mérték.

Ez olyan mikor Chad Reuter és Chris Simms csinál mockot és 0 találatuk van.

Szerkesztette: labo7

Csokijuing
labo7

Amúgy csebi + dzsoki, az szerintem pont = csoki
r.baggio

Egyáltalán nem mondtam, hogy mindenáron a Kutyákra szavazok listán, mindazonáltal fenntartom, hogy Magyar Péter hitet árul és a jelenlegi felállás szerint színjobboldali parlamentje lesz az országnak, ilyen utoljára talán 44-ben volt.

Szerkesztette: Dzsokijuing

de most nem Karacsonyrol beszelunk hanem a Tiszarol. arrol raerunk majd 2029ben.

Politikailag helyes, lehet. de akkor ha ebbol indulunk ki akkor miben lesz kulonbozo a Tisza a Fidesztol ha mikor hatalmon vannak akkor ott is csak azt nezik, hogy mi politikailag helyes es nem azt, hogy mi az ami az orszagnak helyes. akkor ebbol megint az lesz, hogy Kapitany meg Kulja vitatkozik azon, hogy mukodjon-e vmi halalgyar aztan az alapjan dontenek, ami politikailag helyes (szandekosan kisarkitott pelda).
csebi

Ez így nem jó megközelítés. Ha a Tisza (és a Fidesz) politikáját akarod megítélni a közgyűlésben, akkor nem lehet eltávolítani Karácsonytól a kérdést. Magát az egész csapdahelyzetet az hozta létre, hogy Karácsony eltaktikázta (és elpolitizálta) magát. Az egész felállás nem lenne, ha a közgyűlésben nem lenne olyan a helyzet, ami, és KG simán nyeri a választásokat.
Gyurma Pappa

Persze, mindig van egy megelőző érv, de a jelenlegi tény, hogy Közgyűlésben a Tisza minden érdemi döntésnél az asztal alól kukucskál.

Ez nem a "találás" kategória, hanem a jó kampány (ez nincs), az eddig belerakott önkoris meló (ez van) és az a dinamika, ami a választói magatartásban mutatkozik.
Pl. előfordulhat (feltételes mód), hogy a kis baloldali liberális töredékerők összes szavazója a végén az MKKP-t választja, mert targetáltan megszólítják őket, az bőven 5%. De lehet, hogy nem.
Dzsokijuing

HOgy mi?? 😊

Igen, tényleg úgy fest hogy ez valószerű 😊 Ez lenne az álomscenario, aminek a megvalósulási esélye elég kicsi. Mondjuk lottó 5ös. Tényleg megéri abban bízni.
topin

De lehet, hogy nem. Kérem ezt is boldolni.