USA és a világ

Én 5-nél előbb nem jövök szerintem, még fáradt vagyok a vasárnapi meccstől.
Gyurma Pappa

5re nem fog eldőlni?

Én 5-nél előbb nem jövök szerintem, még fáradt vagyok a vasárnapi meccstől.

Megfogadtam Biden győzelmét négy államban (Arizona, Florida, North Carolina, Ohio), ahol a pollok/oddsok vizsgálódás után találtam egy kis value-t, úgyhogy iktriad módra veszek nachost és eventet csinálok az estéből, hogy mégis legyen lovam a versenyben. 😀

Meg is van az elso hivatalos eredmeny. Biden a szavazatok 100%-at gyujtotte be egy kicsiny varosban New Hampshire-ben.

Ez szamszerint azt jelenti, hogy mind az oten (5) Bidenre szavaztak. Ekkora landslide-ot Nixon ota senki sem ert el Dixville Notch torteneteben. 😀

Negy eve Hillary csak 4-2re nyert. Rajtuk kivul egy fuggetlen jelolt kapott meg es Mitt Romney 😀
undisputedly

Biden helyében tweetelném, hogy nyertünk, minden más csak kamu eredmény lenne ...
csebi

Ilyen szeles tarsadalmi tamogatottsagot megkerdojelezni feler a hazaarulassal, szoval tenyleg felesleges lefolytatni a mai napot 😀

Na, en hajnal 3 korul leszek kovetkezo alkalommal online, elkerulve az idegesito kommentart es bizva a meglepetes erejeben 😀 Nektek addig is jo valasztas kovetest.
undisputedly

a meglepetés nem az lenne hogy Biden vezet a mai nap után? 😀

Meg is van az elso hivatalos eredmeny. Biden a szavazatok 100%-at gyujtotte be egy kicsiny varosban New Hampshire-ben.

Ez szamszerint azt jelenti, hogy mind az oten (5) Bidenre szavaztak. Ekkora landslide-ot Nixon ota senki sem ert el Dixville Notch torteneteben. 😀

Negy eve Hillary csak 4-2re nyert. Rajtuk kivul egy fuggetlen jelolt kapott meg es Mitt Romney 😀
undisputedly

Biden helyében tweetelném, hogy nyertünk, minden más csak kamu eredmény lenne ...
csebi

Ilyen szeles tarsadalmi tamogatottsagot megkerdojelezni feler a hazaarulassal, szoval tenyleg felesleges lefolytatni a mai napot 😀

Na, en hajnal 3 korul leszek kovetkezo alkalommal online, elkerulve az idegesito kommentart es bizva a meglepetes erejeben 😀 Nektek addig is jo valasztas kovetest.

Meg is van az elso hivatalos eredmeny. Biden a szavazatok 100%-at gyujtotte be egy kicsiny varosban New Hampshire-ben.

Ez szamszerint azt jelenti, hogy mind az oten (5) Bidenre szavaztak. Ekkora landslide-ot Nixon ota senki sem ert el Dixville Notch torteneteben. 😀

Negy eve Hillary csak 4-2re nyert. Rajtuk kivul egy fuggetlen jelolt kapott meg es Mitt Romney 😀
undisputedly

Biden helyében tweetelném, hogy nyertünk, minden más csak kamu eredmény lenne ...

Meg is van az elso hivatalos eredmeny. Biden a szavazatok 100%-at gyujtotte be egy kicsiny varosban New Hampshire-ben.

Ez szamszerint azt jelenti, hogy mind az oten (5) Bidenre szavaztak. Ekkora landslide-ot Nixon ota senki sem ert el Dixville Notch torteneteben. 😀

Negy eve Hillary csak 4-2re nyert. Rajtuk kivul egy fuggetlen jelolt kapott meg es Mitt Romney 😀

Szerkesztette: undisputedly

Szerkesztette: undisputedly

És a baloldali populizmus azért még mindenhol várat magára, nehéz úgy populista fordulatot felmutatni, hogy 3 évtizede a niche marketeken meg szélsőségesen kisebbségi csoportok érdekérvényesítésén dolgozol...

Gyurma Pappa

Kicsit kötözködök, de a mindenhol azért nem teljesen igaz, lásd a Podemos Spanyolországban.
empty taxi

Jó kis Sziriza.... ettől még ezek a kivételek / Dél-Európán kívül sok helyen nincs.

Vagy Berniet is nevezzük populistának?
Igor

Igaz, őket elfelejtettem.

Bernie populista, csak még azért a nagy áttörés várat magára. Azt már AOC fogja megtenni.

Igor, számodra amúgy repi oldalról ki lenne elfogadható, vállalható figura?

Undi, számodra a demokratáktól?
warr_b

Uh.... Nagyon birom Tulsi Gabbardot, de o sulytalan sajnos, pedig ertelmes. Amugy senki mast nem tudnek mondani, mert most annyira szelsoseges lett a nagypolitika, hogy azok a centrista demokratak is akik amugy szimpatikusak lennenek, eltunnek a demokrata anti-Trump sodor mogott, epdig biztosan vannak ertelmes es jozan politikusok ott is.
undisputedly

Tulsin kívül van még másik ismertebb demokrata, aki nem Russiagate truther ?
Cubehor

Tulsi biztos hogy demokrata? 😀
Negritis

Azert, mert nem illik a Trump Hater Russia-trutherek koze, attol meg az.

Amugy mast nem tudok, ez a TDS megfertozott minden nagyobb demokratat.

Igor, számodra amúgy repi oldalról ki lenne elfogadható, vállalható figura?

Undi, számodra a demokratáktól?
warr_b

Uh.... Nagyon birom Tulsi Gabbardot, de o sulytalan sajnos, pedig ertelmes. Amugy senki mast nem tudnek mondani, mert most annyira szelsoseges lett a nagypolitika, hogy azok a centrista demokratak is akik amugy szimpatikusak lennenek, eltunnek a demokrata anti-Trump sodor mogott, epdig biztosan vannak ertelmes es jozan politikusok ott is.
undisputedly

Tulsin kívül van még másik ismertebb demokrata, aki nem Russiagate truther ?
Cubehor

Tulsi biztos hogy demokrata? 😀

Igor, számodra amúgy repi oldalról ki lenne elfogadható, vállalható figura?

Undi, számodra a demokratáktól?
warr_b

Uh.... Nagyon birom Tulsi Gabbardot, de o sulytalan sajnos, pedig ertelmes. Amugy senki mast nem tudnek mondani, mert most annyira szelsoseges lett a nagypolitika, hogy azok a centrista demokratak is akik amugy szimpatikusak lennenek, eltunnek a demokrata anti-Trump sodor mogott, epdig biztosan vannak ertelmes es jozan politikusok ott is.
undisputedly

Tulsin kívül van még másik ismertebb demokrata, aki nem Russiagate truther ?

És a baloldali populizmus azért még mindenhol várat magára, nehéz úgy populista fordulatot felmutatni, hogy 3 évtizede a niche marketeken meg szélsőségesen kisebbségi csoportok érdekérvényesítésén dolgozol...

Gyurma Pappa

Kicsit kötözködök, de a mindenhol azért nem teljesen igaz, lásd a Podemos Spanyolországban.
empty taxi

Jó kis Sziriza.... ettől még ezek a kivételek / Dél-Európán kívül sok helyen nincs.

Vagy Berniet is nevezzük populistának?

És a baloldali populizmus azért még mindenhol várat magára, nehéz úgy populista fordulatot felmutatni, hogy 3 évtizede a niche marketeken meg szélsőségesen kisebbségi csoportok érdekérvényesítésén dolgozol...

Gyurma Pappa

Kicsit kötözködök, de a mindenhol azért nem teljesen igaz, lásd a Podemos Spanyolországban.

Nem ertek egyet ezzel a demokrata torvenyhozas es republikanus elnok elmeleteddel. Milyen megujulasrol beszelsz a repik oldalan? 2016-ban eljott a megujulas egy populista forradalom tekinteteben. Konszolidaciot szeretnel vagy "ellenforradalmat"? Nem fog megtortenni. Trump ha ma veszit, ugyanigy itt marad es 4 ev mulva ismet indul, de ha nem o, akkor jon Ted Cruz vagy valaki mas, de o is a Trump vonalrol. 95%-os parton beluli tamogatottsaga van Trumpnak. O maga volt a megujulas.
undisputedly

Nettó nem értek egyet.

Nézzük példálul az abortusz kérdést. A szerintem fontos adat, hogy a fiatalok 3/4-de már nem támogatja a tiltást, de az egész népességben is kisebbségben vannak a tiltást akarók (a teljes tiltás támogatók 10%-ot sem érik el). Ennek ellenére a republikánusok úgy tolják ezt, mintha ez lenne a világ legfontosabb kérdése, és Trump 95%-os támogatottságának egyik fő pillére, hogy bizony még ő is meghajolt az ultrakonzervatív elit előtt.

A populista forradalom csak kommunikáció szintjén van meg, a párt magja ugyanaz a bigott, konzervatív vénfaszok gyülekzete, ami volt. Ahogy már korábban is kifejtettem, szerintem Trump egyelőre félmunkát végzett, és azért szurkolok neki, hogy fejezze be a munkát, és a populista, ámbátor sokkal pragmatikusabb vonal vezesse a republikánusokat.

És a baloldali populizmus azért még mindenhol várat magára, nehéz úgy populista fordulatot felmutatni, hogy 3 évtizede a niche marketeken meg szélsőségesen kisebbségi csoportok érdekérvényesítésén dolgozol...

Ja igen, a fő bajom Biden győzelmével, hogy ezzel egy Kamala Harris típusú law and order demokrata kerülne a hatalom közelébe...

Igor, számodra amúgy repi oldalról ki lenne elfogadható, vállalható figura?

Undi, számodra a demokratáktól?
warr_b

Uh.... Nagyon birom Tulsi Gabbardot, de o sulytalan sajnos, pedig ertelmes. Amugy senki mast nem tudnek mondani, mert most annyira szelsoseges lett a nagypolitika, hogy azok a centrista demokratak is akik amugy szimpatikusak lennenek, eltunnek a demokrata anti-Trump sodor mogott, epdig biztosan vannak ertelmes es jozan politikusok ott is.

Cserebe viszont jobboldalrol se igen tudok mondani senkit. John James szimpatikus Michiganbol, nagyon remelem, hogy ma nyer es bekerul a szenatusba.

Tom Cotton es Josh Hawley is eddig szimpatikus, de olyan sokat nem tudok roluk, ugye ok mar a szenatusban vannak.

A kedvenc republikanusom -Trump mogott 😛 - most egy Kristi Noem nevu kormanyzono Dakotabol 😊



Szerkesztette: undisputedly

Igor, számodra amúgy repi oldalról ki lenne elfogadható, vállalható figura?

Undi, számodra a demokratáktól?
warr_b

A kérdés, hogy
1) számomra ki elfogadható?
2) szerintem kit kéne jelölni a republikánusoknak?

Ez a kettő valszeg nem fog egyezni, mert én balra hajló ember vagyok, az a baj, hogy akiket mondanék, azok főleg ilyen "moderate Republican"-ek lennének.

Ha az 1-esre vársz választ:
Általában a szociális issuek terén (értsd: abortusz, környezetvédelem, egészségügyi ellátás, etc) van bajom a legtöbb republikánussal, ott eléggé balos vagyok ( www.politicalcompass.org/), gazdasági téren is picit balra-hajló vagyok, de ott közelebb vagyok a centrumhoz és az kevésbé "zavar".

Mondjuk egy Bill Weld / Colin Powell ticket tetszett volna.

McCain se volt vészes (bár utólag azért kapott egy kis plusz nimbuszt), Romney so-so (mondjuk Obama ellen biztos nem, de egy Romney vs Hillary érdekes kérdés lett volna...)

Szerkesztette: Igor

Kitétel - elírtam a 2016-os számokat, 0.2%, 0.7%, 0.7% volt a három szoros különbség - elnézést.

Szerintem nem az államok száma a lényeg, hanem az hogy
i) a legszorosabb államokban mennyi a különbség (=mennyivel kellene "elcsúsznia" a popular vote-nak ezekben az államokban, hogy megforduljon az eredmény)
iii) hány szoros billegő állam van

Ez az én véleményem / mércém arra, hogy mennyire szoros egy választás.

És bevallom, speciel eléggé háklisan reagáltam, mert szerintem igenis nagyon érted/vágod a dolgokat (sokkal jobban mint a legtöbb fórumozó), de egy ilyen állítás hogy "könnyed" - nos, én úgy gondolom hogy ez eléggé erősen torzítja a képet/félreviszi a többi fórumozó véleményét.... és én speciel továbbra sem igazán értek egyet egy ilyen jelzővel.

Ha valóban így gondolod, akkor maradjunk annyiban hogy nem értünk egyet és más a kritériumunk arra, mit tekintünk szorosnak.

Peace.
Igor

Es egy teljesen korrekt hozzaszolas, en meg elfogadom, hogy te igy ertelmezed a konnyedet, ebben is van racio.

Kitétel - elírtam a 2016-os számokat, 0.2%, 0.7%, 0.7% volt a három szoros különbség - elnézést.

Szerintem nem az államok száma a lényeg, hanem az hogy
i) a legszorosabb államokban mennyi a különbség (=mennyivel kellene "elcsúsznia" a popular vote-nak ezekben az államokban, hogy megforduljon az eredmény)
iii) hány szoros billegő állam van

Ez az én véleményem / mércém arra, hogy mennyire szoros egy választás.

És bevallom, speciel eléggé háklisan reagáltam, mert szerintem igenis nagyon érted/vágod a dolgokat (sokkal jobban mint a legtöbb fórumozó), de egy ilyen állítás hogy "könnyed" - nos, én úgy gondolom hogy ez eléggé erősen torzítja a képet/félreviszi a többi fórumozó véleményét.... és én speciel továbbra sem igazán értek egyet egy ilyen jelzővel.

Ha valóban így gondolod, akkor maradjunk annyiban hogy nem értünk egyet és más a kritériumunk arra, mit tekintünk szorosnak.

Peace.

Igor, számodra amúgy repi oldalról ki lenne elfogadható, vállalható figura?

Undi, számodra a demokratáktól?

a 70 elektor kulonbseg konnyed gyozelem volt.
undisputedly

Felteszem ismered az USA választási rendszerét és tisztában vagy matematikai alapfogalmakkal.. így viszont adódik a konklúzió, hogy megint narratívaépítés zajlik (a Reagan-es hasonlatból elég egyértelmű volt, amikor egy egyszeri/soha visszanemtérő esethez hasonlítod a dolgot)

Mivel sokan a topicból viszont nincsenek... ezért leszögezem, just in case a 77 ezer szavazatnyi (0.2%, 0.2%, 0.7%) különbség a három legszorosabb államban nem jelent könnyed győzelmet .

És az idei választáson pedig valszeg sokkal nagyobb különbség lesz mint 70 - kíváncsi vagyok ha így lesz, azt is könnyed, (én a "tükörsima" szót preferálom/kérném majdw) Biden győzelemnek titulálod-e majd.
Igor

Milyen narrativa epitesrol beszelsz? Egy forumon kommentelek amit 10 ember olvas.
Hihetetlen, hogy a szamba akaroda adni, hogy mit jelent a szubjektiv "konnyed" kifejezes szerinted, mert en "narrativat" epitek 😀 Erted, nem azt mondod, hogy szerinted ez nem konnyed mert, hanem en hazug vagyok, mert ugy hasznaloma konnyedet ahogy 😀 😀 LOL

De, pontosan konnyed gyozelmet jelent, mivel winner takes it all alapon vannak az elektorok elosztva.
Rosevelt 1936-ban 523 electorral nyert, Nixon 520-al 1972-ben, Reagan 525-el 1984-ben, clinton 370 felett zart mindket alkalommal. Ezekhez kepest szuk gyozelem.

A 2000-es 271 elektoros (eppen tobbseg) Bush gyozelemhez kepest meg Trump 80 elektoros gyozelme maga a kanaan, de Kerry felett aratott kovetkezo gyozelmehez kepest is sima volt es a mai valasztashoz kepest is valoszinuleg igy minosul majd.

Szerk: Korabban mar irtam, szerintem minden olyan gyozelem (akar Trump akar Biden) ami legalabb 2 allamnyi, az konnyed lesz.

Szerkesztette: undisputedly

Summa summarum Cruznak van jovoje a parton belul, Rubionak nincs.
undisputedly

Értem, köszi. Lehet Cruzból elnökjelölt szerinted?
Múltkor talán valamelyik Axios-ban láttam, egész értelmesen beszélt, bár a veszkócsizma kicsit elbizonytalanított 😆
warr_b

Lol, 2018 texasi kormányzóválasztás..

Borzalmas jelölt lenne. És ugye 16-ban is próbálkozott, és Trumpot se sikerült lenyomnia
Igor

A jelenlegi kettő is elég borzalmas, nemde? 🤣

Summa summarum Cruznak van jovoje a parton belul, Rubionak nincs.
undisputedly

Értem, köszi. Lehet Cruzból elnökjelölt szerinted?
Múltkor talán valamelyik Axios-ban láttam, egész értelmesen beszélt, bár a veszkócsizma kicsit elbizonytalanított 😆
warr_b

Lol, 2018 texasi kormányzóválasztás szenátori választás..

Borzalmas jelölt lenne. És ugye 16-ban is próbálkozott, és Trumpot se sikerült lenyomnia

Szerkesztette: Igor

Undi, szerinted Cruzból vagy Rubio-ból lehet valami?
warr_b

Rubionak lefott, senki sem szereti a power brokerek kozul. Cruz ugye a 2016-os jeloltallitas soran nekieesett Trumpnak, Trump is szapulta Cruzt, de a gyozelem utan beallt az elnok moge es mindenben tamogatta, mostanra kb. az egyik legnagyobb Trumpista lett, habar o a tipikus sunyi politikus, aki netto erdekeket nez csak, szoval o konnyeden valt stilust.

Summa summarum Cruznak van jovoje a parton belul, Rubionak nincs.
undisputedly

Értem, köszi. Lehet Cruzból elnökjelölt szerinted?
Múltkor talán valamelyik Axios-ban láttam, egész értelmesen beszélt, bár a veszkócsizma kicsit elbizonytalanított 😆
warr_b

Siman lehet elnokjelolt, mert a Trump vonalat utve neki is nagy tamogatottsaga van a parton belul, habar annyira unszimpatikus maga a karakter, hogy szerintem keves fuggetlent tudna meggyozni. Szerintem belole sosem lesz elnok, meg akkor is, ha a jeloltseget megszerzi.

a 70 elektor kulonbseg konnyed gyozelem volt.
undisputedly

Felteszem ismered az USA választási rendszerét és tisztában vagy matematikai alapfogalmakkal.. így viszont adódik a konklúzió, hogy megint narratívaépítés zajlik (a Reagan-es hasonlatból elég egyértelmű volt, amikor egy egyszeri/soha visszanemtérő esethez hasonlítod a dolgot)

Mivel sokan a topicból viszont nincsenek... ezért leszögezem, just in case a 77 ezer szavazatnyi (0.2%, 0.2%, 0.7%) különbség a három legszorosabb államban nem jelent könnyed győzelmet .

És az idei választáson pedig valszeg lehet sokkal nagyobb különbség lesz mint 70 - kíváncsi vagyok ha így lesz, azt is könnyed, (én a "tükörsima" szót preferálom/kérném majdw) Biden győzelemnek titulálod-e majd.

Szerkesztette: Igor