USA és a világ

petey

A nap meme-je. 😀

De miért nekem kellene érvet felhoznom azért, hogy miért maradjon Putyin?
Lúdas Solymi

Arra kéne egy érv, hogy miért lenne jobb bárki Putyinnál, akit egy háborús bűnös puccsa segít a hatalomba. Mert most csak ilyen puccs zajlik, nincs baloldali népfelkelés vagy liberális hatalomátrendeződés, se mérsékelt nacionalista forradalom.

Meg miért eredményezne egy katonai puccs 99%-ban rosszabb helyzetet?
Lúdas Solymi

Mert amit általában a katonai puccsokról, háborús bűnösökről, zsoldoscsapatokról, valamint amit Oroszországról, az orosz belpolitikáról, gazdaságról, elitről tudunk, és mindezek alapján ha kockázatelemzést, analízist végzünk és ezeket figyelembevéve prognosztizálunk, akkor ez a szám jön ki.
Őszentsége Sobri Jóska

Bár nem nekem szól a kérdés, de hadd válaszoljak. Azért lehet jobb egy új ember, mert eleinte nem lenne stabil a hatalma. Nem tudná egyből átvenni az egész rendszert, és egyszemélyben, olyan hatáskörrel irányítani mint Putyin.Ezért, muszáj lenne kiépíteni egy támogatói bázist, és bármennyire radikális a faszi, kénytelen lenne kompromisszumokat kötni, engedményeket adni a támogatásért cserébe, ami azt eredményezné, hogy több embernek lenne beleszólása a fajsúlyos döntésekbe. Mivel itt több érdek is ütközhet, valszeg olyan döntések szültenek majd, ami minden királycsináló, vagy legalábbis nagy többségük számára elfogadható, és ebbe ilyen világháború, atomcsapás meg hasonlók nagyon nincsenek benne.
Jan

Ismered Prigozsin múltját? Egy többször - köztörvényes ügyekben, rablás ésatöbbi - elítélt bűnöző, és egy militarista fanatikus. A kis magánhadseregét is azért csinálta, mert Putyin kőgazdag embert faragott belőle, és őt mondjuk az Arsenal megvásárlása helyett jobban érdekelte a lövöldözősdi. Nem lepne meg, ha az is az ő ötlete lett volna, hogy engedjék hpgy köztörvényes bűnözőkkel töltse fel az állományt. Elég gyanús, hogy pár óra telt el, és már megint a börtönök környékén sündörög / toboroz. Ez a fazon nem egyszerűen egy faszkalap diktátor, hanem egy ellenőrizhetetlen, kordában tarthatatlan őrült is lehet, ha esetleg hatalomhoz jut. Csak azért nem vagyok ultra pesszimista ezzel a puccsal kapcsolatban, mert a) nem hiszem, hogy sikerülhet, b) Putyint viszont meggyengítheti, és AKKOR elképzelhető, hogy egy Putyinnál jobb, a világgal "kompatibilisebb" politikus emelkedne ki az utódok közül. De Prigozsint még véletlenül, átmenetileg se, ha lehet...

Amikor meg szerettek Wagnert Moszkvaban...

Tehat elismerted, hogy legalabb a jelenlegi helyzetben tudjuk, mert van ra 1,5 ev tapasztalatunk, hogy Putyin fel a nyugattol es nem mer atlepni egy vonalat. Fontosabb neki az elete es a hatalma, mint barmilyen ideologiai megdicsoules stb.
undisputedly

1.5 éve hallgatjuk hogy abba kéne az egészet mer putin bármikor megkattanhat
most meg azt kell hallgatni hogy azért kell hatalmon tartani mer aki utána jön az megkattanhat
Negritis, a vajda

1. Nem kell hatalmon tartani, de orulni kell, ha nem kerul a helyere egy olyan hadur aki elvezettel veri/vereti szet masok fejet kalapaccsal Ukrajnaban, vagy vagja/vagatja le foglyok kezet sziriaban.

2. A nyugat gyozelemre allt. Egyre tobb eszkozt sikerult valasz nelkul atadni az ukranoknak, egyre tobb teruletet szereztek vissza veluk. Gazdasagilag is hosszutavon a nyugatnak allt a zaszlo, Putyin latszolag nagyon gyenge volt, nem valtott be semmilyen igeretet a fegyverszallitasok megakadalyozasara. Ettol meg nem lesz jo ember. O inditotta a haborut, lakoepuleteket raketazott, rengetegen haltak meg stb., de jelen ehlyzetben ugy alltunk nyeresre, hogy nem volt szamottevo eselye egy komolyabb eszkalacionak. Most meg egy oligarchabol lett hadur tart Moszkvaba, aki bortontoltelekekkel, elitelt gyilkosokal verbuvalta tele a sereget.

3. Nem tudom hol hallod 1,5 eve, ez koltoi tulzas a reszedrol, az elejen voltak felelmek, hogy a sikertelen offenzivat nem viseli el es ezskalacio lesz belole, de a teljes nyugati apparatus kozott konszenzus volt benne, hogy nincs jelentos esely most ra.

4. A fentiek menten, mondjuk hasrauteszeruen lehetne mondani, hogy 80% az eselye, hogy hosszutavon rosszabb lesz a nyugatnak es ukrajnanak, mig 20%, hogy jobb. A szazalekokon lehet vietkozni, de az szerintem teljesen kizart, hogy valaki komoylanvehetoen azt mondja, nagyobb aze selye a pozitiv kimenetelnek. Prigozsin azert tart Moszkvaba, mert a masik ket oligarcha/rezsim tag belharcot kezdett vele.
Ez eleg ijeszto.

5. Ez nem a fideszrol meg ideologiakrol szol, akarmennyire is probaljatok ezeket a belyegeket dobalni. Ez egy eleg gyakorlatiasan eldontheto kerdes, mert nem rendszervaltas keszul az oroszoknal, nem az a kerdes jelenleg, hogy demokracia lesz-e vagy marad a diktatura, hanem hogy a volt komunista, most mar nacionalista ex kgb diktator helyett jon-e egy hentes hadur aki a meszarlasban hisz. Mennyi esely van ra, hogy kiengedik Navalnijt miutan Prego eluldozte Putyint es atadjak neki a hatalmat? Vagy hogy egy reformista jon belulrol? Kb alig valami.
Eppen ezert minden olyan poszt amiben megprobaljatok ram vagy masra kenni az oroszbarat/fidesz propaganda stb belyeget, sajat magatok intellektusat serti, nem engem. En tudom, hogy egyik sem vagyok es a fenti gondolatmenet elegge racionalis felelem.

Szerkesztette: undisputedly

Amit én nem értek:
Egy max 400 eszközből és mondjuk max 50ezer emberből álló konvoj halad Moszkva felé, akiket a vezetés már árulónak minősített.
Mi a faszért nem küldenek rájuk egy-két vadászbombázó rajt, és másfél óra alatt kb. a nullára gyalulhatnák ezt az egész csürhét, szinte veszteség nélkül?
Miért építenek úttorlaszt meg, zárnak le sztrádát, állnak fel védekezni?
Nem olyan, mintha egy filmforgatás díszleteit építenék?
50 ezer ember az annyi, amennyi a Puskásban volt a litvánok elleni meccsen, azért nem egy megszálló hadsereg.Őszentsége Sobri Jóska

Lehet, hogy most éppen nincs kinek kiadni a parancsot? Nem tudhatjuk, hogy a Kremlben ülőknek meddig működik most éppen a telefonja. Lehet, hogy még mindig megvan Vlagyivosztokig is, akkor létező a kérdésed. De lehet, hogy a Kremlből se jutna jelenleg ki egy ilyen hívás... (Fordítva, Prigozsinról se tudjuk innen a fotelből, hogy azon a hadoszlopon kívül mije lehet még. Lehet, hogy semmi, lehet, hogy még nagyon sok.)

Amit én nem értek:
Egy max 400 eszközből és mondjuk max 50ezer emberből álló konvoj halad Moszkva felé, akiket a vezetés már árulónak minősített.
Mi a faszért nem küldenek rájuk egy-két vadászbombázó rajt, és másfél óra alatt kb. a nullára gyalulhatnák ezt az egész csürhét, szinte veszteség nélkül?
Miért építenek úttorlaszt meg, zárnak le sztrádát, állnak fel védekezni?
Nem olyan, mintha egy filmforgatás díszleteit építenék?
50 ezer ember az annyi, amennyi a Puskásban volt a litvánok elleni meccsen, azért nem egy megszálló hadsereg.
Ráadásul nulla légierejük van.
Éléggé erthetetlen.
Őszentsége Sobri Jóska

kizárt hogy 50 ezren vannak amúgy.
deyell

Persze, ennél csak kisebb számot olvastam, de direkt felülbecsülöm, mert még így is nevetségesen kevés.
Ha Putyin lennék, most basznám le a taktikai atomot.
Oroszországban oroszokra, senki se szólhat be, sima belügy, én meg kurva keménynek tűnnék, hogy "naugye, aki Moszkvát fenyegeti annak nincs kegyelem" és a következő ezer évben senki se baszakodna, és ezt megtorolni vagy szankcionálni se tudná senki.
Őszentsége Sobri Jóska

Az a baj, nem tudjuk mekkora a támogatottsága a kiskatonák között a felkelésnek. Lehet, hogy ők látják, hogy a vezérkar hiába, hogy nem állt át és hű Putyinhoz, zendüléshez vezetne ha kiadnák a parancsot, hogy bombázzák szarrá azokat az embereket akiket pár hete hősként önnepeltek, hogy bevették Bahmutot.
Tarsi

A kiskatonákon a középszintű katonai vezérkart érted? Mert a valódi kiskatonáknak nem hiszem, hogy osztottak lapot. Oroszországban vagyunk, ott a kiskatonának nincs véleménye, oda megy, ahova küldik. Legfeljebb aki túléli, az utána tombol egy picit, nőket erőszakolva ésatöbbi.

Azért őszintén megmondom, ha belesimulok a NER érvelésbe ha nem, hogy ezt a mostani káoszt akárhogy akarom, nem tudom pozitívan látni.
peterk2005 udvari bolond

Mert te is öreg vagy. 😊
Ez most itt a fórumon az igazi törésvonal.
Nem az, hogy ki fideszes, ki ellenzéki, hanem az, hogy ki van 40 felett és ki alatta. 😊
Őszentsége Sobri Jóska

Nem lehet hogy boomer lettél? Szerinted bármilyen változás csak rosszat hozhat, mert megszoktad a jelenlegi helyzetet, jó ez neked így, tudod mit várhatsz (dehogy tudod).
Kiváncsi vagyok Putyin hova menekült. Ha Wagner átveszi Moszkvát nem sok esélye lesz irányítani. Lövetni nem fogja a fővárost.

Azért őszintén megmondom, ha belesimulok a NER érvelésbe ha nem, hogy ezt a mostani káoszt akárhogy akarom, nem tudom pozitívan látni.
peterk2005 udvari bolond

Mert te is öreg vagy. 😊
Ez most itt a fórumon az igazi törésvonal.
Nem az, hogy ki fideszes, ki ellenzéki, hanem az, hogy ki van 40 felett és ki alatta. 😊
Őszentsége Sobri Jóska

nem értelek titeket. Mindig akkor lesz erősebb a termeszvár, ha előtte porig rombolják. Szükséges velejárója a fejlődèsnek ez is.
Amadeus von Dollárbaloldal

Persze, én is így láttam huszonévesen, amikor még nem volt kikért aggódjak, beleértve önmagamat. Egy fiatal az kb. halhatatlannak hiszi önmagát.
Ez változik az idő előrehaladtával.

Azért őszintén megmondom, ha belesimulok a NER érvelésbe ha nem, hogy ezt a mostani káoszt akárhogy akarom, nem tudom pozitívan látni.
peterk2005 udvari bolond

Mert te is öreg vagy. 😊
Ez most itt a fórumon az igazi törésvonal.
Nem az, hogy ki fideszes, ki ellenzéki, hanem az, hogy ki van 40 felett és ki alatta. 😊
Őszentsége Sobri Jóska

nem értelek titeket. Mindig akkor lesz erősebb a termeszvár, ha előtte porig rombolják. Szükséges velejárója a fejlődèsnek ez is.
Amadeus von Dollárbaloldal

Na most ez jó vagy rossz? 😊
Mármint hogy erősebb lesz Oroszország, ha erre vonatkozik az analógia...

Szerkesztette: bcsarli, Udvari Főkóstoló

Twittert szerintem Putyinek mar eddig is korlatoztak. Tul sok szabad informacio a haborurol. En amugy most Kinara meg USA-ra lennek kivancsi. Kinai nyilatkozatot meg nem olvastam sehol, google sem dob ki.
undisputedly

Szerintem most mindenki kivár, nem jó oldalt választani amíg nem látod az erőviszonyokat.
Nomac

Most kiderül, VV Putyinnak mekkora a valódi befolyása az oligarchákra és a hadvezetésre.
Prigozsin max. királycsináló lehet, aktív katonákból csak Afrikában lesznek demokratikusan megválasztott elnökök.
Dzsokijuing

Incoming reports of Wagner Group soldiers leaving their missions in Africa and Syria to join the military coup in Russia against Putin.
Zsellértelkes Vrij

Hát, az eddigiek alapján nem úgy tűnik, hogy Prigó bepöccent, és hirtelen felindulásból, egyedül nekiment a rendszernek. Ez elég jól meg volt szervezve, és szemlátomást rendesen elő volt készítve.

Ami még aggasztó lehet Putykóék számára, hogy az FSZB megint nem tudott semmit, ez is teljesen váratlanul érte őket, mint az elmúlt évben olyan sok minden.
Jan

Vagy Prigo tényleg bepöccent / hirtelen döntött, de az elmúlt években szerzett annyi kapcsolatot / embert a hatalmi gépezetben, akik már látható méretűek és tudta őket hirtelen is mozgósítani. És közben lehet, hogy a belső orosz viszonyok meg kevésbé voltak stabilak, mint amilyennek gondoltuk. Aztán meglátjuk, hogy ez mire lesz elég. Lehet az is, hogy ez is kurva kevés lesz. De ki tudja, lehet, hogy nem.

Azért őszintén megmondom, ha belesimulok a NER érvelésbe ha nem, hogy ezt a mostani káoszt akárhogy akarom, nem tudom pozitívan látni.
peterk2005 udvari bolond

Mert te is öreg vagy. 😊
Ez most itt a fórumon az igazi törésvonal.
Nem az, hogy ki fideszes, ki ellenzéki, hanem az, hogy ki van 40 felett és ki alatta. 😊
Őszentsége Sobri Jóska

nem értelek titeket. Mindig akkor lesz erősebb a termeszvár, ha előtte porig rombolják. Szükséges velejárója a fejlődèsnek ez is.

ugyanaz a gondolat menet mint hogy nincs jobb a fidesznél
Negritis, a vajda

Ebben amúgy igazatok van, tényleg tök ugyanaz a gondolatmenet. El is szégyelltem magam és rögtön vissza is szívom, hogy nem vagyok lelkes. 😀

Na jó, Azért az az igazság, hogy hiába van igazatok, ezt a mostani káoszt egyelőre én sem tudom pozitívan látni. Illetve dehogynem, az ukrán háború szempontjából szerintem rohadt jókor jött. Adhat az ukránoknak egy komoly esélyt arra, hogy összekapják magukat, és tudjanak egy hatásosat ütni az orosz pozíciókon. De ennyi. (Ez amúgy nagyon örömteli lenne.) Orosz szempontból viszont egyelőre nem látom, hogy ez hogyan tudna pozitívba fordulni. Pedig én aztán k*rvára utálom a NER-t. És a "szar ez, de nincs jobb"-at még talán annál is jobban. De ettől függetlenül, ha pl. ha nácik lennének azok akik éppen le akarnák a NER-t váltani, akkor azt inkább ne. Akkor inkább maradjon a NER. Na így vagyok - egyelőre - a mostani helyzettel. Akkor fogok tudni optimistább lenni a mostaninál, ha majd azt érzem/látom, hogy nem az orosz "nácik" jönnek az orosz NER helyébe.)
peterk2005 udvari bolond

én fingom sincs hogy ez jó-e vagy sem
csak a logikát mondom hogy elég hasonló


és Sobrinak is igazat adok hogy ijesztő
viszont aztán odanézek Észak Koreára meg hasonlókra és még ha Prigo hatalomra is jut
mielőtt bármit tehet kifelé otthon kell rendet tennie
az nem lesz neki könnyű

valszeg "közös megegyezés" lesz és találnak valami random hülyét akit bebasszák Putin helyére ha arról van szó
de az is lehet hogy Prigo csak a Shoygu posztjára vágyik

na most átérezhetik az oroszok is azt, amit az ukrán családok éltek át az elmúlt 1,5 évben. Valahogy nem sajnálom őket annyira. Nem tudom mi lesz a vége, de most már nem lehet Oroszországban se szőnyeg alá söpörni a gondokat.
Toto21

Pedig pont annyi köze van ehhez az egész politikai, katonai szarkupachoz egy orosz családnak, mint egy ukrán családnak.

1.5 éve hallgatjuk hogy abba kéne az egészet mer putin bármikor megkattanhat
most meg azt kell hallgatni hogy azért kell hatalmon tartani mer aki utána jön az megkattanhat
Negritis, a vajda

Én továbbra is ijesztőnek tartom ezt a szitut.
Lófaszt kell Putyint hatalomban tartani, az is elég ijesztő, de egy Prigozsin féle háborús bűnös pszichopata még ijesztőbb, mint egy hatalommánás, ex-kgb-s maffiózó.
Persze lehet annyi történt, hogy az USA elunta ezt a szöszmötölést Ukrajnában, megkérdezték Prigozsint mennyi az annyi per hó, azt megduplázták, beígértek még amit hallani akart, aztán hátraarc, és irány észak. Ha majd ez így kiderül, akkor nem ijedezek. De amíg ez csak egy opció a sok közül, addig ijesztőbb a hírekből összerakott valóság most, mint ami eddig volt.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem hinném, hogy Prigozsin az elnöki székre vágyna. Szerintem ő a jelenlegi helyzet Stauffenbergje és csak reméli, hogy nem ugyanaz lesz a vége. Nekem innen úgy tűnik, hogy van támogatás Prigozsin mögött, de a résztvevők nem fedik fel még a kilétüket. Csak akkor tudjuk meg ki van a háttérben ha sikeres lesz ez a kísérlet.
Aztán lehet nem így van, de nekem az eddigi történések ismeretében ez tűnik logikusnak.

Szerkesztette: Greengo

Azért őszintén megmondom, ha belesimulok a NER érvelésbe ha nem, hogy ezt a mostani káoszt akárhogy akarom, nem tudom pozitívan látni.
peterk2005 udvari bolond

Mert te is öreg vagy. 😊
Ez most itt a fórumon az igazi törésvonal.
Nem az, hogy ki fideszes, ki ellenzéki, hanem az, hogy ki van 40 felett és ki alatta. 😊

na most átérezhetik az oroszok is azt, amit az ukrán családok éltek át az elmúlt 1,5 évben. Valahogy nem sajnálom őket annyira. Nem tudom mi lesz a vége, de most már nem lehet Oroszországban se szőnyeg alá söpörni a gondokat.

Ez nem katonai puccs.

Az lenne, ha valamelyik tábornok maga mellé állítaná a komplett hadsereget, és ő átvenné a hatalmat, az erőszakszervezetek teljes támogatásával a háta mögött. De most teljesen másról van szó.

Itt az oligarchák támogatása nélkül senki nem lesz főnök.
Jan

Nekem katonainak tűnik, csak annyi az újítás, hogy nem a reguláris hadsereg egy tábornoka magánakciózik, hanem egy zsoldoscsapat és vezetője. Mint Közép-Afrika valamelyik elbaszott országában. Biztos itt is van aki fizeti az egészet, de amíg nem tudom, ki és miért, addig inkább ijesztő mind üdvözlendő.
Mint írtam, lehet az amcsik, hogy mehessenek újjáépíteni, de lehet egy orosz oligarcha, aki még inkább háborúzni akar, mert már kinézett pármilliárd hektárnyi ukrán termőföldet, és unja a jelenlegi vezetés politikáját, de akár a Kínai Kommunista Párt is fizetheti, és majd cserébe az esetleges új orosz vezetéstől megvehetik fél Szibériát 7,2 millió jüanért.
Ezért fasz Putyin, mert tavaly télen elszabadított egy ilyen kontrollálhatatlan folyamatot, amiben bármi megtörténhet.

Moszkvában kijárási tilalom.
Amadeus von Dollárbaloldal

Hogy mennek így nyaralni 😥

Semmi ervet nem hozol fel, es semmi altalam leirt ervre nem reagalsz, csak azt hajtogatod, hogy Putyin kezdte, Putyin kezdte, meg azt, hogy NER-NER-NER meg mit csinalnek a NER-rel, majd megsertodsz, hogy en adok a szavadba mondandot, amikor ravilagitok, hogy ellentmondasos ak a kommentjeid, evgul annyit irsz, hogy nincs ertelme velem beszelni. Ok, en elfogadom, megertem.
undisputedly

Te süketelsz itt megállás nélkül érveket követelve, hogy miért lenne bárki más jobb mint Putyin.
Leírtam, hogy nem tudom, hogy jobb lenne-e, lehet h rosszabb lesz, de most ez a helyzet, úgyhogy reménykedni kell meg megvárni, hogy mi lesz.

Erre milyen érveket kellene ugyan mondani? Amúgy mégis ki faszom okozta ezt a helyzetet? Putyin maga.

Neked milyen érveid vannak? Polgárháború, menekülthullám, lázongások, stb.
És mégis mi a faszt kezdjek el? Leírom még egyszer: Ki kezdte? Putyin?
Értem én, hogy a cár atyuska szent és sérthetetlen és h a lázadásnak vége kellene h legyen, mert az rossz mindenkinek.
Téged olvasni olyan, mint a twitteren és a magyar médiában megjelenő orosz propagandát, egy-az-egyben.

Az ellentmondás a kommentjeimben az volt, hogy te azt állítod és úgy szerkeszted össze, hogy az neked jó legyen és alátámassza a narratívádat.

Ismert paneleket használsz, ezért is felesleges veled a jelenlegi helyzetről beszélni.
Lúdas Solymi

ugyanaz a gondolat menet mint hogy nincs jobb a fidesznél
Negritis, a vajda

Ebben amúgy igazatok van, tényleg tök ugyanaz a gondolatmenet. El is szégyelltem magam és rögtön vissza is szívom, hogy nem vagyok lelkes. 😀

Na jó, Azért az az igazság, hogy hiába van igazatok, ezt a mostani káoszt egyelőre én sem tudom pozitívan látni. Illetve dehogynem, az ukrán háború szempontjából szerintem rohadt jókor jött. Adhat az ukránoknak egy komoly esélyt arra, hogy összekapják magukat, és tudjanak egy hatásosat ütni az orosz pozíciókon. De ennyi. (Ez amúgy nagyon örömteli lenne.) Orosz szempontból viszont egyelőre nem látom, hogy ez hogyan tudna pozitívba fordulni. Pedig én aztán k*rvára utálom a NER-t. És a "szar ez, de nincs jobb"-at még talán annál is jobban. De ettől függetlenül, ha pl. ha nácik lennének azok akik éppen le akarnák a NER-t váltani, akkor azt inkább ne. Akkor inkább maradjon a NER. Na így vagyok - egyelőre - a mostani helyzettel. Akkor fogok tudni optimistább lenni a mostaninál, ha majd azt érzem/látom, hogy nem az orosz "nácik" jönnek az orosz NER helyébe.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Moszkvában kijárási tilalom.

1.5 éve hallgatjuk hogy abba kéne az egészet mer putin bármikor megkattanhat
most meg azt kell hallgatni hogy azért kell hatalmon tartani mer aki utána jön az megkattanhat
Negritis, a vajda

Én továbbra is ijesztőnek tartom ezt a szitut.
Lófaszt kell Putyint hatalomban tartani, az is elég ijesztő, de egy Prigozsin féle háborús bűnös pszichopata még ijesztőbb, mint egy hatalommánás, ex-kgb-s maffiózó.
Persze lehet annyi történt, hogy az USA elunta ezt a szöszmötölést Ukrajnában, megkérdezték Prigozsint mennyi az annyi per hó, azt megduplázták, beígértek még amit hallani akart, aztán hátraarc, és irány észak. Ha majd ez így kiderül, akkor nem ijedezek. De amíg ez csak egy opció a sok közül, addig ijesztőbb a hírekből összerakott valóság most, mint ami eddig volt.

Bár nem nekem szól a kérdés, de hadd válaszoljak. Azért lehet jobb egy új ember, mert eleinte nem lenne stabil a hatalma. Nem tudná egyből átvenni az egész rendszert, és egyszemélyben, olyan hatáskörrel irányítani mint Putyin.Ezért, muszáj lenne kiépíteni egy támogatói bázist, és bármennyire radikális a faszi, kénytelen lenne kompromisszumokat kötni, engedményeket adni a támogatásért cserébe, ami azt eredményezné, hogy több embernek lenne beleszólása a fajsúlyos döntésekbe. Mivel itt több érdek is ütközhet, valszeg olyan döntések szültenek majd, ami minden királycsináló, vagy legalábbis nagy többségük számára elfogadható, és ebbe ilyen világháború, atomcsapás meg hasonlók nagyon nincsenek benne.
Jan

Lehet jobb.
Elméletben.
De a valóságban egy háborús bűnös terrorista által vezetett katonai puccsot követően sose olyan kerül hatalomra, aki ilyen kooperatív, együttműködő, mert egyszerűen annak nem az a metodikája, egy ilyen vezető nem tud odakerülni.
(Ez ugyanaz az a vita pepitában, hogy ki lenne jobb Orbánnál, de olyan, aki érdemben szóba is jöhet. Vagyis Kossuth, TGM, Kennedy, meg a tiszapöstyéni polgármester, aki zseniális közgazdász és vezetéselméleti szakember meg nem.)
Őszentsége Sobri Jóska

Pedig ha új ember lesz, az kénytelen lesz kooperálni, a támogatásért cserébe. Addig biztosan, amig elég szilárdnak nem érzi a hatalmát. Utána lehet hogy bedurvul, de eleinte nem csinálhat olyat, ami túl sok támogatója érdekeit sérti. Ez szvsz nyilvánvaló.
Jan

Ki mire asszociál a katonai puccs kapcsán, ugye.
Nekem mondjuk a Videla-féle puccs ugrik be Argentínából, ami számomra alátámasztja amit mondok. Neked ki jut eszedbe, mint kompromisszumos, kooperatív katonai puccsista?
Őszentsége Sobri Jóska

Ez nem katonai puccs.

Az lenne, ha valamelyik tábornok maga mellé állítaná a komplett hadsereget, és ő átvenné a hatalmat, az erőszakszervezetek teljes támogatásával a háta mögött. De most teljesen másról van szó.

Itt az oligarchák támogatása nélkül senki nem lesz főnök.

Prigozsin-kísérlet 2, egy kis geolokációs játék

Kijött egy voronyezsi videó, nézzük meg, mit tudhatunk meg belőle.
Ez a videó:  t.me/Pravda_Gerashchenko/74006
.
1) A 0:40-nél látható légvédelmi jármű egy Sztrela-10-es.
Ergo, Prigozsinéknak van legalább egy ilyenjük.
.
2) Működik is, mert rálőnek vele egy Kamov 52-es helikopterre.
.
3) A videó szerint el is találják, de magát a találatot nem látjuk.
.
4) A fő kérdés, hogy mindez vajon pontosan hol lehet.

Nézzük meg rendesen a videót, hátha kiderül: 0:29-0:28-nál rövid ideig látszik, hogy ez egy Haval nevű épület, és oda van írva az is, hogy Fresh auto.

Ennek alapján a Google már megmondja nekünk, hogy Voronyezs keleti részén vagyunk, egészen pontosan itt: Zsellértelkes Vrij

Fasznak fizetjük kurvadrágán a CIA-t meg titkosszolgálatokat és hasonlókat, megmondja nekünk a google is ingyen. 😀

Tehat elismerted, hogy legalabb a jelenlegi helyzetben tudjuk, mert van ra 1,5 ev tapasztalatunk, hogy Putyin fel a nyugattol es nem mer atlepni egy vonalat. Fontosabb neki az elete es a hatalma, mint barmilyen ideologiai megdicsoules stb.
undisputedly

1.5 éve hallgatjuk hogy abba kéne az egészet mer putin bármikor megkattanhat
most meg azt kell hallgatni hogy azért kell hatalmon tartani mer aki utána jön az megkattanhat