USA és a világ

Mondjuk egy olyan erejű nukleáris bomba - vagy az amúgy már (majdnem teljesen) leállított atomerőmű olyan szintű megrongálása -, ami Európára is kihathat, az nem kis ügy lenne. Azt nem is lehetne NATO válasz nélkül hagyni. Mondjuk az 5. cikkely az kábé Moszkva lebombázását (is) jelentheti, azt azért csak végső esetben, ha már minden mindegy. Persze az is igaz, hogy ha az oroszok idáig jutnának, akkor az alighanem úgyis már minden mindegy helyzet lenne.
peterk2005 udvari bolond

Ez kb. elvezet arra a szintre amit korábban jósoltak, hogy mit akar Putyin.
Nem Ukrajnával akar tárgyalni, hanem magasabb szinttel, USA-val vagy NATO-val.

Így, hogy az EU-t fenyegeti, azt gondolja (akár jogosan is), hogy kierőszakolhat egy egyezséget az EU-val/NATO-val, akik meg szólnak az ukránoknak, hogy stop.
Mert itt meg már az EU-s polgárok életére is megy a játék és itt már az ukránok támogatása is megrendülhet.

Bár, ha itt enged az EU/NATO, akkor Putyin az ilyen hódításokat bármikor el fogja tudni játszani, hisz bízhat abban, hogy egy nagyobb fenyegetés majd visszakozásra bírhat bárkit.

A másik még az lehet, hogy az USA vagy pár ország még kijelenti, hogy nem NATO tagként, de egyénileg akkor megtámadják Oroszország katonai létesítményeit, ha ez bekövetkezik.

És itt nem területszerző háború lesz, hanem a katonai haderő ledózerolása meg akár Putin villáinak kilövése, hátha ott csücsül vmelyikben.

Ugye itt az a kérdés, hogy a Nyugat-EU-s országok és polgáraik magára hagyják-e Kelet-EU-t vagy sem.
Meg h az oroszok megelégszenek-e a jelenleg megszerzett területekkel vagy kell nekik egész Ukrajna...

Én látok itt egy olyat is, hogy Putyin ezekkel a birodalmi törekvésekkel csak azt akarja elérni, hogy a jelenleg megszerzett területeket megtarthassa, hisz így van összekötettése a Krímre.
A többi meg majd legyen más problémája.

Legyen béke! Adjuk vissza Kelet-Európát Putinnak, csak legyen béke...

🚨US Senators @LindseyGrahamSC (R) and @SenBlumenthal (D) introduced a bipartisan resolution declaring Russia's use of nuclear weapons or destruction of the occupied Zaporizhia Nuclear Powerplant in Ukraine to be an attack on NATO requiring the invocation of NATO Article 5. ✊ pic.twitter.com/p5Tx9WGU0K

— Igor Sushko (@igorsushko) June 22, 2023

Lúdas Solymi

haboruparti baloldal at its best.
csebi

Nem is tudom. Értem én, hogy az usákok fingják a nátóban a passzátszelet, de emlékeim szerint azért nem így működik a szervezet.

Mondjuk egy olyan erejű nukleáris bomba - vagy az amúgy már (majdnem teljesen) leállított atomerőmű olyan szintű megrongálása -, ami Európára is kihathat, az nem kis ügy lenne. Azt nem is lehetne NATO válasz nélkül hagyni. Mondjuk az 5. cikkely az kábé Moszkva lebombázását (is) jelentheti, azt azért csak végső esetben, ha már minden mindegy. Persze az is igaz, hogy ha az oroszok idáig jutnának, akkor az alighanem úgyis már minden mindegy helyzet lenne.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Legyen béke! Adjuk vissza Kelet-Európát Putinnak, csak legyen béke...

🚨US Senators @LindseyGrahamSC (R) and @SenBlumenthal (D) introduced a bipartisan resolution declaring Russia's use of nuclear weapons or destruction of the occupied Zaporizhia Nuclear Powerplant in Ukraine to be an attack on NATO requiring the invocation of NATO Article 5. ✊ pic.twitter.com/p5Tx9WGU0K

— Igor Sushko (@igorsushko) June 22, 2023

Lúdas Solymi

haboruparti baloldal at its best.

Legyen béke! Adjuk vissza Kelet-Európát Putinnak, csak legyen béke...

🚨US Senators @LindseyGrahamSC (R) and @SenBlumenthal (D) introduced a bipartisan resolution declaring Russia's use of nuclear weapons or destruction of the occupied Zaporizhia Nuclear Powerplant in Ukraine to be an attack on NATO requiring the invocation of NATO Article 5. ✊ pic.twitter.com/p5Tx9WGU0K

— Igor Sushko (@igorsushko) June 22, 2023

Nekifutásról darálásra, vagy ha úgy tetszik lelkesedésről probléma megoldásra váltott az ukrán hadsereg a déli fronton, miközben az oroszok azt teszik amit eddig is: támadnak, amikor csak lehet.

Soha nem fog kiderülni, hogy az ukránok vajon komolyan gondolták-e, hogy gyors eredményeket tudnak elérni, mert az orosz katonák ugyanúgy megfutnak, mint Harkivban, vagy pedig csak ezt szeretnék elhitetni mindenkivel. Mindenesetre a nyilatkozatokból az látszik, meglepte a hadművelet tervezőit az orosz ellenállás intenzitása.

A kérdés azért érdekes, mert nem csak ez az egy dolog az ami láthatóan felkészületlenül érte az ukrán hadvezetést. Jellemzően négy olyan probléma került azonosításra, amelyik az offenzíva kezdeti szakaszát a jelenleg is látható egy helyben toporgásra kényszerítette:

- az első a már említett, a vártnál nagyobb orosz ellenállás
- az aknamezők és azok gyors újratelepítése
- az oroszok légifölénye
- az orosz elektronikai elhárítás fölénye

A fentiek közös jellemzője, hogy ezekben valójában semmi újdonság nincs, mindegyik tudható volt már hónapok óta, sőt valójában a háború kezdetétől.

Amikor az ukrán offenzíva állását kritizálni szoktuk, akkor az nem azért van, mert úgy gondoljuk, hogy kudarcba fulladt, kész vége, ennyi volt, Putyin győzött vagy hasonlók, hanem azért mert arra számítottunk, a támadás a fenti, mindenki által ismert problémák megoldásával kezdődik.
Az ukránok hetekig lövik mindenféle dolgokkal az orosz logisztikai csomópontokat, parancsnoki állásokat, tüzérségi eszközöket, reptereket, zavaró állomásokat, minden hasonló dolgot, amiket a téli időszakban a műholdfelvételekkel, drónokkal, partizánokkal, vagy bármilyen hírszerzési forrásból azonosítottak.

A tényleges szárazföldi offenzíva pedig csak ezek után kezdődik meg, a front több pontján egyszerre, majd pedig lokális erőfölény kialakításával 10-15 kilométer mélységű áttörésekkel szépen lassan szétfaragva az orosz vonalakat valahol az Azovi-tenger irányába. Mivel az őszi offenzíva során is látható volt, hogy az ukrán logisztika sem bír el 20-30 kilométernél hosszabb vonalakat, délen sem lehetett ennél nagyobb ugrásokra számítani az erősebb állások miatt.

Ehhez képest láttuk azt, hogy nekimentek fejjel az orosz vonalaknak és a velika novoszilkai irányon kívül nem is nagyon történt haladás első nekifutásra, azóta pedig még annyi sem. Emellett nagyon gyorsan kiderült, hogy a nyilvánvaló (fentebb pontokba szedett) hiányosságok igenis léteznek.

Az első napok veszteségei után az ukrán hadvezetés nagyon gyorsan korrigált és nekikezdtek a problémák megoldásának. Újraindult a logisztikai csomópontok rombolása és az orosz tüzérségi kapacitás rombolása. Sorra érkeznek a jelentések (noha gyakran vizuális megerősítés nélkül) a leszedett Ka-52 harci helikopterekről, az oroszok elkezdtek panaszkodni a drónjaik hullására az ukrán elektronikus elhárítás erősödése miatt, a frontális támadásokat felcserélte a lokális taktikai kiszorítósdi.

Az oroszok az offenzívára egyébként pontosan úgy reagálnak, ahogy az várható volt: támadással. Az első napok meglepetése óta lényegében az egész frontvonalon kisebb-nagyobb támadásokkal próbálják elejét venni az ukrán haladásnak és próbálják lekötni az erőforrásaikat. Ez sem túl meglepő, az oroszok számára nehezen magyarázható a területi veszteség, a hiányosságaikat pedig a nyomás folyamatos magas költségű fenntartásával fedik el. Ennek köszönhetően a hó elején megugró ukrán veszteségeket napi bázisra vetítve már utolérte, vagy meg is haladta a Vörös Hadsereg amortizációja.

Az offenzíva jelenlegi képe most már nagyon hasonlít a tavalyi harcok képéhez, amikor az oroszok a kifulladásig támadtak még akkor is, amikor már világos volt, hogy súlyos utánpótlási problémáik lesznek, a lassú felőrlést pedig gyors összeomlás követte Harkivban, majd kivonulás Herszonból. Az ukrán fél ezt minden további nélkül el tudja érni Zaporizzsjában is és nem is kell sokat haladniuk érte. Épp csak 30-35 kilométert Mariupol felé, a dombokról pedig már be tudják lőni Krím szárazföldi összeköttetését és a Melitopol körül lévő orosz csapatok utánpótlását.

Mindezek tükrében merül fel a kérdés, hogy mégis mi indokolta az első napok kellemetlen bukdácsolását. Mégsem álltak rendelkezésre a megfelelő felderítési adatok? Megpróbálták a lehetetlent? Ennyire bíztak benne (teljesen amatőr módon), hogy az orosz katonák egyszerűen megfutnak a Leopardok láttán? Meg akarták mutatni a nyugati partnereknek, hogy ez még kevés lesz és további eszközökre van szükségük?

Valószínűleg soha sem tudjuk meg, az offenzíva előkészítése viszont most már irányba állt. Nagy áttörésekre továbbra se számítson senki, az oroszok hetekig, hónapokig tartó darálására viszont annál inkább. Ehhez pedig ők maguk asszisztálnak, amikor a védelmi vonalak tartása helyett megteszik azt a szívességet az ukrán hadseregnek, hogy minden centiméterért rohamot indítanak.

Az összeomlás nem egy esemény, hanem egy folyamat.

Kard

Knock knock.

"The fighters of the Armed Forces of Ukraine on NATO armored vehicles during the offensive were able to break through to our trenches near Robotyne."

🙃😉 pic.twitter.com/6gv4X3lquV

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) June 22, 2023

Megindultak Donyeckben is Marinka felé.
petey

Benyomtak a frontot egy kilometerre, ami nem semmi, de sok hasznat nem latom, marmint itt messzire meg nemigen jutnak. A mai hidak robbantasaval ugy latszik jon a herszoni strategia. őrlik majd az orosz logisztikat Zaporizzsjaban.

Knock knock.

"The fighters of the Armed Forces of Ukraine on NATO armored vehicles during the offensive were able to break through to our trenches near Robotyne."

🙃😉 pic.twitter.com/6gv4X3lquV

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) June 22, 2023

Megindultak Donyeckben is Marinka felé.

Putin sits in informational isolation, he is provided with fake reports on the situation at the front. This was confirmed by the leader of #Wagner PMC, #Prigozhin, who again expressed his anger about the #Russian Ministry of Defense.
Amadeus von Dollárbaloldal

Hát komolyan nem ül le netezni esténként? Informational isolation, oh fuck.
Mikey

Ennyi.
Ahhoz nem kell szuperintelligensnek lenni, hogy időnként felmenjen a BBC (vagy más hiteles szolgáltató) oldalára és elolvasson néhány cikket vagy elemzést.
Jan

Egyszerűen nem hiszem el, hogy ez igaz legyen. Vagy ez már ilyen H. féle utolsó napos bunkeres megkattanás? #wishfullthinking
Hanni

Benne van.

Putin sits in informational isolation, he is provided with fake reports on the situation at the front. This was confirmed by the leader of #Wagner PMC, #Prigozhin, who again expressed his anger about the #Russian Ministry of Defense.
Amadeus von Dollárbaloldal

Hát komolyan nem ül le netezni esténként? Informational isolation, oh fuck.
Mikey

Ennyi.
Ahhoz nem kell szuperintelligensnek lenni, hogy időnként felmenjen a BBC (vagy más hiteles szolgáltató) oldalára és elolvasson néhány cikket vagy elemzést.
Jan

Egyszerűen nem hiszem el, hogy ez igaz legyen. Vagy ez már ilyen H. féle utolsó napos bunkeres megkattanás? #wishfullthinking

Putin sits in informational isolation, he is provided with fake reports on the situation at the front. This was confirmed by the leader of #Wagner PMC, #Prigozhin, who again expressed his anger about the #Russian Ministry of Defense.
Amadeus von Dollárbaloldal

Hát komolyan nem ül le netezni esténként? Informational isolation, oh fuck.
Mikey

Ennyi.
Ahhoz nem kell szuperintelligensnek lenni, hogy időnként felmenjen a BBC (vagy más hiteles szolgáltató) oldalára és elolvasson néhány cikket vagy elemzést.

Putin sits in informational isolation, he is provided with fake reports on the situation at the front. This was confirmed by the leader of #Wagner PMC, #Prigozhin, who again expressed his anger about the #Russian Ministry of Defense.
Amadeus von Dollárbaloldal

Hát komolyan nem ül le netezni esténként? Informational isolation, oh fuck.

Putin sits in informational isolation, he is provided with fake reports on the situation at the front. This was confirmed by the leader of #Wagner PMC, #Prigozhin, who again expressed his anger about the #Russian Ministry of Defense.
Amadeus von Dollárbaloldal

Mondjuk ha több mint 1 év után még mindig nem ismeri a valós helyzetet, akkor ő a hülye.

Putin sits in informational isolation, he is provided with fake reports on the situation at the front. This was confirmed by the leader of #Wagner PMC, #Prigozhin, who again expressed his anger about the #Russian Ministry of Defense.
Amadeus von Dollárbaloldal

Prigó egyre jobban van:

Putin sits in informational isolation, he is provided with fake reports on the situation at the front. This was confirmed by the leader of #Wagner PMC, #Prigozhin, who again expressed his anger about the #Russian Ministry of Defense.

 twitter.com/noelreports/status/1670675546416586755?s=46&t=GtRM-ryIyC1_Izr2eZHTgg

Fugec
petey

SoF lifestyle at its best.
Cowboykarcsi90

A negyedik csávó decatlonos cipőben? Surranó sem maradt már a raktárban, nem hogy tank.
Mondjuk a telegramon terjed a hír hogy a faszi Seman Pegov. Elég sok helyen szembejött a sztori és egyre érdekesebb, állítólag ezért volt tornacipő a csávón, mert nem is katona, csak hobbiból ment ukránt lőni. Ettől még lehet, hogy hülyeség, egyik szakállas olyan mint a másik...

Lecsó

Wargonzo twitteren. Nagyon kussol lehet tényleg ő volt.

Minister: Russian gas transit through Ukraine could end by 2024.

Renewal of the gas transit contract between Ukraine and Russia next year is unlikely, Energy Minister Herman Halushchenko told the Financial Times on June 22.
Amadeus von Dollárbaloldal

Ejj, mennyibe fog ez nekünk kerülni...a háború ára, legyen béke.
Lúdas Solymi

letye péke

Minister: Russian gas transit through Ukraine could end by 2024.

Renewal of the gas transit contract between Ukraine and Russia next year is unlikely, Energy Minister Herman Halushchenko told the Financial Times on June 22.
Amadeus von Dollárbaloldal

Ejj, mennyibe fog ez nekünk kerülni...a háború ára, legyen béke.

Minister: Russian gas transit through Ukraine could end by 2024.

Renewal of the gas transit contract between Ukraine and Russia next year is unlikely, Energy Minister Herman Halushchenko told the Financial Times on June 22.

mi baj lehet ugye?
Zsellértelkes Vrij

Hadd írtsák csak egymást az orkok 😊
warr_b

Ha a börtönben öl, kevesebb mehet a frontra, okosnégerputyingif.

mi baj lehet ugye?
Zsellértelkes Vrij

Hadd írtsák csak egymást az orkok 😊

Russian murderer recruited from prison by Wagner PMC & pardoned by Putin went on a rampage on a train on his way home from Ukraine in Russia. Slashed one person's throat & stabbed another in the head. Prigozhin said 32,000 pardoned criminals are now loose all over Russia. pic.twitter.com/rTQyUx2zeE

— Igor Sushko (@igorsushko) June 21, 2023

mi baj lehet ugye?

Kicsit off, de azért mégis jellemző a mindenkori ruszki hozzáállásra, hogy rohadnának meg:

 telex.hu/eszkombajn/2023/06/21/balnairtas-szovjetunio-oteves-tervek-pusztitas-megtevesztes

As they liberated Piatykhakty over the weekend, Ukrainian anti-tank and drone crews ambushed and destroyed an enemy heavy equipment column attempting to flee, then Ukrainian artillery proceeded to pulverize another Russian armoured column gathering 1-2 km down the road in Zherebianky to counterattack, Euromaidan Press says revealing new details about the operation

"Russian tanks and armored fighting vehicles entered the trap, faced destructive artillery fire already in Zherebianky, and the furthest the Russian vehicles got before being destroyed was around 50 meters out of the settlement.

"Ukrainian fighters reported that after losing almost all equipment, Russian units had to continue their assault with infantry only, which did not work out well"

Ukrainian forces have now apparently established fire control over the road from Zherebianky to Luhove (4 km to the west of Piatykhatky), and having cut off the support route, are moving to liberate Zherebianky from the north and east, the report says

Beyond Luhove, 7 km further on is the district centre of Vasylivka, on the Dnipro River, and still further on are Enerhodar and the Zaporizhya nuclear plant

Szerencsere az ukranok naczik, ezek meg nem azok az oroszok. "Concentration camps in the Donetsk region. Now it's official. Gauleiter Pushylin issued an order on the de facto creation of camps for the detention of everyone who is not a citizen of the so-called DPR or Russia." - said Petro Andryushchenko, adviser to the mayor of Mariupol." Bazmeg.