USA és a világ

Lépjünk a jelenlegi harcoktól távolabb egy lépést. Hogy lehet a régióban közép- illetve hosszabb távon stabilitást, békét elérni? Tegyük fel, hogy az ukránok álláspontja megváltozik. Tegyük fel, hogy hajlandóak a területvesztést tudomásul véve aláírni valamilyen békemegállapodást.

Mit kéne beleírni abba megállapodásba? Milyen területekről mondjanak le az ukránok, ami GARANTÁLJA nekik, hogy 10 év múlva nem lesznek megint orosz alakulatok az akkori határaikon belül, rommá lőve megint a városaikat?

Aki úgy érzi, hogy van megoldási javaslata a helyzetre, az előbb erre a kérdésre válaszoljon.

Az azért mindenképp érdekes lesz, ha a németek valóban leállnak az orosz gázról 2024-ben, mert akkor még baromi messze lesz az áhított csővezeték Kína felé...és hatalmas bevételről mondanak le az oroszok, ami nem biztos, hogy annyira fog tetszeni a népnek...bár ők legalább hozzászoktak a nélkülözéshez, mármint a vidéki oroszok...a nagyvárosiak már kevésbé...ott nem lesz Putyin túl népszerű.
Az kizárt, hogy a gázcsöveket teljesen elzárják. Kell a bevétel az oroszoknak is, nem is kevés a háború miatt. Így aztán mindenképp lesz gáz NYE-ben, lehet nem mindig elég, de a lakosság számára 100%-ban.

Mikor és hol ragadtál benne a Putyin média segge lyukában ennyire? 😀 😀
peterk2005 udvari bolond

Ugyan nem mindennel értek egyet amit mondd, de nem gondolod (gondoljátok) hogy ha esetleg valaki nem azt gondolja amit ti erről attól még nincs benne Putyin seggében? Nem kellene legalább egy kicsit elgondolkodni azon hogy legalább egy része esetleg igaz amit felvetett?

Jelenleg ti az egyik oldal narratíváját (híreit) teljesen elutasítjátok míg a másikét teljesen (néhol azért már pár kérdést feltéve szerencsére...) elfogadjátok, és aki erre felhívja a figyelmet az megkapja ezt a választ. Kérdezem én ez alapján ki van benne akkor kinek a seggében?!
davemayer

En most teljesen komolyan irom es nem baszakodasbol, de szeretnem ha leirna barmelyikotok hogy miert jo ez az oroszoknak, mert en nem latom. Szerintem elszamoltak magukat es a kenyszerpalyan vannak es mar nincs megallas. Akar maganban ha nem akartok vegtelen vitat mindenkivel.
no

Köcsögség amit az oroszok csinálnak és maximálisan elítélendő hogy így akarják megoldani a problémákat, ebben nincs vita. Lehet hogy elszámolták magukat, azt hitték a nyugat nem áll bele a háborúba és az ukrán kormány megfutamodik, ebben sincs vita.
A kényszerpályát nem nagyon értem, tudják hogy a végtelenségig nem kap utánpótlást az ukrán hadsereg, kivárjàk aztán megszerzik amit akarnak. Ami fontos lenne hogy ezt ne súlyos harcok árán tegyék hanem (amíg az ukránoknál is van ütőkártya) addig béke árán érjèk el.
Én így látom.
davemayer

Szerintem mindenki békét szeretne, csak kérdés milyen áron. Mert ha most békét kötnek, az csak úgy megy, ha az oroszok diktálják ők pedig mindent szeretnének megtartani és ebbe az ukránok nem mehetnek bele, mert a saját áldozataikat köpnék szembe.
De amúgy tényleg én is nagyon kíváncsi lennék, hogy mi az amiben az oroszoknak igazuk van ebben az ügyben, mert azon kívül, hogy náluk a gáz és Európa komoly áldozatokat kell hozzon, nem sok igazságot látok.
Tilos háborúnak nevezni a háborút, aki mégis így tesz, arra börtön vagy ellehetetlenítés vár. A gázt fegyverként használják, és időnként a legmagasabb szinten fenyegetik atommal a világot.
Mialatt a NATO ellen hergelik az oroszokat és akit még lehet, aközben 2-3 megye elfoglalása sem megy zökkenőmentesen.
És akkor még ugye az ukrajnai történésekről nem is beszéltem pedig hát ami ott folyik az az ami igazán gáz.
A kényszerpálya pedig az, hogy nem állhat meg itt Oroszország békekötés nélkül, mert az ukránok szétlövik akkor őket és lassan visszafoglalták a területeket. Ezért van kényszerpályán az orosz hadsereg....menniük kell, amíg nincs tűzszünet, vagy Ukrajna kapitulálása.
Klaci79

Ez nem igazságról, hanem politikai hatalomról és legfőkébb pénzről (gazdssági befolyásról) szól. Az oroszok fenyegetve érezték az ukrán gazdaságra gyakorolt befolyásukat és meglépték a háborút érte. Most még megtehették, később a nato meg az eu miatt nem.

Nálam a korábbi Ukrajna határainak végleges visszaszerzése a vágyálom kategória, és ez addig tart amíg az ukránok meg vannak támogatva "hátulról". Ahhoz hogy tartós béke legyen területekről kell majd lemondani, hogy mekkoráról azt az adott alkupozíció dönti el, és abban a pillanatban hogy a támogatás elillan az ukránok alkupozícója megszűnik. Leírtam már itt korábban hogy én hogy csinálnam a helyükben, inkább legyen kisebb az ország de az legyen elazakadva teljesen az oroszoktól, először ensz katonákkal utana nato-val védve, az eu-ban később.
davemayer

Reálisan nézve, Oroszország most veszti csak igazán el a politikai befolyását és ez az amit baromira elmértek Putyinék. Gondolj csak bele, hogy ukránként hogy éreznél most, amikor romokban a fél ország, vagy éppen Ukrajnában élő oroszként, mert rengeteg ilyen van és ezért is büdös nagy kamu, hogy rossz lett volna nekik Ukrajnában 2014 óta.
Ukrajna esetleg lemondott volna a Krimről és arról a két köztársaságról, de mára túl sok áldozatot hozott ahhoz, hogy többről is lemondjon.
Igen, nyilván megnőtt az ő önbizalmuk is, amikor jönnek az értelmes fegyverek nyugatról és bár a veszteségek jelentősek, de az orosz hadseregnél sem kisebb, így pedig egy honvédő háború bizonyos mértékig lehetőség is egy ország számára. Bizony nem mindegy, hogy ha bejön még pár Himars vagy német és egyéb páncélos...könnyen fordulhat a szerencse, mert az ukrán katonáknak egyre nagyobb harci tapasztalata van, miközben az oroszok 3 hónapos szerződéssel dobják a katonákat át.
Én rohadtul sajnálom, hogy ez így alakult, de egyre rosszabb lesz az oroszoknak Ukrajnában...persze ettől még megvan a lehetőségük, hogy szétbombázzanak mindent, csak jól látható, hogy ezt a vörös vonalat, vagyis a főváros vagy Odessza bombázása, nem merik naponta meglépni.
Szerintem ők is bőven tisztában vannak vele, hogy elkurták, de nincs meg az a kilépési pont, ahol arcvesztés nélkül tudod befejezni, 40 ezer orosz áldozattal.

Én személy szerint kb egyik oldalnak sem hiszek, mindenki propagandát tol. Én nagyon várom a telet és kíváncsi vagyok milyen lesz NYE gáz ellátása, vajon az változtat-e az emberek hozzáállásán a háborúhoz. Egyáltalán lesz-e gáz, vagy NYE keménytökű lesz és végigfagyoskodja a telet, vagy sikerül átvészelniük az egészet és akkor az egy év alatt kivéreztetik teljesen az oroszokat.
És persze rohadtul remélem, hogy atom nem lesz.
NB2

Atom nem lesz, senkinek sem az érdeke. A gázelletással probléma lesz itt, ez már most látszik, nagy zúgolodások lesznek mert a megszokott életmódon senki sem akar majd önként változtatni. Most itt Hollandiában még könnyű nekik, konkrétan az ország fele elhagyja az országot nyaralni minimum 1 hónapra, a probléma szeptember-októbertől fog kezdődni.

Mikor és hol ragadtál benne a Putyin média segge lyukában ennyire? 😀 😀
peterk2005 udvari bolond

Ugyan nem mindennel értek egyet amit mondd, de nem gondolod (gondoljátok) hogy ha esetleg valaki nem azt gondolja amit ti erről attól még nincs benne Putyin seggében? Nem kellene legalább egy kicsit elgondolkodni azon hogy legalább egy része esetleg igaz amit felvetett?

Jelenleg ti az egyik oldal narratíváját (híreit) teljesen elutasítjátok míg a másikét teljesen (néhol azért már pár kérdést feltéve szerencsére...) elfogadjátok, és aki erre felhívja a figyelmet az megkapja ezt a választ. Kérdezem én ez alapján ki van benne akkor kinek a seggében?!
davemayer

En most teljesen komolyan irom es nem baszakodasbol, de szeretnem ha leirna barmelyikotok hogy miert jo ez az oroszoknak, mert en nem latom. Szerintem elszamoltak magukat es a kenyszerpalyan vannak es mar nincs megallas. Akar maganban ha nem akartok vegtelen vitat mindenkivel.
no

Köcsögség amit az oroszok csinálnak és maximálisan elítélendő hogy így akarják megoldani a problémákat, ebben nincs vita. Lehet hogy elszámolták magukat, azt hitték a nyugat nem áll bele a háborúba és az ukrán kormány megfutamodik, ebben sincs vita.
A kényszerpályát nem nagyon értem, tudják hogy a végtelenségig nem kap utánpótlást az ukrán hadsereg, kivárjàk aztán megszerzik amit akarnak. Ami fontos lenne hogy ezt ne súlyos harcok árán tegyék hanem (amíg az ukránoknál is van ütőkártya) addig béke árán érjèk el.
Én így látom.
davemayer

Szerintem mindenki békét szeretne, csak kérdés milyen áron. Mert ha most békét kötnek, az csak úgy megy, ha az oroszok diktálják ők pedig mindent szeretnének megtartani és ebbe az ukránok nem mehetnek bele, mert a saját áldozataikat köpnék szembe.
De amúgy tényleg én is nagyon kíváncsi lennék, hogy mi az amiben az oroszoknak igazuk van ebben az ügyben, mert azon kívül, hogy náluk a gáz és Európa komoly áldozatokat kell hozzon, nem sok igazságot látok.
Tilos háborúnak nevezni a háborút, aki mégis így tesz, arra börtön vagy ellehetetlenítés vár. A gázt fegyverként használják, és időnként a legmagasabb szinten fenyegetik atommal a világot.
Mialatt a NATO ellen hergelik az oroszokat és akit még lehet, aközben 2-3 megye elfoglalása sem megy zökkenőmentesen.
És akkor még ugye az ukrajnai történésekről nem is beszéltem pedig hát ami ott folyik az az ami igazán gáz.
A kényszerpálya pedig az, hogy nem állhat meg itt Oroszország békekötés nélkül, mert az ukránok szétlövik akkor őket és lassan visszafoglalták a területeket. Ezért van kényszerpályán az orosz hadsereg....menniük kell, amíg nincs tűzszünet, vagy Ukrajna kapitulálása.
Klaci79

Ez nem igazságról, hanem politikai hatalomról és legfőkébb pénzről (gazdssági befolyásról) szól. Az oroszok fenyegetve érezték az ukrán gazdaságra gyakorolt befolyásukat és meglépték a háborút érte. Most még megtehették, később a nato meg az eu miatt nem.

Nálam a korábbi Ukrajna határainak végleges visszaszerzése a vágyálom kategória, és ez addig tart amíg az ukránok meg vannak támogatva "hátulról". Ahhoz hogy tartós béke legyen területekről kell majd lemondani, hogy mekkoráról azt az adott alkupozíció dönti el, és abban a pillanatban hogy a támogatás elillan az ukránok alkupozícója megszűnik. Leírtam már itt korábban hogy én hogy csinálnam a helyükben, inkább legyen kisebb az ország de az legyen elazakadva teljesen az oroszoktól, először ensz katonákkal utana nato-val védve, az eu-ban később.
davemayer

De az hogy lenne reális, hogy kisebb Ukrajna de Nato tagként, amikor most arra hivatkoztak az oroszok, hogy a Nato belépés lehetősége miatt voltak kénytelenek megelőző csapást mérni.
Ez a kényszerpálya amit klaci is ír. Ha azt mondta Putyin, hogy a Nato szomszéd fenyegetés, akkor Ukrajna teljes elfoglalása lehet csak a cél, előtte nem lehet kiszállni.
vpi

Nem a belépés lehetősége volt nekik a probléma hanem az esetleges rakéták telepítése - de ez a propaganda rész, ez a háború is a nyersanyagról és a penzről szól szvsz.

Én személy szerint kb egyik oldalnak sem hiszek, mindenki propagandát tol. Én nagyon várom a telet és kíváncsi vagyok milyen lesz NYE gáz ellátása, vajon az változtat-e az emberek hozzáállásán a háborúhoz. Egyáltalán lesz-e gáz, vagy NYE keménytökű lesz és végigfagyoskodja a telet, vagy sikerül átvészelniük az egészet és akkor az egy év alatt kivéreztetik teljesen az oroszokat.
És persze rohadtul remélem, hogy atom nem lesz.

Mikor és hol ragadtál benne a Putyin média segge lyukában ennyire? 😀 😀
peterk2005 udvari bolond

Ugyan nem mindennel értek egyet amit mondd, de nem gondolod (gondoljátok) hogy ha esetleg valaki nem azt gondolja amit ti erről attól még nincs benne Putyin seggében? Nem kellene legalább egy kicsit elgondolkodni azon hogy legalább egy része esetleg igaz amit felvetett?

Jelenleg ti az egyik oldal narratíváját (híreit) teljesen elutasítjátok míg a másikét teljesen (néhol azért már pár kérdést feltéve szerencsére...) elfogadjátok, és aki erre felhívja a figyelmet az megkapja ezt a választ. Kérdezem én ez alapján ki van benne akkor kinek a seggében?!
davemayer

En most teljesen komolyan irom es nem baszakodasbol, de szeretnem ha leirna barmelyikotok hogy miert jo ez az oroszoknak, mert en nem latom. Szerintem elszamoltak magukat es a kenyszerpalyan vannak es mar nincs megallas. Akar maganban ha nem akartok vegtelen vitat mindenkivel.
no

Köcsögség amit az oroszok csinálnak és maximálisan elítélendő hogy így akarják megoldani a problémákat, ebben nincs vita. Lehet hogy elszámolták magukat, azt hitték a nyugat nem áll bele a háborúba és az ukrán kormány megfutamodik, ebben sincs vita.
A kényszerpályát nem nagyon értem, tudják hogy a végtelenségig nem kap utánpótlást az ukrán hadsereg, kivárjàk aztán megszerzik amit akarnak. Ami fontos lenne hogy ezt ne súlyos harcok árán tegyék hanem (amíg az ukránoknál is van ütőkártya) addig béke árán érjèk el.
Én így látom.
davemayer

Szerintem mindenki békét szeretne, csak kérdés milyen áron. Mert ha most békét kötnek, az csak úgy megy, ha az oroszok diktálják ők pedig mindent szeretnének megtartani és ebbe az ukránok nem mehetnek bele, mert a saját áldozataikat köpnék szembe.
De amúgy tényleg én is nagyon kíváncsi lennék, hogy mi az amiben az oroszoknak igazuk van ebben az ügyben, mert azon kívül, hogy náluk a gáz és Európa komoly áldozatokat kell hozzon, nem sok igazságot látok.
Tilos háborúnak nevezni a háborút, aki mégis így tesz, arra börtön vagy ellehetetlenítés vár. A gázt fegyverként használják, és időnként a legmagasabb szinten fenyegetik atommal a világot.
Mialatt a NATO ellen hergelik az oroszokat és akit még lehet, aközben 2-3 megye elfoglalása sem megy zökkenőmentesen.
És akkor még ugye az ukrajnai történésekről nem is beszéltem pedig hát ami ott folyik az az ami igazán gáz.
A kényszerpálya pedig az, hogy nem állhat meg itt Oroszország békekötés nélkül, mert az ukránok szétlövik akkor őket és lassan visszafoglalták a területeket. Ezért van kényszerpályán az orosz hadsereg....menniük kell, amíg nincs tűzszünet, vagy Ukrajna kapitulálása.
Klaci79

Ez nem igazságról, hanem politikai hatalomról és legfőkébb pénzről (gazdssági befolyásról) szól. Az oroszok fenyegetve érezték az ukrán gazdaságra gyakorolt befolyásukat és meglépték a háborút érte. Most még megtehették, később a nato meg az eu miatt nem.

Nálam a korábbi Ukrajna határainak végleges visszaszerzése a vágyálom kategória, és ez addig tart amíg az ukránok meg vannak támogatva "hátulról". Ahhoz hogy tartós béke legyen területekről kell majd lemondani, hogy mekkoráról azt az adott alkupozíció dönti el, és abban a pillanatban hogy a támogatás elillan az ukránok alkupozícója megszűnik. Leírtam már itt korábban hogy én hogy csinálnam a helyükben, inkább legyen kisebb az ország de az legyen elazakadva teljesen az oroszoktól, először ensz katonákkal utana nato-val védve, az eu-ban később.
davemayer

De az hogy lenne reális, hogy kisebb Ukrajna de Nato tagként, amikor most arra hivatkoztak az oroszok, hogy a Nato belépés lehetősége miatt voltak kénytelenek megelőző csapást mérni.
Ez a kényszerpálya amit klaci is ír. Ha azt mondta Putyin, hogy a Nato szomszéd fenyegetés, akkor Ukrajna teljes elfoglalása lehet csak a cél, előtte nem lehet kiszállni.

Mikor és hol ragadtál benne a Putyin média segge lyukában ennyire? 😀 😀
peterk2005 udvari bolond

Ugyan nem mindennel értek egyet amit mondd, de nem gondolod (gondoljátok) hogy ha esetleg valaki nem azt gondolja amit ti erről attól még nincs benne Putyin seggében? Nem kellene legalább egy kicsit elgondolkodni azon hogy legalább egy része esetleg igaz amit felvetett?

Jelenleg ti az egyik oldal narratíváját (híreit) teljesen elutasítjátok míg a másikét teljesen (néhol azért már pár kérdést feltéve szerencsére...) elfogadjátok, és aki erre felhívja a figyelmet az megkapja ezt a választ. Kérdezem én ez alapján ki van benne akkor kinek a seggében?!
davemayer

En most teljesen komolyan irom es nem baszakodasbol, de szeretnem ha leirna barmelyikotok hogy miert jo ez az oroszoknak, mert en nem latom. Szerintem elszamoltak magukat es a kenyszerpalyan vannak es mar nincs megallas. Akar maganban ha nem akartok vegtelen vitat mindenkivel.
no

Köcsögség amit az oroszok csinálnak és maximálisan elítélendő hogy így akarják megoldani a problémákat, ebben nincs vita. Lehet hogy elszámolták magukat, azt hitték a nyugat nem áll bele a háborúba és az ukrán kormány megfutamodik, ebben sincs vita.
A kényszerpályát nem nagyon értem, tudják hogy a végtelenségig nem kap utánpótlást az ukrán hadsereg, kivárjàk aztán megszerzik amit akarnak. Ami fontos lenne hogy ezt ne súlyos harcok árán tegyék hanem (amíg az ukránoknál is van ütőkártya) addig béke árán érjèk el.
Én így látom.
davemayer

Szerintem mindenki békét szeretne, csak kérdés milyen áron. Mert ha most békét kötnek, az csak úgy megy, ha az oroszok diktálják ők pedig mindent szeretnének megtartani és ebbe az ukránok nem mehetnek bele, mert a saját áldozataikat köpnék szembe.
De amúgy tényleg én is nagyon kíváncsi lennék, hogy mi az amiben az oroszoknak igazuk van ebben az ügyben, mert azon kívül, hogy náluk a gáz és Európa komoly áldozatokat kell hozzon, nem sok igazságot látok.
Tilos háborúnak nevezni a háborút, aki mégis így tesz, arra börtön vagy ellehetetlenítés vár. A gázt fegyverként használják, és időnként a legmagasabb szinten fenyegetik atommal a világot.
Mialatt a NATO ellen hergelik az oroszokat és akit még lehet, aközben 2-3 megye elfoglalása sem megy zökkenőmentesen.
És akkor még ugye az ukrajnai történésekről nem is beszéltem pedig hát ami ott folyik az az ami igazán gáz.
A kényszerpálya pedig az, hogy nem állhat meg itt Oroszország békekötés nélkül, mert az ukránok szétlövik akkor őket és lassan visszafoglalták a területeket. Ezért van kényszerpályán az orosz hadsereg....menniük kell, amíg nincs tűzszünet, vagy Ukrajna kapitulálása.
Klaci79

Ez nem igazságról, hanem politikai hatalomról és legfőkébb pénzről (gazdssági befolyásról) szól. Az oroszok fenyegetve érezték az ukrán gazdaságra gyakorolt befolyásukat és meglépték a háborút érte. Most még megtehették, később a nato meg az eu miatt nem.

Nálam a korábbi Ukrajna határainak végleges visszaszerzése a vágyálom kategória, és ez addig tart amíg az ukránok meg vannak támogatva "hátulról". Ahhoz hogy tartós béke legyen területekről kell majd lemondani, hogy mekkoráról azt az adott alkupozíció dönti el, és abban a pillanatban hogy a támogatás elillan az ukránok alkupozícója megszűnik. Leírtam már itt korábban hogy én hogy csinálnam a helyükben, inkább legyen kisebb az ország de az legyen elazakadva teljesen az oroszoktól, először ensz katonákkal utana nato-val védve, az eu-ban később.

Mikor és hol ragadtál benne a Putyin média segge lyukában ennyire? 😀 😀
peterk2005 udvari bolond

Ugyan nem mindennel értek egyet amit mondd, de nem gondolod (gondoljátok) hogy ha esetleg valaki nem azt gondolja amit ti erről attól még nincs benne Putyin seggében? Nem kellene legalább egy kicsit elgondolkodni azon hogy legalább egy része esetleg igaz amit felvetett?

Jelenleg ti az egyik oldal narratíváját (híreit) teljesen elutasítjátok míg a másikét teljesen (néhol azért már pár kérdést feltéve szerencsére...) elfogadjátok, és aki erre felhívja a figyelmet az megkapja ezt a választ. Kérdezem én ez alapján ki van benne akkor kinek a seggében?!
davemayer

En most teljesen komolyan irom es nem baszakodasbol, de szeretnem ha leirna barmelyikotok hogy miert jo ez az oroszoknak, mert en nem latom. Szerintem elszamoltak magukat es a kenyszerpalyan vannak es mar nincs megallas. Akar maganban ha nem akartok vegtelen vitat mindenkivel.
no

Köcsögség amit az oroszok csinálnak és maximálisan elítélendő hogy így akarják megoldani a problémákat, ebben nincs vita. Lehet hogy elszámolták magukat, azt hitték a nyugat nem áll bele a háborúba és az ukrán kormány megfutamodik, ebben sincs vita.
A kényszerpályát nem nagyon értem, tudják hogy a végtelenségig nem kap utánpótlást az ukrán hadsereg, kivárjàk aztán megszerzik amit akarnak. Ami fontos lenne hogy ezt ne súlyos harcok árán tegyék hanem (amíg az ukránoknál is van ütőkártya) addig béke árán érjèk el.
Én így látom.
davemayer

A kenyszerpalya az hogy mivel nem jott be nekik a gyors atvetel, viszont ma mar nem tudnak megallni. Mi a realis kilepesi pont nekik? Itt van a kenyszerpalya.

Egyszeruen a kerdes hogy milyen vilagrendet kepzelnek el az oroszok a mai helyzetbol fakadoan es realisan elvarhatoan a nyugattol. Mert egy haromnapos siker utan pont az lett volna mint 2014-ben. A nyugat valoszinuleg nagyon erosen tamogatta volna az ukran "felkelest" de nem nyiltan.

De legyen egyszerubb a dolog es egyszerubb a kerdes. Az oroszok holnap a megroppant ukran hadsereg okan elfoglalja egesz ukrajnat es meg partizanok se lesznek mert meghalnak vagy elmenekulnek. Megerte az igy nyert nyersanyag/termofold/ vedelmi tavolsag ( csak ok gondolkoznak agyuban-tankban )/ buszkeseg/ stb? Ha a valasz igen akkor nyomni fogjak tovabb. A kenyszerpalya hogy ok csak oriasi arcvesztessel tudjak abbahagyni es a vegeredmeny ugyanaz es akkor mar nyomjak tovabb. Erre irtam anno hogy en adnek putinnak kilepesi pontot, mert a nyugatnak is egy koteltanc ez mert meg egy nagyon "legyozott" oroszorszag akar artalmasabb is lehet ( lokalis harcok, egy orokos gocfeszkekkel; migracios; gazdasagi; kina megerosodese es rengeteg okbol barmely szegmensbol ). Ettol nagyon messze vagyunk, de egy gyoztes oroszorszag sem jo termeszetesen nekik.

Mikor és hol ragadtál benne a Putyin média segge lyukában ennyire? 😀 😀
peterk2005 udvari bolond

Ugyan nem mindennel értek egyet amit mondd, de nem gondolod (gondoljátok) hogy ha esetleg valaki nem azt gondolja amit ti erről attól még nincs benne Putyin seggében? Nem kellene legalább egy kicsit elgondolkodni azon hogy legalább egy része esetleg igaz amit felvetett?

Jelenleg ti az egyik oldal narratíváját (híreit) teljesen elutasítjátok míg a másikét teljesen (néhol azért már pár kérdést feltéve szerencsére...) elfogadjátok, és aki erre felhívja a figyelmet az megkapja ezt a választ. Kérdezem én ez alapján ki van benne akkor kinek a seggében?!
davemayer

En most teljesen komolyan irom es nem baszakodasbol, de szeretnem ha leirna barmelyikotok hogy miert jo ez az oroszoknak, mert en nem latom. Szerintem elszamoltak magukat es a kenyszerpalyan vannak es mar nincs megallas. Akar maganban ha nem akartok vegtelen vitat mindenkivel.
no

Köcsögség amit az oroszok csinálnak és maximálisan elítélendő hogy így akarják megoldani a problémákat, ebben nincs vita. Lehet hogy elszámolták magukat, azt hitték a nyugat nem áll bele a háborúba és az ukrán kormány megfutamodik, ebben sincs vita.
A kényszerpályát nem nagyon értem, tudják hogy a végtelenségig nem kap utánpótlást az ukrán hadsereg, kivárjàk aztán megszerzik amit akarnak. Ami fontos lenne hogy ezt ne súlyos harcok árán tegyék hanem (amíg az ukránoknál is van ütőkártya) addig béke árán érjèk el.
Én így látom.
davemayer

Szerintem mindenki békét szeretne, csak kérdés milyen áron. Mert ha most békét kötnek, az csak úgy megy, ha az oroszok diktálják ők pedig mindent szeretnének megtartani és ebbe az ukránok nem mehetnek bele, mert a saját áldozataikat köpnék szembe.
De amúgy tényleg én is nagyon kíváncsi lennék, hogy mi az amiben az oroszoknak igazuk van ebben az ügyben, mert azon kívül, hogy náluk a gáz és Európa komoly áldozatokat kell hozzon, nem sok igazságot látok.
Tilos háborúnak nevezni a háborút, aki mégis így tesz, arra börtön vagy ellehetetlenítés vár. A gázt fegyverként használják, és időnként a legmagasabb szinten fenyegetik atommal a világot.
Mialatt a NATO ellen hergelik az oroszokat és akit még lehet, aközben 2-3 megye elfoglalása sem megy zökkenőmentesen.
És akkor még ugye az ukrajnai történésekről nem is beszéltem pedig hát ami ott folyik az az ami igazán gáz.
A kényszerpálya pedig az, hogy nem állhat meg itt Oroszország békekötés nélkül, mert az ukránok szétlövik akkor őket és lassan visszafoglalták a területeket. Ezért van kényszerpályán az orosz hadsereg....menniük kell, amíg nincs tűzszünet, vagy Ukrajna kapitulálása.

Mikor és hol ragadtál benne a Putyin média segge lyukában ennyire? 😀 😀
peterk2005 udvari bolond

Ugyan nem mindennel értek egyet amit mondd, de nem gondolod (gondoljátok) hogy ha esetleg valaki nem azt gondolja amit ti erről attól még nincs benne Putyin seggében? Nem kellene legalább egy kicsit elgondolkodni azon hogy legalább egy része esetleg igaz amit felvetett?

Jelenleg ti az egyik oldal narratíváját (híreit) teljesen elutasítjátok míg a másikét teljesen (néhol azért már pár kérdést feltéve szerencsére...) elfogadjátok, és aki erre felhívja a figyelmet az megkapja ezt a választ. Kérdezem én ez alapján ki van benne akkor kinek a seggében?!
davemayer

En most teljesen komolyan irom es nem baszakodasbol, de szeretnem ha leirna barmelyikotok hogy miert jo ez az oroszoknak, mert en nem latom. Szerintem elszamoltak magukat es a kenyszerpalyan vannak es mar nincs megallas. Akar maganban ha nem akartok vegtelen vitat mindenkivel.
no

Köcsögség amit az oroszok csinálnak és maximálisan elítélendő hogy így akarják megoldani a problémákat, ebben nincs vita. Lehet hogy elszámolták magukat, azt hitték a nyugat nem áll bele a háborúba és az ukrán kormány megfutamodik, ebben sincs vita.
A kényszerpályát nem nagyon értem, tudják hogy a végtelenségig nem kap utánpótlást az ukrán hadsereg, kivárjàk aztán megszerzik amit akarnak. Ami fontos lenne hogy ezt ne súlyos harcok árán tegyék hanem (amíg az ukránoknál is van ütőkártya) addig béke árán érjèk el.
Én így látom.

+ plusz 4 HIMARS is erkezett.

46 settlements were liberated by the AFU from the Russian army in the Kherson region

There are villages in the de-occupied territories that have been completely destroyed.

Mikor és hol ragadtál benne a Putyin média segge lyukában ennyire? 😀 😀
peterk2005 udvari bolond

Ugyan nem mindennel értek egyet amit mondd, de nem gondolod (gondoljátok) hogy ha esetleg valaki nem azt gondolja amit ti erről attól még nincs benne Putyin seggében? Nem kellene legalább egy kicsit elgondolkodni azon hogy legalább egy része esetleg igaz amit felvetett?

Jelenleg ti az egyik oldal narratíváját (híreit) teljesen elutasítjátok míg a másikét teljesen (néhol azért már pár kérdést feltéve szerencsére...) elfogadjátok, és aki erre felhívja a figyelmet az megkapja ezt a választ. Kérdezem én ez alapján ki van benne akkor kinek a seggében?!
davemayer

En most teljesen komolyan irom es nem baszakodasbol, de szeretnem ha leirna barmelyikotok hogy miert jo ez az oroszoknak, mert en nem latom. Szerintem elszamoltak magukat es a kenyszerpalyan vannak es mar nincs megallas. Akar maganban ha nem akartok vegtelen vitat mindenkivel.

Nézd, én is ferde szemmel nézek mindenkire aki oroszul vagy hasonló nyelven beszél (tehát az ukránokra is), mert bennem van a múlt, de ezt próbálom levetkőzni. Ami viszont érdekes, hogy a németekkel kapcsolatban nincs ilyen alapvető ellenérzés, a kínaikkal szemben pedig van.Lúdas Solymi

Én az oroszra nem nézek ferde szemmel, mert szerintem egy tök dallamos, jó ritmusú nyelv. A németre annál inkább. A legjobb zenét is el tudja baszarintani, ha németül kornyikálnak benne. Neunundneunzig Luftballons.... grrrr...
peterk2005 udvari bolond

azért nah 😀

 www.youtube.com/watch?v=W3q8Od5qJio

 www.youtube.com/watch?v=EOnSh3QlpbQ

amúgy köszi az ötletet, ma Rammsteint hallgatok 😀
Negritis, a vajda

Bitch pls.
 www.youtube.com/watch?v=thJgU9jkdU4
empty taxi

pls..
 m.youtube.com/watch?v=6WuS27iQnvs

Nézd, én is ferde szemmel nézek mindenkire aki oroszul vagy hasonló nyelven beszél (tehát az ukránokra is), mert bennem van a múlt, de ezt próbálom levetkőzni. Ami viszont érdekes, hogy a németekkel kapcsolatban nincs ilyen alapvető ellenérzés, a kínaikkal szemben pedig van.Lúdas Solymi

Én az oroszra nem nézek ferde szemmel, mert szerintem egy tök dallamos, jó ritmusú nyelv. A németre annál inkább. A legjobb zenét is el tudja baszarintani, ha németül kornyikálnak benne. Neunundneunzig Luftballons.... grrrr...
peterk2005 udvari bolond

azért nah 😀

 www.youtube.com/watch?v=W3q8Od5qJio

 www.youtube.com/watch?v=EOnSh3QlpbQ

amúgy köszi az ötletet, ma Rammsteint hallgatok 😀
Negritis, a vajda

Bitch pls.
 www.youtube.com/watch?v=thJgU9jkdU4

Nem gondolnám azt, hogy itt bárki annyira orosz ellenes lenne, függetlenül attól, hogy mit tettek velünk az elmúlt évtizedekben vagy mit tettek a németek, de ugye ezekhez kellett a kiszolgáló személyzet is...és szégyen vagy sem, a magyar emberek nagy része boldogan asszisztált az aktuális hatalomnak egy kis alamizsnáért cserébe. Lúdas Solymi

Én az vagyok. Orosz ellenes. Harminc éve az vagyok, azóta, hogy először kimentem Győrben az akkori ruszki laktanya elé szovjet szászlót égetni. Ami persze legalább annyira szólt a kádári magyar vezetésnek is, szóval akkor magyarellenes is vagyok? 😊

Nekem van orosz, ukrán, belarusz, szerb, stb. kollégám is és nincs irányukban semmiféle utálat vagy megvetés, sőt épp ellenkezőleg.Lúdas Solymi

Nem szeretem az ilyen "magyarázkodást", mert nagyon hajaz a "van cigány barátom is, aki tök normális"-ra. Ami tudjuk, hogy mit szokott jelenteni az esetek nem kis százalékában. Az lenne a jó, ha ez egyszerűen magától értetődő lenne, nem kéne időről időre újra és újra hangsúlyozni.
peterk2005 udvari bolond

Mennyire rühellem ezt a fajta hozzáállást a dolgokhoz, ezzel a példával kapcsolatban meg pláne.

Amúgy te miben eredezteted azt hogy utálod az oroszokat? Kérdezhetném úgy is hogy te miért kezdted el anno utálni őket, volt rossz tapasztalatod vagy a közhangulat rád ragadt?

Nézd, én is ferde szemmel nézek mindenkire aki oroszul vagy hasonló nyelven beszél (tehát az ukránokra is), mert bennem van a múlt, de ezt próbálom levetkőzni. Ami viszont érdekes, hogy a németekkel kapcsolatban nincs ilyen alapvető ellenérzés, a kínaikkal szemben pedig van.Lúdas Solymi

Én az oroszra nem nézek ferde szemmel, mert szerintem egy tök dallamos, jó ritmusú nyelv. A németre annál inkább. A legjobb zenét is el tudja baszarintani, ha németül kornyikálnak benne. Neunundneunzig Luftballons.... grrrr...
peterk2005 udvari bolond

azért nah 😀

 www.youtube.com/watch?v=W3q8Od5qJio

 www.youtube.com/watch?v=EOnSh3QlpbQ

amúgy köszi az ötletet, ma Rammsteint hallgatok 😀

Nézd, én is ferde szemmel nézek mindenkire aki oroszul vagy hasonló nyelven beszél (tehát az ukránokra is), mert bennem van a múlt, de ezt próbálom levetkőzni. Ami viszont érdekes, hogy a németekkel kapcsolatban nincs ilyen alapvető ellenérzés, a kínaikkal szemben pedig van.Lúdas Solymi

Én az oroszra nem nézek ferde szemmel, mert szerintem egy tök dallamos, jó ritmusú nyelv. A németre annál inkább. A legjobb zenét is el tudja baszarintani, ha németül kornyikálnak benne. Neunundneunzig Luftballons.... grrrr...

Én se szeretem az ilyesféle "magyarázkodást", csak próbáltam jelezni, hogy az aktuális helyzettől függetlenül nem utálom kapásból az oroszokat és istenítem az ukránokat, hanem minden egyes embert a személyisége alapján próbálok megítélni.peterk2005 udvari bolond

Értettem elsőre is. 😊 Csak arra utaltam, hogy akinek nincsenek előítéletei, annak általában eszébe sem jut bizonygatni, hogy nincsenek előítéletei ..... hiszen nincsenek előítéletei. Az szokott bizonygatni, akinek vannak. Szóval ha igaz, akkor sem tartom szerencsésnek a dolgot.

Nem gondolnám azt, hogy itt bárki annyira orosz ellenes lenne, függetlenül attól, hogy mit tettek velünk az elmúlt évtizedekben vagy mit tettek a németek, de ugye ezekhez kellett a kiszolgáló személyzet is...és szégyen vagy sem, a magyar emberek nagy része boldogan asszisztált az aktuális hatalomnak egy kis alamizsnáért cserébe. Lúdas Solymi

Én az vagyok. Orosz ellenes. Harminc éve az vagyok, azóta, hogy először kimentem Győrben az akkori ruszki laktanya elé szovjet szászlót égetni. Ami persze legalább annyira szólt a kádári magyar vezetésnek is, szóval akkor magyarellenes is vagyok? 😊
peterk2005 udvari bolond

Nézd, én is ferde szemmel nézek mindenkire aki oroszul vagy hasonló nyelven beszél (tehát az ukránokra is), mert bennem van a múlt, de ezt próbálom levetkőzni.
Ami viszont érdekes, hogy a németekkel kapcsolatban nincs ilyen alapvető ellenérzés, a kínaikkal szemben pedig van.

Nekem van orosz, ukrán, belarusz, szerb, stb. kollégám is és nincs irányukban semmiféle utálat vagy megvetés, sőt épp ellenkezőleg.Lúdas Solymi

Nem szeretem az ilyen "magyarázkodást", mert nagyon hajaz a "van cigány barátom is, aki tök normális"-ra. Ami tudjuk, hogy mit szokott jelenteni az esetek nem kis százalékában. Az lenne a jó, ha ez egyszerűen magától értetődő lenne, nem kéne időről időre újra és újra hangsúlyozni.
peterk2005 udvari bolond

Én se szeretem az ilyesféle "magyarázkodást", csak próbáltam jelezni, hogy az aktuális helyzettől függetlenül nem utálom kapásból az oroszokat és istenítem az ukránokat, hanem minden egyes embert a személyisége alapján próbálok megítélni.

Nem gondolnám azt, hogy itt bárki annyira orosz ellenes lenne, függetlenül attól, hogy mit tettek velünk az elmúlt évtizedekben vagy mit tettek a németek, de ugye ezekhez kellett a kiszolgáló személyzet is...és szégyen vagy sem, a magyar emberek nagy része boldogan asszisztált az aktuális hatalomnak egy kis alamizsnáért cserébe. Lúdas Solymi

Én az vagyok. Orosz ellenes. Harminc éve az vagyok, azóta, hogy először kimentem Győrben az akkori ruszki laktanya elé szovjet szászlót égetni. Ami persze legalább annyira szólt a kádári magyar vezetésnek is, szóval akkor magyarellenes is vagyok? 😊
peterk2005 udvari bolond

Igen, plusz hazaáruló, hiszen a hazaáruló baloldalra szavaztál.

Mikor és hol ragadtál benne a Putyin média segge lyukában ennyire? 😀 😀
peterk2005 udvari bolond

Ugyan nem mindennel értek egyet amit mondd, de nem gondolod (gondoljátok) hogy ha esetleg valaki nem azt gondolja amit ti erről attól még nincs benne Putyin seggében? Nem kellene legalább egy kicsit elgondolkodni azon hogy legalább egy része esetleg igaz amit felvetett?

Jelenleg ti az egyik oldal narratíváját (híreit) teljesen elutasítjátok míg a másikét teljesen (néhol azért már pár kérdést feltéve szerencsére...) elfogadjátok, és aki erre felhívja a figyelmet az megkapja ezt a választ. Kérdezem én ez alapján ki van benne akkor kinek a seggében?!
davemayer

Ilyen az amikor az orbáni politika és propaganda máshol is meghozza az eredményét. Az orosz-ukrán háború kapcsán is csak a két véglet létezik, vagy Putyin seggében van a nyelved, vagy Zelenszkijt imádod. Olyan, hogy megpróbálod a lehetőségekhez mérten a legjobban pártatlanul figyelni az eseményeket, nincs.

Persze ez ma már mindennel kapcsolatban így van. Olyan szinten megosztott lett az ország, hogy értelmes párbeszédre lehetőség sincs.
Mikey

nem csak itthon van ez így amúgy, muricában is ugyanez a helyzet
Negritis, a vajda

Meg még sok másik országban is, persze. De az, hogy máshol is szar a helyzet, nem igazán enyhíti azt az érzésemet, hogy itthon is szar a helyzet.
Mikey

De mi abban a logika, hogy kiragadod Magyarországot?
Ha a Föld felé tartana egy aszteroida, ami az egész világot szétbassza, és megszűnik az élet a Földön, akkor van legitimitása annak a megközelítésnek, hogy "Magyarország elpusztul" vagy "Orbán nem tudja megvédeni hazánkat az asztroidától" vagy "Soros pénzeli az aszteroidatagadó Gyurcsányt és az ellenzéket", stb.?
Nem tök irreleváns az itthoni szar, ha máshol is, illetve mindenhol szar a helyzet?
Őszentsége Sobri Jóska

Az hogy máshol populista, megosztó, rasszista, stb. a politika és a média, nem jelenti azt hogy nálunk is olyannak kell lennie. Az, hogy emiatt máshol megosztott a társadalom, és csak végletekben tudnak gondolkozni, nem jelenti azt, hogy nálunk is így kell lennie.

Tudom, hogy miért van így, ettől még nem kell tetszenie. És mivel Magyarországon élek, és magyar emberekkel kommunikálok, így szerintem logikus, hogy kiragadom Magyarországot, mivel viszonylag ritkán van alkalmam beszélgetni amerikaiakkal, oroszokkal, franciákkal, bárkikkel is.

Az aszteroidás példád most kifejezetten gyenge és rossz.

Nem gondolnám azt, hogy itt bárki annyira orosz ellenes lenne, függetlenül attól, hogy mit tettek velünk az elmúlt évtizedekben vagy mit tettek a németek, de ugye ezekhez kellett a kiszolgáló személyzet is...és szégyen vagy sem, a magyar emberek nagy része boldogan asszisztált az aktuális hatalomnak egy kis alamizsnáért cserébe. Lúdas Solymi

Én az vagyok. Orosz ellenes. Harminc éve az vagyok, azóta, hogy először kimentem Győrben az akkori ruszki laktanya elé szovjet szászlót égetni. Ami persze legalább annyira szólt a kádári magyar vezetésnek is, szóval akkor magyarellenes is vagyok? 😊

Nekem van orosz, ukrán, belarusz, szerb, stb. kollégám is és nincs irányukban semmiféle utálat vagy megvetés, sőt épp ellenkezőleg.Lúdas Solymi

Nem szeretem az ilyen "magyarázkodást", mert nagyon hajaz a "van cigány barátom is, aki tök normális"-ra. Ami tudjuk, hogy mit szokott jelenteni az esetek nem kis százalékában. Az lenne a jó, ha ez egyszerűen magától értetődő lenne, nem kéne időről időre újra és újra hangsúlyozni.

Tovább folytatódik a háború menetének drámai változása - értékel a stratégiai tanulmányok professzora július 31-én, vasárnap délután.

Eltelt egy újabb hét és a háború menetében a beérkező nyugati technika, lassan, de biztosan változást hozott el. Dolgozom egy cikken, amelyben a déli front érdekességeit és legújabb fejleményeit mutatom be, de a cikk írása közben adta ki szokásos vasárnap délutáni háborús aktuális helyzetértékelését egyik kedvenc elemzőm, Phillips P. O'Brien, a skóciai St. Andrews Egyetem stratégiai tanulmányok amerikai professzora, ezért, hogy mi is online képben legyünk, összefoglaltam főbb állításait, hogy áll az ukrán-orosz háború 2022 július utolsó napján. Persze, annak is örülök, hogy a hét elején megjelent “Ötven lövés, ötven találat. Az amerikai HIMARS megváltoztatja a háború menetét” című és a most készülő cikkem is összhangban van a professzor úr jelentésével.

O'Brien vasárnapi helyzetértékelése szerint Ukrajnában éppen semmi vagy csak minimális változás történik a frontvonalon. Ha felületesen ránézünk a térképre, akkor ezen a héten, ahogy az előző négy héten is, szinte csak állóháború zajlott. Szinte semmit nem változott a fronthelyzet a Donbaszban vagy a herszoni fronton, néhány település elfoglalása vagy felszabadítása kivételével. Néhány órával korábbi posztom is egy ilyen mozgásról szólt, ukrán előretöréssel, néhány falu felszabadításával, ami egyébként a herszoni fronton is megtörtént:

 www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=393091056146604&id=100063371371875

Ha egymás mellé tesszük például a Donbasz, a liszicsanszki, jól megtervezett és minimális veszteséggel járó ukrán kivonulás másnapját, július 5-ét és a tegnap szombati, július 30-i állapotról szóló, az amerikai Pentagon által is használt The Study of War intézet térképeit, szinte semmilyen különbséget nem látunk. A professzor szerint ez a mozgáshiány, vagyis állóháború sokba kerül az oroszoknak, ahogy a Pentagon egyik alkalmazottja fogalmazott, Oroszország "gigantikus árat" fizet ezért, ráadásul kevés jelét adja, hogy olyan ütőképes és tartós harci erőt építsen fel, amellyel folytatni tudja, fenntartható módon, támadását.

A fő változás a Donbászban július eleje óta, hogy az oroszok továbbra is képtelenek olyan erős tüzérségi erőt produkálni, amely lehetővé tenné, a július 4. előtt már tapasztalt addigi lassú, de fokozatos előretörésüket. A Donbaszban ahogy a korábbi három hét során, ezen a héten is, nagyon alacsony maradt a távolsági orosz rakétatűz. Mellékelem a professzor által demonstrációs térképet. Az egyik mától (vasárnap, július 31) az elmúlt hat nap és a július 9.-i tüzérségi erőt mutatja meg, a különbség elképesztő.

A térségben feljegyzett tüzek számának bezuhanása hatalmas mértékű. E fejlemény alapján úgy tűnik, hogy az orosz raktárak június 30-án kezdődő kilövése az oroszok számára olyan probléma, amelyet a mai napig nem tudtak megoldani. Ahogy azt O'Brien már az elején is említette, a déli front herszoni szakasza sem változott sokat, de valami más már a harcok e területén is történt.

Hasonlóan a Donbasz medence területén érzékelt fejleménnyel, a herszoni frontszakaszon is érezhetően csökkent az orosz tüzérségi aktivitás. Ez az amerikai professzor szerint azt jelenti, hogy a délen, körülbelül 10 nappal a Donbaszban megkezdett célzott kilövések után, a megsemmisített orosz lőszerraktárak hasonló hatást eredményeztek a harcokban. A műholdfelvételek alapján látható, hogy az orosz tüzérségi erő jelentősen július 25-e után kezdett csökkenni - ez a 10 napos késés is összhangban van a Donbaszban megfigyelt visszaesés ritmusával - és azóta is kitart a korábbi napok adataival összehasonlítva.

Kapunk újabb két demonstrációt a herszoni fronton megfigyelt tüzérségi erő csökkenéséről. Az első térkép a csökkenés napjától mutatja a tüzek számát (július 25.-28.), a másik a mai naphoz képest két héttel korábbi időszakot (július 13.-16.). A professzor szerint mindez nem meglepetés, hiszen az adatok visszaigazolják az elmúlt hónap egyik fő történését - és egyben hétfői cikkem tartalmát és fő állítását is - miszerint a módszeres ukrán támadások az orosz logisztika, lőszerraktárak, hidak, katonai parancsnokságok, stb. ellen, kifizetődik.
Az orosz tüzérségi erő és ezzel együtt az orosz katonai kezdeményezés, a harcok teljes területén, csökken.
Ezután O'Brien rátér a mindannyiunkat talán legjobban foglalkoztató kérdésre, mikor lesz - vagy már éppen történik? - a nagy ukrán ellentámadás.

A stratégiai tanulmányok professzora szerint azt látjuk, hogy az ukránok nem rohannak fejjel a falnak, és azzal számol, hogy még időbe telik, amikor majd a földbe ásott, védelmi fegyverek ellen, a modern csaták általános nehézségeivel számolva nagyszámú tank és páncélozott jármű manővereiről kapunk híreket.

O'Brien úgy látja, hogy az ukránok a herszoni frontot külön körzetekre osztották fel az oroszok felé, akiknek így órási nehézségei vannak és lesznek, hogy adott esetben egymást képesek legyenek megtámogatni. Ez a felbontás az oka annak, hogy az ukránok elvágják az oroszok számára az utat a Dnyipr folyón átívelő hidak megrongálásával vagy lerombolásával, de hasonlóan tesznek a nyugati parton lévő területet leválasztó folyón átívelő hidakkal is.

Az ukrán támadás célja, hogy a fenti, oroszok által megszállt területeket elvágják egymástól és logisztikai útvonalaiktól, valamint szintén csökkentik az orosz tüzérségi tűz erejét is. A professzor szerint ennél a pontnál járunk jelenleg a harcokban, ezért az ukránok most már komolyabb kockázatvállalás nélkül az oroszok gyenge pontjait keresik.

"Ez nem egy elbűvölő, de okos taktika," írja a professzor, aki így folytatja: "Úgy tűnik, kis egységeket küldenek akciókra, hogy megtalálják az orosz védelem gyenge pontjait. Tehát miközben, úgy tűnik, hogy az ukránok körülbelül olyan lassan haladnak előre Herszonban, mint az oroszok a Donbaszban, az ukránok mindezt sokkal intelligensebben teszik.

1. Nem kockáztatják meg, hogy jelentős veszteségeket szenvedjenek el.

2. Nem azt teszik, hogy szétrakétáznak mindent maguk előtt, majd beküldik a gyalogságot a területre, amit fel akarnak szabadítani (nyilvánvalóvá téve tervüket), hanem súlyosan roncsolják az orosz képességet egy ellentámadásra az orosz logisztikai és parancsnoki bázisok megtámadásával. Szerintem ez még egy darabig eltart," írja O'Brien.

Szerinte ugyanis az ukránok ebben a háborúban megtanulták, ellentétben az oroszokkal, hogyan kell okosan csinálni a dolgokat és úgy tűnik, készen állnak arra, hogy több időt (heteket) eltöltsenek módszeresen, az orosz erők egymástól való elvágására és logisztikai depóik megsemmisítésére Herszon térségében.
"Ez az okos dolog," állapítja meg a prof., aki azt várja, hogy a jövő héten sem látunk sok mozgást a frontvonalban.

Vasárnapi háború áttekintése végén az amerikai professzor még egy érdekes részletre hívta fel a figyelmet. Szerinte az ukránok most újra gúnyolják a korábban sokat dicsért orosz légierőt, amiért képtelenek az ukrán légteret uralni. Ennek oka az, hogy az ukránok a Herszonban végrehajtott rakétatámadásaikhoz használt, modern nyugati eszközt, a HIMARS rakétarendszert, azért képesek kényelmesen, nyugisan, nem messze a csatatértől, széles főutakon mozgatni, mert az orosz légierő fél berepülni ukrán ellenőrzésű területek fölé.

Az események globális képe nem jött volna létre, ha az orosz légierő minőséget képviselne. Mindezt az ukránok úgy érik el, hogy nagyon alapvető eszközöket, elavult repülőket, MANPADS-okat és más régi orosz légvédelmi eszközöket használnak légterük megvédésére. Ráadásul hamarosan Ukrajna megkapja az amerikai NASAMS légvédelmi rendszert, amely pilóta nélkül véd helikopterek, repülők, cirkáló rakéták ellen, és így segít megvédeni az ukrán városokat az orosz rakétatámadásoktól és megtisztítja az ukrán légteret bármilyen orosz repülőktől is a jövőben.

"Összességében ez egy újabb jele annak, hogy az ukránok miért nem vállalnak semmilyen kockázatot Herszonban. A háború trendje az, hogy miközben Oroszország gyengébb, régebbi rendszereket használ és az új erők generálásával csak szenved, addig Ukrajna egyre jobb rendszereket kap. Ez pedig azt jelenti, hogy a háború menetének drámai változása eltarthat még egy ideig," összegzi a háború jelenlegi állását a stratégia tanulmányok professzora.

képek:  www.facebook.com/photo?fbid=393288506126859&set=pcb.393291206126589
Zsellértelkes Vrij

majdnem

a Wagner beette magát a Vuhlehirska Erőműbe, az sacc 2x Paks teljesítményre - tehát russzkij máder a télre készül, Enerhodarba meg bőszen telepítik a lövegeket - tehát ezeket majd valahogy meg kell oldani, mer sevillany sesemmi nem lesz, az lehet tankozni a T62esekkel

ezér már múlthéten elkezdték nyomni a donbassi lakossági kiürítési terveket

persze jóötleta várni a gyedmorózt, csakhogy ha nem kell megrohamozni az erőműveket, kvázi ostromban is el lehet éheztetni az egységeket, márpedig most éppen ezt csinálják az ukránok kiéheztet, elszigetel és húzzátokaseggeteket

ez faszán hangzik, ha tudod stabilizálni a hátországot, magyarul meg tudod védeni a városokat a ballisztikusoktól - légvédelem, a flotta kiszorítása a keleti medence felé - másrészt tutti kurvabiztos vagy benne, hogy nem műxik a kollaboráció

sitt a fullempty donbass, nem hangzik jól, tehát inkább senki ne legyen... mer ami herszonban odaműxik az valszeg donbassban vissza

Mikor és hol ragadtál benne a Putyin média segge lyukában ennyire? 😀 😀
peterk2005 udvari bolond

Ugyan nem mindennel értek egyet amit mondd, de nem gondolod (gondoljátok) hogy ha esetleg valaki nem azt gondolja amit ti erről attól még nincs benne Putyin seggében? Nem kellene legalább egy kicsit elgondolkodni azon hogy legalább egy része esetleg igaz amit felvetett?

Jelenleg ti az egyik oldal narratíváját (híreit) teljesen elutasítjátok míg a másikét teljesen (néhol azért már pár kérdést feltéve szerencsére...) elfogadjátok, és aki erre felhívja a figyelmet az megkapja ezt a választ. Kérdezem én ez alapján ki van benne akkor kinek a seggében?!
davemayer

Ilyen az amikor az orbáni politika és propaganda máshol is meghozza az eredményét. Az orosz-ukrán háború kapcsán is csak a két véglet létezik, vagy Putyin seggében van a nyelved, vagy Zelenszkijt imádod. Olyan, hogy megpróbálod a lehetőségekhez mérten a legjobban pártatlanul figyelni az eseményeket, nincs.

Persze ez ma már mindennel kapcsolatban így van. Olyan szinten megosztott lett az ország, hogy értelmes párbeszédre lehetőség sincs.
Mikey

nem csak itthon van ez így amúgy, muricában is ugyanez a helyzet
Negritis, a vajda

Meg még sok másik országban is, persze. De az, hogy máshol is szar a helyzet, nem igazán enyhíti azt az érzésemet, hogy itthon is szar a helyzet.
Mikey

De mi abban a logika, hogy kiragadod Magyarországot?
Ha a Föld felé tartana egy aszteroida, ami az egész világot szétbassza, és megszűnik az élet a Földön, akkor van legitimitása annak a megközelítésnek, hogy "Magyarország elpusztul" vagy "Orbán nem tudja megvédeni hazánkat az asztroidától" vagy "Soros pénzeli az aszteroidatagadó Gyurcsányt és az ellenzéket", stb.?
Nem tök irreleváns az itthoni szar, ha máshol is, illetve mindenhol szar a helyzet?